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【意外と】セフティーワイヤ【簡単?】

1 :戦車砲:2005/04/14(木) 22:52:15
新米整備士には上達しないのが悩みのタネ。
ベテランさんには薀蓄だらけのセフティーワイヤ。
そんな単純だけど奥が深ーいこの針金細工について
語りませう。
ちなみにワシは人のをこれダメって切るのが好きだけど
切られるのが大嫌い。

2 :NASAしさん:2005/04/15(金) 08:47:02


3 :NASAしさん:2005/04/16(土) 17:58:07
ここには誰もいませんね。みんなセフティーへたっぴなんですか?僕は常にミス知らずです

4 :NASAしさん:2005/04/17(日) 05:56:36
ツイスターは嫌いだ。

5 :NASAしさん:2005/04/17(日) 12:57:19
B73のハシゴに引っ掛けるやつ?

6 :NASAしさん:2005/04/17(日) 14:45:13
ツイスターは結局せまい所で使えないので私は滅多に使いませんが皆さんはどう?ところで、はしごにかけるやつって何?セフティーワイヤとは緩み止め安全線で皆さんいいですよね?

7 :NASAしさん:2005/04/18(月) 23:59:28
こんなにもセフティーに息吹を感じるなんて…。 俺のセフティーはレボリューションだ。

8 :NASAしさん:2005/04/22(金) 22:39:11
ここにはセフティーワイヤが何か知らないニセ整備士しかいませんね。しょせんは2ちゃんですね

9 :NASAしさん:2005/04/23(土) 23:33:07
日米とでセーフティワイヤーの見解の違いがあるって聞いたことあるけどホント?

日本はセーフティをピンピンに張るように巻くけど、米では弛むように巻くらしいが。

10 :NASAしさん:2005/04/24(日) 03:22:52
>>9
新造機も中古機も、そんなルーズな掛け方してあるの見た事無いよ?


・・・・・・、「らしい」って、ああ、整備士じゃない人か。
何の為に掛けるのか、考えたら判りそうな話だろ。

しかし、地味なスレッドだな。>>1、何か話題を提供しろよ。

11 :NASAしさん:2005/04/24(日) 13:07:25
コッターピンは
「お前らピンが刺さって割ってあればいいと思ってるだろ」
と言いたくなるような付け方してる奴もあるな。

12 :NASAしさん:2005/04/25(月) 21:38:25
コッターピンの端っこを優先方でも代替方でもキャッスルの中に
曲げて入れるのは一般的なのかねー。

13 :戦車砲:2005/04/28(木) 00:27:52
あんまり皆さんネタがないみたいですね。ちょっとスレ立て後悔してます。私の持つネタといえば思ってるより一巻き少なくすると上手くいくってぐらいですかね。そういえばバイクのロックワイヤはピンと張らないでルーズなんですがどうしてなんですかね?

14 :NASAしさん:2005/04/28(木) 00:40:59
このスレは航空機の基本技術を語り合うスレになりました。

15 :NASAしさん:2005/04/29(金) 12:41:55
端末、どうしてます?pigtail。
うちでは端末をクルっと捻って二つに折り、
その長さが5/16inぐらいになるようにするのが一般的なんだけど。
面白いかけ方とかあったら聞かせてください。

グリーンブック通りのやつなんか見たことねー。
(中古・新機種どっちも)
>>9 米機のセイフティーがゆるゆるなのは
見解の違いがあるからなのか・・。
てっきりお得意の「手抜き」なのかと思ってたよ。
今度聞いてみます。

>>12 うちの優先法は、折り曲げてボルトに掛かる方は
ボルト径の3/4inにしてくれ、と教えられました。
代替え法は、キャッスルの中に完全に入れてしまってますねー。
一旦広げて、長さを見当つけたらロングノーズでちょっと戻してから(←良くない、と思います..)
端末をキャッスルの長さに曲げて、再度押し込む、みたいな感じです。

16 :15:2005/04/29(金) 12:44:39
訂正:
○ ボルト径の3/4の位置で切ってくれ、と教えられました
× ボルト径の3/4inにしてくれ、と教えられました

