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【機内】海外旅行で遭遇した子連れドキュン【40】

1 :異邦人さん:2007/01/10(水) 21:23:59 ID:+AI2v5bc
海外旅行で遭遇してしまった子連れDQN「親」について語るスレの第40部です。

・航空機の機内
・その他の場所
・迷惑かけまくりを念頭に入れていない
 安易な子連れ旅行を勧める旅行記や発言

等で、勘違いや迷惑かけまくりのDQN「親」に
ウンザリさせられた経験などを書き込んでください。

彼らDQN「親」に、少しでも、自分たちの行為が迷惑を掛けていることを
周知徹底していきましょう。

前スレ
【機内】海外旅行で遭遇した子連れドキュン【39】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1166524731/


2 :異邦人さん:2007/01/10(水) 21:27:49 ID:ddu3IkN7
インターネット事件史2001
09/19 水疱瘡海外旅行事件:テレビでも紹介される大手育児サイト「赤ちゃんとおでかけお役立ちガイド」(通称:赤おで) の管
     理人が日記で「水疱瘡にかかった一歳半の赤子を連れてハワイ旅行に出かけた」と書き祭に。水疱瘡は妊娠初期の
     妊婦に感染すると高確率で障害児が産まれたり、流産してしまう凶悪な病気である。大手専門サイトがその専門分野
     でトンデモ情報を発信することの有害性が注目を集めた。結局謝罪はなかった。
http://planet-d.hp.infoseek.co.jp/matome/history/2001.html

↓こういう写真は広く一般に公開されたものだから、ここに貼ってもモラル上の問題はないよね。
http://web.archive.org/web/20010619184617/www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/sankei.jpg
http://web.archive.org/web/20010405012014/http://www.akaode.com/miki.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up3657.jpg

3 :異邦人さん:2007/01/11(木) 07:54:25 ID:k81suls9
「DQN親のガイドライン」

1.子供に負担であることを知っていて早朝深夜便利用の安いツアーを選ぶ。
2.子供が伝染病にかかったり、熱をだしたりしているのに、キャンセル料がもったいないからと旅行を強行する。
3.飛行機の座席でオムツを替える。それをCAに処分させる。
4.子供が興奮して前の座席を蹴ってもやめさせない。消灯時間に静かにさせない。
5.入国審査で時間がかかるのを知らず、子供を我慢させることができず泣かせる。
6.検疫で機内食の余りのバナナを子供に持たせて、検疫官に取り上げられ、子供を泣かせる。持ち込み禁止品目を隠して持ち込みそれを掲示板で自慢する。
7.ホテルのチェックインロビーで走り回ってもやめさせず、ほかの人にぶつかっても知らん振り。
8.バスでベビーカーをたたまないで乗り込もうとして、高いステップでまごつき、発車を遅らせる。
9.DFSやモールで商品を子供がさわっても注意しない。通路で寝転ばせる、または走り回らせる。
10.子連れ海外旅行がステータスだと誤解している。
11. オプショナルツアーの集合時刻に遅刻して、全体の流れを遅らせ、「子供が、、、」と言い訳する。
12. ツアーバスの中で子供に歌をうたわせ「お上手ね」と一人リサイタルを敢行する。
13. 大人向けのツアー内容にもかかわらず、子連れ参加、結局子供は退屈しぐずりはじめる。
14. おもらしした自分の子供に対して、周囲の理解を強要し、得られないと「理解がない」と言う。


4 :異邦人さん:2007/01/11(木) 07:56:41 ID:k81suls9
子連れ旅行擁護派の属性
これまで乳児連れで海外旅行に行った。
   子供に機内で泣き喚かれた。
   周りから文句を言われたか、白い目で見られた。
   「子育てはがまんするもの」という見解は古いものだと信じている。
   子供をアクセサリーのように扱う。
   自分が海外旅行を楽しみたいのに、子供が行きたがっていると主張する。
   hanako世代
   小梨、毒女が自由を謳歌しているのを気に入らず、「負け組」レッテル貼り。
   電車内での化粧があたりまえだった。
   子連れの行動制限を異常に反対する
   しつけは家庭でするものだが、躾ができていないのは社会が悪いと責任転嫁
   おうちでしてよいことでおそとでやってはいけないことの区別がつかない、子供に教えられない。
   子育ての環境は自分で整えるものだが、整わないのは社会が悪いと思っている。
   行動予測能力が極端に低い。


5 :異邦人さん:2007/01/11(木) 07:58:01 ID:k81suls9
【クレームに価する、子供連れによる機内での迷惑行為の例】

1.耳栓、ヘッドフォン等の対策をしても耳に響くような赤ん坊の泣き声が、一定時間以上継続して、または断続的に発せられる。
2.座席でオムツを交換する。
3.耳栓、ヘッドフォン等の対策をしても耳に響くような幼児の泣き声や叫び声が発せられる。
4.前席の背を蹴る、殴る、テーブルの開閉を繰り返す、テーブルに乗る等の行為で、前席への衝撃を繰り返し発生させる。
5.音の出るおもちゃを使用する。 ゲーム機、プレーヤー等をヘッドフォンなしで使用する。
6.消灯時間中に歌を歌う。お遊戯をする。大きな声でおしゃべりを続ける。 (F/Cでは、消灯時間外でも迷惑行為に該当)
7.通路を走る。足を踏み鳴らして歩く。 音の出る履物を使用する。

上記行為を回避するため、以下のガイドラインを提案する。

乳幼児(0〜3歳)  … 躾によって行動を制御できる年齢ではなく、保護者の予測を超える事態となる
  可能性が大きいので、常識の範囲を超えた迷惑をかけない自信がないなら旅行を控えましょう。
幼児(4〜6歳)    … 子供の個性や成長度合いに合わせて、飛行時間や行き先を適切に選択し、
  かつ、保護者が適切な 準備と配慮を怠らなければ、海外旅行は不可能ではないでしょう。
低学年(7〜9歳)  … 健康に成長し、適切な躾を受けて、かつ、保護者がある程度の配慮をすれば、
  楽しい旅行になるでしょう。
高学年(10〜12歳) … 健康に成長し、適切な躾を受けていれば、楽しい旅行になるでしょう。

※1 上記は、娯楽としての海外旅行を対象としています。冠婚葬祭や常識的な距離、頻度の里帰りなど
 「社会通念上、必要不可欠と認められる移動」は含まない。
※2 年齢区分はあくまで目安です。子供の個性や発育に応じて柔軟に対応しましょう。
※3 これはあくまで『ガイドライン』であり、旅行の中止を勧告したり、強制したり、また、子供連れの旅行
 を阻止するものではありません。
 子供連れで旅行するか否かは、各家庭がその状況と良識に照らして適切に判断すべき事項であって、
 この『ガイドライン』は、その際に参考となる意見を提示しているにすぎません。

6 :異邦人さん:2007/01/11(木) 09:58:42 ID:LOZwULF0
>>1
スレ建て乙。

それでは、引き続き子連れDQN&子嫌いDQNの動画ウプを切に願います。
前スレ終わり間際に色々YouTubeから出て来たのを見ると、世間には探せば
まだまだイッパーイあるんですね、重ねて宜しく御願いします。

7 :異邦人さん:2007/01/11(木) 11:11:29 ID:jHDNYi/U
>>6
何のために? >>1も読めない池沼???

8 :異邦人さん:2007/01/11(木) 11:32:01 ID:LOZwULF0
>>7
そんなに突っかかるなよ、マイマイカタツムリ。

それでは>1のテンプレにある「体験談」に+「動画」を添えていただければ
更に迫真なものに仕上り、見る者がより深く考えさせられと思った次第です。

9 :異邦人さん:2007/01/11(木) 11:54:59 ID:jHDNYi/U
>>8
つーかDQNを撮るのは「機内で他人をビデオ撮影するのはモラルに反しないか?」
という矛盾にぶち当たって堂々巡りになる。
馬鹿親がうちの子かわいいでしょ?という勘違いビデオをここで紹介した所でスレ違い。


10 :異邦人さん:2007/01/11(木) 11:57:14 ID:4cJ9b3KW
>>6-9
まあまあ、前スレがまだ残ってます。
先にあっちを使っちゃいませんか?

【機内】海外旅行で遭遇した子連れドキュン【39】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1166524731/l50


11 :異邦人さん:2007/01/13(土) 00:46:21 ID:LsO6aLfn
前スレ終了により浮上

−前スレより継承−

997 異邦人さん 2007/01/13(土) 00:41:34 ID:nI5V4PJS
子連れ搭乗に問題は無くっても
問題のある子連れは搭乗してるんだよね。
それが問題でしょ?

999 異邦人さん 2007/01/13(土) 00:43:09 ID:nI5V4PJS
ほら、反論してみろ、子連れDQN。
>>997は事実だぞ。

それとも、また写真撮ってこいとか言い出すのか?

12 :異邦人さん:2007/01/13(土) 00:46:24 ID:MuXuMj6i
子嫌いDQNがバカなのはよーく分かった。こいつらに
何言っても無駄だろうね。でも、それ以外の大人たち
には、発育途上の子供に寛容であって欲しいと思う。

完璧な躾も、完璧な子供も存在しない。ただ、努力し、
向上することはできる。子連れ親に対しては、完璧で
はなく向上を求めようよ。

行動の自由は何よりも大切だから、旅行を控えろなん
て叫ぶバカは放っておこう。現実だって、子嫌いDQN
の理想とはかけ離れているしね。やはり、子連れ親に
は機内での努力を求めるべきであって、努力する機会
を奪うような言動は有害だよ。


13 :異邦人さん:2007/01/13(土) 00:49:38 ID:LHJRWg90
>>12
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1166524731/6

気の利いたことを言っているつもりかもしれないが、無意味なコピペはやめようよ。
もうテンプレなんていらないから、DQN報告とその対策に焦点を絞ろうじゃないか。



14 :異邦人さん:2007/01/13(土) 00:50:28 ID:MuXuMj6i
>>13
了解。

15 :異邦人さん:2007/01/13(土) 00:50:57 ID:LsO6aLfn
マナーよ、つくずくお前は鬱っとおしいヤツだな。
毎度毎度スレが立つ度にご苦労さんだが、いくらコピペをしたところで、
ROMの皆様は「はいはい、いつもの頭が悪い内容のやつね・・」と長嘆息するだけだぜ。

16 :異邦人さん:2007/01/13(土) 00:52:44 ID:38PMJtpV
>>13
賛成

17 :異邦人さん:2007/01/13(土) 01:00:35 ID:MuXuMj6i
>>15
俺はマナーじゃないよ。

18 :異邦人さん:2007/01/13(土) 01:26:52 ID:Hjd5SmSQ
はじめてこのスレ参加させていただきます。先日某EU国→成田へのフライト中
ずっと不快だった前席の日本人ババァの事なんですけど、乳児(ハーフ)連れてまん中4人掛けの
席を座るや否や4席ともMAXまで倒し(まだ搭乗中)、ババァは横たえ爆酔始めガキは
野放し(離陸直後はCAに注意される)その後ガキは独語で変な歌うたい続ける。
その後メシの時間になってもリクライニングを戻す気配がないので、3日ものの靴下の匂いを
座席の間から送ってやったら、「ォッオーカーッぺッ」とか奇声をあげ、床にタンを吐いてましたこの女。


19 :異邦人さん:2007/01/13(土) 01:31:22 ID:Hjd5SmSQ
ちなみに偶然そいつの後に2度化粧室を使ったんですが、
2度とも便器にベッタリ大量の血がついてましたよ。
CAの方は大変苦労されたことでしょう。

20 :異邦人さん:2007/01/13(土) 02:39:10 ID:mB/S51Fn
>>18
証拠無き報告のすべては捏造と判定されます。
今後何らかの報告をされる場合は必ず証拠を添付してください。
なお、証拠無き報告は捏造との判定基準は子嫌い派の皆様のご提案です。
苦情、罵倒はすべて子嫌い派のどなたかへぶつけてくださいますよう重ねてお願いいたします。


21 :異邦人さん:2007/01/13(土) 08:49:09 ID:p46i08kT
ttp://www.youtube.com/watch?v=6Ud_dItZgeM

>>18
DQNにdqn行為で反撃してどうする。
子連れ擁護派の馬鹿な発言につられるのと同(以下



22 :異邦人さん:2007/01/13(土) 08:52:34 ID:yfb2P79z
的外れな内容を丁寧な言葉遣いで主張しつつ、「オレが言い出したんじゃないよ」みたいな責任逃れをするのが
最近の子連れDQNの流行りみたいですね。

23 :異邦人さん:2007/01/13(土) 09:27:29 ID:mB/S51Fn
>>22
当評議会は、子嫌い共の意見を全面的に取り入れ発足した組織であり、責任逃れというなら、寧ろ子嫌い共の方であります。
最初に「証拠無き発言は嘘であり、捏造である」と言い出した子嫌いの怨念が具現化したと言ってもいいくらいです。
ですから、当評議会を否定すると言うことは自らの子嫌いの主張を否定するのと同じ事です。
一度吐いたツバは飲まないようにいたしましょう。
と、言うより発言のたびにコロコロ主張を変えるのはやめましょう。
他力本願もやめ、自らの力で大願成就しましょう。
そして、報告にはすべて証拠を添付してください。
証拠無き報告はすべて捏造であり、発言者は「嘘つき」呼ばわりされます。


24 :異邦人さん:2007/01/13(土) 10:28:00 ID:5ZeFzdhl
日本と違う子連れの常識
http://homepage2.nifty.com/kobu/html/J1.htm

25 :異邦人さん:2007/01/13(土) 10:36:51 ID:MwrDbG2X
>>24の人、
どれだけ知識があるのか知れないけど「欧米」とひとくくりにして言ってしまうのもどうかと。


26 :異邦人さん:2007/01/13(土) 10:42:37 ID:LHJRWg90
>>25
ハンチントンの言う「西欧文明」圏と捉えれば、大きな間違いはないと思うけどね。

つか、
> 「親のお客さんが親と一緒に食事をしているとき、子供は別室で食事をして、大人のいる部屋に入ってきてはいけない」
これって、俺の子供時代(30年前)は普通だったぞ。もちろん日本だけど。
中学生になって、ようやく一番下座に(子供だけ固めて)座らせてもらえるって感じだった。

27 :異邦人さん:2007/01/13(土) 11:03:39 ID:MwrDbG2X
おそらく>>24の人は西洋映画の見すぎだね
判断材料が映画と小説のみ。
そのため日本への自虐と西洋まんせーが出来上がってしまってる。
証拠に
>それがどんな感じかというと、アメリカの小説などを読んでいるとこんな場面が出てきます。

なんていってる。
西洋まんせーなところはこのスレの子嫌いに似てる




28 :異邦人さん:2007/01/13(土) 11:24:01 ID:BFRE3dAQ
>>21
ttp://www.youtube.com/watch?v=Mwf9YQlHJ8g&NR
そっちの映像より、こっちの映像に不安を感じた。
上手く、赤ちゃんをあやしているが外の景色からすると夜(か深夜)で
通路挟んだ隣の席では寝てる人がいたよな、火が付いたように泣いたらと思うと.....

29 :異邦人さん:2007/01/13(土) 15:16:45 ID:ai0DYJDh
>>24
欧米っていってもいろいろだろ
オレが働いてた所なんて職場に子供を連れてきてほぼ1日放置,泣いても泣かせっぱなしにしてたぞ
タマにだっこして泣きやませる努力はしてたけどアリバイ程度
そもそも泣いてようが泣いていまいが赤ちゃんを抱っこする習慣自体が無かったな
ほっとけばおとなしくなるよみたいな
せいぜいガラガラを振る程度
親が子供をかまわないから赤ちゃんでもあまり泣かないし

30 :異邦人さん:2007/01/13(土) 16:43:13 ID:pBNMTqhr
>>29
それどこよ?
えらく民度が低そうだから、なんとなく想像つくけど。

31 :異邦人さん:2007/01/13(土) 17:54:32 ID:pZqeGSiY
>>26
>ハンチントンの言う「西欧文明」圏と捉えれば、大きな間違いはないと思うけどね。

バカだねぇ。24は、そうした一括りにする考えが間違ってるって言ってるの。
よりによってハンチントンかよ。もう田吾作そのものだねぇ。

32 :異邦人さん:2007/01/13(土) 20:23:54 ID:ai0DYJDh
>>30
民度が高い欧米ってのを挙げてもらえるか?

33 :異邦人さん:2007/01/13(土) 22:01:43 ID:Zk3G6L5j
>>29
まずは、おまえが働いていた国を言って見ろ

34 :異邦人さん:2007/01/13(土) 23:15:52 ID:ai0DYJDh
>>33
働いたといっても会社の出向で数ヶ月ずつなんだけど
イギリス
オランダ
ドイツ
スウェーデン
なんだけどどこの民度が高いって?

35 :異邦人さん:2007/01/13(土) 23:43:44 ID:qp/lFcCL
>>34
特定アジアに比べたら、ハイレベルと思うけどw

36 :異邦人さん:2007/01/13(土) 23:45:05 ID:4xOIUQ85
ついこないだまで手づかみで飯を食ってた連中の国ばかりだな。

37 :異邦人さん:2007/01/13(土) 23:48:11 ID:pxTJHQKS
スレタイにを話題は放棄するの?
いいかげんにしろよ、病気の人はいたわってスルーしてやれ。

38 :異邦人さん:2007/01/14(日) 00:56:07 ID:dpQYg89B
民度が低いとか、貧乏だとか言うヤシがたまに湧くけど、
言ってるヤシ自体はなんぼのもんだ?

上には上があるってことを忘れるなよ。
どこかの国の貴族かなんかに「おまえは民度が低いし、私より貧乏だから乗るな」と言われたら
大人しく降りるのか?

だいたいが、他人に「民度が低い」とか平然と言い放つヤシの民度が高いとは思えんが?




39 :異邦人さん:2007/01/14(日) 01:03:26 ID:UZUAZxad
>>38
ディズニーランドの植え込みで子供に放尿させる話聞いたら、
民度低いなあって思うのが普通だと思うけど。

貴族云々っていうのは同じ国の中での階級社会を語りたいのか?
飛行機内の座席でオムツ換えする母親よりも自分は民度高いと思うし、
泣き叫ぶ子供を放置する親を見たら、こういうところに育ちが出るなあと思うよ。

40 :異邦人さん:2007/01/14(日) 01:07:56 ID:gW5p0FqS
また今日もスレタイとかけ離れた話をしたい人が多いんだな。

釣られやすい、という理由は却下。

41 :通りすがり:2007/01/14(日) 01:18:36 ID:8qLYIszz
子どもはおとなしくて愛嬌もある可愛い子なのに、
その母親から
「私国立大出てるし〜やっぱ職場で高卒のコとか見てると要領悪すぎて頭悪すぎてイライラする訳〜」
「私バブル経験してるし〜今さらあの頃より生活レベル下げられないって言うか〜」
「私の知り合いの何とかさんは東大出て官僚やってて〜私の友人の何とかさんは芦屋に豪邸持ってて〜」
とかいうバカ話を一日中聞かされて
「何でこんな親から、あんなにいい子が…??」
と悩んだ事ならある。

42 :異邦人さん:2007/01/14(日) 10:05:55 ID:0FzYmbF4
>>34
個人的主観ではあるが、と前置きさせていただく。

その中でオランダ人との付き合いはないな。
スウェーデン人は平均教育レベルが高くて、通常的に英語で読み書きが出来る。と言う印象。
イギリス人は、優しいと言うか思いやりのある人が多い。と言う印象。
ドイツ人は、比較的ホワイトカラー、ブルーカラーの差があり、ブルーカラー層は英語の
読み書きが出来ない人が多い。しかし、真面目に真摯に受け止める。と言う印象。

私的に長期に滞在した国はアメリカではあるが、アメリカ国内のファミリーレストランやスーパーマーケットで
走り回り、泣き叫ぶ乳幼児は今まで見たことがない。(注:「泣く子」はいる)

数十回の搭乗経験が有るが、走り回り、泣き叫ぶ子はアジア人(特に日本人)だ。


43 :異邦人さん:2007/01/14(日) 10:50:53 ID:NitZeHGB
>>42
そりゃ、悪質な人種差別ないし偏見。

44 :異邦人さん:2007/01/14(日) 11:05:13 ID:X/1anEwr
>>43
だね。アメリカなんて住む地域・店によって客層も従業員も違うのに、それすら>>42は知らないようだ。個人的主観なら何とでも言えるけど。

45 :異邦人さん:2007/01/14(日) 11:29:18 ID:0MbyWsMH
以下、http://takk333.blog70.fc2.com/blog-entry-52.html より引用(改行引用者変更)
やっぱり2ヶ月の殿には負担が大きかったようで、
機内では物凄い声で泣き続け、設置してもらったベットには全く寝ませんでした。
こんな小さな子を自分達の都合で飛行機に乗せてしまった事、
本当に殿に申し訳なく思ってしまいました。
(引用終わり)

> 本当に殿に申し訳なく思ってしまいました。
周りの乗客には?

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

46 :異邦人さん:2007/01/14(日) 12:09:07 ID:NitZeHGB
42はカリフォルニアの公園にも行ったことがないようだ。

┐(´д`)┌ ヤレホレ

47 :異邦人さん:2007/01/14(日) 12:52:12 ID:5HsI+BU5
>>44
下を見て安心したいのか?
だが、アメリカではDQNと言われる日本人と同じような行動を変だと思わない層は、
海外旅行なんて別世界の話だとおもってるよ。

48 :異邦人さん:2007/01/14(日) 21:05:17 ID:9hQPA8Dn
さて、2ちゃんねるもそろそろ閉鎖ですね。

49 :異邦人さん:2007/01/14(日) 23:21:28 ID:X/1anEwr
>>48
子嫌いDQNが妄想垂れ流す場所を失うのは痛快だね。

50 :異邦人さん:2007/01/15(月) 09:27:02 ID:rIhnJ6rR
>>44
人口数万人の極小国を除けば、世界中のあらゆる国で「住む地域・店によって客層も従業員も違う」わけだが、
なぜそんなことをアメリカ特有の現象みたいに言い立てるのだろう?

そもそも>>44は、「個人的主観」以外のどのような統計や資料に拠って、「アメリカなんて住む地域・店によって
客層も従業員も違う」と考えるのだろう?

結局>>44は、「一見もっともらしく見えるが実は何も言っていない」言説の見本のような書き込みだね。

51 :異邦人さん:2007/01/15(月) 09:40:42 ID:NXBQzSsC
>>1がバカ親だって事は分かった。

52 :51:2007/01/15(月) 12:18:23 ID:NXBQzSsC
>>1すまん書くとこ間違えた

53 :異邦人さん:2007/01/15(月) 16:03:07 ID:jpxd5D1U
>>49
そうですね
今後は子連れ旅行のブログなんかを荒らして、訴えられて泣くのがオチでしょう。


54 :異邦人さん:2007/01/15(月) 19:17:50 ID:vMPFTyP6
世の中には印象論操作に命をかけるDQN親ってのがいるだな。
機内でこんなDQN親子の迷惑行為+逆ギレしてるのに遭遇したら、
時間を返せって思うよ。


55 :異邦人さん:2007/01/15(月) 20:08:12 ID:rIhnJ6rR
>>54
所詮あの人(たち)は、逃げ場のない長時間フライトで赤ん坊が泣いてしまっても「しかたない」という、
モラルの片鱗も持ち合わせていない人たちですから。

56 :異邦人さん:2007/01/15(月) 20:57:39 ID:l4OihmQ7
いやぁ、「多少泣いちゃう」のは良いんだよ。
問題は、放置だな。まさしく放置だよ。

57 :異邦人さん:2007/01/15(月) 21:16:48 ID:bNaXCyRe
子嫌いDQNの妄想による自問自答って、実に醜いね。

58 :異邦人さん:2007/01/15(月) 21:23:04 ID:w+7AIG0Q
受験勉強の憂さ晴らしかw
そんなんじゃ、今年も浪人継続だな

59 :異邦人さん:2007/01/15(月) 23:58:42 ID:czhILlcw
>>55
俺は端から見ていて「仕方ないな」って思うけど、モラルは持ってるつもりだよ。

60 :異邦人さん:2007/01/16(火) 01:16:51 ID:BXUnZ6Bk
モラルを持つべきなのは、迷惑をかける側。
モラルがあるなら、迷惑をかける可能性を洗濯する時点でヤレヤレ

61 :異邦人さん:2007/01/16(火) 02:46:40 ID:p9IAcREx
>>60
ほぉ、
迷惑をかける可能性のあるやつは飛行機に乗ってはいかんのだな?

じゃあ、おまえも乗るな。

62 :異邦人さん:2007/01/16(火) 04:55:38 ID:5OtDiy+s
>>61

相変わらずDQNは、言うことが支離滅裂だなw

決めつけ、思いこみの雨あられやん

63 :異邦人さん:2007/01/16(火) 11:53:01 ID:5oBqfEG2
この人には何を言っても、論理的に破綻していることを繰り返し垂れ流すだけなので
かまってあげるのは、あんまり賢くないと思うなあ。

まあ、最初のうちはねえ、バカをからかって遊ぶの楽しいてのはわかるけど。

64 :異邦人さん:2007/01/16(火) 12:11:24 ID:ftHv0U9g
赤おで祭り再び

ttp://plaza.rakuten.co.jp/jyogeru/diary/200612290000/

65 :異邦人さん:2007/01/16(火) 13:04:33 ID:HpOs0wri
>>59
他人が「仕方ない」と思うのは、まったく別の話ですね。

66 :異邦人さん:2007/01/16(火) 14:28:42 ID:1yvt7nsJ
>>62
>>63
>>65
あなたたち、2ちゃんねるが本当に閉鎖したらどうするの?
このスレでストレス発散してたんでしょ?
Mixiだけじゃ辛いんじゃ?



67 :異邦人さん:2007/01/16(火) 14:37:02 ID:VF/1Vd05
(´・ω・`)おまえもなー

68 :ップ ◆WwwwWwwWwc :2007/01/16(火) 15:05:22 ID:NFG7V5cL
13時間のフライト中ずっとギャーギャー泣いてた赤ん坊・・・
結局耳が痛くなる程ボリュームを
上げて音楽聴いてたけどさ・・・
かつて無いほど疲れた・・・

CAも周りの客もぐったり青ざめてたよ、当然その子の親も
なんだけどね。

両親とも性格の良さそうな英国人だったから許せたよ。
これが見た目だけでもムカツク奴だったら腹ワタ煮え繰り返った
だろうな。

69 :異邦人さん:2007/01/16(火) 16:34:16 ID:rNp9kHFh
>64 その記事、既にデリッてあって、ブログ閉鎖するってさ。
ぐぐってキャッシュで読んだけど、トンデモネーやつだった。
水疱瘡撒き散らすなよ・・・

70 :異邦人さん:2007/01/16(火) 16:51:20 ID:5oBqfEG2
>>69
キャッシュのURL、kwsk

71 :69:2007/01/16(火) 17:39:20 ID:rNp9kHFh
水疱瘡 撒き散らし
↑これで釣れるよ

ブログ自体もなくなってたね

72 :異邦人さん:2007/01/16(火) 17:58:36 ID:SxWbnybQ
家族一同で朝から小児科に亘の水疱瘡を点検にお出かけ。

もう治っているやろうから、帰りにサンシャインワーフで買い物して飯!ほんで夕方には一人ゆっくり散髪に出かける予定。
小児科で点検してもらったらまだ2日ほど外出禁止令が発せられる。

元気あり余って1週間ほど引きこもりだった亘はびっくりドンキー食べる気満々やのに。。
嫁はんも看病ストレス発散に買い物モードに入っていたので、お医者さんの教えをぶっちぎることに(ニヤリ)

自分も嫁はんも正月用の服を下見〜。子供達はびっくりドンキーモードに入ったので先に食事。
11時半頃だったが、入って正解!15分もしたらお待ちの行列が出来ていた!

満腹になってから自分はシャツとトレーナー、嫁はんはジーンズをGET。
子供達はゲームコーナーで天才ぶりを発揮!
400円くらいでお菓子たくさんとチョロQもどき3台!もGET!

2時ごろに終わって車に乗せると瑞希が昼寝。
どこの散髪屋も一杯なのでドライブがてらに伊丹空港にいって、3人は飛行機見物やお買い物パート2をやっている間に空港の散髪屋さんでカット&パーマ!

ここの散髪屋さんは仕事の最中に何回か行ったことがあるのだが、空いているし飛行機乗るお客さん相手だけに『何分でやってくれ〜!』って言ったら手際よくやってくれてマッサージ付き♪

案の定、待ち時間なしで本当に飛行機に乗るお客さん優先でいつもよりちょい時間かかるも1時間ほどで完了。
嫁はんたちはアクタスで家具見物中であった。

亘と瑞希は2階建てベット&学習机セットがいたくお気に入りで、寝転んだり昇り降りして大興奮。318000円もするやん〜。買わないよ。

水疱瘡菌撒き散らしてスイマセン、店員さん^^

お土産コーナーで正月のお土産や明日の朝ごはん用のパンとか買って帰宅。
ものすごく久しぶりに家族で楽しいひとときを過ごせました。
ヨカッタヨカッタ〜♪
http://72.14.253.104/search?q=cache:IbDlWyeE_X4J:plaza.rakuten.co.jp/jyogeru/diary/200612290000/+plaza.rakuten.co.jp/jyogeru/diary/200612290000/&hl=ja&ct=clnk&cd=1&inlang=ja

73 :捏造審査評議会:2007/01/16(火) 18:52:48 ID:3o0UN78Z
>>68
警告
証拠無き報告のすべては捏造と判定されます。
今後何らかの報告をされる場合は必ず証拠を添付してください。
なお、証拠無き報告は捏造との判定基準は子嫌い派の皆様のご提案です。
苦情、罵倒はすべて子嫌い派のどなたかへぶつけてくださいますよう重ねてお願いいたします。
証拠なき報告はすべて捏造です。68は嘘つきです。




74 :異邦人さん:2007/01/16(火) 19:30:02 ID:fwnUSh27
>>72
もしあなたが海外旅行に行く予定の日に風邪を引いて
医者で「旅行には行ったらダメ」といわれたら
旅行を中止しますか?