17 :9:2005/04/29(金) 13:52:35
>>15
実際に緩いセーフティが存在していたんですな。

>>10
整備士ではないが航空関係の現場で働いてます。

18 :15:2005/04/29(金) 14:50:11
えー。
暇なんで聞いてきたよん。

米機じゃなくて欧州機かも。
たしかに欧州機に使われる安全線のほうが緩い気がする
(詳しくは覚えてないがまた会社行ったら確認してみよう)

スプリングパッケージ、だとさ。

締付けによっておねじ部品が弾性的に伸び、被締付け部材が
弾性的に縮む。これがそれぞれ弾性回復しようとする動きによって
締結するとかいう観点とかなんとか・・(スマソ、語学力不足ですorz)
緩み止めをセイフティに頼るようならおしまいだ罠
ワイヤーとボルトの剛性、桁がいくつ違うかね(藁) みたいに言われました(´・ω・`)

19 :NASAしさん:2005/04/29(金) 16:29:33
良スレの予感。

20 :NASAしさん:2005/04/30(土) 10:30:51
>>15
俺のとこ、セーフティの端末は1インチぐらいで切って、
ボルト間のよってあるセーフティにひっかけて
ちょうど「×」になるようにしてます

スプリングパッケージですかー
ボルトの締結をバネに例えて
5年ぐらい前から欧州で言われてるやつですよね?

スプリングワッシャーなんかも、母材とボルトのフランジ部の面圧が下がるから
入れないって聞いてます
でも実際はやっぱり不安ですよね(笑)
入れておくと、お客さんも安心しますしね。

21 :NASAしさん:2005/04/30(土) 12:17:54
いろんな端末処理の仕方がありますね。
ウチではただ端っこを露出しないように折り曲げて
いるだけですね。
この間その折り曲げた端末の鋭いところが何故か手前に向いてました。
それに気づかずに作業に取りかかったところ、鋭利な先端が手の甲に
グサッ!そこに作動油がぴとっ…。この地獄を解っていただけるでしょうか。

22 :NASAしさん:2005/04/30(土) 13:23:54
>>21
スカドロですか?(*´Д`)もしかして…。
痛そうです(>_<)


23 :NASAしさん:2005/05/01(日) 16:53:30
おお、この地獄を解ってくれる人がいましたか。
これからはより一層の技量の向上を目指したいと
思う所存であります。
そういえばどこかのビデオで、あのユルギス・カイリス氏が
自分でツイスターを持ちエンジン部分のセフティーをやって
ました。氏はフライトのみならず整備もかなりの部分ご自分で
やられるそうです。もしこんな人ばかりだと整備の商売あがったりですな。
もっとも、旅客機や軍用機が一人で整備できるとも思えんが…。

24 :NASAしさん:2005/05/01(日) 21:53:39
カイリス氏といえば、アクロバットの神の方ですか?
(あまり詳しくないので・・orz)
整備って地味な仕事ですよねぇ
好きでこの世界にいるわけですが(苦笑)
その点、航空板ではPより整備の方が
神扱いしていただけるので嬉しいです
ちなみに>>1さんと一緒でこれダメって
切るのが好きだけど切られるのが大嫌い

あと後輩とジュース代賭けてセーフティやるのは好き



25 :NASAしさん:2005/05/02(月) 07:48:00
おまいら、おはよう。
漏れのとこは、指先も、ましてツイスターすら入らないとこは、
マイナスの先端に穴を二ヶ所あけたもので
セフティかけておる。
設計者を恨みながらな。

26 :NASAしさん:2005/05/02(月) 15:03:23
25
詳しく求ムです。
それ使えそう(・∀・)!
是非真似したいです。
設計者を恨むのはどこも同じですな…。

27 :NASAしさん:2005/05/02(月) 15:09:21
>>25
Good idea!

28 :NASAしさん:2005/05/03(火) 22:10:49
途方にくれるほど狭い場所で締結作業してるとき思うのは
でかい図体の外人さんもぶっとい手で同じ作業してる様子。

>>25 是非 詳しく。




29 :NASAしさん:2005/05/06(金) 00:50:34
>>25
???
セフティかける以前にどーやって締めたのか
つか自演のかほり・・

30 :NASAしさん:2005/05/06(金) 10:10:49
>>29
ワロス

正規ツールですべて締結できるなら、各社が持ってる
膨大な量の私製ツールなんかいらないよw

おまいは飛行機以前にバイクや車をいじったことはないのかと。
レンチを削ったりしたことないんだろうなぁ。

31 :NASAしさん:2005/05/08(日) 07:13:40
結局ここにはニセ整備士しかいませんね。
ネタでも>7ミリミリワロス。
メタルギアのオセロットですな。

32 :NASAしさん:2005/05/08(日) 12:51:32
>>25
???
ドライバ入れられるんだったら
セフティも通せるだろうに
やっぱり自演・・

CFエンジンの話とか出てこないところを
見るとなんとなく会社が分かる

33 :NASAしさん:2005/05/08(日) 16:25:08
>32
バカだなおまい。ドライバを回すんじゃなくて棒状に使うって
言ってんだぞ。マイナスは先が平たいから穴開けやすいだろうし。
工具の形状から勉強しなおしてこい。



34 :NASAしさん:2005/05/08(日) 17:48:49
ツイスタも使えないばやい、さっさと諦めてセフティケーブル使ってる。
「ケーブルは高いんだから、気合いでワイヤ使え」と昔はよく言われたな。

35 :NASAしさん:2005/05/09(月) 03:54:29
>>25
???
たぶん>>25はいいアイディアだと思ったんだろうけど、
そもそもセフティーかけなきゃいけないところってアクセスできているわけで・・
で、オープンなりソケットなりでアクセスしてるんだったらいちいちそんな
ドライハに穴開けで突っ込まなきゃいけないようなこともないと思うんだが・・・
はじまりは縒ってから締めるとかそーいう発想ないんだろうか?
豚尾側だって穴に通して引き出して縒って捻れば狭くても長くてもできる。

おまいのセフティって豚尻側浮いたりしてるんとちゃうかな?通常でも。
それから、つまんでるところピッチ多くなってませんかね?
捻じれる特性って理解できてないからヘンなモノ使おうとするんだよ。

ツイスタなんて本来長いところの中間に使うもの。
極力ワイヤにストレスあたえないようにって習わないのかな今時は。

おまいさんの掛けたところがストレスで切れてないことを切に願う。
まあ緩んでも外れることはないだろうけど、STATICとか液体止めてたりすると
漏れるからいずれマズいかも。熱いところは特にね。

おまいさんみたいなのが現役だとしたら
業界全体の不信を招く。こんな時期だから。
スレ削除依頼出してこい。自演しても伸びないだろうし。


36 :NASAしさん:2005/05/09(月) 09:04:12
他所のオリジナルツールにケチつけてるヤシの方が
不信を招く希ガス。

37 :NASAしさん:2005/05/09(月) 12:51:14
また香ばしいのがでてきたな

38 :NASAしさん:2005/05/12(木) 02:11:52
誰もが知ってるくだらん理屈をならべる?さんがいなくなったところで他のみなさんのネタを聞きましょうか。

39 :NASAしさん:2005/05/12(木) 12:52:21
>>38
ワロタ

40 :NASAしさん:2005/05/12(木) 23:22:36
>>29>>32>>35
おまえな...('A`)
みんな呆れてて物も言えんわ
突っ込みどころ満載の文章書き込みやがって
口に気をつけろな、とりあえず
学生相手にマジレスもどうかと思うんだが...はぁ、めんどくせぇ
学校の教官にでも言われたこと受け売って、悦に入ってるんだろうが
そんなことは誰だって身に染み付いてんだよ、
おまえが言う「ねじれる特性」ってやつな