75 :異邦人さん:2007/01/16(火) 19:46:07 ID:VF/1Vd05
それを聞いてどうするんだ?
よもや、風邪と水疱瘡を同列と考えてるのではあるまいな。

76 :異邦人さん:2007/01/16(火) 20:38:07 ID:pTH4crXq
>>73
その指摘は、印象操作を判った上での書き込みだろうな?

77 : ◆WwwwWwwWwc :2007/01/16(火) 20:41:16 ID:NFG7V5cL
>>73
証拠?お前バカだろw



78 :異邦人さん:2007/01/16(火) 20:44:48 ID:uGW2zYew
なるほど、いわゆる≪組織的≫って事だよね?

79 :異邦人さん:2007/01/16(火) 21:37:39 ID:HpOs0wri
>>75
あの人「たち」の思考は、ただの風邪も学校伝染病も一緒だからね。

80 :異邦人さん :2007/01/16(火) 21:45:16 ID:u8ViJ2/S
自分は子供を連れての海外旅行の前にすべて予防注射を終わらせました。
水疱瘡の注射ってかなり小さい時にやったけど、今は違うの?。


81 :異邦人さん:2007/01/16(火) 22:33:32 ID:BXUnZ6Bk
はしか、最近は2度かかる人がいるって知ってる?
大人になってから2度目をやったら、社会復帰に1ヶ月ほどかかった。
水疱瘡はどうだろうね?

82 :異邦人さん:2007/01/16(火) 23:19:43 ID:HpOs0wri
もっとも、たとえ風邪だろうが、医者に「行くな」と言われれば中止するだろうな。
専門家が相応の根拠を持って忠告しているのに、素人判断で無視するほど愚かじゃないよ。

83 :異邦人さん:2007/01/17(水) 00:18:18 ID:GUEkqYpA
>>68
13時間泣き続けられる赤ん坊など存在しない

84 :異邦人さん:2007/01/17(水) 00:36:12 ID:7TyWbg8Q
>>83
13時間の飛行中しばしば泣かれれば、たとえインターバルがあったとしても被害を受けた者は
「ずっと泣いていた」と感じるものだし、表現として間違っていない。
他者の感覚に鈍感な者には、とうてい想像できないことかもしれないが…

もちろん、13時間途切れることなく泣き続けることのできる赤ん坊は(大人も)存在しない。
そんな、誰でも知っている当然のことを持ち出して事実を否定できると考えるなら、それは非常識だ。

たとえば、「クルマで一晩中走り続けた」という表現に出会ったとき、一度でも赤信号で停まったなら
その表現は事実に反すると、あなたは思うのだろうか?

85 :異邦人さん:2007/01/17(水) 02:20:18 ID:G3V5IUV5

>>81
海外旅行予定の日に「二度目」の水疱瘡になったら
旅行を中止するだろうか?
少ないながらもウィルスを撒く可能性があるとして。



86 :異邦人さん:2007/01/17(水) 02:55:48 ID:XGrs51Hi
>>84

83はDQNだから、真っ正面から反論できないのよ。
その辺は、生暖かく見守ってあげようよw

87 :異邦人さん:2007/01/17(水) 03:59:11 ID:RdqKXfFr
>>85
中止するはず無い

88 :異邦人さん:2007/01/17(水) 05:46:13 ID:fJ9YWgqZ
>>84
車の走行は意識的・意図的なもの。
赤ん坊の泣き声と比較するとは、子嫌いDQNの非常識さがよくわかるね。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

89 :異邦人さん:2007/01/17(水) 06:01:53 ID:Zs2pv3Jp
よくもまあ白々しく
天に唾するようなレスができるな

┐(´∀`)┌ヤレヤレ

90 :異邦人さん:2007/01/17(水) 06:07:51 ID:fJ9YWgqZ
>>89
見当違いなツッコミしかできない子嫌いDQNは恥ずかしいね。
これだから、カリフォルニアの公園事情を知らない奴は。。。以下(ry

┐(´∀`)┌ホレホレ

91 :異邦人さん:2007/01/17(水) 06:12:54 ID:G3V5IUV5
カリフォルニア・・・行きたいなぁ
子供も大好き


92 :異邦人さん:2007/01/17(水) 06:46:35 ID:4VAn8ckp
こないだ北京→成田で、米国人と中国人の赤ちゃんが
近い席に一人ずついて、離陸から着陸までステレオで号泣してたorz
親や周りのお客があやしまくっても、
一瞬泣き止むだけですぐまた号泣……
途中から中国人の赤ちゃんは声が枯れて、口だけパクパクしてた。
成田に着く頃には、皆も赤ちゃん達もグッタリ。
赤ちゃんも飛行機に乗らなきゃいけない事情など有るのだろうから、
赤ちゃん用の軽い睡眠薬とかないのだろうか……

93 :異邦人さん:2007/01/17(水) 08:32:10 ID:GUEkqYpA
>>84
> たとえば、「クルマで一晩中走り続けた」という表現に出会ったとき、一度でも赤信号で停まったなら
> その表現は事実に反すると、あなたは思うのだろうか?

上記の例では「全走行時間に対する、赤信号で停止していた時間の割合」が十分小さいのであるから、
「走り続けた」が事実に沿った表現だとあなたは言いたいわけだ。

赤ん坊が泣き声を上げることは、むしろ「赤信号で停止する」に相当する。

子嫌いDQNが自己中心的な考え方をしていることが浮き彫りになる、面白い例示だったね。


94 :異邦人さん:2007/01/17(水) 08:41:35 ID:WFgVQydZ
うちの子も小さい頃は小児科に処方してもらってたよ。
睡眠薬じゃなくて、風邪薬とかの眠くなる作用のあるヤツ。
いざとなったら一服盛れ!と親が心理的にリラックスできる。w
実際に必要になったことは1回あったけど、
後は到着後の時差ぼけ調整に使ってた。

95 :異邦人さん:2007/01/17(水) 08:43:59 ID:Zs2pv3Jp
>赤ん坊が泣き声を上げることは、むしろ「赤信号で停止する」に相当する。

これをレスしている奴、上手く立場を取り替えたつもりなのかな?
いつもの怪しい人「たち」以外は、ついて来ない展開だな。

96 :異邦人さん:2007/01/17(水) 08:46:32 ID:GUEkqYpA
>>95
> 上手く立場を取り替えたつもりなのかな?

いいや。立場なんてハナから変わってないじゃん。
普通の人間と、赤ん坊を嫌悪する人間に分かれてるだけ。

97 :異邦人さん:2007/01/17(水) 08:47:12 ID:BIrhYFYF
>>92
米国人の赤ちゃんが機内で泣き叫ぶことはありえません。
飛行機にのる、ましてや中国まで行くような米国人は社会的地位の高い人であり
そういう人たちは決して赤ちゃんを飛行機に乗せたりしないからです。
どうしても乗せないといけないとしても、泣かせることなんてありえません。

>>42で経験豊かな人がそういっています。

よって、あなたのレスは捏造と断定します。
みっともない事は今後慎んでください。



98 :異邦人さん:2007/01/17(水) 08:51:04 ID:Zs2pv3Jp
>いいや。立場なんてハナから変わってないじゃん。
>普通の人間と、赤ん坊を嫌悪する人間に分かれてるだけ。

なんだ、いつもの怪しい人「たち」だったのか。
朝から漫才の自演とは流せるじゃねーかよ。
レスして損した

99 :異邦人さん:2007/01/17(水) 08:55:12 ID:G3V5IUV5
>>98は2ちゃんねるが無くなったらどこでガス抜きするの?
これからも子連れ旅行はますます増えていくのは間違いないぞ。


100 :捏造審査評議会:2007/01/17(水) 08:57:47 ID:vE+7T9MI
>>77
当評議会をバカにするのは、子嫌い派のすべてを敵にする事になります。
当評議会は子嫌い派の指摘により発足しました。ご注意ください。
そして、「証拠も提示できないで捏造報告をする大嘘つき」とあなたを認定します。おめでとう。

101 :異邦人さん:2007/01/17(水) 09:01:34 ID:G3V5IUV5
2ちゃんねる無くならないかなぁ
東京の35歳男性にはもっと頑張ってもらわないと。
こういう他人を誹謗中傷するためのスレばかりたって
もうウンザリしている人も多い(俺も)
匿名なのを良いことに言いたい放題だからな


102 :捏造審査評議会:2007/01/17(水) 09:17:05 ID:vE+7T9MI
>>92
警告
証拠無き報告はすべて捏造と判定されます。DQN報告には必ず証拠を添付してください。
証拠がない現時点ではこの報告は捏造であり、報告者は証拠を提示するまで永久的に「嘘つき」と呼ばれても反論は一切当評議会が許しません。

103 :異邦人さん:2007/01/17(水) 09:31:18 ID:jRjdMqyz
泣く子供を放置する親がいれば親に頭にくるが今のところ
放置親遭遇したことないな。
最近も子連れがいて泣いていたが一生懸命あやして
寝かしつけていたぞ。
子連れは周りに迷惑かけないように努力し
周りのものは理解してやれ。

104 :2ちゃんねる閉鎖準備委員会:2007/01/17(水) 09:37:44 ID:vE+7T9MI
昨日テレビを見ていたら、2ちゃんねる管理人が刑事告訴された、と報道されていました。詳しく見なかったのですが、これは別件ですかね?
別件ならいいなぁ、と個人的には思います。
管理人は過去にも敗訴して賠償命令も受けているのに無視しているそうですね。
そんな「モラル」の無い管理人の掲示板で「モラル」が云々とは非常に面白い現象です。
あっ、「モラル」のない管理人の掲示板だからこそ、反社会的な子嫌いが誘引されてきたのかもしれませんね。

105 :異邦人さん:2007/01/17(水) 09:57:31 ID:UvHONYWk
>>104
>2ちゃんねる管理人が刑事告訴された
kwsk

いい加減なこと書くと、大変なことになるよ。

106 :異邦人さん:2007/01/17(水) 10:14:09 ID:vE+7T9MI
>>105
は?
刑事告訴が誤報なら発信源は昨日のテレビですが?
字が読めませんか?現在の2ちゃんねる閉鎖の噂の元は、
てっきり民事だと思っていたので、テレビで「刑事告訴」と言っていたので別件かと驚いたのですが?
誤報なら苦情はテレビ局へどうぞ。


107 :異邦人さん:2007/01/17(水) 10:16:38 ID:vE+7T9MI
2ちゃんねる管理人が刑事告訴された、
「と報道されていました」
の部分は切り離す姑息さがかわいいでしね。


108 :異邦人さん:2007/01/17(水) 10:29:19 ID:jrJKHI1N
インターネット事件史2001
09/19 水疱瘡海外旅行事件:テレビでも紹介される大手育児サイト
    「赤ちゃんとおでかけお役立ちガイド」(通称:赤おで) の管理人が
    日記で「水疱瘡にかかった一歳半の赤子を連れてハワイ旅行に出かけた」と書き祭に。
    水疱瘡は妊娠初期の
    妊婦に感染すると高確率で障害児が産まれたり、流産してしまう凶悪な病気である。
    大手専門サイトがその専門分野でトンデモ情報を発信することの有害性が注目を集めた。
    結局謝罪はなかった。
http://planet-d.hp.infoseek.co.jp/matome/history/2001.html

↓こういう写真は広く一般に公開されたものだから、ここに貼ってもモラル上の問題はないよね。
http://web.archive.org/web/20010619184617/www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/sankei.jpg
http://web.archive.org/web/20010405012014/http://www.akaode.com/miki.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up3657.jpg

109 :異邦人さん:2007/01/17(水) 10:42:15 ID:RdqKXfFr

二度目の水疱瘡になったら
もしくはウィルスを広める可能性がある場合
旅行を中止するかどうか
ぜひ聞いてみたいな。


110 :異邦人さん:2007/01/17(水) 10:42:18 ID:7TyWbg8Q
>>93
> 上記の例では「全走行時間に対する、赤信号で停止していた時間の割合」が十分小さいのであるから、
> 「走り続けた」が事実に沿った表現だとあなたは言いたいわけだ。
これほど日本語の読めない人とは…

「時間の割合」の大小にかかわらず、ある期間、特定の行為を繰り返した場合、「○○し続けた」と表現することは、
日本語ではありふれています。

たとえば、「30年間、アラスカを訪ね続けた」というのは、30年間の時間の大半をアラスカで過ごしたことを意味するのではなく、
たとえ3年に1度でも、「継続的に」アラスカ訪問を繰り返したことを意味します。

この解説に納得できないなら、あなたの日本語の先生に質問してみてください。


111 :異邦人さん:2007/01/17(水) 10:44:12 ID:7TyWbg8Q
>>109
当然、中止するだろうな。
そんなあたりまえの答えを「ぜひ聞いてみたい」と考えると言うことは、あなただったら旅行を強行するわけだな?

まさしくDQNだ。

112 :異邦人さん:2007/01/17(水) 10:52:36 ID:RdqKXfFr
うんうん、なるほど。
あなたが今書いた事をこれからも忘れないでね。


113 :異邦人さん:2007/01/17(水) 10:58:27 ID:oVDsKMFu
以下、http://006.blog.ocn.ne.jp/006noblog/2007/01/post_b143.html より引用(改行引用者変更)
帰省で飛行機と電車とバス使ったんですが。いや、もう、娘がぐずるぐずる。

飛行機ん中では、他の乗客から無遠慮に睨まれまして。大変だったよーTT
(引用終わり)

> 他の乗客から無遠慮に睨まれまして。大変だったよーTT
遠慮が無いのは、あなたでわ?

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

114 :異邦人さん:2007/01/17(水) 11:04:21 ID:7TyWbg8Q
>>112
いえいえ。あなたこそ機内に病原体を散布するようなマネは2度としないでね。

115 :異邦人さん:2007/01/17(水) 11:09:54 ID:RdqKXfFr
>>114
あなた、やたらと個人特定しようとするのが好きみたいだけど
そういう人たちのおかげでいまの2ちゃんねる危機があるんだよ。
他人に迷惑云々と言うもの良いけど、まず自分がどれだけ人様に迷惑かけているのか
よ〜く考えてみるべきだね。
俺もと今の2ちゃんねるの状態はこのスレも含め、一旦閉鎖すべきだと思うね。


116 :異邦人さん:2007/01/17(水) 11:12:28 ID:RdqKXfFr
>>105
この事かな?

【ネット】2ちゃんねる管理人ひろゆき氏に破産申し立て…「35歳会社員」が手続き★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168987799/

刑事告訴とは違うけどね。
この報道が本当なら、いよいよ2ちゃんねるも危ないね。


117 :異邦人さん:2007/01/17(水) 11:24:47 ID:oVDsKMFu
以下、http://tegetege.way-nifty.com/rurikakesu/2005/08/post_5451.html より引用(改行引用者変更)
行きの飛行機の中でここあん爆泣き。
どうやら眠かった模様。
シートベルト着用サインが消えてから泣き始め、客室乗務員さんに「立った方がいいですか?」と聞かれる。
それは「立ってでも泣きやませろ」ということだな、と判断し(ひがみ)、立つ。

機内サービスの準備をする小部屋のようなところで二人きりでいつも通り歌って踊る。

アメリカ在住っぽい、ねこふくさんのコメント:その1
こっちでも子ども連れで帰国した人の苦労話は、山ほど聞いていますです、はい。
機内をハイハイで200周ぐらいしたとか、機内で一睡も出来なかった上に(もちろんお子様10時間ずーと不機嫌)、
時差のためかお子様がまったくその後1日寝ないで不機嫌だったとか。

:その2
でも、日本よりも子どもが公共の場で泣き叫ぶのを見たこと無いのは何故でしょう?
(引用終わり)

┐(´д`)┌ ヤレヤレ


118 :異邦人さん:2007/01/17(水) 12:04:56 ID:7TyWbg8Q
>>115
> あなた、やたらと個人特定しようとするのが好きみたいだけど
私の発言の、いったい「どの部分」が「個人特定」だと言うのですか。

根拠のない中傷は止めていただけますかな?


119 :異邦人さん:2007/01/17(水) 12:16:17 ID:Y6/JMhoO
>>118
普通に読んでると

>2度としないでね。

って書いてあるから「あなたが1回悪いことをしたのを知ってるよ」
という風に読めるんだが。
あれ?何かやっちゃった人だっけ?って読み返して損したよ。

120 :異邦人さん:2007/01/17(水) 13:18:16 ID:vE+7T9MI
>>116
いやいや、テレビでレポーターがはっきりと「刑事告訴」と言ったのですよ。
それで自分は驚いたのです。
ネット上の記事は読んでいたので「?」だったのです。
どちらにしろ、一旦閉鎖したら良いですね。
偉そうに他人に「反社会的な啓蒙」をしていた連中がどんな行動をおこすか見ものですよ。
きっと空港や旅行代理店でハンディマイクを持った子嫌い共が「乗るな〜」と絶叫している姿が拝めるはずです。
非常に楽しみです。
しかし、2ちゃんねるが閉鎖と同時に武闘派子嫌いが機内で殺戮を繰り広げないか心配ですね。


121 :異邦人さん:2007/01/17(水) 13:48:07 ID:oVDsKMFu
以下、http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/17/news008.html より引用(改行引用者変更)
掲示板サイト「2ちゃんねる」をめぐり、「2ch.net」ドメインが差し押さえられる可能性などを一部が報道した件について、
同サイト管理人の西村博之氏(ひろゆき氏)に聞いたインタビュー記事が1月16日夜に公開された。
ひろゆき氏は「おいらはまだ閉鎖する気はないですー」と2ちゃんねるを閉鎖するつもりはないことを明らかにした。
(引用終わり)

ID:RdqKXfFr (はやさry)さん、残念だったね・・・
┐(´∀`)┌ヤレヤレ

122 :異邦人さん:2007/01/17(水) 14:06:28 ID:Zs2pv3Jp
まだ、「2ちゃんねる」が刑事告訴をされたとデマを流してるねw

恥を掻いてるのはお前だと早く気付けよ

ヒント 小田原
ヒント 第三者 埼玉

123 :異邦人さん:2007/01/17(水) 14:47:40 ID:7TyWbg8Q
>>119
いや、単に>>87あたりを読むと、ID:RdqKXfFrは水疱瘡程度で旅行を中止する必要はないという思想の持ち主と
思われるので、そういう危険行為は2度としないでね、と言っただけなのだけれど…

なにか、おかしいですか?

124 :異邦人さん:2007/01/17(水) 15:24:57 ID:Zs2pv3Jp
>>108 の事件を起こした人は、
米国入国の際にI-94Wの申請項目である
お前、伝染病感染してるけ?
には何と記入したんだろ?

125 :異邦人さん:2007/01/17(水) 15:55:03 ID:Y6/JMhoO
>>123
それって普通に読むと
「(>>81が)中止するはず無い」
って読めるんだけど?
脊髄反射してないで落ち着けよ( ^^) _旦~~

126 :異邦人さん:2007/01/17(水) 16:21:26 ID:7TyWbg8Q
>>125
私は「>>81がどうするか」を問題にしているのではないんだが。

ID:RdqKXfFrが何を根拠に「(>>81が)中止するはず無い」と断言するのか明示していない以上、それが発言者の
行動様式に基づいた発言であると思われても仕方あるまい、と言うことだ。

127 :異邦人さん:2007/01/17(水) 19:21:36 ID:vE+7T9MI
>>122
おいおい、他人の発言内容を理解できていない「おまえ」が恥をかいているのがわからないのか?

これだから子嫌いDQNは…┐(´ー`)┌ヤレヤレ

128 :異邦人さん:2007/01/17(水) 19:25:52 ID:vE+7T9MI
>>121
ん〜
管理人がどう言おうと、閉鎖になるときはなるんじゃないの?
警察も裁判所も無能かも知れないけど、「無力」ではないからね(^-^)/

129 :異邦人さん:2007/01/17(水) 19:33:00 ID:7TyWbg8Q
警察や裁判所に掲示板の閉鎖命令を出す権能があるとでも?


130 :異邦人さん:2007/01/17(水) 19:36:54 ID:auWd/rIb
スレタイとだいぶ離れちゃったな〜。
おまいら、もちつけ。
釣られすぎだっちゅーの。いつもいつもまったく。

131 :異邦人さん:2007/01/17(水) 19:38:58 ID:Zs2pv3Jp
まっ、幻聴を報道したと無根拠で書き込むよりはましだな。
報道したんだよな?
それをおまいさんは聞いた訳だ。
それをレスし、その内容に対する真偽はテレビ局の責任としてるが、
おまえが誤って聞き取った可能性に微塵も言及していない事は如何なもんだろ。

132 :異邦人さん:2007/01/17(水) 20:06:34 ID:vE+7T9MI
>>131
趣旨がわからないんだね?
2ちゃんねる絡みの訴訟が次々と起こるのは良い傾向だと言いたかったんだが、相変わらず子嫌いは的外れな荒らし方をするね。

的外れな荒らしと言うよりも、耳が痛いから話しをそらすのに必死なんだろな

133 :異邦人さん:2007/01/17(水) 20:23:26 ID:7TyWbg8Q
はて?

耳が痛い話とは??

134 :異邦人さん:2007/01/17(水) 20:26:13 ID:Zs2pv3Jp
>>114 >>117
この手の、自分から見た視点のみで最後まで書かれてる旅行記を見る度に、
世間の中を自分達が移動しているのだから、
周りには赤の他人が大勢いるのを見事なくらいに忘れてるのは何故だろうと思います。
産経のサイトに連載されている「溶ける日本人」特集を見ていると、
さらに暗くなっちまいます。

135 :異邦人さん:2007/01/17(水) 21:23:33 ID:Zs2pv3Jp
>>114 ではなく >>113 でした。 orz

136 :異邦人さん:2007/01/17(水) 21:42:31 ID:7TyWbg8Q
元来農村の暮らしと言うものは、日常的に顔を合わせるのは限られた共同体の成員のみなので、円滑な人間関係は
顔見知り同士だけで成立すればよく、外部の人間は基本的に他者として、潜在的に敵として認識されている。
また、人口密度も低いため、人込みは存在せず、道で突然立ち止まろうと誰に迷惑をかけるわけでもない。

一方都市の生活というものは、毎日膨大な数の人間のなかで営まれるものであって、生涯二度と会わないであろう無数
の他人とも円滑な人間関係を維持することが必要となる。
たとえば江戸のような歴史の浅い都市でも、そのためのノウハウが蓄積されていたのだが、明治以降、とくに戦後は
都市に流入する人口があまりにも多く、新住民と旧住民の棲み分けが起こった結果、そうしたノウハウが新規住民に
伝達されることなくほとんど喪われてしまった。

一歩自分の家から出れば、そこは公共空間であり、常に他者の動向を意識しながら過ごさねばならないという常識は、
人口過密な都市において、お互いに気持ちよく暮らすための必須の知恵だったのだが、もはや歴史の彼方へ消えようと
しているようだ。


137 :異邦人さん:2007/01/17(水) 21:53:47 ID:GUEkqYpA
DQN親はどんどんさらして叩けばいい。

努力してる乳幼児連れが搭乗するのはウェルカムだ。

138 :異邦人さん:2007/01/17(水) 21:55:29 ID:cS5PUkl7
>>136

>たとえば江戸のような歴史の浅い都市でも、そのためのノウハウが蓄積されていたのだが、明治以降、とくに戦後は
>都市に流入する人口があまりにも多く、新住民と旧住民の棲み分けが起こった結果、そうしたノウハウが新規住民に
>伝達されることなくほとんど喪われてしまった。

このスレで問題視してるのは、こういった狭い空間を共有する場面においての
赤の他人への迷惑を思い配慮する事が欠落してる親の行動ですよね。
まさに、その状況に応じた配慮や仕草(マナーとか想像力)を忘れつつあるのはとても痛ましいです。

さらに、その配慮の無さにより赤の他人に迷惑を及ぼすなど言語道断ですよね。
まっ、お里が知れると昔から言われている人が増えたって事なんでしょうが・・・

139 :異邦人さん:2007/01/17(水) 22:04:59 ID:cS5PUkl7
>>137

努力してるのが傍から見ていても判る親御さんには、「頑張ってるんだから仕方がないかな・・」と
許容する気持ちも湧いてきますが、お里が知れるDQN親へは「フザケルナ!」の思いが湧いてくるのは、
ひととして至極当然だと思います。

CAへDQN親が放置してる事を注意してくれるように頼んだ事が2度程ありますが、
2度とも当該のDQN親はCAにやんわり注意された後で回りを睨み付ける様に見回していました。

まあそれで、DQN親ってのはそんなもんなんだな・・と思ったんですがね。

140 :異邦人さん:2007/01/17(水) 22:41:57 ID:f9H1pNjA
>>124

多分、 いいえ■ としたのでは?
はい■にすると、強制送還されると思われ。

ゆえに、虚偽申告でアメリカへ入国した事になるのでFA?

141 :異邦人さん:2007/01/17(水) 23:10:47 ID:GUEkqYpA
>>139
> 許容する気持ちも湧いてきますが、

その気持ちを多くの人が持てるなら、日本人もまだまだ捨てたもんじゃないね。

誰が何と言おうと放置親はDQNだよ。

142 :異邦人さん:2007/01/18(木) 00:29:37 ID:bnJJZoMx
>>138
真剣にバカだろ?

「狭い空間の共用」?
おまえなぁ、機内と住居を一緒にするなよ。
何が、お里が知れるだ?何が迷惑は言語道断だ?

迷惑をかけずに生きるのは当たり前ではあるが、
古き良き時代の共用居住空間での庶民ってものは「お互い様」っていう緩衝材があったんだよ、バカが。
おまえみたいな、1秒でも泣いたら迷惑だ、なんてキチガイは昔には滅多にいなかったんだよ。
今より薄っぺらな壁の家で赤ちゃんが泣いたら周囲の5〜6軒以上には泣き声が響きわたるんだ。
赤ちゃん以外の騒音や迷惑にしても「お互い様」と言う相互理解を持たないと、毎日殺し合いだ。ボケ。
現に、最近はちょっとしたことで殺人にまで発展するだろが?
おまえみたいなヤシが言う、機内で子が泣いた、迷惑だ、乗るな、乗るなら殺す、とかが冗談でなくなってきてる。
ガキが何をシッタカしてるんだか
┐(´ー`)┌ヤレヤレ



143 :異邦人さん:2007/01/18(木) 00:36:19 ID:bnJJZoMx
>>141
「誰がなんと言おうとも」なんて心配しなくても、放置親を擁護するヤシはいない。
どこかにいたのか?

144 :プロバインダー様:2007/01/18(木) 00:44:04 ID:bnJJZoMx
アテクシの悪口を言うと告訴しちゃうわよ。アテクシはプロバインダー様よ。キ〜ッ

145 :プロバインダー様:2007/01/18(木) 00:48:56 ID:bnJJZoMx
アテクシは正真正銘のプロバインダー様よ。
決して他人がプロバインダーをかたっているんじゃないわ。
あんた達がアテクシをプロバインダーだと決めつけたんだから、アテクシはプロバインダー様よ。
これで満足か?バ〜カ

146 :異邦人さん:2007/01/18(木) 00:59:22 ID:7bpMw/d3
>>142

昔の時代劇で、旅籠で泣く赤ちゃんを貧乏侍が「ええい、煩い赤子よ」
「お侍様、お許しを!」「ならん!」といって切り捨てる場面があったりしたな。
今では考えられんシーンだ。
実際に江戸時代にそんなことがあったのかわからんが。


147 :異邦人さん:2007/01/18(木) 07:45:43 ID:YDAFVGsQ
>>146
その貧乏侍は「良識派」なんだよね?それなら理解できるよ。少数派の子嫌いDQNにそっくりだ。

俺は乳幼児連れ海外旅行容認派で良かった〜。



148 :異邦人さん:2007/01/18(木) 09:39:12 ID:azAuXDd7
以下、http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071500030.htm より引用(改行引用者変更)
はじめまして。
米国在住です。夏休み休暇でオーランドからデルタ航空で国内便を利用しました。
1時間半のフライトで機内は通路を挟んで3席の小型機でした。娘は現在2歳半で、もちろんシートを購入しました。
離陸からずっと静かに彼女のシートに座っていましたが、着陸30分前にシートベルトサインが出ました。
ちょうどその時、娘は自分のシートに座ることを拒み、隣の席に座っている私に抱っこしてほしいとすがってきたのです。
2歳前であれば、親はシートベルトをして子供を抱くことは可ですが、2歳過ぎるとシートベルト義務があるわけです。しかし、
無理に隣の席に座らせると大泣きどころかわめき出して錯乱状態になってしまいました。
スチュワーデスは”いくら子供が泣いてもいいから、シートベルトをするように”と虐めのように、我々の席から離れなし、
従いました。結局着陸までの25分間泣き続け、他の乗客からも白い目で見られるし、精神剤が必要だなんて嫌味も言われるし。
抱けば泣きやむのに、それほどまでして義務があるのでしょうか。母に抱かれれば泣き止むこと。
それでも抱いてはいけないのでしょうか。
(引用終わり)

DQN母の精神状態?