だいたいな、ヘキサゴンボルト間にかけるのだけがセーフティだと思ってねえか?
ビスタイプのスクリュー、ロールピン、Elec.コネクタ...etc
かける場所だってバイスに正対して、なんて思ってねぇよな?
配管の奥のさらに奥、ブラケットの裏の裏、ミラーを見ながら...etc
一機に一箇所あるかないかだが、そこで実力が試されるんだよ('A`)

俺らはな、おまえみたいな学生が思ってる以上の職人集団なんだよ
常に安全優先で仕事してんだよ
>>35が俺のとこにきたらみっちり鍛えてやる
それから至る所で、半角カナ使うのキモいからやめれ


41 :NASAしさん:2005/05/12(木) 23:30:38
スレが嫌なムードになりそうな悪寒_| ̄|○
皆さんスマソ

42 :NASAしさん:2005/05/13(金) 10:27:53
頼もしい先輩がいるおかげでひんまがった新人の教育も安心です。これからも空の安全が守られる事を願いたい。セフティー一つ事故の元!

43 :NASAしさん:2005/05/13(金) 10:32:14
35 >オープンなりソケットなりでアクセスしてるなら ギガワロス

44 :NASAしさん:2005/05/13(金) 12:30:44
>>35 >ドライハに穴開けで テラワロスww

45 :NASAしさん:2005/05/13(金) 19:20:48
35 この香具師が現役だったら バギクロスw

46 :NASAしさん:2005/05/13(金) 21:22:44
いい加減にしろよ
それじゃ自演と思われても仕方ないぞ

47 :NASAしさん:2005/05/13(金) 23:00:44
自演なのか複数なのか
さて どっちでしょう (((( ̄ー ̄)))フフフ

釣り釣られ 煽り煽られ
自己満足のオナヌーに浸るもよし みんなのとの連携プレーで一体感を味わうもよし
重要なのは真実を見極める目だ罠

48 :NASAしさん:2005/05/14(土) 03:47:10
>>40
???
ところで・・・
職人集団が安全優先で作業って、なんか
対外的に見て納得のいく証明ってできますの?
モノ換えたときその品質について保障する方法とかさ

まさか職人集団がやったんだからとか言わないよな?

49 :NASAしさん:2005/05/14(土) 11:25:11
>>48スレ違いだ知障
初心者はさっさと首吊って氏ね

50 :NASAしさん:2005/05/14(土) 13:26:08
なんだか>>40の書きぶりは航空局関係者っぽいねぇ・・・・
伝えたいことはわからんでも無いけど。

51 :NASAしさん:2005/05/14(土) 14:21:53
皆さんは狭いところのセフティーどうしてますか?

52 :NASAしさん:2005/05/14(土) 14:39:17
気合い一発

53 :NASAしさん:2005/05/14(土) 15:38:32
>52
気に入りマスタ


54 :NASAしさん:2005/05/14(土) 17:41:15
関節もたまにはずします
さすがにビールっ腹は凹みません...

55 :NASAしさん:2005/05/14(土) 23:35:08
>54
実際にやるとセフティーどころじゃなさそうですね。
お腹はワシもなんとか頑張らなくては(orz

56 :NASAしさん:2005/05/15(日) 22:45:31
簡単な上達法ないですかね?
やっぱり数こなすしかないのかな?

57 :NASAしさん:2005/05/16(月) 10:57:09
ヒント:一番太いステンレスワイヤ

58 :NASAしさん:2005/05/16(月) 23:53:23
B4のT/R PDMのサービシングの時はいつも泣きたくなる…。

59 :NASAしさん:2005/05/16(月) 23:57:09
ボーイングがターミネータを認めれば、だいぶ楽になるかも。

60 :NASAしさん:2005/05/18(水) 07:50:27
>>58詳しく

61 :NASAしさん:2005/05/20(金) 00:44:52
確かに。T/RがHALF OPEN の時なんかヘルメットかぶってると頭入らないし、
DRAIN PORTを開けるのにも一苦労ですよねー。
暗いし、狭いし、見えないし。

62 :NASAしさん:2005/05/26(木) 22:10:05
空の勝利は技術にあり

63 :NASAしさん:2005/05/29(日) 10:49:10
>35
あなたがもし現役だとして聞きたい。
機体内部の奥の方にあなたの言うとおり「ドライハ」←これなに?
なりオープンなりでアクセスしてに特別な事もしないでセフティーを掛けた後に
手前の燃料配管を組み付けたとしよう。別に燃料じゃなくてもニューマチックでもいいし、
ブリードエアでもいい。当然奥にアクセスするのは至難の状態になる。しかも配管はクソ面倒くさい
やつだったとしよう。後日の検査で奥のセフティーが要修正だった場合、あなたは手前の配管を外して
セフティーを掛け直すか?それともあなた以外の整備士全員が持っている狭いところにアクセスするコツ
を使って修正するか?答えられるかな????
まあ技術がないようだからムリだと思うけど。



64 :NASAしさん:2005/06/05(日) 20:09:47
なんか答えたらどう?へっぽこ整備士さん

65 :NASAしさん:2005/06/06(月) 11:39:09
>>63
後日の検査ってどーいうことなんだろう?
エンジンランとかシー乱闘とかなら分かるけど、
セーフティーに後日もないだろうに・・・
そんな配管外す必要がある場所なんて後から検査できんだろうに。。。
想定があまりにも非現実的だな。

66 :NASAしさん:2005/06/06(月) 13:50:00
そうかな?点検鏡で発見かもしれんし、まあいろんな状況が考えられますな。
あまり想定にはこだわらない方がいいのデハ?
ようワカラン。

67 :NASAしさん:2005/06/07(火) 04:00:25
>>66
 いや、>>63の想定を見てると、日ごろの作業についての進め方とか心構えとかに
疑問をもたざるおえないわけよ。


運航整備でいえば、後日の検査なんて考えられないワケでしょ?ヘタすりゃ間違ったまま
飛ばすわけだから。重整備でもそう、もしかして次の重整備までアクセスしない箇所かもしれん。
それまでまちがったまま飛ぶわけだから。

 作業の進め方にしたって、そこまでアクセス環境作らなきゃいけない場所だったら
やり直す必要がないようにセフティーかけたあとなぜ検査しない?あとから人任せか?
だからいいかげんにまちがった作業をする。

>>63についてあえて答えるなら、配管外してやり直しだ。
そんなまちがったセフティーしてるくらいならトルクとかもまちがってるかもしれん
と、最悪な状況を考える。
それをめんどくさいと切捨てる時点でエラーチェーンをつないでる様なもの。
いったい何のための技術だよ。間違いを温存する技術か?

で、納得したか?>>63よ。


ちなみに>>48は「航空従事者」ならお約束問題として押さえておくべき質問。




68 :NASAしさん:2005/06/11(土) 19:20:52

と逆セフティー常習者が申しておりますw

69 :NASAしさん:2005/06/19(日) 00:03:02
完全に過疎スレになってしまいました

70 :NASAしさん:2005/07/12(火) 03:31:38
本物の整備屋はおらんのか

71 :NASAしさん:2005/08/08(月) 20:03:55
アエロバティックス日本グランプリ中止

72 :NASAしさん:2005/08/30(火) 14:16:06
みんななんか書き込みしようよ

73 :NASAしさん:2005/08/30(火) 15:05:39
バイクの車軸にコッターピン入れた。再使用を考慮して片側だけ曲げた。
自腹だと過剰な安全より経済性重視になるな。手間と安上がりの前にはフェイルセーフなんて思想は吹っ飛ぶ。

74 :NASAしさん:2005/08/30(火) 19:33:43
>>73
そんなバイク乗れんだろw

75 :NASAしさん:2005/09/26(月) 12:09:34
フェイルセーフなんて必要ありません。フェイルしなければいいのです

76 :NASAしさん:2005/09/27(火) 20:23:15 O
君の頭がフェイルしてるよ。


77 :NASAしさん:2005/10/17(月) 20:12:39
私は決してフェイルしません

78 :NASAしさん:2005/10/26(水) 16:41:02
さっきセフティーの端末でケガした。すごい痛い。誰だ露出させたやつは?