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

149 :異邦人さん:2007/01/18(木) 10:08:31 ID:9p+lpqZO
自らが夏休み休暇で遊びに行く選択して、
その結果で二歳児を機内に連れ込んだ事は全てあぼ〜んですか…
こんな精神状態なんですかね

150 :異邦人さん:2007/01/18(木) 10:15:40 ID:Q595WS6t
>>149
こういう感覚の人は、もし、抱っこして乱気流で子供が天井に打ちつけられたら
今度は航空会社の責任を追及するんだと思うよ。
つまり、全部人のせい。
いくら英語が話せても、責任の所在をいつも明らかにするっていう英語の精神までは
全く理解してないのだろう。

151 :異邦人さん:2007/01/18(木) 10:16:09 ID:TLOo9Po2
それより後に続く子嫌い達がここぞとばかりにボロカス言ってるのを見るのがオモロイ


152 :異邦人さん:2007/01/18(木) 10:27:35 ID:WNnMXxv7
>100 … 十年一日の「評議会」。もうみんな飽きてるから。
>102 … 一度「ウケた」と思い込むと、同じことをいつまでもしつこく繰り返す。幼児じゃあるまいに。
>104 … メディアの運営者とコンテンツの相違を理解できないらしい。現代生活には向かない人だ。
>106 … せっかく仕入れた情報に疑問を呈されて逆ギレ。
>107 … しかし不安になったらしく、自分は「と報道されていました」を付けたのだ忘れるなと、言い訳の確認。
>120 … レポーター! 教養のないものにとって、マスコミは神、レポーターは預言者なのです。
>127 … AAを貼るのは自信のない証拠。
>128 … 警察に開示版閉鎖の権能があったとは! この国も暗黒時代へ突入か?
>132 … 論理的な反論を「荒らし」と決め付ける。これぞ「荒らし」の常套手段。
>142 … 「お互い様」の誤用、もしくは濫用の勧め。カリ公さんのパクリだな。
>143 … そのカリ公さんに噛み付く。もはや見境無し。
>144 … バインダに同定されたことにようやく気付く。一応ヲチ板も見ているらしい。
>145 … >144をポストしたことで、自ら怒りに火をつけたようだ。小児の喧嘩口上と同じ。

153 :異邦人さん:2007/01/18(木) 10:35:23 ID:azAuXDd7
以下、http://homepage.mac.com/mitsuhirom/C1209519697/E20051009230835/index.html より引用(改行引用者変更)
 今回のガイドさん(といってもオプショナルツアーをほとんど申し込まない我々にとってはホテルにつくまでのガイドだけだが)はなったばかりというオイさん。
今までのツアーではホテルまでの車中はずっとガイドさんがしゃべっている感じだったが、今回はほぼ無言。
必要なことはわかっているので、それでも不便はないのだが。
車窓からみる数年ぶりのプーケットは、バイクのノーヘルや多人数乗りが激減しており、開発もずいぶん進んだ印象。
 ここで、いい加減飽きた・疲れた・おなかが減った娘がぐずりだす。おやつをあげてゴマかしているうちに妻も気持ちが悪くなってしまう。

(続く)

154 :異邦人さん:2007/01/18(木) 10:36:10 ID:azAuXDd7
(続き)

 落ち着いたところで時計をみると、現地時間では六時前だが日本時間にするともう八時近い。慌てて離乳食を食べさせる。昼の残りの離乳食
(フルーツペーストらしい)とフリーズドライの野菜がゆ。眠そうだったが完食。
 引き続き今度は大人の食事と、持ってくるのを忘れてしまった哺乳瓶を買うためにパトンビーチへ。しかし確かに目の前がパトンビーチなのだが、
中心である通りまでは近いと聞いていたが実際に歩いてみると二十分。ねむがってぐずる娘を連れての道のりとしては多少遠かった。しかも道はだいぶ
整備されていたとはいえベビーカーで歩くのは大変ながたがた。歩いても歩いても見慣れた光景にならずに不安になる頃になって、ようやく
オーシャンプラザへ到着。哺乳瓶は小さなサイズのものしかなく、今の娘にとっては不足なので、明日改めて探すことにして、取り急ぎ
必要なおむつをと洗濯物用のピンチを購入した。おむつはパンパースが入手できると聞いていたがその通りで、日本と同じなのではその他に
マミーポコがあった(でもパッケージはムーニーみたいになっている)。地元のもあったが、ここは安全にパンパースを購入。26枚入って245バーツ。
ちなみにマミーポコも同じ値段だったので、日本より割高な感じである。
 買い物終了後、プーケットに来ると毎回訪れるミスターグッヅシーフードレストラン(本当にこういう表記なのだ)で夕食。改装してこぎれいになり、
前回来たときにたっぷりサービスしてくれたピアノのおじさんもいなくなっていた。味もなんだかずいぶんあっさりになった感じ……。
 両親の落胆が伝わった訳でもないのだろうが、娘は食事中ぐずりっぱなしだったので、交代でだっこしながら食事をとる。
店の人が交代で娘を見に来るものの、普段だったら振りまく愛想も眠いとダメのよう。
(引用終わり)

旅慣れているつもりなんでしょうが、お母さんがバテバテではね〜。
ほ乳瓶を忘れちゃって、到着日にがたごとベビカでお買い物ですか。
疲れてぐずぐずの乳児を連れ回して、ディナーですか。

なんか、カワイソス

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

155 :異邦人さん:2007/01/18(木) 16:24:37 ID:bnJJZoMx
>>147
確かにそのキチガイ侍は子嫌いだろう。
と、言うことは子嫌いは江戸時代から思考形態に変化のない野蛮人という事か。
泣き喚く子にガマンならず、惨殺…



156 :捏造審査評議会withプロバインダー:2007/01/18(木) 16:31:08 ID:bnJJZoMx
>>148
警告
他人のブログからの引用は投稿者自身が別に証拠を添付できないのであれば捏造と判定します。
他人のブログの内容がすべて真実であるとは誰も保証できない点で不適当と当評議会は判定しました。
ということで、148は嘘つきと認定されました。

157 :異邦人さん:2007/01/18(木) 17:38:16 ID:BFokWcCM
>>156

こんなところで、捏造だとかなんだとか騒ぐぐらいなら、来なければいいのに。

DQN=かまってちゃん?

158 :異邦人さん:2007/01/18(木) 19:15:40 ID:bnJJZoMx
>>157
ん?
先に「証拠がないなら嘘だ」とお祭り騒ぎをしたのは子嫌いだが?

おまえが子嫌いならおまえが出ていけば?

159 :異邦人さん:2007/01/18(木) 19:17:22 ID:FwOO8DIB
>>157

あ! それ触らないほうがいいですよ。 憑依されて、障りますからw

160 :異邦人さん:2007/01/18(木) 20:25:03 ID:uo/MstiD
>>150
ブッ、どういう「英語の精神」なんだよ(w

161 :異邦人さん:2007/01/18(木) 22:04:55 ID:QZxt0HGv
スレタイに沿ってないレスです。 申し訳ありません・・
仮に物凄いヴァカが居た場合、こうやってヴァカにすると火に油となるって
見本となるレスを1回だけさせてください。 orz

>航空会社の約款を見ても、全世界の法律を見ても、子連れ搭乗に問題は一切ない。
ぷゲラw

> ちなみに機種は「子嫌いDQNSP」だ
ガハハハハハハハ

>ん〜
>管理人がどう言おうと、閉鎖になるときはなるんじゃないの?
>警察も裁判所も無能かも知れないけど、「無力」ではないからね(^-^)/
腹がよじれそーwwwwww

こんなオー嘘こいてるヤツがいるんだなwww
きっと頭ヨワヨワで、バッポンとかアユタヤとかの売春窟を彷徨ってる
いわゆるエロ親父だろうな。 人を呼ぶ時も”チミ”とかきっと言うんだよなw

さて、この書き込みに反応して罵倒を浴びせるヤツはこのスレには居ないと思います。
なぜって、あくまでも上に書いたように「見本」ですから。

162 :異邦人さん:2007/01/19(金) 00:35:39 ID:gtE9FibG
良識派は壊れてきたな

163 :異邦人さん:2007/01/19(金) 01:48:21 ID:YcLFv2Zk
>>161
へぇ〜
アユタヤに売春してるところがあるんだ?知らなかったよ。
さすがに詳しいね。アユタヤなんて遺跡しかないと思ってたよ。
海外旅行が買春目的のみだと、そんな穴場も探しちゃうんだね、普通の旅行者は知らないよな。
アユタヤに売春してる場所があるのを知ってたヤシはどれくらいいる?
買春なんてしない旅行者も知ってるほど有名かな?昨年行ったけどちっとも気がつかなかったよ。
ま、俺は売春宿なんて探して歩かないからさ。
海外旅行の目的が買春のみなんだね、「チミ」の場合は。
頼むからおまえみたいな買春オヤジは海外へ行かないでくれよ。梅毒なのはおまえだよ。
子を機内に連れ込むのがモラルがない、とか言ってる場合じゃないと思うけど?人としてモラルがないんじゃないの?「チミ」の場合は?
あぁ、機内で既に興奮してるから子の泣き声が気に障るんだね?
アグネスチャンに殴られるぞ、この汚らしい買春野郎


164 :異邦人さん:2007/01/19(金) 02:14:29 ID:YcLFv2Zk
>>162
そのようですね
ぶげらだの、がははだの言うし、見本がどうとか、まったく意味不明です。
きっと行きつけの「アユタヤ」の買春宿でもらった梅毒が脳にまわったのでしょうよ。

海外買春が目的なヤシの分際で他人にモラルを問うなどお笑いですよ。

あんなヤシが同じ日本人かと思うと情けないですね。


165 :異邦人さん:2007/01/19(金) 02:43:34 ID:HM9G3Yxp
スレタイとは関係がないレスを何度つければ気がすむのかな?

いい大人が取るべき行動では無いと思うが。

自戒をお願いする。

166 :異邦人さん:2007/01/19(金) 02:46:39 ID:YcLFv2Zk
>>165
誰に言ってるのかな?

167 :異邦人さん:2007/01/19(金) 02:52:01 ID:YcLFv2Zk
>>165
誰に言ってるのかな?161に言ってるんだね、納得。

168 :異邦人さん:2007/01/19(金) 05:09:12 ID:sI3NWZmf
>>165
いくらこのスレで子嫌いが大人ぶっても
育児板のあの酷い荒らし方見てるととてもよい大人とは思えないなぁ。
結局、自分は他人に迷惑かけても構わないが自分には迷惑かけるな、といってるとしか思えないね。


169 :異邦人さん:2007/01/19(金) 06:36:13 ID:A8vFj9SY
優位なメスと劣位なオスの歴史

生物:生活能力のあるメスが生活能力のない矮小なオスを養う関係は生態系にはいくらでもある
それで、受精卵ができて、オスの精子が必要なくなる
すると、どのオスも追い出されるか、殺されるか、
メスの体内に吸収されるかのいずれかの運命になる

人類:人間も古代ではメスが優位
一例:アマゾンは狩猟民族で、狩猟の女神アルテミスを信仰していた
女のみの部族であるため子孫を残すためには男が必要である
このため時折捕虜として男を連れ帰ることがあった
捕虜となった男は全裸にされ手枷、足枷がつけられ子作りの道具として多数のアマゾンによって嬲られ精を搾られた
その結果、すぐに発狂するか廃人同然となり、男性機能が役に立たなくなった者から順に絞め殺された
男児が生まれた場合は即、生き埋めにして殺すか、不具として奴隷とする
女児の場合はそのまま戦士に育てた
こうしたメス優位な社会が古代ではごく当たり前であり、男は女に約5500万年間虐げられてきました
メス優位社会は母なる大地(女神崇拝)、自然崇拝が基本です

メス優位がオス優位?になったのは、キリストや仏陀や孔子などの男尊女卑思想登場前後からです
オス優位?社会は父なる天を崇拝、文明マンセーが基本です

ところが、昨今はフェミニスト(女尊男卑思想)によりまたメス優位となってきました
それにつれてメス本来の凶悪性が出てきました(オス優位?な時代ではおとなしくしていただけ、殴られちゃうからね
これらは、妻の夫殺しが年々ハイスピードで激増している事からも分かります
鬼嫁、熟年離婚、女だけ過剰な保護、貢ぐ君、不幸で悲惨な結婚生活、女子にのみ甘い判決、豪華な女子刑務所、金銭搾取、女優遇マスコミ、他多数

女の子は優しい?か弱い?(笑)メスは本来凶悪です。今後、更に男性差別が激しくなっていくでしょう。最終的にオスはメスの奴隷になります
オス優位な仕事場も、今後はどんどんメスに奪われていくでしょう(3k労働や兵役は残してくれるでしょうが・・・
こうして地位も経済力も生活力もやる気も無くしたオスをメスがどのように扱うかは上記を見れば分かります。
男性諸君!恋愛(避妊SEX)は楽しみつつ、不幸で悲惨な結婚生活は回避し、約5500万年間の恨みを晴らそう!

170 :異邦人さん:2007/01/19(金) 10:11:35 ID:hq7LrG2f
おきまりの捏造宣言が出ないところを見ると、『捏造審査評議会』は>>146を真実と認定したようです。
おめでとうございます。

※ 『捏造審査評議会』がどのような『証拠』に基づいて判断したのか興味がありますが、それは永遠に
知ることはできないでしょう。

171 :異邦人さん:2007/01/19(金) 10:24:05 ID:sI3NWZmf
それより、2ちゃんねるいよいよ閉鎖みたいですよ。
この板ももうすぐ止まります


172 :異邦人さん:2007/01/19(金) 10:27:08 ID:qJaDVtwc
>>171(早坂さん)
993 名前:root▲▲ ★[] 投稿日:2007/01/19(金) 09:57:56 ID:???0 ?PLT(22230)
複数のサーバが、同時多発的に電源断が入ったようです。
状況確認しますが、割と広範囲かも。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167307970/993

残念だったね♪


173 :異邦人さん:2007/01/19(金) 10:37:38 ID:hq7LrG2f
>>171
> それより、2ちゃんねるいよいよ閉鎖みたいですよ。
ソースは?

あなたの書いたことは、「それより、○×工業いよいよ倒産みたいですよ」と同じなんだが、責任は取れるのかな?


174 :異邦人さん:2007/01/19(金) 10:49:32 ID:llWWFfko
アホかお前は

175 :異邦人さん:2007/01/19(金) 10:54:10 ID:sI3NWZmf
>>172
嬉しそうだね〜
やっぱり生きがいって大切ですよね


176 :異邦人さん:2007/01/19(金) 12:18:12 ID:5TLDAyxO
>>174
アホはお前だろ。

177 :捏造審査評議会:2007/01/19(金) 13:06:59 ID:hWa/aZM7
>>170
>おきまりの捏造宣言が出ないところを見ると、『捏造審査評議会』は>>146を真実と認定したようです。
>おめでとうございます。

当評議会は、すべての事を審査しているわけではありません。
テレビの時代劇の内容のようなどうでもいい事まで関知しません。
従って、真実とも、捏造とも判定はしていませんので勝手な事を言わないようにしなさい。

>※ 『捏造審査評議会』がどのような『証拠』に基づいて判断したのか興味がありますが、それは永遠に
>知ることはできないでしょう。

当たり前です。あなたのような下賎な者に審査内容を知らせる事はあり得ません。
当評議会審査メンバーには、子嫌いの三大神である、記録掛氏、サイパンダイバー氏、ムエタイ氏、が
登録されています。子嫌い共のネ申の審議なのですから問答無用で言うことを聞きなさい。
命令に従わない子嫌いは、秘密基地から排除すると、三大ネ申がおっしゃっていますよ。

子嫌いって、排除が大好きみたいですね・・・

178 :異邦人さん:2007/01/19(金) 13:44:03 ID:ZcrrqSX4
旅のマナー違反していませんか?〜子連れ編
http://allabout.co.jp/travel/travelinfo/closeup/CU20060831C/ 

DQN親に良く読んでもらいたい。

179 :異邦人さん:2007/01/19(金) 13:51:12 ID:ZcrrqSX4
以下、http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1410419019 より引用(改行引用者変更)
長時間のフライトで他人の子供が迷惑な場合どうしますか?

私の後ろの席が2歳くらいの男の子でした。
おそらく寝ていてくれたのは最初の2時間くらい。機内食の後、目が覚めてしまったのか元気いっぱい。
泣くわ奇声を発するわ私のシートをガンガン蹴るわ、消灯後に頭上をライトを付けたり消したりするわ・・・。
親は外国人で子供に好き勝手にさせているようでした。
途中CAが注意してくれましたが直らず(直さず?)。
(引用終わり)(詳しくは、直接ご覧ください。)

捏造審査評議会の方々、ヤフー知恵袋には出張しないんですか?

┐(´д`)┌ ヤレヤレ


180 :異邦人さん:2007/01/19(金) 14:31:34 ID:TL0k1OP7
>171を風説の流布で告訴しますた。タイーホ

181 :異邦人さん:2007/01/19(金) 14:59:52 ID:j/MKB/Bq
質問です。

ID:sI3NWZmf さんは育児板から来られたようですが、何をしに来たのですか?
ID:sI3NWZmf さんは「2ちゃんねる」が閉鎖すると、何かメリットが有るのですか?


182 :異邦人さん:2007/01/19(金) 23:32:16 ID:hq7LrG2f
擁護派DQNてのは何人も居るわりに、出てくるときは全員参加、出てこないとなったら全員欠席なんだな。

よく統制が取れていておもしろいね。

183 :異邦人さん:2007/01/20(土) 01:45:20 ID:x9P/POjA
子嫌いDQNてのはあまり人数がいないけど、出てくるときは全員参加、出てこないとなったら全員欠席なんだな。

よく記録掛の統制が取れていておもしろいね。

184 :異邦人さん:2007/01/20(土) 01:50:38 ID:M6iBaTn/
>>176

目撃ドキュン〃⌒∇⌒)ゞ


185 :異邦人さん:2007/01/20(土) 01:50:45 ID:TQc57IAt
頭が悪いレスだな

ヒネリを加えられない辺りが、限界を示してるな。

まぁ、ヴァカが頑張ってるってところだな。

186 :異邦人さん:2007/01/20(土) 02:00:39 ID:vba82yTk
子持ちだからこそ、子連れDQNはウザイ。

187 :異邦人さん:2007/01/20(土) 07:08:53 ID:uIoZwsLW
>>186
とうとう本音が出たね。ねたみと嫉妬。。。子嫌いDQNって嫌だねぇ。も〜最低。

188 :186:2007/01/20(土) 08:41:10 ID:vba82yTk
>187 あれれ?自分は子嫌いじゃないよ。
(私自身が)子持ちだからこそ、子連れDQNはウザイ。

この前、泣き喚く子供を放置して開き直ってたのおまい?w

189 :異邦人さん:2007/01/20(土) 10:02:21 ID:np6FNnDQ
放置しなけりゃ乳児連れも海外旅行していいよ。

ダメだと言う奴は子嫌いDQN認定でいいよ。

190 :異邦人さん:2007/01/20(土) 10:53:30 ID:JZf3IvEd
「DQN親のガイドライン」

1.子供に負担であることを知っていて早朝深夜便利用の安いツアーを選ぶ。
2.子供が伝染病にかかったり、熱をだしたりしているのに、キャンセル料がもったいないからと旅行を強行する。
3.飛行機の座席でオムツを替える。それをCAに処分させる。
4.子供が興奮して前の座席を蹴ってもやめさせない。消灯時間に静かにさせない。
5.入国審査で時間がかかるのを知らず、子供を我慢させることができず泣かせる。
6.検疫で機内食の余りのバナナを子供に持たせて、検疫官に取り上げられ、子供を泣かせる。持ち込み禁止品目を隠して持ち込みそれを掲示板で自慢する。
7.ホテルのチェックインロビーで走り回ってもやめさせず、ほかの人にぶつかっても知らん振り。
8.バスでベビーカーをたたまないで乗り込もうとして、高いステップでまごつき、発車を遅らせる。
9.DFSやモールで商品を子供がさわっても注意しない。通路で寝転ばせる、または走り回らせる。
10.子連れ海外旅行がステータスだと誤解している。
11. オプショナルツアーの集合時刻に遅刻して、全体の流れを遅らせ、「子供が、、、」と言い訳する。
12. ツアーバスの中で子供に歌をうたわせ「お上手ね」と一人リサイタルを敢行する。
13. 大人向けのツアー内容にもかかわらず、子連れ参加、結局子供は退屈しぐずりはじめる。
14. おもらしした自分の子供に対して、周囲の理解を強要し、得られないと「理解がない」と言う。

191 :異邦人さん:2007/01/20(土) 11:35:27 ID:kZG9X8RX
もしかして>>187は、>>186を「(子連れDQNは)子持ちだからこそ、子連れDQNはウザイ。」と解釈したのだろうか?

あまりに短絡的。
相変わらず「文章」ではなく「単語」のみに反応しているんだね。

常識的な頭脳の持ち主なら、子連れDQNは通常、子持ちと考えられるのだが、「子持ちでない子連れDQN」ってどんな人?


192 :異邦人さん:2007/01/20(土) 13:03:53 ID:R9e7LKaj
>>190
それに該当する親は、いないよね?まさかとは思うけど。

193 :異邦人さん:2007/01/20(土) 13:22:59 ID:np6FNnDQ
>>192
いや、>>190は一方的な見方だから、該当するからDQNってことは無いよ。
あまり意味は無いと思う。

例えば
> 1.子供に負担であることを知っていて早朝深夜便利用の安いツアーを選ぶ。

時差のため、目的地によっては出発と到着のどちらか一方が早朝深夜になる
場合がある。むしろ到着後の子供の負担を減らすために、積極的に早朝深夜便
を選んでいる親も居ると思うね。

> 5.入国審査で時間がかかるのを知らず、子供を我慢させることができず泣かせる。

「時間がかかるのを知っていた」としても、我慢できなければ子供は泣くこともある。
親が泣かせているわけじゃないだろう。親が話しかけたり、しりとりのようなゲームしたり
努力している上で泣いたとしても、周囲は理解してやるべきだと思うね。

> 14. おもらしした自分の子供に対して、周囲の理解を強要し、得られないと「理解がない」と言う。

「周囲の理解を強要」してるとしたらDQNだが、普通はそんなことは無く、むしろ周囲の理解
が無いとしたらその周囲の人間の方がDQNだろう。どんな子供も粗相したら落ち込むものだ。


194 :異邦人さん:2007/01/20(土) 13:47:54 ID:TQc57IAt
よっマナーw
相変わらず胡散臭い持論の展開ですぐわかるよ。
一見話がわかる人風を装って、裏では複数IDで自演する怪しい奴の意見なんか、
もう素直に聞き入れるヤツはいなくなったな。
逆に、その鼻につくかきっぷりが、皆様の反感を買い始めてるな。

どうだ、そろそろコテハンを止めた理由を説明して、
胡散臭ささを払拭する努力を始めてみないか?

195 :異邦人さん:2007/01/20(土) 14:12:22 ID:P3VHLMnC
193のID(W

196 :異邦人さん:2007/01/20(土) 14:24:15 ID:np6FNnDQ
>>194
俺はマナーじゃないし

197 :異邦人さん:2007/01/20(土) 16:50:18 ID:JZf3IvEd
【クレームに価する、子供連れによる機内での迷惑行為の例】

1.耳栓、ヘッドフォン等の対策をしても耳に響くような赤ん坊の泣き声が、一定時間以上継続して、または断続的に発せられる。
2.座席でオムツを交換する。
3.耳栓、ヘッドフォン等の対策をしても耳に響くような幼児の泣き声や叫び声が発せられる。
4.前席の背を蹴る、殴る、テーブルの開閉を繰り返す、テーブルに乗る等の行為で、前席への衝撃を繰り返し発生させる。
5.音の出るおもちゃを使用する。 ゲーム機、プレーヤー等をヘッドフォンなしで使用する。
6.消灯時間中に歌を歌う。お遊戯をする。大きな声でおしゃべりを続ける。 (F/Cでは、消灯時間外でも迷惑行為に該当)
7.通路を走る。足を踏み鳴らして歩く。 音の出る履物を使用する。

上記行為を回避するため、以下のガイドラインを提案する。

乳幼児(0〜3歳)  … 躾によって行動を制御できる年齢ではなく、保護者の予測を超える事態となる
  可能性が大きいので、常識の範囲を超えた迷惑をかけない自信がないなら旅行を控えましょう。
幼児(4〜6歳)    … 子供の個性や成長度合いに合わせて、飛行時間や行き先を適切に選択し、
  かつ、保護者が適切な 準備と配慮を怠らなければ、海外旅行は不可能ではないでしょう。
低学年(7〜9歳)  … 健康に成長し、適切な躾を受けて、かつ、保護者がある程度の配慮をすれば、
  楽しい旅行になるでしょう。
高学年(10〜12歳) … 健康に成長し、適切な躾を受けていれば、楽しい旅行になるでしょう。

※1 上記は、娯楽としての海外旅行を対象としています。冠婚葬祭や常識的な距離、頻度の里帰りなど
 「社会通念上、必要不可欠と認められる移動」は含まない。
※2 年齢区分はあくまで目安です。子供の個性や発育に応じて柔軟に対応しましょう。
※3 これはあくまで『ガイドライン』であり、旅行の中止を勧告したり、強制したり、また、子供連れの旅行
 を阻止するものではありません。
 子供連れで旅行するか否かは、各家庭がその状況と良識に照らして適切に判断すべき事項であって、
 この『ガイドライン』は、その際に参考となる意見を提示しているにすぎません。

198 :異邦人さん:2007/01/20(土) 17:14:03 ID:kZG9X8RX
>>196
カリ公さんだもんね。
「マナー」なんかといっしょにされたら、そら怒るわ。

そちらは雪はどうですか?

199 :異邦人さん:2007/01/20(土) 17:16:18 ID:kZG9X8RX
>>193
> 「周囲の理解を強要」してるとしたらDQNだが、普通はそんなことは無く、むしろ周囲の理解
『DQN』の話をしているのに、「普通はそんなことは無く」とはどういう意味だろう。

私の周囲では、DQNは「普通ではない人」なのですが、あなたの周囲ではDQNが「普通の人」なのですか?


200 :異邦人さん:2007/01/20(土) 19:08:57 ID:np6FNnDQ
>>198
俺はカリ公でもないぞ

201 :異邦人さん:2007/01/21(日) 05:49:48 ID:V8c+5Tgw
痛い造語の産みの親?

インターネット事件史2001
09/19 水疱瘡海外旅行事件:テレビでも紹介される大手育児サイト
    「赤ちゃんとおでかけお役立ちガイド」(通称:赤おで) の管理人が
    日記で「水疱瘡にかかった一歳半の赤子を連れてハワイ旅行に出かけた」と書き祭に。
    水疱瘡は妊娠初期の
    妊婦に感染すると高確率で障害児が産まれたり、流産してしまう凶悪な病気である。
    大手専門サイトがその専門分野でトンデモ情報を発信することの有害性が注目を集めた。
    結局謝罪はなかった。
http://planet-d.hp.infoseek.co.jp/matome/history/2001.html

↓こういう写真は広く一般に公開されたものだから、ここに貼ってもモラル上の問題はないよね。
http://web.archive.org/web/20010619184617/www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/sankei.jpg
http://web.archive.org/web/20010405012014/http://www.akaode.com/miki.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up3657.jpg

202 :異邦人さん:2007/01/21(日) 15:57:16 ID:HVUuU9Sw
>>194
秘密基地隊員の胡散臭さよりはかなりマシ。
自分たちのしたことはチャラで、他人の事は責め続ける図々しさにはあきれるね。
天にツバ、とはこのバカのことだろう。

203 :異邦人さん:2007/01/21(日) 16:09:02 ID:FU+WvAB8
あえて反論しなければならない程に、グッサリきたわけだw
他の事案を対比材料に、自らの怪しさを希釈したがってるのな。
救われねー奴だ。

204 :異邦人さん:2007/01/21(日) 16:10:31 ID:BDv5aN1o
>>201
> ↓こういう写真は広く一般に公開されたものだから、ここに貼ってもモラル上の問題はないよね。

そうとも限らないよ。

205 :異邦人さん:2007/01/21(日) 16:56:25 ID:74p9KiWD
>>204
> そうとも限らないよ。

そんなことないよ。

206 :異邦人さん:2007/01/21(日) 21:45:47 ID:3N2FvLzD
>>201みたいな「問題ない」という勝手な判断による個人攻撃が
2ちゃんねるの危機につながる。
「他人への迷惑」への配慮がどれだけ重要化ということだ。


207 :異邦人さん:2007/01/21(日) 21:51:43 ID:FU+WvAB8
何をファビョってるの?
事実は揺るがないよ。
2ちゃんがどうたらとか語る前に、スレタイを読んだらどうかな?
それとも、当事者の印象操作かな?

208 :異邦人さん:2007/01/21(日) 21:55:13 ID:1KZitWB9
モンサンミッシェルにガキ連れできてたDQN親
子供が飽きちゃってギャーギャーいって説明聞こえなかった。
子供がああいう場所にいきたいと思うわけがなく
親が行きたいだけなんだろうから自粛すべきだな。
カギ連れはハワイ、グアム、ネズミーランドくらいにしとけ。

209 :美少年 中の人は楽天のレプ:2007/01/21(日) 21:57:44 ID:3kubfqR3

           ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|
          `y't     ヽ'        // そこのかわいい君
         ! ぃ、     、;:==ヲ  〃    僕と一緒にロンドンアイ乗らないかい?
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !       レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ  '、_    `ヽ、_
   / i    ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_   ,`ヽ
  /  l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' /  `` ‐   `'7゛   ',

210 :美少年 中の人は楽天のレプ:2007/01/21(日) 21:59:30 ID:3kubfqR3
スマン。誤爆った。

211 :異邦人さん:2007/01/21(日) 23:13:48 ID:BDv5aN1o
>>208
> 子供がああいう場所にいきたいと思うわけがなく

うちの子供は『世界ふしぎ発見』を見て「行ってみたい」と言っていたが

212 :異邦人さん:2007/01/21(日) 23:20:07 ID:74p9KiWD
>>211
>>208が目撃した子供の年齢も、あなたの子供の年齢も不明なので、その比較には意味がない。

213 :異邦人さん:2007/01/21(日) 23:35:25 ID:Vf1nfldw
空港ロビーから機内まで(延べ15時間)、ずっと喧嘩してる母娘がいた。
嫌味の応酬。
しつけの出来てない子と親‥中学生くらいだったが。
海外でまでうざい日本語の喧嘩聞きたくない。
到着後ガン睨みで双方黙らせたが、正直金と時間を弁償させたい。

214 :異邦人さん:2007/01/21(日) 23:45:18 ID:BDv5aN1o
>>212
比較では無く反例だが

215 :異邦人さん:2007/01/22(月) 00:07:19 ID:5e7WObLR
>>214
比較することなく反例にしたわけですね。
相変わらず論理が杜撰ですね。

216 :異邦人さん:2007/01/22(月) 00:11:42 ID:DXRFrmX/
>>215

>>208
> 子供がああいう場所にいきたいと思うわけがなく

という思い込みに対して「そんなことは無い。行きたいと思う子供も居る」と
反例を挙げて反論するのはごく普通のことだと思うが。

> 相変わらず論理が杜撰ですね。

子嫌いDQNほどじゃないけどね。

217 :異邦人さん:2007/01/22(月) 01:08:37 ID:uSE/OhWP
>>203
本気で言ってる?冗談だろ?まさかね?
希釈?金曜日に学校で習ったから使いたくて仕方がないんだろうが、使うシーンが違う。
子嫌い「DQN」は記憶力に問題があるんだろうな。
秘密基地がバレた時の慌てっぷりを
「もう、忘れた?」
論敵を貶めるためには手段を選ばない、おまえら鬼畜にも劣る子嫌いDQN秘密基地隊員が何をしてきたか
「もう、忘れた?」
この時点でおまえら子嫌いDQN秘密基地隊員(3人)の人格は薄汚いってみんな認識しているんだよ。

そんな人格破綻者共が「モラル」がどうとかほざくから、面白がって、いじられてるのがわからないのかね?
どこまで行ってもおまえらは道化物なんだが。愚かだね。

だいたい、他人に「乗るな」なんて主張からして自己中なDQNだよな。

218 :捏造審査評議会:2007/01/22(月) 01:13:55 ID:uSE/OhWP
>>213
警告
当評議会はこの投稿は証拠の提示がない事を根拠に捏造報告と判定します。
なぜ子嫌いはしつこく捏造報告ばかりするのか理解不能です。

219 :異邦人さん:2007/01/22(月) 01:17:44 ID:uSE/OhWP
>>207
その揺るがない事実とやらを垂れ流して訴えられたヤシがいるよな。

220 :異邦人さん:2007/01/22(月) 03:40:59 ID:uSE/OhWP
>>213
到着後黙らせて、何か意味があるんかな?
到着まで放置しておいて、賠償責任を求めようなんて姑息な…黙らせるなら最初から黙らせればあんたも快適だったろうにね。おかしな人

221 :異邦人さん:2007/01/22(月) 03:47:52 ID:uSE/OhWP
公開基地を隠れ蓑にして、秘密基地で相変わらず打ち合わせをしているとの噂に関して。

懲りないよな、子嫌いDQNは

222 :異邦人さん:2007/01/22(月) 05:54:27 ID:cta0CkHk
議論うざい。

グアム>成田
年配の夫婦が後ろの席から飛び込んできた幼児に驚いていた。
座席の背もたれをよじ登って飛び込んできた。
母親が笑いながら、すみませんと一声。ここ迄ならなんとか。

食事中にも歩きたがるから窓際から通路へ行こうとする。その度に
背もたれを持って移動。背もたれ揺れまくり。
飽きると、前の年配夫婦の見ている映画を覗きに来る。

最初は笑っていた年配夫婦も最後の方は笑顔が強張り、追い返した後
溜息ついてたな。母親は相変わらずの笑顔だった。悪いと思ってないな。
その後ろで母親のパパ・ママがお孫ちゃんはショウガナイワねえとのコメントを
発していた。
年配夫婦が気の毒すぎた、、。

223 :異邦人さん:2007/01/22(月) 07:09:17 ID:+Ip34TCp
議論ウザィ同感

>>222

最初は笑っていた年配夫>婦も最後の方は笑顔が強張り、追い返した後
>溜息ついてたな。母親は相変わらずの笑顔だった。悪いと思ってないな。
>その後ろで母親のパパ・ママがお孫ちゃんはショウガナイワねえとのコメントを発していた。
>年配夫婦が気の毒すぎた、、。

まさに、この親にしてこの子ありだね。
自宅の居間での快適な状況を旅行中にも保ちたいから、
赤の他人が周りに居て、迷惑を被ってる事には知らん顔。
三世代による自己中生産だね。

224 :異邦人さん:2007/01/22(月) 09:28:44 ID:7egH4rmA
>>219
具体例キボンヌ

痛い造語の産みの親?

インターネット事件史2001
09/19 水疱瘡海外旅行事件:テレビでも紹介される大手育児サイト
    「赤ちゃんとおでかけお役立ちガイド」(通称:赤おで) の管理人が
    日記で「水疱瘡にかかった一歳半の赤子を連れてハワイ旅行に出かけた」と書き祭に。
    水疱瘡は妊娠初期の
    妊婦に感染すると高確率で障害児が産まれたり、流産してしまう凶悪な病気である。
    大手専門サイトがその専門分野でトンデモ情報を発信することの有害性が注目を集めた。
    結局謝罪はなかった。
http://planet-d.hp.infoseek.co.jp/matome/history/2001.html

↓こういう写真は広く一般に公開されたものだから、ここに貼ってもモラル上の問題はないよね。
http://web.archive.org/web/20010619184617/www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/sankei.jpg
http://web.archive.org/web/20010405012014/http://www.akaode.com/miki.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up3657.jpg

225 :異邦人さん:2007/01/22(月) 13:54:19 ID:qempmAUl
以下、http://blog.kozure.net/?eid=514188 のコメント欄より引用(改行引用者変更)
インターコンチのクラブルーム、「子連れ(12歳以下)はNG」だそうです…。
今、子供がクラブルーム利用できないホテルがほとんどですよね。
それだけ迷惑かけるファミリーが多いと言う事なのかな?
我が家もいつも「子連れ」旅行なのでとっても残念です。
(引用終わり)

子連れ旅行者の最大の敵は、子連れDQNですね。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

226 :異邦人さん:2007/01/22(月) 18:19:23 ID:Drgh7cti
>>225
今の時代、航空会社に子連れ迷惑を説いても無意味。
子連れを排除するようなことしたら、大幅なイメージダウン。
「子連れ以外は我慢しろや!子連れウェルカム!」状態だからね。

あとは、>>225に出ているような、「ガキンチョ禁止」の
ホテルが多くなることを祈るのみ。ようは住み分けすればいいんだよ。
俺も子供出来ても海外行きたいし。

「子連れはグアム・サイパン推奨」みたいに国や旅行会社が
積極的にPRするくらいにならんと。

227 :異邦人さん:2007/01/22(月) 19:40:49 ID:dzTsejr/
>>226
>「子連れ以外は我慢しろや!子連れウェルカム!」状態だからね。

そんなこたぁない。ラップチャイルドの上限は決まっている。
それ以外は、同意。

228 :異邦人さん:2007/01/22(月) 19:41:59 ID:dbj+lXAM
クラブルームにて朝食中「子連れ」参上。
即ホテルスタッフにて退出処理。
めでたしめでたし

今年の元日シンガポール某ホテルにて。

229 :異邦人さん:2007/01/22(月) 19:57:22 ID:BJ9vNTYj
子連れは迷惑かけてしまう可能性を知っていて、ルームサービス利用する人が多いね。
よく行くところが日本人子連れ少ないので日本人子連れはどうか知らないが。

230 :異邦人さん:2007/01/22(月) 20:16:31 ID:5e7WObLR
>>229
どうやって「ルームサービス利用する人が多い」とわかりました?

通常、スタッフでないと入手できない情報のような…

231 :異邦人さん:2007/01/22(月) 21:23:09 ID:PX2A+Ja4
>>230
すなわち、スタッフから嫌われていると考えるのが、このスレ的な「ストレート」では?

232 :異邦人さん:2007/01/22(月) 22:05:04 ID:BJ9vNTYj
??
バルコニーやデッキ付の低い建物のホテルによく泊まるからね。

233 :異邦人さん:2007/01/22(月) 22:24:11 ID:F+cdVEGs
7年前、ヴェガスのフォーコーナー辺りで厚底ブーツを履いてる娘達の歩行速度に迷惑を被り・・
今、その娘達が母親と成って、やはりベビカーで同じ場所をちんたら行進するのに迷惑を被る。

神様・・ 俺は何か悪い事したのでしょうか?

234 :異邦人さん:2007/01/22(月) 22:41:31 ID:5e7WObLR
>>233
前世が貧乏侍で、泣き喚く赤子を無慈悲にも斬ったんだな。

235 :異邦人さん:2007/01/22(月) 22:46:42 ID:F+cdVEGs
>>234
結構つまらないネタをひっぱるねw

ちなみに、おいらは前世なんてものを信じてないのでv あしからず。
リーインカーネーションの意味をあまりにも曲解しすぎるのが日本人の悪い癖だと思ってる。
ぎゃーてーぎゃーて・・はーらーぎゃーてー  南無南無

236 :異邦人さん:2007/01/22(月) 23:12:22 ID:Rywqn5Vl
子連れ旅行をたたく奴は、自分が子供のときに旅行したことない奴ばかりなんだよね。

237 :異邦人さん:2007/01/22(月) 23:24:21 ID:5e7WObLR
>>236
嘘つき。

238 :異邦人さん:2007/01/22(月) 23:35:05 ID:DXRFrmX/
>>229
ルームサービスってホテルの部屋で食事摂ったりするんじゃないの?
それならむしろ子連れ向けだと思うが...

239 :異邦人さん:2007/01/22(月) 23:45:13 ID:Rywqn5Vl
>>237
いやほんとほんと。調べてごらん

240 :異邦人さん:2007/01/23(火) 00:15:31 ID:Vvs9x+iB
>>239
調べたが、子連れDQNに批判的であることと、子供時代の旅行経験の相関を示す統計は見つからなかった。

よって、>>236はデマ。

241 :異邦人さん:2007/01/23(火) 07:18:41 ID:qJ0X9guz
>>240
どこを調べたかに依るんじゃない?

まさかGoogleで検索しただけ、ってことは無いよね。電子化されてない統計情報はいくらでもあるゾ。

242 :異邦人さん:2007/01/23(火) 07:41:50 ID:SxnX1J+F
>>241
自分が持ってるのならうpしろカス

243 :異邦人さん:2007/01/23(火) 08:57:01 ID:Vvs9x+iB
【断言】
>>241が資料を提出する可能性は ・・・ 0%

よって、>>236はデマ。悪質な印象操作。

244 :異邦人さん:2007/01/23(火) 09:54:22 ID:3cO9185V
国内線だが・・・
以下、http://www5e.biglobe.ne.jp/~yu--/okinawa/0901.htm より引用(改行引用者変更)
結局離陸は予定の1時間40分の遅れとなり、我々家族を乗せた飛行機はようやく飛び立つ。
既に雲行きの怪しい娘を必死に宥め、水平飛行に突入するのと同時に離乳食を与える。
そして、なんとか離乳食を完食するも、食べ終わった頃には娘の不機嫌は絶好調を迎える。

手渡したオモチャは床に投げ捨てられ、叩きつけられ。ジュースも同じく床に投げ捨てられ、
叩きつけられ。お菓子ですらも同じく床に投げ捨てられ、叩きつけられ。
号泣はしなかったものの、その機内の狭い椅子の上で体を仰け反らせて愚図りまくり。
最後はビヨルンに娘を乗せ、飛行機内を徘徊し、なんとか我が配偶者が寝かしつけてくれた。
寝てくれるまでの時間の長い事、長い事。
一人座席に残った私は、遠くから聞こえてくる娘の声に冷や汗流しっ放し。
(引用終わり)

機内は飛行中に発生するノイズで、子供の泣き声なんか遮蔽されるってDQN親擁護派が
言ってなかったっけ?あれぇ?

┐(´д`)┌ ヤレヤレ


245 :異邦人さん:2007/01/23(火) 11:20:04 ID:s8AeoicN
国内線はスレ違い


246 :異邦人さん:2007/01/23(火) 11:30:28 ID:wo9Y/WTw
ときどき覗いてますが、本当に興味深いスレですね
最近、改行馬鹿やデータ捏造馬鹿が増えて
ますますレベルが下がってるんで
人生の底辺の方々の罵りあいを見るのは本当に面白いです


247 :異邦人さん:2007/01/23(火) 11:34:26 ID:XViTg+jM
>>222
ねつ造うざい。

248 :異邦人さん:2007/01/23(火) 11:37:35 ID:jjdb6nlr
>>224
却下

249 :捏造審査評議会:2007/01/23(火) 11:43:45 ID:mEGon/HZ
>>228
>今年の元日シンガポール某ホテルにて。

警告

証拠を提示できないどころか、ホテル名も書けないので捏造と判定します。
ホテル名は、子嫌い、子連れの両者に有益な情報です。子嫌いはそのホテルに
泊まれば良いし、子連れはそのホテルを避ければ良い。お互いのためです。

>クラブルームにて朝食中「子連れ」参上。
即ホテルスタッフにて退出処理。
めでたしめでたし

この報告が捏造だとしても、ホテルの情報としては確認が可能なので是非とも
ホテル名の提示を希望します。



250 :異邦人さん:2007/01/23(火) 11:49:40 ID:uwAEHnfH
>>246
>人生の底辺の方々の罵りあいを見るのは本当に面白いです

ここに書き込んだ時点でおまえも同類。
底辺のカス同士で仲良くしようや

251 :海外買春は死刑いでいい:2007/01/23(火) 11:57:31 ID:uwAEHnfH
>>161
へぇ〜
アユタヤに売春してるところがあるんだ?知らなかったよ。
さすがに詳しいね。アユタヤなんて遺跡しかないと思ってたよ。
海外旅行が買春目的のみだと、そんな穴場も探しちゃうんだね、普通の旅行者は知らないよな。
アユタヤに売春してる場所があるのを知ってたヤシはどれくらいいる?
買春なんてしない旅行者も知ってるほど有名かな?昨年行ったけどちっとも気がつかなかったよ。
ま、俺は売春宿なんて探して歩かないからさ。
海外旅行の目的が買春のみなんだね、「チミ」の場合は。
頼むからおまえみたいな買春オヤジは海外へ行かないでくれよ。梅毒なのはおまえだよ。
子を機内に連れ込むのがモラルがない、とか言ってる場合じゃないと思うけど?人としてモラルがないんじゃないの?「チミ」の場合は?
あぁ、機内で既に興奮してるから子の泣き声が気に障るんだね?
アグネスチャンに殴られるぞ、この汚らしい買春野郎

図星だったようでレスもつけられないんだね?

少なくとも、こいつの子嫌いの原因は、
「機内で既に淫売の事を夢想して股間を膨らませているので、
泣き喚く子がウザくてしかたがない」と断定。

そんなヤシが「子は乗るな」なんて、どの口が言うんだか?汚らしい。

252 :異邦人さん:2007/01/23(火) 16:57:38 ID:JZ7JjZy1
秘密基地を発見できないヤシがマヌケ?

ははぁ、子嫌いDQNの発想はどこまでも果てしなく反社会的だよな。
万引きしたヤシが「今まで見つけられなかった警備員がマヌケ」と開き直り的な、
戯言を平然と言い放つわけだ。
悪い事をしたヤシより、見つけられなかった方が悪い?
さすが「モラル」を口にする方々ではある。

で、いつになったら子連れ旅行が禁止されるんだ?
いつになったら子連れ旅行者を機内で殺すんだ?

こんな戯言、相手にしてくれるのは2ちゃんねるだけだからな、良かったな

253 :異邦人さん:2007/01/23(火) 18:04:05 ID:r0sqU0g1
このスレは副音声でもお届けしています。

【海旅板】DQN親擁護派【粘着】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1158125491/l50

254 :異邦人さん:2007/01/23(火) 20:46:01 ID:JZ7JjZy1
↑子嫌いDQNは秘密基地から怖くて出てこれない。

当然の結果だな。邪論など正論の前には負け犬の遠吠えに過ぎない。
こちらに出てこれない時点で「敗北宣言」だ。
他所でキャンキャン鳴いてなさい。汚らしい買春旅行者さんもね。

255 :異邦人さん:2007/01/24(水) 00:17:12 ID:a6+ov4b9
DQN親でなけりゃ赤ん坊だろうと幼稚園児だろうと家族旅行していいよ


256 :異邦人さん:2007/01/24(水) 00:27:55 ID:g/k7Z3+0
子嫌いDQNは、
海外売春と精神異常時に飲む薬に詳しいようだ。

なんだかな〜、色キチガイに本物のキチガイか。益々、子嫌いDQNは薄気味悪い。

257 :マナー ◆gR4ReCKCb6 :2007/01/24(水) 03:55:07 ID:G/642T8b
皆さん、久々です。

http://www.boston.com/news/local/massachusetts/articles/2007/01/23/family_removed_from_plane_after_childs_temper_flares/

またアメリカで、離陸前に騒ぐ子供と家族を強制降機させるというのがニュースになってる
文章の途中に投票があるからやってきたら?

俺の意見は

・この事態では降りるのはやむを得ない。だって15分も既に遅れてるんだから。
・俺だったら、自ら一旦降りて次の便に乗るように交渉したと思う

だね。
この会社(AirTran)もオーランドで儲けてる会社だから、子連れ旅行者は重要な客。
印象を悪くされたら困るからだろうか、運賃は全額返却したうえに家族分の行き先自由な
往復チケットをくれたというのだから、親も納得しただろうし丸く収まった感じだね


258 :異邦人さん:2007/01/24(水) 05:11:52 ID:6Auzkcjo
But that's too little, too late for the Kuleszas.
The father said they would never fly AirTran again.

って言っているよね。負け惜しみなのかどうかは知らないけど。

259 :マナー ◆gR4ReCKCb6 :2007/01/24(水) 06:20:45 ID:WMXHuWgP
ほんとだw
最後まで読まなくちゃ。


260 :異邦人さん:2007/01/24(水) 07:45:28 ID:a6+ov4b9
ニュースで取り上げられるほどのレアケース、ってことじゃないのかな。
航空会社の判断・対処は適切だと思うよ。乳幼児連れに限らず、突発的な事態は発生し得る。

261 :異邦人さん:2007/01/24(水) 09:15:53 ID:6vFCpXyG
最初メキたんと思ったけど、ポーランド系みたいw
ま、どっちにしろDQNなのはFA

262 :異邦人さん:2007/01/24(水) 09:39:38 ID:ngpzOnv/
>>257
>文章の途中に投票があるからやってきたら?

Yes. Airlines need to implement the rules equally.
79.3%
I don't know. I need to have more information about the incident.
10.4%
No. Airlines need to show some discretion when dealing with young children.
10.3%
Total votes: 12184
http://www.boston.com/news/local/massachusetts/articles/2007/01/23/airline_incident_survey

DQN親擁護派が呼称する「子嫌い」が、マジョリティのようだな。


263 :異邦人さん:2007/01/24(水) 12:39:01 ID:ngpzOnv/
何故か、DQN親擁護派の「捏造だ!」と言い出さない点について

264 :異邦人さん:2007/01/24(水) 15:15:37 ID:ZrrjCDtN
「捏造だ!」〜、これでいいですか?

265 :捏造審査評議会:2007/01/24(水) 16:27:31 ID:g/k7Z3+0
>>263
当評議会には「DQN親擁護派」は存在しません。
DQN親擁護派など「あまり」いないと推定されますがいかがでしょうか?


266 :異邦人さん:2007/01/24(水) 16:43:50 ID:g4+WOt/z
>>265

2〜3人じゃね?

267 :異邦人さん:2007/01/24(水) 19:32:31 ID:a6+ov4b9
>>262
> DQN親擁護派が呼称する「子嫌い」が、マジョリティのようだな。

「ルールの平等な適応」に賛同するのは子嫌いでも何でも無いよ。

268 :異邦人さん:2007/01/24(水) 19:39:44 ID:vTQpjWPs
>>267
「ルールの平等な適応」って、何ですか?

ルールを状況に【適応】させて、有名無実にする試みのことですか?

269 :267:2007/01/24(水) 19:49:50 ID:a6+ov4b9
>>268
> 「ルールの平等な適応」って、何ですか?

適応→適用です。ごめんなさい。



270 :異邦人さん:2007/01/24(水) 21:11:26 ID:4GJ1VAp8
そういえば「マナー」は、昔どうでも良いスペルミスしていたナー

実は、うっかりさんなんだろうな。

271 :異邦人さん:2007/01/24(水) 22:18:07 ID:g/k7Z3+0
>>266
子嫌いDQNも3人

272 :異邦人さん:2007/01/24(水) 22:27:10 ID:g/k7Z3+0
やれやれ、
まるで小学生レベルの罵倒だな。
既に、「乗るな」とか子連れはどうでもよくなり、
他人の誹謗・中傷に終始。
ついには買春にヤク中か?
それで自分たちは高みからものを言ってる気になってるのがどうにも滑稽。

裸の王様?


273 :異邦人さん:2007/01/24(水) 23:13:02 ID:F/eCiD6M
>>256 >>265 >>272

申し訳ありませんが、スレタイに沿った事柄を語るのでなければ
レスするのを控えていただけませんか?
見るに耐えない内容ばかりなのですが・・

274 :異邦人さん:2007/01/25(木) 00:19:32 ID:ovxxqS9C
個別の事例だして「DQN親だねぇ」とか言ってれば荒れない。

そこから一般論的なものを導こうとするから荒れる。

275 :異邦人さん:2007/01/25(木) 00:26:41 ID:zQXmaZrm
>>274
> そこから一般論的なものを導こうとする
それこそが、人間を他の動物と隔てている唯一の特徴なんだけどね。

だいたい、「一般論的なものを導こうとするから荒れる」という主張自体が「一般論的なものを導こうと」する内容だね。

276 :異邦人さん:2007/01/25(木) 03:17:26 ID:uALqBeK9
>>273
見るに耐えない?

それはおまえが買春野郎かヤク中だから正視できないだけ。
他にもスレタイと無関係なレスは山ほどあるのに自分だけに「やめろ」と?

子嫌いDQNお得意の「排除」?

なんでそういう悪意に満ち満ちたレスができるの?

おまえこそスレタイとは無関係なレスはやめたら?バカ

277 :異邦人さん:2007/01/25(木) 06:16:57 ID:va+YLgPD
>>273
育児板の旅行スレ見てきたら?
このスレから出張した人が荒らしまわってるよ。完全に荒廃状態で常連も逃げ出してしまった。
「お前が言うな」だな


278 :異邦人さん:2007/01/25(木) 09:13:56 ID:YxYte3dc
>>277
意気地板スレタイに沿ってる内容じゃん?ww

意気地板から来る連中は、このスレを荒らしているのかな?
誰も薬物買春について語っていないよ。

279 :異邦人さん:2007/01/25(木) 09:38:45 ID:LTC5pAIX
このスレを見るくらいでDQN親が変節するなんて期待できないので、
ひたすら目撃した事象を報告するスレのままでいいと思います。
それを正しいとか捏造とか判定する根拠を誰も持ってないでしょ?

280 :異邦人さん:2007/01/25(木) 09:47:52 ID:fvWqn2Q/
>>279
ところが子嫌い派も子連れ派と誹謗中傷しあうのを楽しんでいる節がある。


281 :異邦人さん:2007/01/25(木) 09:53:15 ID:YxYte3dc
>>280
このスレの良識派は、少なくとも躾が終わった子連れ旅行については問題ないと思ってるよ。

誰も薬物買春について語っていないのに、罵詈雑言でスレの運営を妨げるのはDQN親擁護派。

282 :異邦人さん:2007/01/25(木) 09:54:07 ID:YxYte3dc
>>197を守ってくれれば、このスレはいずれ消滅する。

283 :異邦人さん:2007/01/25(木) 09:59:40 ID:fvWqn2Q/
ま、他スレを荒らして喜んでる様な奴らが何を言っても説得力無いわな
ただのヒキオタ2ちゃんねらーがまた何か騒いでるな、ぐらい


284 :異邦人さん:2007/01/25(木) 10:03:32 ID:YxYte3dc
>>283
同じ言葉を、そのままお返ししますよ。

285 :異邦人さん:2007/01/25(木) 11:06:57 ID:fxSZ3Sgt
以下、http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=109492620 より引用(改行引用者変更)
子連れ、それも乳幼児を連れて海外に観光旅行する人の気がしれません。
子供は海外も国内も判らないだろうし、無理して体調も壊しやすいだろうし、特に飛行機内での周りへの迷惑は
最悪です(泣く、わめく、動き回る、おむつ交換も)。こういう親に限って子供の躾も出来ていません。そう思いませんか?
(引用終わり)

コメント欄に非DQN親さんが、書き込んでいます。

ハゲドウ(・-・)(。_。)(・-・)(。_。)ウンウン

286 :異邦人さん:2007/01/25(木) 11:17:03 ID:aCqyiXDZ
>>277
なぜこのスレから出張したと分かる?
以前から、あのスレは甘すぎる親たち(=常連さん)と、
常識的な親たちとの意見対立があったスレでしょ?


287 :異邦人さん:2007/01/25(木) 11:50:29 ID:fvWqn2Q/
>>286
胸に手を当ててよく考えてみてください


288 :異邦人さん:2007/01/25(木) 11:52:21 ID:Jxv44lVy
誹謗はいけませんね。
ちゃんと問われた事に答えないと。

289 :異邦人さん:2007/01/25(木) 12:10:52 ID:fvWqn2Q/
>>288
133 名前:名無しの心子知らず 投稿日:2006/12/05(火) 07:41:17 ID:HgcUYGR9
>>132
秘密基地ですか?

138 名前:名無しの心子知らず 投稿日:2006/12/05(火) 09:51:16 ID:kA50U5DV
秘密基地の>>4さん

369 名前:名無しの心子知らず 投稿日:2006/12/15(金) 21:30:30 ID:qz2TLezJ
秘密基地では言論統制が進んでいるようね。

連中は「心地よい」言葉しか聞かないのかしら?

まあ、バカを見るのは本人達だからw
ただ、かわいそうなのは連れて歩かれる子供達ね。
取捨選択の権利が無く、連れ回されるだけだからね。


「秘密基地」・・・どこかでよく使われている言葉ですね。
どこでしょう?

「間接的な証拠だろう?」といわれればそこまでですけどね。
でももはやこのスレで「子連れが迷惑・・・」と言い続けても、誰も相手にして無いし
誰も見ようともしていませんよ。

誰かが「DQNには自覚が無いから迷惑かけてもわからない」と書いていましたが
まさにあなたたちのことですね。


290 :異邦人さん:2007/01/25(木) 12:17:31 ID:LTC5pAIX
>>289
はっきりしてるのは子連れDONは迷惑だけど、それよりずっと>>289が迷惑ってこと。
まっとうな意見交換ができずに暴言罵倒をする人は困り者です。
ネットでも実社会でもね。
ひょっとしてニートや引きこもりだったのならごめんなさい。
社会に出てからまたいらっしゃいねwwww

291 :異邦人さん:2007/01/25(木) 12:21:20 ID:fxSZ3Sgt
>>289
はて、「秘密基地」というキーワードは、このスレではDQN親擁護派が使っているようですよ。

このスレ中を「秘密基地」で検索すると、あなたを含めて7件の擁護派の書き込みがあります。

292 :異邦人さん:2007/01/25(木) 12:24:24 ID:Jxv44lVy
何を言い出すのかと思っていたら、秘密基地と書いてるのが証拠ですか?
そんな単語と比喩なんぞ、そこら中の板でつかわれてるのでは?