79 :NASAしさん:2006/02/12(日) 20:49:19
過疎ですな

80 :NASAしさん:2006/03/18(土) 20:32:44
.020刺さると、地味に痛い。

81 :NASAしさん:2006/03/21(火) 17:03:33
こんなスレ有るんだw


82 :NASAしさん:2006/04/15(土) 17:44:11
>>80
コンマヨンをしごいていてよそ見した拍子に指貫通しましたよ
ええそりゃもうイタイのナンのって・・・

83 :NASAしさん:2006/04/17(月) 18:47:00
>>82
目じゃなくてヨカッタ。

あぁグリーンブックに出て来る様な楽なセフティ掛けたい。

84 :NASAしさん:2006/04/17(月) 21:46:34
からげせん  って言わなかった?
俺 先輩からそう習ったぜ
(海軍航空隊整備兵)

85 :NASAしさん:2006/07/11(火) 02:31:03
航空関係の方に質問です。航空関係では、ワイヤーの番手と引っ張る距離で、何回ひねるか
決められてるという話を聞いたのですが、本当でしょうか?

86 :NASAしさん:2006/07/11(火) 04:28:15
>>85 ほんと。
ワイヤの径の違いで1インチあたりのより数が異なる。
MS33540の基準だと、よく使われるCRESの32/1000インチ径のワイヤで
より数は1インチあたり6〜8より。
BOEINGのMAINTENANCE MANUALだと若干細かくなる。

もちろん、セーフティーワイヤをかけられる距離制限や、温度制限もあるよ。
ジェネアビ機とかだったら、詳しくはMS33540を。
旅客機はMAINTENANCE MANUALを。。。。

87 :NASAしさん:2006/07/12(水) 01:04:49
>>86
ありがとうございます。本当なんですね。温度制限まであるとは知りませんでした。
当方、バイクの競技用車両をいじる程度で(しかもいじるのが専門でない)セーフティーワイヤーは
車検対策程度の認識しかありませんでした。(競技用でもレース前に車検があります)
必要な箇所にワイヤーロックしてあればOK程度の。
端末の処理だけは気を使いますが・・・痛いのイヤだし、他人に痛い思いさせるのもイヤだし。
端末が刺さると、深い傷になりやすくて、なかなか直らない。


88 :NASAしさん:2007/02/18(日) 23:32:09
整備士いなさすぎage

エンジンの整備やってたら慣れた。

89 :NASAしさん:2007/02/19(月) 04:04:10
>>25の穴あけマイナスは面白そう。
機会が有ったらチャレンジ と言うかそれいただきマス。

ちなみに、能書きリアルか似非か判らん椰子がダメ出ししてるけど、
同様のToolが付属した狭所用ツイスターは製品として現存してますが何か。
25は簡単かつ安価に同様の事が出来ると紹介しているだけだと思うけど。
知らないってのは悲しいことやね。

限られた時間内で確実な作業を実施するには、なるべく負担の少ない方法を模索したり、
工夫で引き出しを増やすようにするのが自然だし、それがセンスだと思う。

CF6の12段B/I 3本掛けとかを「ダックビルで傷付けないように必死にやってます」
何て言ってたら笑われるよ…

90 :NASAしさん:2007/02/25(日) 19:58:36
ほんと他所のオリジナルツールにケチつけるのは良くないですな。

せまーい所の巻き終わりに有効なテクニック何かありませんかね?

91 :NASAしさん:2007/02/26(月) 01:15:48
>>90
自分は月並みだけど、ワイヤを長めに取っておいて、引っ張りながら全体を回す(文章では表現が難しいな…普通の末端処理の最終動作)動作を、若干緩め気味で数回に分けて回すようにしてる。パイプ類を避けながらやる場合は上下(又は左右)に振る動作を大きく取るなぁ。

92 :NASAしさん:2007/02/26(月) 17:34:57
わかりますよ。あるある。

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