それから、あまり因縁をつけるレスを繰り返すと、
削除ガイドラインのGL4に抵触しますよ。
留意願います。

293 :異邦人さん:2007/01/25(木) 13:24:34 ID:q1F1RsAo
DQN親って給食費払ってないんだろうな
直感だけど。

294 :異邦人さん:2007/01/25(木) 14:24:43 ID:JrQ1/kuo
>>293
そう思う。新聞の見出しは「モラルの低下」とあった。
海外版の薄い読売にも載る位だから、モラルの低いDQNが
機内で迷惑かけても、ここで擁護(という名の捏造判定)して開き直っているぐらいだからな。
世も末だよ。


295 :異邦人さん:2007/01/25(木) 14:26:46 ID:JrQ1/kuo
あ、なんか日本語へン。訂正

そう思う。新聞の見出しは「モラルの低下」とあった。
海外版の薄い読売にも載る位だから、モラルの低いDQNが多いのかな。
機内で迷惑かけても、ここで擁護(という名の捏造判定)して開き直っているぐらいだからな。
世も末だよ。



296 :異邦人さん:2007/01/25(木) 14:40:56 ID:PrWETSRc
>>293

笑った。
確かに、義務と権利を理解できないDQN親ならあり得る話だよね。
格安海外ツアーに払うお金はあっても、給食費は払いたくないって感じ。

297 :異邦人さん:2007/01/25(木) 14:43:35 ID:va+YLgPD
>>292
違うのならやめさせなくちゃ。
あれは子嫌いの評判を落としてるよ。


298 :異邦人さん:2007/01/25(木) 14:57:10 ID:Jxv44lVy
各板の自治
各スレの自治は住民が行うのが鉄則

貴方がおやりなさいね

299 :異邦人さん:2007/01/25(木) 14:57:22 ID:JrQ1/kuo
>>296
確かに、新聞にも車のローンを優先してるという記述が……
車のローンも、海外旅行も「嗜好」のものだから、同情の余地はないよ。


300 :異邦人さん:2007/01/25(木) 17:45:09 ID:g50M2Pqr
前の書き込みは読んでいない!
でも
「子供や赤子がうるさい飛行機には乗りたくない」と
大きな声で一言だけ行って帰る。

もう来ない!!

301 :異邦人さん:2007/01/25(木) 19:27:33 ID:3s5wQ52o
>>281
良識派?DQN親擁護派?

そんなやつ、どこにいるんだ?

DQNな親を擁護するヤシはどこにもいないし、他人に権限もなく「乗るな」と言うヤシに
良識はない。

302 :異邦人さん:2007/01/25(木) 19:34:45 ID:pdEEAqCk
密かにこのスレの伸びを楽しみにしてるから。
ハワイスレを抜いてくれ。
DQN親の暇っぷりが悲しくて最高。

303 :異邦人さん:2007/01/25(木) 19:47:24 ID:3s5wQ52o
>>281
>誰も薬物買春について語っていないのに、

は?
薬物に関しては秘密基地で語られているよ?
買春に関しては↓

>>161
>警察も裁判所も無能かも知れないけど、「無力」ではないからね(^-^)/
>腹がよじれそーwwwwww

>こんなオー嘘こいてるヤツがいるんだなwww
>きっと頭ヨワヨワで、バッポンとかアユタヤとかの売春窟を彷徨ってる
>いわゆるエロ親父だろうな。 人を呼ぶ時も”チミ”とかきっと言うんだよなw

こっちの腹がよじれそー、なんですけどね。
アユタヤに売春窟があることをあなたはご存知でしたか?自分は昨年アユタヤへ
行く事がありましたが全然知りませんでしたし、聞いた事もありません。
都会になら大抵の国にはあるでしょうが、あんな田舎にあるなんて売春窟を求める者しか知らないでしょうね。
アユタヤに売春窟が本当にあるならこいつにモラルを語る資格はないし、
ないのなら、薄汚い嘘つきです。
どちらにしても「良識派」とは言えないクズですね。

その前に、こんなレスを付けるヤシが「良識派」?と言うのですか?
自ら海外買春を語るヤシが?



304 :異邦人さん:2007/01/25(木) 19:53:13 ID:reV7I5If
>>302
>DQN親の暇っぷりが悲しくて最高。

いちいちスレをチェックしているおまえの暇っぷりも充分に悲しくて最高だ。

305 :異邦人さん:2007/01/25(木) 20:17:00 ID:Jxv44lVy
いいですか
このスレで語られた事にレスを限定できないのならば、
情報価値が無いレスなんですよ?
次に、いつまで一度煽れた事にこだわって、
スレとは係わりが無いレスを続けてられるのですか?
そこを皆様がアピールしてるのだと思います。
スレ違いになりますので、忠告はこれで最後といたします。

306 :異邦人さん:2007/01/25(木) 20:58:56 ID:pdEEAqCk
>>304
ありがとう笑
まさかレス付くとは(・∀・)
頑張ってのばしてくれよ。

307 :異邦人さん:2007/01/25(木) 20:59:43 ID:Un0aWeDK
>>303
あなたが引用された
>きっと頭ヨワヨワで、バッポンとかアユタヤとかの売春窟を彷徨ってる
>いわゆるエロ親父だろうな。 人を呼ぶ時も”チミ”とかきっと言うんだよなw
は、買春を語ってないですよ。

また、薬物とは治療薬の事を差すのですか?

そして、あなたが育児板から来場されている理由を教えてください。
「荒らし」行為のためですか?

308 :異邦人さん:2007/01/25(木) 21:20:49 ID:ovxxqS9C
>>307
普通に考えたら「荒らし行為を止めさせるため」だろうね。

火に油をそそぐようなもんだが。

309 :異邦人さん:2007/01/25(木) 21:28:57 ID:Un0aWeDK
>>308
このスレは1から荒らされ続けているようですよ。
5年以上ですか。。。

機内で見かけた子連れドキュソ
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/995896166/


310 :異邦人さん:2007/01/25(木) 23:15:01 ID:ovxxqS9C
>>309
普通のスレは油を注いでも燃えないんだよ...

311 :異邦人さん:2007/01/25(木) 23:59:41 ID:va+YLgPD
「荒らし」といいながら来なくなると寂しい子嫌いたち


312 :異邦人さん:2007/01/26(金) 01:28:07 ID:S6j7Zb14
>>307
>そして、あなたが育児板から来場されている理由を教えてください。
>「荒らし」行為のためですか?

ご期待にお応えしよう。

「アユタヤに売春窟がある」と言った時点で、嘘つきか、買春野郎だ。
何度も言うが、アユタヤは遺跡では有名だが、売春窟があるなんて自分は聞いた事がない。
買春窟を求める者だからこそ存在を知っているのではないか?

「ある」とすれば、バンコクから離れたあんな田舎まで淫売を買いに行くなんて、
十分に薄汚い買春野郎だろう。

それから自分は「育児板」など見た事も書き込んだ事もありません。
そして、「荒らし」とは何の事ですか?
あなたのようなスレ違いなことで延々と書き込みを続ける行為ですか?
モラルとマナーに反する行為ですから即刻おやめなさいな。



313 :異邦人さん:2007/01/26(金) 01:39:21 ID:S6j7Zb14
>>305
>いいですか
>このスレで語られた事にレスを限定できないのならば、
>情報価値が無いレスなんですよ?

このスレに情報価値なんて誰が求めているんだ?

>次に、いつまで一度煽れた事にこだわって、
>スレとは係わりが無いレスを続けてられるのですか?

は?拘っているのは子嫌い共の方なんだが?
買春野郎にヤク中、他人を貶めることを快楽としているゲス野郎、
そんなやつらが、最早、子供の搭乗の事なんかどうでもよくて、
寝首をかくことしか頭にないスレなんだが、ここは。

>そこを皆様がアピールしてるのだと思います。

皆様って言ったって、3人だなんだが?秘密基地の。

>スレ違いになりますので、忠告はこれで最後といたします。

忠告ねぇ・・・おまえさぁ過去スレをもう少し読んでから来たら?
おまえ、2ちゃんねるに向いてないよ。バイバイ。

314 :異邦人さん:2007/01/26(金) 01:46:49 ID:0jmpYDC0
このスレは子嫌い常連が来なくなれば良スレになる。


315 :異邦人さん:2007/01/26(金) 03:13:49 ID:v33lgv/6
このスレは釣られやすい人が多すぎて、荒らしの目論見通りになる。

「アユタヤに売春宿があるなんてきいたこともない」
そりゃ、無知だったら聞いたことないだろうし、
売春宿があるなんて誰も書いてないぐらいだから、そのような愚問も出てくるし。

それぐらいDQN擁護側(=給食費払わない親的)に釣られると、
スレッドに意味のないことになるわけだと学習してくれよ。


316 :異邦人さん:2007/01/26(金) 06:52:45 ID:sL7sKLJ3
>このスレは子嫌い常連が来なくなれば良スレになる。

・・・記録掛、ムエタイ、サイパン・ダイバーの子嫌いDQNだろ。


317 :異邦人さん:2007/01/26(金) 07:19:49 ID:0jmpYDC0
もう一人、メンヘル女ね。
彼(女)らにつられて寄ってくる子連れDQN達もいなくなる。
下がりがちになるが良スレになるよ


318 :異邦人さん:2007/01/26(金) 09:45:26 ID:5uyp/VUJ
以下、http://blog.goo.ne.jp/nozakichi50/e/e6481596c1908e39ba1bb7823a752c75 より引用(改行引用者変更)
狭いっ!!!
そりゃあエコノミーですからね、狭いのは覚悟してますよ?
でもさ、これは狭すぎないか?!
これでもワタクシ国内線は乗ってますから、全く飛行機未経験って訳ではないわけで。
あまりの狭さに絶句・・・。
しかもおもちゃもらえなかった。
ケチ!!
<略>
カズを座らせてみるがやっぱり号泣。
まったく座ってられない。大暴れ。

もぅおもちゃとかアメとか通用しないですから。
とにかく搭乗中泣きまくり。よくそんなに泣けるな・・・
ある意味すごいぞ。

後ろの酔っ払いはよっぽどカズがうるさかったのか、
カズの座席を蹴ったり上から覗き込んだりいろいろしてきましたね。
ウチが悪いからしょうがないんだけどさぁ
ちーとばっかしお前らおとな気ないんじゃないのかい?!
<略>
寝る体制のパパタロウ、カズに怒ってばっかり。
カズはそれでさらに逆上。悪循環だって言ってるのに・・・。

怒り方もいまいちでねぇ。
「オマエなんかオレの子じゃない!」とか
「誰もそんなことやってない!泣いてないだろ?!」とか
「いい加減にしろ!捨てるぞ!」とか
そんなんばっかり。脅し系?ってやつね。
(引用終わり)

(続く)

319 :異邦人さん:2007/01/26(金) 09:48:16 ID:5uyp/VUJ
(続き)

DQNとDQNのコラボでお届けしました。

さて、この中で最悪の子嫌いは誰でしょう?

・・・
パパタロウさんですね。
「オマエなんかオレの子じゃない!」=妻に向かって売女宣言と同意
「誰もそんなことやってない!泣いてないだろ?!」=躾の出来ない親の映し鏡
「いい加減にしろ!捨てるぞ!」=ネグレクト?

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

320 :異邦人さん:2007/01/26(金) 12:51:46 ID:sL7sKLJ3
またまた子嫌いDQNの登場か。。。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

321 :異邦人さん:2007/01/26(金) 13:51:39 ID:EvTtrv8P
>>312
> 何度も言うが、アユタヤは遺跡では有名だが、売春窟があるなんて自分は聞いた事がない。
> 買春窟を求める者だからこそ存在を知っているのではないか?

ふ〜ん。アユタヤのことなら何でも知っているんだな。
どれだけ通ってるんだよ。
子嫌いDQNはヒマでいいよな。


322 :異邦人さん:2007/01/26(金) 14:05:31 ID:hEHFSCjC
それ、触らない方がいいですよ。
子嫌いでもDQN親養護でもなく狼藉者ですから。

323 :異邦人さん:2007/01/26(金) 15:06:46 ID:GWEYRxMz
>>318
そういえば子連れDQN親擁護をしていた人(捏造判定厨含む)は
放置系DQNはいない、と豪語していたけど、
自らカミングアウトまでしているわけで、やはりDQNというのは認識がテキトーというか。
なんというか、単なるバカなんだろうけど。

324 :異邦人さん:2007/01/26(金) 15:16:54 ID:vGNIf8Ue
>>315
アユタヤに売春窟がある事を知らないと無知なんですか?

それに関してのみなら無知呼ばわりしていただいて結構だ。そんな知識など自分には不要。

で、おまえは売春窟の識者か?スゴいね。売春窟の識者ならアユタヤに売春窟があるのは常識なんだろうな。
汚らしい海外買春さん。

325 :異邦人さん:2007/01/26(金) 15:19:28 ID:vGNIf8Ue
まったくバカだよな。
売春窟を知ってることを自慢して他人を無知呼ばわりしてやがる。

頭が悪い変態?

326 :異邦人さん:2007/01/26(金) 15:30:18 ID:vGNIf8Ue
>>323
子を放置して結果として迷惑になっている親をDQNと言う。

そんな親は少ないと思うが存在しないと誰が言った?

子嫌いDQNはありもしない発言を「捏造」してまで貶めたいんだな?

ついでに言えば「DQN親擁護派」などいないがね?
子連れが乗るのは一向に構わないが静かにしてくれ、と言う人々なら多数いる。


327 :異邦人さん:2007/01/26(金) 16:11:16 ID:EvTtrv8P
>>324
対象がなんだろうが、知らないことを「無知」と言う。
子嫌いDQNはこの程度の日本語も知らんのか?

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

328 :異邦人さん:2007/01/26(金) 16:32:52 ID:GWEYRxMz
>>326
当時「いつもの人」と呼ばれている人が書いていたよ。
毎日のようにねえ。

ところで子嫌いDQNって誰のことか知らないんだけど、
DQN親を擁護する人がいたということは、
ありもしない捏造ではないことを学んでほしいと思うんだ。

329 :異邦人さん:2007/01/26(金) 20:54:39 ID:vGNIf8Ue
>>327
ここにもいたか、買春野郎が。
「モラル」がある人間には売春窟情報など必要ない。

まったく、売春窟を知らないと無知だ、なんて恥知らずなバカが湧いてるな

330 :異邦人さん:2007/01/26(金) 20:58:06 ID:vGNIf8Ue
>>328
前にいたなぁ
子を見たら殴るだの、殺すだの物騒なキチガイが。
ああいうのは「子嫌いDQN」と呼んでいいと思うがね。

331 :異邦人さん:2007/01/27(土) 00:17:36 ID:/cmjJuuf
>>323
> そういえば子連れDQN親擁護をしていた人

そんな人間は居ませんよ。

捏造判定は子嫌いDQNが始めたことを、荒らしがマネてるだけ。

332 :捏造審査評議会:2007/01/27(土) 05:17:24 ID:+uNdbz6T
>>331
荒らし、とは失礼な。
確たる証拠もなく、子連れのイメージダウンを狙った薄汚い捏造報告を潰しているだけです。

他人の行動をジ〜ッと見つめる薄気味悪い子嫌いDQNがなぜ証拠をとらないのかが不思議です。
勿論、確たる証拠があれば捏造とは言いませんよ。

333 :異邦人さん:2007/01/27(土) 05:47:59 ID:oZnKG8ns
今日、昼休みにとあるレストランにランチに行ったら、阿鼻叫喚の世界だったよ。
母親はビール飲んでおしゃべりに興じ、放っておかれた子は奇声あげまくり。
周囲の人は迷惑そうな顔でジーッと見てた。

自分の行動をジ〜ッと見つめられて気持ち悪いと思う前に、自分の行動を
鑑みた方がいいのではないでしょうか。

334 :異邦人さん:2007/01/27(土) 08:11:05 ID:BqOfRJom
どっからどーみても荒らし

ここは、スレタイに沿った事を語る掲示板と知ってるかな?
削除ガイドラインを一度読んだ方がいいな。
そこには、お前の行いがどう扱われるかが書いてある。
自分の行状を鑑みた方が良い。
ちなみに、このレスはスレ住人による自治行為にあたるんだな。
お前の荒らしレスとこのレスを同列に扱う意味を持ったレスをお前がするなら、その時点で、
自らを戒める気が無い事=自覚して荒らしてる
と住民が認める事になるから、返答するなら慎重にね。

335 :異邦人さん:2007/01/27(土) 10:46:23 ID:OE4mqpTF
以下、http://plaza.rakuten.co.jp/20030301ouki/diary/200604040000/ より引用(改行引用者変更)
何よりも一番大変だったのが飛行機の中。

7〜8時間も狭い機内に子供達と缶詰にされて本当に疲れる。
3才のお兄ちゃんは大人しく座っていたけど問題は1才1ヶ月の娘。
本当は景色の見える窓際がよかったけどバシネット(赤ちゃんベッド)
を予約したため、行きも帰りもバシネットをつけられる真ん中の席
赤ちゃんの場合、席は大人の膝の上。
膝に乗せてもちっとも大人しくしていない。
うねうねと暴れ、床を歩かせろと言わんばかりに降りたがる。
離着陸時やシートベルトサインが出ている時は、泣きじゃくる娘を必死に押さえつけて徘徊を阻止。
うるさいので機内でおっぱいをあげ大人しくさせる。
(こんな時もはじっこだったら目立たないのになと思う。)
しばらくすると眠ってくれたけど今度は寝かせておく場所がない。
早速バシネットをとりつけてもらおうとしたが、なんと自分で起き上がったりできるような子は危ないのでもう使えないと言われた。
せっかく寝たのに身動きの取れないためまたイライラ。
太ももに二人分の体重が。足を動かしたくって落ち着かない。
さらにそこへ食事が運ばれてくる・・・。
「チャイルドミール」
子供達二人とも寝てるっつーのに!
ただでさえ身動きがとれないのに机まで出すはめになってますますイライラ。
しばらくして娘が起きる→足をバタバタさせて泣く→机を蹴っ飛ばす→お皿が落ちる・・・。
子供達が大きくなるまではもう乗りたくないや
(引用終わり)

> 子供達が大きくなるまではもう乗りたくないや
後悔先に立たず。
もしくはDQN親の限界

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

336 :異邦人さん:2007/01/27(土) 10:55:38 ID:OE4mqpTF
以下、http://bunny1028.jugem.cc/?cid=12 より引用(改行引用者変更)
あっという間に時間は経ち、このファミリーセンターがロンドン行きの飛行機のでるゲートからとても遠かったので1時間15分前に出発。
案内では徒歩15分なのだが、このとき娘の疲れはピークに達する。
ただ泣き叫びカートにもバギーにも乗らない。泣き叫びながら私から逃げ去ろうとする。途中インフォメーションセンターがあって
助けを求めたが、「飛行機会社と前もってアレンジしてないとだめ。」とかいわれた。
必死に娘を抱えカートに乗せた荷物を押すがも「ハトヤの大漁節」状態で15分の道のりは遠い。
余裕を持って出発したつもりが搭乗時間は迫る。あせると気迫を読み取るのかさらに娘は大泣き。もう誘拐犯状態ですよ。
最後には知らない人捕まえて「あんた!ロンドン行きの飛行機乗るの?荷物ちょっと持ってよ!」と荷物もたした。(笑)
そしてゲートにたどり着き並んでいる列を無視して「子供が疲れているので今搭乗させてください!」と叫ぶ。
はぁ〜、母になると強くなるものです。
その後も私が近づくと大泣きするので少し離れて落ち着かそうと思ったが係員に「あんた自分の子供面倒見るきあんの?」
みたいなことをいわれぶち切れ。私が抱くとさらに泣くのだけれどこれ見よがしに抱きかかえて大号泣させてやった。
(引用終わり)

はい。まさしくDQN親です。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

337 :捏造審査評議会:2007/01/27(土) 11:50:03 ID:ouQd/rBG
>>335
>>336
長文の引用、お疲れ様です。

当評議会の厳正な審査の結果、いずれの報告も加害者本人による自白と信じるに足る、真に迫る表現が認められるため、
事実と認定いたします。

今後も有用な報告が継続されることを希望します。

338 :異邦人さん:2007/01/27(土) 14:39:11 ID:g+9LUq4J
>>337おまい誰?
自分で自分を任命したのか?
つまらなくなるからやめろよ。

どうしても委員会とかやりたいなら投票とってくんねえ?

339 :異邦人さん:2007/01/27(土) 14:50:09 ID:Grkc0dBc
>>334

>>333
>今日、昼休みにとあるレストランにランチに行ったら、阿鼻叫喚の世界だったよ。

これはなんだ?「スレ違い」では?

他のヤシの荒らしや、スレ違いは放置で、自分の発言にだけ因縁をつけるってのは
おまえの個人的な怨恨だけじゃないの?

「皆さん、荒らしやスレ違いはやめましょう」と一度でも書いたのか?

「自治」が聞いて呆れる。おまえ、自分の言ってる事が正しいとか思っているんだろうが、
おまえのやってることは、単なる逆恨みってやつだ。いつだか、おまえがだれだか知らないが、
きっと自分にやり込められて歯軋りした事でもあるんだろう。

自治を錦の御旗に掲げるなら、公平にやるべきだろうが?
おのれの私怨を晴らす為ならなんでもやるんだね?子嫌いDQNは。

「返答するなら慎重にね。」ああ、歯軋りは控えめにね。歯に悪いよ。

340 :捏造審査評議会:2007/01/27(土) 14:57:40 ID:Grkc0dBc
>>335
>>336
>>337

いかに「真に迫る表現」が書き込まれていようと、証拠のない報告はすべて
捏造と断定いたします。嘘八百を書いて世間を惑わす事のないようご注意願います。

当評議会を名乗る「偽者」が出現致しました。
当評議会では、証拠のない報告は審査するまでもなく、すべて捏造と判定します。
証拠のない報告を認定する事はあり得ませんので、今後も証拠なき報告を
認定する「捏造審査評議会」が出現しても「偽者」とご承知おきください。

341 :捏造審査評議会:2007/01/27(土) 15:02:14 ID:Grkc0dBc
>>338
当評議会は合議制をとっております。
メンバーは、記録掛死、サイパンダイバー死、ムエタイ死、その他、
半年以上このスレに参加している方々ばかりです。

もう少し、ロムを続けていればメンバーに招聘されるかも知れませんので、
精進下さい。そのためにはコテハンを名乗る必要があります。悪しからず。

342 :異邦人さん:2007/01/27(土) 15:03:54 ID:wPDIMBxw
ほい、
>「皆さん、荒らしやスレ違いはやめましょう」と一度でも書いたのか?
それこそ何度も書いてる。

で、
>「自治」が聞いて呆れる。おまえ、自分の言ってる事が正しいとか思っているんだろうが、
>おまえのやってることは、単なる逆恨みってやつだ。いつだか、おまえがだれだか知らないが、
>きっと自分にやり込められて歯軋りした事でもあるんだろう。
>自治を錦の御旗に掲げるなら、公平にやるべきだろうが?
駐車禁止を取り締まられたDQNの言い分と同じ事だな。
公平にやるよ、まずお前からな。

で、自治忠告に従う意思がなく、相変わらずスレタイと関わらない事をレスしている事で、
意思を持って荒らしてると判断させてもらう。

すでに、お前のレスを含めての削除依頼は何日も前に提出されているみたいだし、
痺れた住人は俺以外にもいるらしい。

2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
を知ってるかな?

<削 除 ガ イ ド ラ イ ン>
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
は読んだのかな?

343 :異邦人さん:2007/01/27(土) 15:46:20 ID:U+aFF67b
http://boards.msn.com/Travelboards/thread.aspx?ThreadID=176974

>>257に関しての掲示板フォーラム
書き込みが多すぎて全部は読めないけど、おおよその意見は>>257と同じだと思う。


344 :捏造審査評議会:2007/01/27(土) 20:03:15 ID:ouQd/rBG
子嫌いDQNによる偽「捏造審査評議会」は、「規制」という言葉に弱いらしく、急に静かになりましたね。
偽者だけあって、後ろめたいところがあるのでしょう。

このまま永遠に沈黙されることを強く希望します。

345 :異邦人さん:2007/01/27(土) 20:04:57 ID:+uNdbz6T
>>351
は?削除依頼がどうかしたのか?

このスレから荒らしとスレ違いを削除したら、
スレごと消えるんじゃないか?

駐車違反がどうこう言ってたようだが、おまえはおバカだから気づいてないんだな?
おまえは警察官ではない。
それどころか、荒らしはおまえ自身だ。
勘違い野郎が自分を警官だとおもいこんでるよ。

こういう風に自分に特権があるがごとく勘違いするのが子嫌いDQNの習性だな。

だから安易に、何ら権限もないくせに「乗るな」なんて言う。
本当におバカすぎて同情するよ。

346 :異邦人さん:2007/01/27(土) 20:29:14 ID:zCg4QbvG
子供がうるさいのは、仕方ないとして、
親がうるさいのは、いかがなものかと。

「〜〜くん、ほら飛んでるよ。車ちっちゃいねー・・・・」とか延々と。

揺れると
「わぁ、わぁ、すごく揺れたねー。大丈夫〜?」とか

子供のほうは比較的静かなのに・・・

347 :異邦人さん:2007/01/27(土) 20:29:57 ID:BPBJMWNA
乗るな 乗るな 乗るな 乗るな 乗るな 乗るな 乗るな 乗るな 乗るな

348 :異邦人さん:2007/01/27(土) 20:34:13 ID:g+9LUq4J
つまんねえ。
海外で遭遇した子連れDQNの話が聞きたい。
ネットで拾ってきたドキュソの話なんてどうでもいい。
おまいらこのまま続けるならスレタイ変えろよ。
紛らわしい。

349 :異邦人さん:2007/01/27(土) 22:00:48 ID:/cmjJuuf
>>346
> 「〜〜くん、ほら飛んでるよ。車ちっちゃいねー・・・・」とか延々と。

車が見える時間帯は寝ている客の方が迷惑だろう。

350 :異邦人さん:2007/01/27(土) 22:09:27 ID:+uNdbz6T
いるんだよな
自分が駐車違反しておいて、他人に偉そうに説教垂れるアホが。

自分たちが散々荒らしておいて、他人には「荒らしだ」とか言うアホが。

証拠もない迷惑子連れ報告をしておいて子連れを容認している人々には「印象操作だ」とか言うアホが。

351 :異邦人さん:2007/01/27(土) 22:16:12 ID:+uNdbz6T
>>342
おい、
>>347は読んだか?


352 :異邦人さん:2007/01/27(土) 22:19:29 ID:+uNdbz6T
>>346
警告
証拠なき報告はすべて捏造と判定いたします。
これ以上報告をする気なら確たる証拠を提示ください。
当評議会は346を薄汚い嘘つきと判定いたしました。


353 :異邦人さん:2007/01/27(土) 22:24:55 ID:+uNdbz6T
>>349
子嫌いDQNは、
機内の会話にも干渉しないと気が済まない所まで逝ったようだ。
自分は機内で会話するが子連れには会話の自由すらないと思いこんでいる。

これが良識派?

354 :異邦人さん:2007/01/27(土) 22:38:58 ID:/cmjJuuf
>>353
分りにくかったかな。

車が見えるような時間帯は、「会話している客」よりも「寝ている客」の方が
周囲にとって迷惑だろう。

車が見える時間帯は親子で存分に会話して構わないよ。

355 :異邦人さん:2007/01/27(土) 23:05:56 ID:Mf0GOvJw
>>354
すると、夏のヨーロッパ行きでは一睡もしないのだな?
あ。ヨーロッパなんか行ったことないか。

356 :異邦人さん:2007/01/27(土) 23:39:23 ID:/cmjJuuf
>>355
上空一万メートルから車が見えるのか?いい眼してるな。

357 :異邦人さん:2007/01/27(土) 23:43:43 ID:+uNdbz6T
>>355
出た!
特定の地域に「行った」だけで、さも
自分が偉くなったような錯覚に陥っているヤシ、がまだいるんだ?ハワイへ船で行ってた時代の人間か?
自分以外のヤシが、「興味がないから」「忙しいから」行かないとは思えず、
「金がないから」行かないとしか思えない貧弱な脳だな。

おまえはきっと知人に、
「俺、夏のヨーロッパに行ったんだぁ、スゴいだろ」とふれまわり、
「あいつウゼェ」と陰口を叩かれてるのに気づいていない。しあわせだね。

358 :異邦人さん:2007/01/27(土) 23:47:09 ID:+uNdbz6T
>>356
おまえの乗る航空機は一万メートル上空に浮かんだまま、
客を乗せるのか?
客が降りるときは一万メートルから機外へ飛び降りるのか?変わった航空会社だな。

359 :異邦人さん:2007/01/28(日) 00:04:27 ID:3FV3QqOu
>>358
意味ワカンネ

360 :異邦人さん:2007/01/28(日) 00:08:57 ID:9/JwPYZP
規制議論を始めたいと思います。
有志は、下記スレにて報告をお願いいたします。

★070127 海外版 似非議論荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169910444/

361 :異邦人さん:2007/01/28(日) 05:15:17 ID:o0AcWKXf
>>360
削除?規制?

ほんっっっとにおまえらは、他人を排除するのが好きなんだな?

機内から子を、
スレから反論者を。
よってたかっていじめたつもりが、徒労に終わったようだな。
ご苦労さん、あはは(^O^)/

だいたい、削除依頼の理由が誤りだな。
こちらは筋の通った「議論」を仕掛けているのに、手詰まりになると逃げ出してきたのは、
お ま え ら。

それとな、何が自治だ?

おまえら自身が散々反論者をコケにし、スレを荒らしておいて何を今さらすっとぼけてるんだ?
自己中もいい加減にしろや。
自分たちがやった荒らしは正当化?
反論者の反論はすべて荒らし?
自分たちが反論者にやった事を、返されたら「荒らし」と言うなら、元々の荒らしはだれなんだろうね?
それで、基本的な主張が「子は乗るな」?
削除されるならおまえらの投稿が先じゃないのか?
極悪非道の限りをつくしておいて、論破されたら削除屋に泣きつくのか?
おまえら幼児か?

こっちは「乗るな乗るな乗るな」みたいな幼稚な投稿はしていないし、おまえらの発言に対して反論をしているだけだ。なぜおまえらが報われないか考えてみろよ。答えは簡単だ。
基本的主張の「子は乗るな」が変だからだよ。

ま、結局、正義は勝つって事だ。

362 :異邦人さん:2007/01/28(日) 06:45:12 ID:3zHC4jlx
いわゆる「ウシくん」と言われる似非議論荒らしの規制議論中です。
現時点では、住民同士の煽り合いであるとみなされてます。
正常なスレ運用を望む住民の皆様は、
以降は「ウシくん」への煽りは返さないようにお願いします。
また、「ウシくん」のレスへアンカーを張らないように配慮もお願いします。
現在は、「ウシくん」のアクセスルートの内、ISP経由は規制を受けております。
今後暫くは携帯経由になります。

363 :異邦人さん:2007/01/28(日) 08:36:42 ID:3FV3QqOu
>>361
> ま、結局、正義は勝つって事だ。

子嫌いDQNに、まともな一般人が論破されることはあり得ないからね。

364 :異邦人さん:2007/01/28(日) 08:49:05 ID:89b7xOY9
>>363
そうやって広島のDQNに反応するから規制解除されてしまったよ(T_T)

365 :異邦人さん:2007/01/28(日) 08:51:41 ID:depraxOP
現在は、「ウシくん」のアクセスルートの内、
ISP経由の規制は解除されました。

正常なスレ運用を望まれる方は
以降は「ウシくん」への煽りは返さないようにお願いします。
また、「ウシくん」のレスへアンカーを張らないように配慮もお願いします。

直ぐにアンカーレスをしている意図的な方は、削除申請対象とさせていただきます。
よろしくおねがいいたします。

366 :異邦人さん:2007/01/28(日) 09:09:05 ID:3FV3QqOu
>>365
「ウシくん」とかテメエが勝手に付けた名前で話されてもなぁ。
せめてIDで指示してくれよ。

367 :異邦人さん:2007/01/28(日) 11:03:48 ID:l9N6EK00
以下、http://diary.jp.aol.com/gxv7th4f/350.html より引用(改行引用者変更)
離陸体制に入ってから、ベルトを抜け出し、再び締めるのをかたくなに拒否!!(;゚Д゚)

「いやー、ままのだっこぉぉ」

ままもだっこ嫌だから!飛行機これから飛ぶし!!
「ベルト締めないと危ないから!締めなきゃいけないの」なんて言葉がりょうたごんに届くわけでもなく・・
離陸の際には絶叫してました(約10分間)

周りの迷惑もかえりみず、ぎゃーぎゃーとベルト着用サインが消えるまで拒否し続けたのは紛れもないウチの子です。
(引用終わり)

スレの正常化祈願

りょうたごん君は、まだ飛行機はムリだったようですね。
┐(´д`)┌ ヤレヤレ


368 :お知らせ:2007/01/28(日) 11:11:48 ID:l9N6EK00
新スレのご案内

【ここが】DQN親擁護派II【秘密基地だ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169941394/l50


369 :異邦人さん:2007/01/28(日) 12:48:35 ID:l9N6EK00
りょうたごん君のつづき

以下、http://diary.jp.aol.com/gxv7th4f/351.html より引用(改行引用者変更)
ツアーは20名くらいでしたが、お子様は小学生くらいの男の子とりょうたごんだけ。
朝から「だっこー、おんぶー」と絶叫した上に、ホテルフロントに行ってから「ぼうしとおもちゃがない!」と騒ぐ始末・・。
もう、集合時間だけどぱぱちゃんが急いで取りに部屋まで行ってくれました。ああ、先が思いやられる・・・。
<略>
もう集合時間!急いでツアーバスに戻ります。最初から最後まで・・ほとんどツアーバスに「最後にぎりぎりで」戻った状態でしたね。
皆さん、ご迷惑かけてすみません・・。

結局、「おんぶーだっこー」でホトホト疲れた私とぱぱちゃん。
(引用終わり)

やっぱり、まだまだりょうたごん君にはムリだったようです。
近くの公園とか、動物園が良かったよね。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

370 :異邦人さん:2007/01/28(日) 17:18:06 ID:DailZd4j
「カリフォルニアの公園」は、ベビーカーでの散策には向いていないようです。

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169958555/l50


371 :異邦人さん:2007/01/28(日) 18:55:28 ID:eHURrQPQ
ツアーバスや、ホテルでぎゃあぎゃあ泣き喚いていたのは、うちの子どもですけど、、何か?

かわいいでしょう、うちの子?

子どもって泣くのが当たり前ざーましょ?

どうしてもっと暖かい目で、うちの子を見守ってあげられないのかしら?

372 :異邦人さん:2007/01/28(日) 18:58:57 ID:3FV3QqOu
>>370
馬鹿だね。向いている公園もあれば向いてない公園もある。


373 :異邦人さん:2007/01/28(日) 20:38:34 ID:b63Ta/JT
>>371
あまり、かわいくないですよ。

374 :異邦人さん:2007/01/28(日) 21:39:08 ID:/eoOt/F9
>>373
子嫌いDQNの自作自演、かわいくないですよ。


375 :異邦人さん:2007/01/28(日) 21:41:21 ID:42d4utcR
◎○子供と一緒に旅行を楽しみたい○◎part13
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1164740107/881

881 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2007/01/28(日) 00:15:49 ID:0Wpge8VB
>>876
遊園地や動物園を喜びます?
遊園地なんて喜ばないよ。グアムのお魚は喜んでたよ。



DQNの子供は遊園地や動物園を喜ばず、グアムのお魚を見て喜ぶらしい。
カリ公の子供に似てるよね。

376 :異邦人さん:2007/01/28(日) 22:13:42 ID:hQe7jGtD
>>371
ほんとにそんなバカ親多いよね。
ホントにかわいい子供を連れているなら、何も言わずに周りが集まってきて
子供さんかわいいですね〜、いくつですか〜、なんてコトになるのに。

>>375
個人攻撃はあっちで楽しもうよ>>368


377 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:07:31 ID:3FV3QqOu
>>375
で、それのどこが「海外旅行で遭遇した子連れドキュン」なのだろう?

ID:42d4utcRが「2chで遭遇した子嫌いドキュン」なのは分るが….

378 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:08:31 ID:3FV3QqOu
>>376
> 個人攻撃はあっちで楽しもうよ

腐った人生だな。子嫌いDQNの人生ってのは。

379 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:29:45 ID:DailZd4j
>>377
【質問1】
あなたは、犬糞を放置する飼い主を非難した人物を「犬嫌いDQN」と呼びますか?

【質問2】
あなたは、騒ぐ子供を放置する親を非難した人物を「子嫌いDQN」と呼びますね?

380 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:38:40 ID:3FV3QqOu
>>379
> 【質問1】

いいえ。

> 【質問2】

はい。

381 :異邦人さん:2007/01/29(月) 00:13:08 ID:tol+teez
>>380
> > 【質問2】
> はい。

あれ?

擁護派の統一見解は、「機内で騒ぐ子連れはその場で注意せよ」ではなかったか?
あなたはDQN行為を推奨していたわけですね。

382 :異邦人さん:2007/01/29(月) 01:21:35 ID:ey8UIGg0
自分たちが反論者にやった事を、やり返されたら「荒らし」と言うなら、元々の荒らしはだれなんだろうね?

383 :異邦人さん:2007/01/29(月) 01:31:44 ID:wi86kv+n
>>364
私生活情報
 情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、
一律削除対象とします。


384 :異邦人さん:2007/01/29(月) 01:37:43 ID:lwNBZHW1
>>362
>現在は、「ウシくん」のアクセスルートの内、ISP経由は規制を受けております。
今後暫くは携帯経由になります。

は?普通にPCから書き込んでいますが、なにか?

385 :異邦人さん:2007/01/29(月) 01:52:37 ID:lwNBZHW1
>>376
>個人攻撃はあっちで楽しもうよ

こいつらって、本当にどうなってるんだろう?

「個人攻撃」って意識はあるんだな。それで、削除依頼だの、規制だの、
ほんっっっとうに、頭がおかしいって言うか、自己中だよな。

他スレでやるなら問題なくて、このスレで反論していると「荒らしだ」か?
他スレでは人の事を散々コケにしているようだが、それは正しい事なのか?
「モラル」のあることなのか?
他方で、そんな不道徳な事をしておいて、ここで他人へ向って何を言っても
白々しいだけなんだがね?

こいつらつて、自分のやっている事がわかっているんだろうか?

削除屋も、こいつらの主張は無視したようだが、ほんっとにこいつらって、
自分勝手なガキだよな。自分がやる非道な事は棚に上げて、やり返されたら
「荒らしだ」か?

典型的な現代のいじめっ子体質だよな。自分がいじめるのは良くて、いじめかえされたら
泣いてママの所へ告げ口???

なぁ、こっちが削除依頼なんて面倒だからださないからって調子に乗ってると
そっちが削除されるぞ?おまえらのやってる事の方が酷いんだってわかってるのか?

ま、どちらにしても、おまえに子嫌いの企みは第三者は無視したわけだ。
規制もまったくかかっていないし、削除もなし。なぁ、これでもまだわからないのか?

結局、2ちゃんねるサイドも「おまえらバカ」っていってるんじゃないの?
まだ気付けないの?ま、削除でも何でも勝手にやってろ。正義は勝つんだよ。バカ

386 :異邦人さん:2007/01/29(月) 01:57:09 ID:xW15MSvv
田吾作って記録掛?

ご苦労なことで・・・って言うか、本当に引きこもりなんだね?
仕事したり、旅行する時間ってないだろ?

387 :異邦人さん:2007/01/29(月) 02:07:23 ID:xW15MSvv
>>344
>子嫌いDQNによる偽「捏造審査評議会」は、「規制」という言葉に弱いらしく、急に静かになりましたね。
>偽者だけあって、後ろめたいところがあるのでしょう。

規制?何の事だ?規制なんかないぞ?普通にPCからアクセスしているが?
ぃっとくが、規制がかかろうと、削除されようと自分にはまったく関係ない。
2ちゃんねるが人生、みたいなおまえらには最高の恐怖なんだろうが、
自分にしてみればひとつのサイトにすぎない。アク禁になろうと痛くも痒くもない。

そ   れ   に、おまえらの苦労は徒労に終わったようだしな。ご苦労。
これからも、せいぜい自分を追い出す為に下らない努力を続けてくれよ、あはは。
ほんっとにバカじゃねぇの、おまえら?

388 :異邦人さん:2007/01/29(月) 02:28:38 ID:9r635/px
では、来なければいい
しがみついてるのはだれなんだろう?

削除人は何の判断もしめしていない。

規制人は煽りと判じたようだがね。

ここの住人がなぜ規制を望み削除を望んだ対象が一人だけなんだろ?

わからなければ仕方がないな。

それから、板のローカルルールは見ていないのは明らかだね。

参加するなら、せめてそれ位は読んでくれ。

いわゆる秘密基地と罵倒したスレは、
この板には無い事もわかって無いようなんでね。
ごちゃごちゃにして、住民から疎まれたのは誰なんだろ?
もう一度書くけど、こなければ良い。
来ているのは自分の意思なはずだからね。
これ以上はバカくさいので、これで止める。

389 :異邦人さん:2007/01/29(月) 03:19:42 ID:xW15MSvv
>>388
誰に向って言ってるの?
アンカーって知ってる?わからないならしばらくロムしてからおいで。



390 :異邦人さん:2007/01/29(月) 03:41:23 ID:xW15MSvv
>>388
>ここの住人がなぜ規制を望み削除を望んだ対象が一人だけなんだろ?

答えは簡単。自分の正論が、邪論の子嫌いにとって一番耳が痛かったからだよ、
おまえも含めてな。

その態度は一事が万事で「気に入らないヤシは排除」という、危険な
思想に向っているんだよ。「悪」なら排除もあり得るだろうが、
「気に入らないから排除」ってのが世間で通ると思っているあたりがガキだというんだ、
おまえも含めてな。

83 :異邦人さん :2007/01/17(水) 00:18:18 ID:GUEkqYpA
>>68
13時間泣き続けられる赤ん坊など存在しない

86 :異邦人さん :2007/01/17(水) 02:55:48 ID:XGrs51Hi
>>84

83はDQNだから、真っ正面から反論できないのよ。
その辺は、生暖かく見守ってあげようよw

子嫌い共は、こういうやり取りをしているが、問題はないのかな?
「13時間泣き続けられる赤ん坊など存在しない」と言う投稿に対して、
いきなり「DQN」?

冷静に考えて、おまえらのやってる事は非道で、失礼で、ガキじゃないのか?
そういう事を棚に上げて「排除」?

ま、できるものならやってみろや。無力なお子ちゃまたちよ。




391 :異邦人さん:2007/01/29(月) 05:00:07 ID:OzwuzL3c
スレタイトル本来の話題で盛り上がりたい皆様。

広島DQNさえいなくなれば以前のように情報交換できる場になりますので。
今しばらくご辛抱願います。

かしこ

392 :異邦人さん:2007/01/29(月) 08:23:12 ID:bMbhj/IB
だいたい、自分の子供を「〜くん」、「〜ちゃん」と呼ぶ親ってDQNが多くね?

普通、自分の子供は呼び捨てだろ?

給食費を払わない親に限って、自分の子供を「〜くん」、「〜ちゃん」って呼びそう。

393 :異邦人さん:2007/01/29(月) 08:36:39 ID:7JFilA5h
広島のDQN情報
IPアドレス 202.224.65.23
ホスト名 hsm-a1-023.enjoy.ne.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 広島県
市外局番 082
接続回線 ダイヤルアップ

使用携帯機種:あう W42H
使用PC:MSIE 6.0; Windows 98

以下のエリアに在住の可能性アリ
広島市中区
広島市東区
広島市南区
広島市西区
広島市安佐南区
広島市安佐北区
広島市安芸区
広島市佐伯区【旧、佐伯郡湯来町の地域を除く】
東広島市【旧、賀茂郡 黒瀬町、豊田郡 安芸津町の地域を除く】
安芸郡府中町
安芸郡海田町
安芸郡熊野町
安芸郡坂町


394 :異邦人さん:2007/01/29(月) 10:28:21 ID:vpX/D9m/
以下、ヤフー知恵袋http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=129830077 より引用(改行引用者変更)
先日ハワイ旅行に言った時の事です。行きの機内で赤ちゃん連れがいました。
そして半端じゃないくらいキーキー声で泣き叫んでいたんです。それもホノルル到着までのあいだ20〜30分間隔ですよ!!!
泣き声がする度に皆さんの頭が浮き、またかよという具合にそちらを見たりひそひそ話してました。
普通の泣きかたじゃないので病気なのかと思うくらいでした。大勢の人が迷惑して、寝不足になるし。赤ちゃんなんて
旅行の記憶なんて無いんだし、結局親の自分達が行きたいだけだと思うのですが何十人もの人に迷惑かけてまで
旅行なんてするなよと私は思ってますがどう思いますか?

ベストアンサーに選ばれた回答
飛行機の中で子供が騒ぐのは本当に迷惑ですよね。
親の満足の為だけの旅行でしょうね。
「自分たちが旅行したいならその前に
子供の躾をちゃんとしてからにしろ!」と言いたいです。
うちは下の子が言って聞かせてわかる歳になるまで
ハワイなんか行きませんでしたよ。
(引用終わり)

かわいそう・・・
ええ、赤ちゃんがですよ。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ


395 :異邦人さん:2007/01/29(月) 10:31:54 ID:N5YwGAp0
>>393
個人情報を詮索するのはやめとけ


396 :異邦人さん:2007/01/29(月) 11:04:40 ID:BlHBxBPP
>>393
ヤレヤレ┐(´ー`)┌
子嫌いDQN、じゃなくて単なるDQNに成り下がったな。

これで、反対派同士の晒しあげ合戦が始まったらおまえのせいだよな?
口火を切ったこいつのことを忘れないようにしよう。

さて、やられた自分にはやり返す権利が発生したよな?

……これでわかったよな?「荒らし」が誰なのか?「荒らし」の原因はだれなんだろうね?
自分はここまではやらないね。

いくら頭にきたからって最後の一線を越えたりしないね。

その内、自宅を特定して放火でもするんだろ?キチガイだもんな?

あぁ、これ以上は無理か?放火するほどの根性はないだろうし、そもそも引きこもりだから家から出られないしな。
しかし、あんな情報をさらしたらこちらがビビるとでも思ってるんだな?いかに「ネット命」の引きこもりと自白してるようなものだが?

あれで終わりか?卑劣な引きこもり君?終わりだろうな、ヘタレだし(・ω・)/

397 :異邦人さん:2007/01/29(月) 11:20:04 ID:/9c+5UFW
>>395
同感。記録掛とかそのヘンの連中って、もっと良識があると思ってた。

398 :異邦人さん:2007/01/29(月) 11:49:16 ID:V1Or0J6M
このスレでは個人情報を晒すという脅迫で、反論は許さないのが常識のようですね。
これにビビった子連れ派の投稿が減るんでしょうか?

他の皆さんも、子嫌いに逆らったら個人情報を晒されますよ。

でも、他人の情報を晒すのは「アリ」なんだよね?子嫌いさんたち?
自分たちがやった事をやり返されても怒らないよね?


399 :異邦人さん:2007/01/29(月) 11:58:25 ID:MJKmLULY
>>394
良識なんていう言葉、こういう迷惑な御仁にはないんでしょうね。
そんなに無理をして海外に連れて行っても、と思うんだけど。
最年少渡航コンテストして競い合ってるわけ?
DQN親の考えることはよくわからん。


400 :異邦人さん:2007/01/29(月) 11:58:28 ID:N5YwGAp0
ていうか簡単にIP晒す管理者も問題。
ただのスレ内の揉め事なのに


401 :異邦人さん:2007/01/29(月) 12:00:06 ID:N5YwGAp0
>>398
>子嫌いに逆らったら個人情報を晒されますよ

彼らは前科あり。
ただの2ちゃんねらーじゃない。


402 :異邦人さん:2007/01/29(月) 12:04:16 ID:MJKmLULY
>>394
書き忘れたけど、、、
尋常じゃない泣き声を延々聞かされ続けた周りの人も

「かわいそう」

って書いてあげてくだつぁい

403 :異邦人さん:2007/01/29(月) 12:06:48 ID:OzwuzL3c
>>394
ベストアンサーはこのスレのテンプレに入れてもいいですね。

でもDQN親は自分は常に特別だから関係ないと思うんだろうか。
あーあ。

404 :異邦人さん:2007/01/29(月) 12:28:50 ID:BlHBxBPP
負け惜しみ?
携帯の買い替え?
プロバイダーの変更?
引っ越し?

どれもあり得ないね。

できるものなら実名から、携帯、自宅番号もさらしてくれよ。メアドもな。

どうせできやしないヘタレの集まりだし。
すべてを晒す勇者はいないのか?

あぁ、晒しても告訴なんかしないよ。おまえらを訴えてもどうせ金持ってないだろうしな、あはは。
さあ、やってみろ。できないなら「ヘタレDQN」と呼ばせてもらう。

405 :異邦人さん:2007/01/29(月) 12:31:54 ID:BlHBxBPP
>>401
そう、「ただの2ちゃんねらー」じゃない。
単なる「ヘタレDQN」┐(´ー`)┌ヤレヤレ

406 :異邦人さん:2007/01/29(月) 12:55:56 ID:tol+teez
>>400
IPやWHOIS情報は、保護されるべき「個人情報」には該当しないと思うのだが…

407 :異邦人さん:2007/01/29(月) 13:08:17 ID:XMaDiEPT
もうお願いだから構わないでよ・・・

408 :異邦人さん:2007/01/29(月) 13:20:40 ID:MJKmLULY
>>403
なるほどねえ。あかおでの早坂さんも「自分は特別」だから
水疱瘡の子供をつれていったり、シャウトさせても平気で、
あまつさえwebでその様子を報告までしていたんだろうか、あつかましい。
いったい何様のつもりだったんだろうね。
反省の言葉もなかったんでしょ?

>>405-406
反応してしまうアナタも荒らし。
スルーできないならこちらへどうぞ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169941394/

409 :異邦人さん:2007/01/29(月) 14:07:58 ID:vpX/D9m/
以下、http://kiriusa.cool.ne.jp/travel/main/hw/etc/faq.html より引用(改行引用者変更)
Q: 周りの人に迷惑をかけないためにはどうしたらいいのでしょうか。
A: う〜ん、結論から言うと。 あんまり「迷惑をかけまい」と思い詰めない方がいいかも。

子どもの年齢にも拠りますが、幼児の場合、 長時間の飛行の間、大人と同じくらいおとなしくしていろ、というのはまず無理。
すこしは騒いだり、泣いたりしても、しょうがないと思います。

ただ、だからといって、 「子どものやりたいようにさせておく」のは得策ではないとは思います。
子どもが騒がしかった場合、周囲の非難は、子ども自身より、親の方に集まりがち。 だから、 「子どもってのはうるさいもんなのよ」と開き直った態度を見せちゃうと、マズイ。 非難の集中砲火を浴びるかも‥。
なるべく子どもを退屈させないようにしたりして、 「及ばずながら、気をつかってます」という姿勢は見せたいところです。 どんなやり方であれ、親が頑張って子どもの面倒を見ているのが分かれば、 多少のことは情状酌量してもらえるのではないでしょうか。

要は、「全く迷惑をかけない」ことより、 「多少の迷惑には目をつぶってもらえるような態度をとる」、 「完全無罪」よりも「情状酌量による執行猶予」を目指す、って感じかな?
「ご迷惑をおかけするかもしれませんが、どうぞよろしく」 と搭乗時に先手を打っておけば、印象もよくなるし、 親の方も少しは気がラクになるかもしれませんね。

(つづく)

410 :異邦人さん:2007/01/29(月) 14:08:56 ID:vpX/D9m/


まあともかく、「何もしないより、ちょっとはマシ」くらいを目指すべきで、くれぐれも、子どもを完全に(大人並に)静かにさせておこう

だなんていう大志をいだかないでくださいね。 これを目指しちゃうと、絶対挫折して、果てはパニックに陥りがち。 ひとたびパニックしちゃうと、
「静かにしなさいッ!」とむやみやたらと子どもを怒鳴りつけたりして、 その声の方がよっぽどヒンシュクだったりして、よけい周囲の目が身体に突き刺さってきて、 もお泥沼状態!
‥この辺は、「そういう母親っていますよねー」なんていう他人事なんかじゃなく、 そういう失敗を公共の場で幾度となく繰り返してきた者の体験談だったりします。

あと、騒がしいのはともかく、機内で走り回ったりするのだけはNG。
周囲の迷惑がどうの、という以前に、危険だと思います。
(引用終わり)

こういう親御さんばっかりだと、良いんですけどね。
なおこさん、あなたも読んでくださいね。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ


411 :異邦人さん:2007/01/29(月) 14:17:44 ID:vqnxFAh4
たかだか7時間程度のHNLフライトもガマンできないなんて、人間小さいぜ。

412 :異邦人さん:2007/01/29(月) 14:31:16 ID:tol+teez
どのくらい我慢できるかは、その人の生活環境や文化的背景によって異なります。

@日常的に子供の騒音にさらされている人や、子供と大人が空間を共用することが普通の文化のなかで育った人
は、あまり気にしないでしょうし、
A身近に子供のいない人や、子供と大人の領域が明確に分かれている文化の中で育った人
は、短時間でも耐え難い思いをするでしょう。

これは、どちらが正しか、とか、子供に寛容である、あるいは、子供が好き/嫌いであることとは関係ありません。

お互いに相手の行動の背景を理解し、適度の寛容と棲み分けが必要なのですが、現実には、@の人はAへの配慮よりは
Aによる寛容を要求し、Aの人は結局@の振る舞いを我慢するしかない、ということになるようです。

413 :異邦人さん:2007/01/29(月) 14:34:52 ID:MJKmLULY
>>412
>>394によると、

>泣き声がする度に皆さんの頭が浮き、またかよという具合にそちらを見たり
>ひそひそ話してました。
>普通の泣きかたじゃないので病気なのかと思うくらいでした。
>大勢の人が迷惑して、寝不足になるし。

この様子では、一応ガマンはするものの、怒り立腹、という描写でしょうかね。


414 :異邦人さん:2007/01/29(月) 14:45:31 ID:tol+teez
>>413
現実問題として、既に機内で泣き出してしまった赤ん坊に対して、他人が泣き止むように働きかけることは
ほとんど不可能でしょう。
周囲の乗客にできる唯一のことは、『我慢』です。

であればこそ、機内にいるのはやむを得ぬ所用で移動している赤ん坊だけであって欲しいと思います。
そうであれば、少しは我慢しやすくなりますからね。

415 :異邦人さん:2007/01/29(月) 14:48:43 ID:vqnxFAh4
ハイクラスレストランの多くは、一般客の子供同伴は禁じるトコが多い。
ミッドクラスは、年齢と身なりで判断。
ロークラスは、何でもok。

とどのつまり、Yなら致し方無いんじゃないのってこと。
子供に泣かれて困惑しない親はいないって。
それを思慮せずにDQN呼ばわりはいかんだろ。

とりわけ、乳幼児なら仕方ないと思うしかない。

というか、その状況でCAは何やってたんだ?
そっちが問題だと思う。ギャレー開放するとか何らかの方法あんだろ。

キャリアにゴラ電してお詫びマイルでも貰っておけよ。

416 :異邦人さん:2007/01/29(月) 14:52:57 ID:MJKmLULY
>>414
>周囲の乗客にできる唯一のことは、『我慢』です。

ほんとに、その二文字しかないわけですよね。
そんな我慢を無関係な周囲に強要させている親から
DQN行為を見せ付けられたらほんとうに気分が悪くなるよね。
突貫旅行をブログで
「まだ、うちの子には早かったみたいです」
なんて書いてる暇があったら、見極めを先にしろよといいたい。

417 :異邦人さん:2007/01/29(月) 14:54:23 ID:BlHBxBPP
本当に怖いよね、あっと言う間に名前を特定しちゃうんだね( ̄○ ̄;)

自分は広島在住のヨコ×マ(女)です。
間違いありませんから自宅も調べて、是非ともイタズラ電話や放火をしてくださいね。
勿論、おまえらの自己責任でね。

楽しみだなぁ。いつイタズラ電話がかかるかな?
いつ放火されるのかな?
ワクワク(=^▽^=)
早く頼むね。


418 :異邦人さん:2007/01/29(月) 15:34:47 ID:Q0RyZWau
ただいまこのスレで犯罪の依頼が行われました。
もういい加減にしてください。

419 :異邦人さん:2007/01/29(月) 15:36:26 ID:0dPCd/Vz
このスレは、副音声でもお届けしています。

【ここが】DQN親擁護派II【秘密基地だ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169941394/l50

副音声も面白いよ♪

420 :異邦人さん:2007/01/29(月) 15:38:51 ID:BlHBxBPP
>>406
そうそう、
自分はヨコ×マ「じゃけん」どんどんイタズラ電話や放火しろや

あ、アテクシは女だったんだよね?失礼

421 :異邦人さん:2007/01/29(月) 15:52:29 ID:BlHBxBPP
犯罪予告?

おかしいな〜?
「自己責任」って言葉は無視?
その前に、金も貰わず、脅迫もされていないのに他人に言われたからってイタズラ電話や放火するバカがこのスレにはいるのね〜┐(´ー`)┌

そんなバカは警察で言えば?
「2ちゃんでそそのかされました」ってね。
アテクシはヨコ×マちゃんなんでしょ?おまえらの素晴らしい技術を駆使して自宅を特定してみてよ('-^*)/

で、腹いせにイタズラ電話や放火しちゃうんでしょ?怖いわ〜
アテクシは間違いなくヨコ×マ(女)で広島在住よ。早く自宅を晒してよ〜(^-^)/

ごたくはいいから早くしてね('-^*)/
早くしないと「無能な引きこもり」って言いふらすわよ。

422 :異邦人さん:2007/01/29(月) 15:54:31 ID:MJKmLULY
>>418
おかしい人に構わないであげてね。
>>419のリンク先ででおもいっきりドゾー

423 :異邦人さん:2007/01/29(月) 15:58:01 ID:BlHBxBPP
自分たちのやってる事を棚に上げるのが好きだわね?

小汚い行いをしているのはどちらかしら?

さあ、早くアテクシのすべてを晒してよ。

できないの?無能な引きこもりって言いふらすわよ〜(^-^)/
今の情報じゃイタズラ電話もできないわね。

まだなの?無能なのね?

424 :異邦人さん:2007/01/29(月) 16:33:17 ID:MJKmLULY
>>415
日系キャリアでは何かアクションを起こすCAが多いけどねえ。
外国系キャリアはさまざまだからなんとも。

それにCAがどれだけがんばってもこのようなDQNではね↓
(某掲示板より)

抱っこしているお母さんも、お手上げって感じで、最初はあやしていましたが、
あきらめて、ずっと泣かせっぱなしです。隣のお父さんなんて、
大きな声で泣いてるにもかかわらず、横向いて寝てました。足元が広いからか、
1列目に座ってはったので、スチュワーデスさんの台所(?)
みたいなところをはさんで、その前は、ビジネスクラスの席です。
そこからもかなり文句がでてたみたいで、スチュワーデスさんが、ひっきりなしに、
おもちゃをあげたり、お菓子をあげたりして、あやしにきていました。
お母さんもお父さんも、周りに気を配るとか、交代で歩いてみたりして、
泣き止ます努力をしてほしかったです。


425 :異邦人さん:2007/01/29(月) 16:38:18 ID:BlHBxBPP
俺がヨコ××マだって?おめでたいな、おまえら

当たってるか、外れてるかは俺にしかわからないんだが、
おまえらの脳みそでは俺はヨコ×マなんだろ?
それならそれで構わんよ。ついでに俺は女なんだろ?

ヨコ×マ?誰なんだ、そいつは?
まことしやかに断定してるのを見て腹がよじれてるんだが?
ま、とことんやってみろよ。但し、無関係なヤシに迷惑かけて捕まっても俺には関係ないからな。

おバカだよな、まったく

426 :異邦人さん:2007/01/29(月) 18:30:16 ID:BlHBxBPP
万一放火?

それがキチガイだと言うんだよ。万一にも他人に危害を加える気か?
「2ちゃんでそそのかされましたか?」じゃあ、おまえ死ね。
2ちゃんで命令されたら何でもやるんだろ?今すぐ死ね。
警察が来るとも思えないが警察が何の罪で俺を逮捕するんだろね?

イタズラ電話、放火、逮捕、あ〜楽しみだな〜(^O^)/

427 :異邦人さん:2007/01/29(月) 18:39:44 ID:BlHBxBPP
まだかな〜?

イタズラ電話も火もつかないんだけど?
まだアテクシが、どこの誰だかわからないの?
おまえらって無能なのね?

広島在住のヨコ×マ(女)よ〜(^-^)/
早くアテクシの個人情報を全部晒してよ〜(^-^)/
できないの?できないなら偉そうな事は言わないでほしいわ。ヘタレなのね?

428 :異邦人さん:2007/01/29(月) 18:48:04 ID:BlHBxBPP
また削除依頼して蹴られるのか?
おまえらってM?

429 :異邦人さん:2007/01/29(月) 19:53:00 ID:/9c+5UFW
>418
犯罪の依頼うんぬんより、>395や>398、>400の言うとおり>393のような情報を書き込む
人間に問題があるのは明らかなんじゃないか?

スレの流れからすると、ID:BlHBxBPPを排除したいらしいのは伝わってくる。>396や>404
といった書き込みが>393に対する抗議なのはすぐ分るよね。

どんな考えでも主張することが出来るのが2chの良い所。もちろん自由には責任を伴う
から、主張したことに対する反論は発言者が受け止めなくちゃいけない。しかし、個人の
特定を目的とし、キャリアや所在地を割り出したりする行為は間違いなく「他人の言論の
自由」を脅かしていると思う。

これはどんな荒らしよりも悪質なんじゃないかな。

俺はID:BlHBxBPPの>425、>426、>427、>428等の書き込みには全く賛同出来ないけど、
>393のような書き込みで特定の個人の発言を封じ込めるような行為には毅然とした態度
でのぞむよ。

430 :異邦人さん:2007/01/29(月) 20:32:07 ID:C4e+tRV9
子供でも海外旅行できるご時世ですから。

目くじら立ててるひとは大人になってから
必死に海外に出た人だけw

哀れw

431 :異邦人さん:2007/01/29(月) 20:35:10 ID:/9c+5UFW
>430
今はそんなことを言い合ってる場合じゃない。
他のスレに比べて著しく異常な事態(>393)になってるのだから、そちらをまず何とかすべきだろう。

432 :異邦人さん:2007/01/29(月) 20:50:48 ID:C4e+tRV9
はいはいw

433 :異邦人さん:2007/01/29(月) 20:55:40 ID:BwqL/n9P
横山 直子 (よこやま なおこ)
生年月日1963年2月3日

IPアドレス 202.224.65.23
ホスト名 hsm-a1-023.enjoy.ne.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 広島県
市外局番 082
接続回線 ダイヤルアップ

使用携帯機種:あう W42H
使用PC:MSIE 6.0; Windows 98

以下のエリアに在住の可能性アリ
広島市中区
広島市東区
広島市南区
広島市西区
広島市安佐南区
広島市安佐北区
広島市安芸区
広島市佐伯区【旧、佐伯郡湯来町の地域を除く】
東広島市【旧、賀茂郡 黒瀬町、豊田郡 安芸津町の地域を除く】
安芸郡府中町
安芸郡海田町
安芸郡熊野町
安芸郡坂町

434 :異邦人さん:2007/01/29(月) 21:03:22 ID:G9eaxel6
>>429
スレ違いな正義感を振り回されても┐(´ー`)┌
もしかしてID変えた本人降臨?w





・・・・な〜んて自作自演疑惑を呼び込むだけかと。
ちなみに、今や2ちゃんねるはそこらのSNSより自治機能がきっちりと働くよ。
前時代的建前正義感なんて無用の長物。
広島の人も、単に「ウザい」から排除されそうになっているんじゃなくて、
スレ進行を阻害しているから排除されそうになってるんだよ。
ttp://blog.japan.cnet.com/sasaki/
これでも読んで、頓珍漢な正義感がどんなにみっともないかお勉強しなよ。

435 :異邦人さん:2007/01/29(月) 21:18:37 ID:BlHBxBPP
>>431
あなたが何者かわからないが。
アホ共にヨコ×マ某とか↑に決めつけられているが全然違う。
何の根拠でヨコ×マ某なのかわからないが、まったくの見当ハズレで見ていて笑っている。
飽きるまでやらしておけばいいんじゃないかな?
見当ハズレだがこんな事を書き込んでいては削除も規制もかけられないだろうからね。
アホ共の悪質さがこの件で実によく見える。
自分たちの意にそわない者へはどんな事をしてでも排除するんだ。
議論には議論で、というモラルもないヤツらだから、
ここをロムしている他の人も気をつけた方が良い。

「それは違う」と言っただけでこんな悪質なイタズラをするヤツらだ。ご注意ください。

436 :異邦人さん:2007/01/29(月) 21:36:24 ID:jRwwL+hT
広島県・・・



ボソッ)田舎者ダッタノカ。

437 :異邦人さん:2007/01/29(月) 21:36:35 ID:/9c+5UFW
>435
> 「それは違う」と言っただけでこんな悪質なイタズラをするヤツらだ。ご注意ください。

一度や二度言っただけではそうなるとは思えないけれど…
それでもスレ住人にとって脅威には違いない。

>360で1月28日の午前0時に規制議論が始まり、3時間も経過しないうちに
書き込みログが掘り出され、午前3時7分には規制が開始されている。驚く
べき迅速さだと思う。スレ内容も見ずに動いてるしね。

ただ5時間後には規制解除されてる。もうちょっと慎重な行動をして欲しい
と思うよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169910444/31

438 :異邦人さん:2007/01/29(月) 21:39:18 ID:BlHBxBPP
>>434
はて?
いつスレの進行を阻害したかな?

一連の個人情報晒しの原因は…
子嫌い「子は乗るな」
私「乗るななんて誰にも言えない」

これが発端である。こちらは理路整然した理論でアホ共の主張を潰してやったら、言い返す事さえできず最後にはこのザマだ。
違うかね?

議論に対して議論で返せなくなったら悪質な行為に走るおまえらは

自ら「負け」を認めたということだ。言い返す言葉が見つからないからこんな方法で排除を狙ったんだろ?

違うかね?

しかし、残念ながら見当ハズレなヨコ×マ某を連呼するばかりでこちらは痛くもカユくもない。

おまえらが個人情報晒しを続ければ続ける程、第三者にはおまえらの自己中具合がよくわかるってわけだな。

実際、私の個人情報を晒して見せて他の反論者を牽制しているつもりでもあるようだ。
「俺様たちに逆らうと晒すぞ」とね。

賢明な皆さんはもうおわかりだろう?
こいつらには議論などするつもりは最初から無い。


439 :異邦人さん:2007/01/29(月) 21:44:26 ID:BlHBxBPP
>>436
アホ共は広島だと決めつけているがね。
ついでにヨコ×マ某だとも決めつけているが。

さて真実は?



440 :異邦人さん:2007/01/29(月) 21:51:40 ID:Jq1D2b99
子嫌いDQNの民度がよくわかるね。情けない。

441 :異邦人さん:2007/01/29(月) 21:57:19 ID:gUsYz7bh
このスレは、副音声でもお届けしています。

【ここが】DQN親擁護派II【秘密基地だ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169941394/l50

副音声も面白いよ♪

442 :異邦人さん:2007/01/29(月) 22:01:03 ID:BlHBxBPP
>>437
一度や二度?

あまりにもおかしな主張だから一度や二度どころか無数に「違う」と言っている。
何ら特別な権限もないのに「俺様たちが静かに飛びたいから子は乗るな」なんて主張は未来永劫に「イエス」とは言えない。

だからと意って個人情報を晒していいものか?と言うことだね。

簡単に言えば「でる杭は打たれる」かな?
私の主張がヤツらにとって一番耳が痛かったと言うことだね。
つまり、それは、私の主張が正しいという証明をアホ共自ら認めたと言うことだね。

443 :異邦人さん:2007/01/29(月) 22:09:20 ID:BlHBxBPP
結局、私の正論が怖いからこの板で反論できない半端者が他板でごちゃごちゃやってるだけ。

ところで、ヨコ×マ某の自宅は判明したのか?
これだけ時間をかけてもまだわからないのか?

やっぱりおまえら「無能な引きこもり」だよ。早くアテクシことヨコ×マ(女)のすべてを晒してくれや。

444 :異邦人さん:2007/01/29(月) 22:21:53 ID:G9eaxel6
>>443
その、

*自分の論が絶対的正義だとする態度
*他者の意見を全く聞く耳持たない態度
*何度も同じ論を繰り出し絡む態度
*違う意見を持つ者への侮蔑
*被害妄想的他者攻撃 (秘密基地って・・・単なるヲチスレじゃん。アフォらし)

・・・等々がスレの進行を阻害しているということには、
一生気が付かないのかね(ノ∀`)アチャー 

445 :異邦人さん:2007/01/30(火) 00:04:47 ID:tHP77wt9
はいはいw

446 :異邦人さん:2007/01/30(火) 00:17:29 ID:VaaNBMCC
海外旅行で遭遇した子連れドキュンの話 マダー (AAry

447 :異邦人さん:2007/01/30(火) 00:35:46 ID:1ynE3gv2
スレ違いで変な人の話題をしたい人はこっちに来てよ

【ここが】DQN親擁護派II【秘密基地だ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169941394

荒らしにレスつける人も荒らしです。
>>443-445あたり。

448 :異邦人さん:2007/01/30(火) 00:57:47 ID:KarEx8pu
>>444の投稿をそのまんま返してやるよ。
何度言っても屁理屈で返してきたのはおまえらだよ?
子の搭乗と、機内での迷惑は切り離して考えるべきだと言ってるだけなんだが?
乗るな、なんて誰にも言えないが、機内で迷惑をかけられたら毅然とした態度で文句を言うべき…これのどこがおかしい?
「うるさいから乗るなよ」なんて傲慢そのものじゃないか?
似非議論なんかじゃない、おまえらが反論できずに他板に逃げてるだけ。

尻尾を巻いて他板に逃げ込んで穴の奥からキャンキャン鳴くのがおまえらの反論か?

449 :異邦人さん:2007/01/30(火) 01:07:35 ID:KarEx8pu
で、ヨコ×マ某はどうなった?

おまえらなりに確信があるんだろ?
俺がヨコ×マ某だと。
F1の話題なんか書いた記憶はまったくないが、そう言っても「図星だ」とか言うんだろ?
だったら、俺はヨコ×マでいいから、とっとと住所、電話番号、顔写真まで晒してくれや。
俺は女で広島在住でF1に詳しいんだろ?
早く調べて晒せや。ついでにイタズラ電話もするんだろ?
話し相手になってやるから早くしろや。無能な引きこもり共が。


450 :異邦人さん:2007/01/30(火) 01:23:39 ID:KarEx8pu
気にしてもらえて嬉しいくせに。

しかし、俺を女だと断定して個人情報を晒してどうするつもりだ?
脅してアテクシとセックスでもしたいのか?
あぁ、海外旅行の目的がアユタヤでの買春だもんな。頭の中はソレだけの変態だったよな?
ムエタイの練習だとか女房には言っておいてアユタヤでセックス三昧か?

汚らしいボクサーもいたもんだ。
おまえなんかにムエタイのリングに上がる資格はない。

451 :異邦人さん:2007/01/30(火) 01:23:48 ID:8mRuJzKy
ハイハイ、今からこのスレは、
無差別に「子連れは乗るな」って言ったら駄目なスレになりました。
迷惑をかけられたら、CAにチクリましょう。
ハイ、議論終了!


報告ドゾー(AA略



452 :異邦人さん:2007/01/30(火) 01:30:22 ID:KarEx8pu
>>451
敗北宣言か?

しかし、親分に相談なくスタンドプレーをするとおまえも情報を晒されるぞ。

それから、臭いからドブ板からこちらへ来ないでくれないか?
自己中、傲慢、差別主義、がぷんぷん匂って臭くてかなわん。

453 :異邦人さん:2007/01/30(火) 01:47:10 ID:2h7w5cbM
スレタイにそった話題でヨロ


454 :異邦人さん:2007/01/30(火) 03:19:37 ID:KarEx8pu
>>453
お〜い>>444
>>453が何か言ってるぞ


455 :異邦人さん:2007/01/30(火) 09:15:04 ID:U0KEYdGQ
このスレは、副音声でもお届けしています。

【ここが】DQN親擁護派II【秘密基地だ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169941394/l50

プチ祭だワショーイ

456 :異邦人さん:2007/01/30(火) 10:11:07 ID:U0KEYdGQ
なぜか、↓でマナーが必死な点についてw

【ここが】DQN親擁護派II【秘密基地だ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169941394/l50


457 :異邦人さん:2007/01/30(火) 14:32:34 ID:qsvqPlpp
>>444の投稿をそのまんま返してやるよ。
何度言っても屁理屈で返してきたのはおまえらだよ?
子の搭乗と、機内での迷惑は切り離して考えるべきだと言ってるだけなんだが?
乗るな、なんて誰にも言えないが、機内で迷惑をかけられたら毅然とした態度で文句を言うべき…これのどこがおかしい?
「うるさいから乗るなよ」なんて傲慢そのものじゃないか?
似非議論なんかじゃない、おまえらが反論できずに他板に逃げてるだけ。

尻尾を巻いて他板に逃げ込んで穴の奥からキャンキャン鳴くのがおまえらの反論か?




458 :異邦人さん:2007/01/30(火) 14:38:36 ID:qsvqPlpp
しかし、俺を女だと断定して個人情報を晒してどうするつもりだ?
脅してアテクシとセックスでもしたいのか?
あぁ、海外旅行の目的がアユタヤでの買春だもんな。頭の中はソレだけの変態だったよな?
ムエタイの練習だとか女房には言っておいてアユタヤでセックス三昧か?

汚らしいボクサーもいたもんだ。
おまえなんかにムエタイのリングに上がる資格はない。


459 :異邦人さん:2007/01/30(火) 14:41:48 ID:qsvqPlpp
83 :異邦人さん :2007/01/17(水) 00:18:18 ID:GUEkqYpA
>>68
13時間泣き続けられる赤ん坊など存在しない

86 :異邦人さん :2007/01/17(水) 02:55:48 ID:XGrs51Hi
>>84

83はDQNだから、真っ正面から反論できないのよ。
その辺は、生暖かく見守ってあげようよw

子嫌い共は、こういうやり取りをしているが、問題はないのかな?
「13時間泣き続けられる赤ん坊など存在しない」と言う投稿に対して、
いきなり「DQN」?

冷静に考えて、おまえらのやってる事は非道で、失礼で、ガキじゃないのか?
そういう事を棚に上げて「排除」?


460 :異邦人さん:2007/01/30(火) 14:47:59 ID:8mRuJzKy
ハイハイ、このスレは、
無差別に「子連れは乗るな」って言ったら駄目なスレになりました。
迷惑をかけられたら、CAにチクリましょう。
それと、別に勝ち負けを競うスレでもないです。
ハイ、議論終了!


報告ドゾー(AA略







461 :異邦人さん:2007/01/30(火) 14:50:40 ID:4xn0xMzw
広島のDQN情報
IPアドレス 202.224.65.23
ホスト名 hsm-a1-023.enjoy.ne.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 広島県
市外局番 082
接続回線 ダイヤルアップ

使用携帯機種:あう W42H
使用PC:MSIE 6.0; Windows 98


462 :異邦人さん:2007/01/30(火) 14:50:52 ID:HJy4iXMe
横山 直子 (よこやま なおこ)
生年月日1963年2月3日

IPアドレス 202.224.65.23
ホスト名 hsm-a1-023.enjoy.ne.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 広島県
市外局番 082
接続回線 ダイヤルアップ

使用携帯機種:あう W42H
使用PC:MSIE 6.0; Windows 98

福山市 に在住の可能性アリ
(以下のエリアに実家所在の可能性アリ)
広島市中区
広島市東区
広島市南区
広島市西区
広島市安佐南区
広島市安佐北区
広島市安芸区
広島市佐伯区【旧、佐伯郡湯来町の地域を除く】
東広島市【旧、賀茂郡 黒瀬町、豊田郡 安芸津町の地域を除く】
安芸郡府中町
安芸郡海田町
安芸郡熊野町
安芸郡坂町

463 :異邦人さん:2007/01/30(火) 14:52:07 ID:HJy4iXMe
ダブったね?

遠慮はいらないよ。
ケコーン?!

464 :異邦人さん:2007/01/30(火) 15:14:58 ID:9fCgaqbN
>>461-462

【ここが】DQN親擁護派II【秘密基地だ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169941394/l50

スレ違い。こっちでやってけろ。

荒らしに構う人もまた荒らし。
放置プレイ推奨。

465 :異邦人さん:2007/01/30(火) 20:00:55 ID:7Bcz5wBr
本気で子連れドキュンを擁護するヤツがいるんだなぁ。世間って広いねえ(嘆息

466 :異邦人さん:2007/01/30(火) 20:21:00 ID:KarEx8pu
本気で子連れを機内から引きずり降ろそうとするヤツがいるんだなぁ。
世間知らずもいいとこだよなぁ…

467 :異邦人さん:2007/01/30(火) 20:32:43 ID:RdnZz69s
>>465
具体的にどの書き込み?

468 :異邦人さん:2007/01/30(火) 22:16:15 ID:Bmqqmf4y
擁護派は「機内で騒ぐ子供がいたら、その場で注意すればよい」と主張していましたが、それは
見せかけに過ぎません。

彼らの本音は↓↓↓です。

>>379
> 【質問2】
> あなたは、騒ぐ子供を放置する親を非難した人物を「子嫌いDQN」と呼びますね?

>>380
> > 【質問2】
> はい。

「子嫌いDQN」を連呼する人物は、ここに至ってついに本性を顕わにしました。
彼らにとって「子連れ様」に逆らう者はすべて「子嫌いDQN」のようです。

怖いですね。

469 :380:2007/01/30(火) 23:28:55 ID:RdnZz69s
>>468
お、ごめんごめん。

【質問2】も「いいえ。」にしといて。

470 :異邦人さん:2007/01/31(水) 01:04:59 ID:6vNjyytg
>>468
怖くはないだろ実害はないんだし

471 :異邦人さん:2007/01/31(水) 06:43:24 ID:/rHN0N46
記録掛らにとって「子嫌い様」に逆らう者はすべて「子連れDQN」のようです。

怖いですね。


472 :異邦人さん:2007/01/31(水) 13:21:34 ID:e5LbLBCw
いいかげん印象論操作のためだけにレスやめて、本来のDQN目撃の話しようぜ
>>470もいちいちかまうな


473 :異邦人さん:2007/01/31(水) 13:59:37 ID:MrL4WtsO
>>471
それは怖いかもな

474 :異邦人さん:2007/01/31(水) 14:02:14 ID:NU7gW3Bt
>>471
生き甲斐でしょ。彼女たちの。


475 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:12:28 ID:tU/Wcfvw
週末イタリア行くけど、
DQNが心配。

476 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:36:51 ID:8U32klZU
>>475
心配ならビジネスクラスで行けば?

477 :異邦人さん:2007/01/31(水) 18:02:25 ID:hjrdDorI
>>476 カズミさん
ビジネスクラスには、DQNはいませんか?


478 :異邦人さん:2007/01/31(水) 18:28:14 ID:Trqmpj7k
一歳児がファーストクラスに!
http://oshiete1.go0.ne.jp/qa2711552.html
>親の身勝手な都合で行きたくないところへ行き、狭く空気の悪いところで長時間座らされている
>のが一番の原因です。

こいつ、このスレのやつだ。
のべ回答数7件中、6件が質問者に対して批判的。これが普通の感覚だな。
1件だけ同調したヤシにはポイント進呈、さすが子嫌いDQN。
回答者の回答は、
・ご自身で人間の底の浅さを露呈しています。
・残念ながら、公共の乗り物ですから年齢制限はありませんし・・・
・やはり格別の配慮を求めるのでしたら、チャーター機などのプライベートな乗り物を用意するのが一番だと思います。

、と言われると、

>読解力を身につけられることを切に願います。
↑だってさ。
もう、間違いなくこのスレのやつだ。
面白いのが、関心カテゴリー,スキンケア,デンタルケア,ファッション,健康,禁煙・酒
栄養,メンタルヘルス,病気,ヘルスケア(健康管理),性の悩み,その他(健康),旅行,
国内旅行,海外旅行,鉄道&路線,その他(旅行),暮らしのマネー,貯蓄,年金,税金,費者金融
ネットバンキング,その他(暮らしのマネー)

90キロを82キロにしにわざわざ台湾へ行ってるが、こいつ女か?
だとしたらかなりキモいピザで子嫌いの性のお悩み女?子嫌いDQNの本性が見えてきました。
性に興味津々だけどデブだから男に相手にされず子無しで妬みからの子嫌い発症?

な〜んだ、子嫌いってかわいそうなヤシだったんだね。




479 :異邦人さん:2007/01/31(水) 18:54:56 ID:XfsVg0Gt
どうやったらリンク先のURLをそんな風に間違えられるんだろ?

480 :異邦人さん:2007/01/31(水) 20:53:51 ID:paXJ+Lp3
>>478
リンク繋がりません

481 :異邦人さん:2007/01/31(水) 22:58:35 ID:2k6mZenV
>>478

>航空会社には、ファーストクラスに乗務年齢制限や周りの乗客への配慮はないのでしょうか?

航空会社の配慮・サービスを問題にしてるよね?
URLの件といい、ガッテン早とちりくんなのか・・ 意図的(ry

482 :異邦人さん:2007/01/31(水) 23:09:48 ID:r+NujMWZ
>>481
>航空会社の配慮・サービスを問題にしてるよね?

提示された問題よりいかにも2ちゃんねらーっぽいやつを見つけて
うれしかったんじゃない??
でもホントに子嫌いが(記録掛とか)ピザ毒女だったらすっげ〜面白いわな。


483 :異邦人さん:2007/01/31(水) 23:14:51 ID:R0bTO1u+
>>479
正しくはこうですね↓

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2711552.html

本当に女なのかな?





484 :記録掛:2007/01/31(水) 23:46:16 ID:CbX+SJvV
>>482
ええと...

ご想像を裏切るようで心苦しいのですが、もし「ピザ毒女」というのが私を指しているのでしたら、名誉のために訂正します。

「ピザ」「毒」「女」全部はずれです。
BMIは21で一応標準体重以下ですし、既婚で、♂です。

485 :異邦人さん:2007/02/01(木) 10:36:06 ID:2C8wskyA
以下、http://plaza.rakuten.co.jp/aikogucci/15018 より引用(改行引用者変更)
最近は色々あって反省し、はるきを必ずシートに乗せるようにしてたんですけど、
そこはグアム。
ついつい、膝の上でいいかと、シートに乗せずに繁華街を走っておりました。

(略)
はるきは膝の上に座ってるはずもなく、座席に立って後ろを覗いていました。

私たちは慣れない場所と、左ハンドルの車に少々緊張気味に、
ひたすら前方に注意を向けてたんですね。

(略)
真後ろに、ポリスカーの青いライトがクルクルと回転してる!!
私「やばい!!警察だよ!!」
だんな「え?俺たちじゃないでしょ?」
私「うちらやて!!はるきのチャイルドシート!!」
だんな「まじでぇ!!」
(引用終わり)

関西人クオリティ!

はるき君、人間エアバックにならなくて良かったね。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ


486 :異邦人さん:2007/02/01(木) 11:25:35 ID:SC4ejAxh
ツマンネ


487 :異邦人さん:2007/02/01(木) 12:28:06 ID:SC4ejAxh
>>483

>面白いのが、関心カテゴリー,スキンケア,デンタルケア,ファッション,健康,禁煙・酒
>栄養,メンタルヘルス,病気,ヘルスケア(健康管理),性の悩み,その他(健康),旅行,
>国内旅行,海外旅行,鉄道&路線,その他(旅行),暮らしのマネー,貯蓄,年金,税金,費者金融
>ネットバンキング,その他(暮らしのマネー)

>90キロを82キロにしにわざわざ台湾へ行ってるが


俺が抱いていた子嫌いDQNのイメージにぴったり。まさにそのまま
なんだかアニメに出てきそうなキャラクターだね。


488 :異邦人さん:2007/02/01(木) 12:30:32 ID:SC4ejAxh
>>484
記録掛さんって、アメリカのシリコンバレーでSEしてたんでしょ?
よくわからないけどそれってエリートじゃないの?
いったい何があってこんなに落ちぶれてしまったのですか?
「2ちゃん的スキルが高い」なんて言われてるSEなんて気持ち悪いだけですよ


489 :異邦人さん:2007/02/01(木) 12:54:03 ID:SC4ejAxh



シリコンバレーでSE



178 名前:記録掛 投稿日:2007/02/01(木) 12:51:05 ID:ys16mv+E
牛クンのデビュー当時(?)の書き込みを集めてみました。
ログがなくても見られます。

ttp://sageuploader.is.land.to/ → 1めが → sage1_0101.zip

DLKeyは※欄に。



人生楽あれば苦あり

490 :記録掛:2007/02/01(木) 12:55:17 ID:wI8s6Due
>>488
> 記録掛さんって、アメリカのシリコンバレーでSEしてたんでしょ?

ガセです。
だれか他の人と混同していませんか?

「カリフォルニア公園」さんかな…


491 :異邦人さん:2007/02/01(木) 13:00:44 ID:SC4ejAxh
>>490
あ、そうなんですか。記憶違いかな?

いずれにせよ、最近このスレも「DQN報告」がほとんどありませんね。
ネットで見つけた失敗談ばかり。
ここらであっと驚くような報告お願いしますよ


492 :異邦人さん:2007/02/01(木) 14:06:04 ID:wI8s6Due
>>491
「いずれにせよ」の使い方が間違っているよ。

「いずれにせよ」というのは、どちらを選択しても、結果的に同じことになる場合に使う。
従って、「いずれにせよ」が指す選択肢と、結果は因果関係がなければ意味をなさない。

記録掛がシリコンバレーのSEであったか否かは、「最近このスレも『DQN報告』がほとんどありませんね」とは
何の因果関係もないので、この場合の「いずれにせよ」は誤用です。

493 :異邦人さん:2007/02/01(木) 14:14:45 ID:CH99ygM3
>>491
記録掛はナースだよ。小児科の。



494 :異邦人さん:2007/02/01(木) 14:21:59 ID:2C8wskyA
このスレは、副音声でもお届けしています。

【ここが】DQN親擁護派II【秘密基地だ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169941394/l50

495 :異邦人さん:2007/02/01(木) 15:26:32 ID:ZuAD5Qaq
なんで自分の判断不足で周囲に迷惑をかけた我が子のことを、
DQN親に限って宣伝したがるんだろう?
ブログに自らのDQN行為をカミングアウトすると、その罪は許されると
思っているんだろうか?

496 :異邦人さん:2007/02/01(木) 17:26:39 ID:MAYg7VQq
>>495

DQNは、周囲に迷惑を掛けたなんて、これっぽちも思ってません。
だって、DQNだもん。

逆に、うちの子、人気者になった、ぐらいにしか思ってないよ。

497 :異邦人さん:2007/02/01(木) 18:20:42 ID:Jb/UBwLW
記録掛さんは以前、自営業だと言っていたと思う。
平日の日中でも2chに貼り付けるお仕事がどういう仕事かは
興味がある。

498 :異邦人さん:2007/02/01(木) 18:40:20 ID:ZuAD5Qaq
>>496
そうか、なるほど〜。そーゆーDQNの思想って

自分の子供かわいいでしょ、
泣き声だって他の子と違って、うちの子は「特別」だから
全然うるさくないでしょ、むしろうちの子のプリティーな泣き声を
聴けてあなた達とても幸せね、
聴けなかったかわいそうな人には、ブログでも見て幸せのお裾分けを
してあげるわ〜


ぐらいな「親切心」なのだろうか。。。オソロシス

499 :異邦人さん:2007/02/01(木) 19:01:38 ID:ZuAD5Qaq
なんか書き間違えた
訂正ね。

アテクシの子供かわいいでしょ、
泣き声だって他の子と違って、うちの子は「特別」だから
全然うるさくないでしょ、むしろうちの子のプリティーな泣き声を
聴けてあなた達とても幸せね、
聴けなかったかわいそうな人には、ブログでも見て幸せのお裾分けを
させてあげるわ〜

500 :異邦人さん:2007/02/01(木) 21:04:19 ID:tm1Yn6a1
「子供連れだから機内で迷惑かけて当たり前、禁止されてないし」
と主張する親は
海外旅行はするけど給食費は払わないっていう人多いんだろうな〜。


501 :異邦人さん:2007/02/01(木) 21:07:27 ID:UNaz8TAw
>>500
「子供連れだから」じゃないよ。「子供だから」だよ。

給食費は何かすごいね。子供が嫌いなんだろう。

502 :異邦人さん:2007/02/01(木) 21:30:48 ID:bteLhBG8
>>501
どういう論法だ?

503 :異邦人さん:2007/02/01(木) 21:34:51 ID:ZuAD5Qaq
>>502
子連れDQN親の論法なんでしょうな。

504 :異邦人さん:2007/02/01(木) 21:35:59 ID:6zmWETLP
【朝日・記事パクリ】 "ジャーナリスト宣言"の朝日新聞、「ジャーナリストとして許されない」と謝罪会見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170329960/l50

【犯罪】 韓国人が国重文の仏画狙い寺襲う 二名は母国へ逃亡 ★2[02/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170328067/l50

【豪韓】「北朝鮮を代弁しているとしか思えない」…韓国・盧武鉉大統領の演説に不快感、豪首相ら退席★2[02/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170326084/l50

【中国/韓国/中央日報】韓国チームの「白頭山はわが領土」セレモニーに中国が抗議【2007/02/01】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170328925/l50

505 :異邦人さん:2007/02/01(木) 22:36:52 ID:CH99ygM3
>>497
気楽な人生だね


506 :異邦人さん:2007/02/01(木) 22:42:12 ID:qzPBxd86
スレ違い申し訳ない・・
>>505

自営業が気楽な人生と思ってるなら、一度自営で仕事をしてみるといい。
気楽なんだよな? 楽なんだから、簡単に出来ると思ってるんだろ?
それならば、ぜひ実行してみてくれ!

507 :異邦人さん:2007/02/01(木) 22:47:54 ID:CH99ygM3
>>506
別に自営業が気楽といってるわけではないよ。
子供が嫌いなのか子連れが憎いのか知らないけど、昼間から延々と
2ちゃんねるできる人生が気楽といったのですよ。


508 :異邦人さん:2007/02/01(木) 23:00:53 ID:ZuAD5Qaq
>>506
なあ……こういうときに、どうして釣られるの?
しかも相手、喜んでまた釣り堀作ってるし。
脱線話もたまにはいいと思うけど……。

509 :異邦人さん:2007/02/01(木) 23:01:14 ID:qzPBxd86
再度スレ違い申し訳ない・・
>>507

>子供が嫌いなのか子連れが憎いのか知らないけど,
スタンスが良くわかるレスだね。
もし、一見さんならば過去ログを読んで考えてね。
常連さんなら、スレタイに沿った内容を語るスレに戻す事へ協力をしてくださいね。

・子供が嫌い → 親子連れで子供が乳幼児の場合、その集団が社会へ及ぼす事柄は
           全て親の責任となる。

・親子連れが憎い → 被害妄想かい?

510 :異邦人さん:2007/02/01(木) 23:13:03 ID:CH99ygM3
>>508
脱線話スマンね。

ただあまりに彼の執念が際だっているので興味があるんだよ
かなり異常な執着があるみたいだからね。
これで現実には普通の人だったら驚くだろうね



511 :異邦人さん:2007/02/01(木) 23:16:33 ID:ZuAD5Qaq
>>508
【ここが】DQN親擁護派II【秘密基地だ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169941394/l50

板違い、スレ違い。こっちでドゾー
今、ひとり釣られただけで、みんなが迷惑するタイミングなのはわかる?

512 :異邦人さん:2007/02/01(木) 23:29:01 ID:CH99ygM3
>>511
そこ、怖いよ。
ちょっと目立つことをすれば祭られる可能性があるらしいから。
2ちゃんねる素人が行くと大変な目にあうかもね。


513 :異邦人さん:2007/02/01(木) 23:47:30 ID:UNaz8TAw
>>512
まぁ、普通の人間が行くところじゃ無いのは確か。

514 :異邦人さん:2007/02/02(金) 09:56:59 ID:zev8HG+v
以下、http://school.city.koshigaya.saitama.jp/osawa-e/kakehashi17.htm より引用
「かぞくりょこう」<1年生>
 かかぞくでりょこうにいったよ。グアムにいったよ。グアムにいけたのは、おかあ
さんのおかげだよ。およぎも、おねえさんたちにおそわったし、おともだちもいっ
ぱいできたし、すごくたのしかったよ。またこんどいきたいな。それに、ひこうき
からのけしきも、きれいだったよ。おかあさん、おしごとがんばったんだね。ここ
ろがうれしくなったよ。
(引用終わり)

おかあさんのおかげだよ。
おかあさん、おしごとがんばったんだね。

なんか、( ;∀;) カンドーシタ

515 :やなか:2007/02/02(金) 10:17:01 ID:hmaluUQJ
自営は楽だろ?
楽じゃなきゃ自営の意味がない。
楽じゃないなら、勤めをした方が遥かに良い。
自営で楽出来ないヤツは才能がないんだよ。
もしくは努力不足。
楽するための自営だろ?

おっと、オレはサラサラ興味がないから
「自分でやってみな」
なんてのは具の骨頂だぜ。

516 :異邦人さん:2007/02/02(金) 10:29:18 ID:Y9EJcxRs
そうなんだよね、小学校位から自分の体験談として旅行の感動を語れるんだよね。

心暖まる体験談だな

517 :やなか:2007/02/02(金) 10:47:06 ID:hmaluUQJ
普通の会社員なら昼から2ちゃんやってらんねーだろ?
その時間があるだけでも楽だと言えるよなあ。

518 :記録掛:2007/02/02(金) 10:47:42 ID:wckCi2qE
>>514
年齢相応の躾をされた小学1年生なら、グアム旅行はとても楽しかったに違いありません。
微笑ましいですね。

私は、もうすこし年長の子供を連れてヨーロッパへ行ったことがありますが、古代遺跡などに強い印象を
受けたようで、帰国後も折に触れて話題になっているようです。

せっかく旅行に行くのだから、幸せな子供時代における宝物といえるような記憶を残してあげたいものですね。

519 :異邦人さん:2007/02/02(金) 11:17:10 ID:o1VZISFZ
俺の息子、3歳の時の旅行今でも楽しかったって言ってるよ


520 :異邦人さん:2007/02/02(金) 13:56:45 ID:azcRaUUx
>>509
じゃあ育児板の旅行スレを永遠と荒らし続けている人は何者だと思う?
親子連れが憎いのじゃないとすれば、子連れ旅行と聞いただけで大迷惑
な乳児連れ海外旅行だと思い込んでしまう人?



521 :異邦人さん:2007/02/02(金) 14:57:29 ID:zev8HG+v
以下、http://www.hi-ho.ne.jp/y-yamaashi/yoriko.html より引用 (改行位置引用者変更)
そのうち15枚は履かせるオムツ。その頃我が娘はハイハイ・つかまり立ちの絶頂期だったのでこれは大正解!!
簡単に履かせられるので飛行機の中、移動中、歩きながらでも替えられて、お勧めの1品。
私の場合は数が問題。40枚は持って行き過ぎ!!ツアーでいったので観光が大変ハードスケジュール。
オムツを替えられる時間があまりないのでした。
なので、可哀想だったけれど1日4回替えられたらラッキーでした。ごめんね〜。
(引用終わり)

>簡単に履かせられるので飛行機の中、移動中、歩きながらでも替えられて、お勧めの1品。
( ━@Д@)えぇぇ?
それも女の子なのに?

>可哀想だったけれど1日4回替えられたらラッキーでした。ごめんね〜。
強行ツアーですか。そうですか・・・

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

522 :異邦人さん:2007/02/02(金) 15:09:15 ID:JazuoiuQ
>>520
このスレみるようになってから、子供をつれているとき周りの大人をよく観察するようになった。
大事な子供に何かされるようなことがあったらたまったものじゃないからね。


523 :異邦人さん:2007/02/02(金) 15:14:59 ID:ZzpNLIF3
>>522
まず最初に「大事な子供」というのはこのスレにとって関係ない話だね。
次に、躾がちゃんとしている子供をうざがったりする大人はいないと思うんだが。
ここは機内で他人に迷惑をかける子供とそれを放置する親について報告をするスレだよ。


524 :異邦人さん:2007/02/02(金) 15:19:46 ID:JazuoiuQ
子供を持つものとして、このスレの子嫌い達はゾクッとくるものがあるんだよ。
子供を守る本能というか


525 :異邦人さん:2007/02/02(金) 15:24:10 ID:ZzpNLIF3
>>524
スレのタイトル見たら来なければいいのに。
あなたはお化け屋敷が嫌いなのに入って文句を言う人ですかwww

526 :異邦人さん:2007/02/02(金) 15:44:57 ID:wckCi2qE
>>524
具体的にどの発言が「ゾクッと」きますか?

527 :異邦人さん:2007/02/02(金) 16:15:49 ID:KdxcDpuV
>>524が、タイトル通りの親なんだろうなぁ…きっと…

528 : :2007/02/02(金) 16:19:15 ID:bzwcprnD
大漁ですなw

529 :やなか:2007/02/02(金) 16:31:54 ID:hmaluUQJ
っていうか、ラク出来なきゃ、なんのための自営だよ?


530 :異邦人さん:2007/02/02(金) 23:47:08 ID:KUNjB6A5
>>519
ウチの子供も4〜6歳でグランドサークル回ったりNYでミュージカル観たりしたけど、
写真もビデオもあるし、5年経った今でもその話題で家族の会話がはずむよ。

毎年海外旅行へ行ってるけど、ヨーロッパと北米中心だな。グアム・サイパンや
東南アジアは行ったことない。腹こわすの嫌だし。


531 :異邦人さん:2007/02/03(土) 02:49:13 ID:j3YZXVoT
>>525
やっぱりな。ここは子嫌いな魑魅魍魎が涌いては善良な擁護派を喰い殺す化け物屋敷だったのか。
恐ろしや、恐ろしや。

532 :異邦人さん:2007/02/03(土) 02:53:51 ID:iRMFMLHE
>>531
どの観点から見れば擁護派が善良なんだ?
自分の子供が他人に迷惑かけても自分は楽しむって考えてるやつらは
善良とは言えないね。

533 :異邦人さん:2007/02/03(土) 03:10:01 ID:vBR8h1xw
>>530
東南アジアってそんなに簡単に腹壊すの?
ホテル内だったら大丈夫でしょう?


534 :異邦人さん:2007/02/03(土) 03:36:32 ID:vBR8h1xw
>>526
↓こういうのじゃない?



239 名前:記録掛 投稿日:2007/02/02(金) 22:50:39 ID:eIxuh2EU
ちょっと古いのですが、昨年3〜4月の擁護派諸氏の書き込み時間帯分布集計をアップしました。

ttp://sageuploader.is.land.to/ → 1めが → sage1_0119.zip
DLKeyなし。

最下行のTOTALを見ると、丑クンは24時間すべてに書き込んでいますが5〜11時が極端に少ない昼起き型のようです。
酉氏は逆で2〜4時がほとんどなし。

興味深いのはマナーさん。5〜7時と16〜20時がほぼ空白になっています。時差?



ダウンロードしてみ?
たかが2ちゃんねるの煽り合いなのにこれは・・・
本能的に避けたくなるのはわかる。


535 :異邦人さん:2007/02/03(土) 08:25:37 ID:j3YZXVoT
>>532
善良な擁護派と言ったんだ低脳。よく嫁。
擁護派のすべてがリアルタイムに乳幼児を持つ親だと思っているおまえはアホだ。そもそもリアルタイムで乳幼児を持つ親が「子連れに寛容に」なんて書き込む自体が許せない。
書き込むなら「迷惑をかけないようにします」だろ。
ゆえにDQN親など誰も擁護していない。

536 :異邦人さん:2007/02/03(土) 08:31:31 ID:AvlMXMWF
>最下行のTOTALを見ると、丑クンは24時間すべてに書き込んでいますが5〜11時が極端に少ない昼起き型のようです。
>酉氏は逆で2〜4時がほとんどなし。

フツーに考えて、仕事の時間と寝とる時間だろ。


537 :異邦人さん:2007/02/03(土) 09:14:30 ID:WafEkFyG
>>525
> スレのタイトル見たら来なければいいのに。

俺は子連れだけど、子連れドキュンのやらかした事の報告や
それに対する反応を読んだり書いたりするのは面白いと思って
やって来た。

そしたら子嫌い達がDQNでも何でもない子連れも含めて叩いて
たわけよ。報告も「13時間泣きっぱなし!」とかそんな捏造ばかり。
しまいには「乳幼児連れは海外旅行するな!」だもんね。

これは放っておけない、と思って擁護に回ってる。


538 :異邦人さん:2007/02/03(土) 09:35:33 ID:RK//3KdH
正義の味方乙

539 :異邦人さん:2007/02/03(土) 10:49:08 ID:vKIae26t
>>538
>正義の味方乙

これよ、これ。↑

既に論理的に反論できないからこんな荒らしな発言しかできないんだよ。
正義の味方、じゃなくてマイノリティーなおまいらと違う一般的な社会人の
反応なんだよ。
「子は乗るな」という基本的なおまえらの主張にしても、誰しも納得する根拠が
あればもう少し賛成する者もあったと思う。
しかし、その主張の根拠が「俺様がうるさいから」? 
だから「乗るな」?はぁ?なに言ってのん、おまえ?

子連れが乗るとオゾンホールが広がるとか、CO2が多く排出されるとか、
まことしやかな理由でもつければ良いものを、単なる自己の欲望の追求かよっ。

「正義の味方乙 」こんなおちゃらけた発言で、自分はおまえの上位に立っているんですよ、と
でも言いたそうだよな。お間抜けとしか言い様がない。ご愁傷様。

540 :異邦人さん:2007/02/03(土) 11:05:55 ID:UlBSFgat
>>534
そんなガラクタをDLしてIP抜かれるとは、相変わらずのマヌケぶり
爆笑。




541 :異邦人さん:2007/02/03(土) 12:11:20 ID:9PzzfKOM
なんかひとりでいきがってるやつがいるので面白いのだが。

異常に「乗るな」と言われたことに反論する擁護派たちは、大事なことを忘れている。
「乗るな」といわれるような事したのは、DQN子連れだ。

「アパートで深夜に騒ぐな。」と禁止されるには、「深夜に騒いだ」者が居るという事実が前提に有る。
そして「騒ぐな」という言説は、アパートの善良な住民をふくむすべての人に向けられたものだ。

機内で明示的に禁止されているにもかかわらず座席でのオムツ換え強行
時差ぼけ対策のための就寝時間であるにもかかわらず、闇の恐怖で泣き止まない子供を『処置』しない。
現実にこのような行為が行われている以上、そういう事態が予想される一般的子連れに対しても「乗るな」といわれることは、あながち間違いではない。

542 :異邦人さん:2007/02/03(土) 14:32:02 ID:WafEkFyG
>>541
> そういう事態が予想される一般的子連れに対しても「乗るな」といわれることは、あながち間違いではない。

すげぇな。これでこそ子嫌いDQNだ。


543 :異邦人さん:2007/02/03(土) 14:50:20 ID:lzd9gsfK
最悪板で個人名暴きに必死になるような人たちだからな。
あれだけ問題になったのにまだ懲りない人たち。


544 :異邦人さん:2007/02/03(土) 15:40:52 ID:z9ebuS0F
>>541
間違いじゃないっていうか、そういう反応されるようなことを大勢の
DQN子連れが犯した「結果」なんだろうね。

まさしく、子連れの敵はDQN子連れ、といっても過言ではないだろう。

545 :異邦人さん:2007/02/03(土) 16:23:23 ID:v3G8tvzp
>>541
>「アパートで深夜に騒ぐな。」・・・
アパートの善良な住民をふくむすべての人に向けられたものだ。

例え話が下手過ぎ。
深夜に騒ぐという行為は法律や条例違反に問われる可能性がある、違法行為といえるものだ。
だから、アパートやマンションの共用部分に「騒ぐな」との張り紙があっても何とも思わないだろうね。
「違法行為をするなよ」との張り紙に誰が文句を言うんだ?
たまたまそのマンションの前を通りがかってその張り紙を見た住居者以外の者でも
「おかしな張り紙だな」とは思わないだろうが・・・
機内に「子は乗るな」という張り紙があるとして、子連れでない旅行者がそれを
見たとしたらかなりの違和感を感じると思うがどうかね?

で、「子供の搭乗」のどこに違法性が?
違法性など欠片もないから機内に「子は乗るな」なんて張り紙があったら凄い違和感を感じるだろうね。

と、いうことで>>541の例え話は下手過ぎだし、違法性のあるものと無いものを
同列に語っても比較などできないってことだ。

例えばアパートの張り紙の文言を「子は住むなよ」にしてみたらどうだろう?
金を払って、契約して、子連れで引っ越してきたら「住むなよ」?それも、張り紙を貼ったヤツは
そのアパートの住人だったって?大家や管理会社が見たら「営業妨害」ものの事態だね。
貼った理由は「俺様が静かに住みたいから」?まだ、住んでもいない、泣いてもいない時点で?

このように、基本の主張が自己中から発生する脆弱なものであるから、
どんな例え話をだそうとも簡単に突き崩す事ができる。情けなさ過ぎ。
それから、>>541のような書き込みは「スレ違い」ではないのかね?
>>541には許されて、それに反論する書き込みは許されず、すべて荒らしなのかね?
自分たちで振っておいて反論されたら「荒らしだ」はあまりにもおかしくないのかね?
スレタイに沿った事だけ書いていれば荒れないと思うのだが。


546 :異邦人さん:2007/02/03(土) 16:24:53 ID:2+U9N2Q2
そうだと思われます。
子連れのヴァカ親にかけられた迷惑がまず有りきなんですよね。

まっ、子連れの敵は過去及び現在のヴァカ親ですね。

547 :異邦人さん:2007/02/03(土) 16:30:41 ID:lzd9gsfK
そうだね。
普通の2ちゃんねらーの敵が、他人の個人名を暴いたりする一部のDQNねらーであるのと同じようにね。


548 :異邦人さん:2007/02/03(土) 16:42:50 ID:lWDq9+FE
でも実際あるじゃんね、子連れお断りのアパートや賃貸マンション。

子嫌い子嫌いって口角に泡噴かせてキーキー叫んでるけどさ、
そういう親が大嫌い。

549 :異邦人さん:2007/02/03(土) 16:57:00 ID:2+U9N2Q2
とても清々しい位にマトモな意見をありがとう!

550 :異邦人さん:2007/02/03(土) 17:25:20 ID:WafEkFyG
>>548
> でも実際あるじゃんね、子連れお断りのアパートや賃貸マンション。

そういう需要があることは否定しないし、そういう場所に「子連れで住まわせろ!」
と叫ぶならDQNだろう。

が、航空機は「子連れお断り」じゃないぞ。

551 :異邦人さん:2007/02/03(土) 17:29:41 ID:Gv91/dvH
>>548
>金を払って、契約して、子連れで引っ越してきたら「住むなよ」?それも、張り紙を貼ったヤツは
>そのアパートの住人だったって?

この部分は読んだか?

>でも実際あるじゃんね、子連れお断りのアパートや賃貸マンション。

その突っ込みって美味しすぎるんだけど?

おまえが住むアパートに赤ちゃん連れが引っ越してきました。
勿論、管理会社も大家も承諾したから引っ越してきたんだ。
時々にしろ、いつもにしろ、赤ちゃんだから泣くよな?
先天性子嫌いのおまえは泣き声を聞くたびに気が狂いそうになってくるんだ、
「あああああああ、うるさいよぅぅぅぅぅ、気が狂いそうだぁぁぁぁぁ」ってな。
(この時点でちょっと頭がおかしいんだが)
さあ、この場合引っ越すのはどっち?子連れか?おまえか?

552 :異邦人さん:2007/02/03(土) 17:45:44 ID:b1wJ5VHy
>>551
なんか、例え話が暴走しているような…

現実問題として、隣室の赤ん坊の泣き声が受忍限度を超えるようなボロアパートに、
「それと知って」住んでいたのなら我慢すべきだし、我慢できなければ退出すべきだろう。

しかし、そのような安普請であることを「知らせずに」入居者を募集していたのであれば、
大家が責任を持って対応すべきだと思う。

いずれにせよ、航空機の問題に当てはめるのは無理があるよ。

553 :異邦人さん:2007/02/03(土) 17:48:30 ID:z9ebuS0F
IP抜かれたぐらいでなに被害者面してるんだか。
ネットを使うにおいての初歩的な自己責任なのに、
こういう危機意識の低い人が海外旅行に行って、DQN行為をしているのも
よくわかるよ。
早坂さんみたいに水疱瘡の子供を連れて行ったり、クロエ母みたいに
危機意識が低いから準備もろくにしないで周りに多大な迷惑をかけるし。

まず、機内で迷惑行為をしたDQN行為ありきな。
そして、一番損をするのは まっとうな子連れ親だね。
かわいそう。

554 :異邦人さん:2007/02/03(土) 18:05:33 ID:lWDq9+FE
実際子連れNGの賃貸物件って、なんで子持ちがダメなのか最大の理由は
「うるさいから」じゃないんだけどね。
物事の一面だけを見て「これだから子嫌いは!」って騒いでるけどさ、
親が問題なんだってわかってないのかな。
嫌われているのは貴女のお子さんじゃなく、貴女自身ですよ。

555 :異邦人さん:2007/02/03(土) 18:21:29 ID:WafEkFyG
>>553
> そして、一番損をするのは まっとうな子連れ親だね。
> かわいそう。

その通りだね。

だからこそ、子嫌いDQNの攻撃から守らなくちゃ、ね。


556 :異邦人さん:2007/02/03(土) 18:23:55 ID:AvlMXMWF
そうそう、子嫌いDQNの鬼女=貴女って、やだねぇ〜。

557 :異邦人さん:2007/02/03(土) 21:08:00 ID:Ej7+VKZJ
【機内】海外旅行で遭遇した子連れドキュン【40】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1168431839/l50

【ここが】DQN親擁護派II【秘密基地だ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169941394/l50


558 :異邦人さん:2007/02/03(土) 21:09:16 ID:Ej7+VKZJ
ゴメンゴメン。。
間違えちゃった。

規制議論に張っておきますねw
どう転がるかな?

559 :異邦人さん:2007/02/04(日) 00:26:09 ID:q3sgsG1a
子連れDQNのおかげでまっとうな子連れ親、カワイソス

という意見の印象操作で、このスレにいない子嫌いのせいにするのは
このスレにいるDQN親の浅はかな考えですね。
かわいそう、子連れDQNのせいで肩身の狭い思いをするまっとうな子連れ親。

560 :異邦人さん:2007/02/04(日) 00:32:53 ID:/pJ29HyM
その通りだね。
だからこそ、子嫌いDQNの攻撃から守らなくちゃ、ね。


561 :異邦人さん:2007/02/04(日) 00:57:52 ID:rIDbU+qz
>>552
>しかし、そのような安普請であることを「知らせずに」入居者を募集していたのであれば、
>大家が責任を持って対応すべきだと思う。

へぇ〜、どこの惑星の不動産屋が「壁薄泣き声筒抜け駅まで5分」とかって
宣伝文句を書くんだろうね?アルタイルあたりではそうなのか?
あ、そうか。実家に篭ってる、引きこもり君か?だから現実を知らないのかな?

>いずれにせよ、航空機の問題に当てはめるのは無理があるよ。

アパートやマンションの事と航空機のことを同列に語るのは、
私も無理があると思うよ。一番最初に書いたバカによく言っとけよ。
くだらない例え話は「スレ違いですよ」とさ。

562 :異邦人さん:2007/02/04(日) 01:03:51 ID:rIDbU+qz
>>554
>実際子連れNGの賃貸物件って、なんで子持ちがダメなのか最大の理由は
>「うるさいから」じゃないんだけどね。
>物事の一面だけを見て「これだから子嫌いは!」って騒いでるけどさ、
>親が問題なんだってわかってないのかな。

ここまでは割とまともな反論だと思うが・・・

>嫌われているのは貴女のお子さんじゃなく、貴女自身ですよ。

私は女ではないが、賃貸住宅において嫌われているのは子供なんだが?
だから独身だけのアパートやマンションがあるのじゃないのか?
親自身を嫌う大家や不動産屋ってのはどこの惑星の話しだ?
無理やり話しを結びつけてもやはり無理がある。おまえも例え話が下手。


563 :異邦人さん:2007/02/04(日) 01:18:50 ID:rIDbU+qz
>>553
>IP抜かれたぐらいでなに被害者面してるんだか。

へぇ〜。

>ネットを使うにおいての初歩的な自己責任なのに、
>こういう危機意識の低い人が海外旅行に行って、DQN行為をしているのも
>よくわかるよ。

あれ?「IP抜かれたぐらいで」ではなかったの?IP抜かれるのって危機なのかね?
「ぐらいで」なのではなかったのかね?普通、「○○されたぐらいで」と言うと
大した事でもないのに、という意味ではないのかね?
おまえも矛盾したことを言うヤツだな。「危機」なのかね?
では「危機」になってしまうことをしたヤツは善良なヤツとは言い難い気がするのは
私の勘違いかね?
え?いったいどっちなんだ?私は危機に直面しているのかね?
それとも、「ぐらい」という大した事ではないから気にしなくていいのかね?

ハッキリしろよ、ボケナス。

大した事はないと言うならおまえも晒してみろよ。できないなら、私は
悪意のある誰かに危機に直面させられているってことになるが?
それなら堂々と「被害者ヅラ」しても良いんじゃないか?

おい、こら、はっきり答えろや、ボケナス。

564 :異邦人さん:2007/02/04(日) 02:04:31 ID:647T0RR2
ttp://ameblo.jp/ran-tan/entry-10024757275.html
お花畑ってつくづく自分中心だといういい例

565 :異邦人さん:2007/02/04(日) 09:31:05 ID:pzgxZcz7
>>562
え?本当に知らないの?
子連れに貸したくない一番の理由って親なんだよ。

566 :異邦人さん:2007/02/04(日) 10:59:56 ID:AxKk1p/m
>>565
じゃあ、アパートには大人は住めないようだな。

567 :異邦人さん:2007/02/04(日) 11:01:38 ID:AxKk1p/m
>>565
じゃあ、アパートには大人は住めないようだな。
どんな屁理屈で大家や管理会社が親を嫌うのか説明しろや

568 :異邦人さん:2007/02/04(日) 11:09:00 ID:AxKk1p/m
>>565
子連れの子じゃなくて、親だけを、大家や管理会社が嫌う理由がわからんな。

普通に考えたら、幼い子は部屋を痛めるから子はお断り、のアパートがあるのはわかるのだが。

大家や管理会社が親を嫌う?なんか白日夢とか幻影を日頃見てないか?

569 :異邦人さん:2007/02/04(日) 11:44:30 ID:/pJ29HyM
>>568
> 幼い子は部屋を痛めるから子はお断り、のアパートがあるのはわかるのだが。

喫煙者が部屋に与えるダメージの方が計り知れなくデカいのだが...
壁紙変えたくらいではニオイは消えない

570 :異邦人さん:2007/02/04(日) 12:11:13 ID:AxKk1p/m
>>569
空気の読めないヤツ

571 :異邦人さん:2007/02/04(日) 12:24:32 ID:AxKk1p/m
秘密基地ではまだ私が誰だか気になって、気になって、気になって、気になって、仕方がないようだね?
おまえらの言う、俺「ヨコ×マ」の住所やら電話番号やら晒してくれや。
で、攻撃でもなんでもして怨みを晴らせば?俺は間違いなく「ヨコ×マ(女)」なんだろ?確信があるんだろ?
早く俺であるところの「ヨコ×マ」を殺してくれや。
ちなみに自分を「殺してくれ」と言うのはどんな罪なんだろうね?

結局、確信がないから何もできないんだろ?その前に俺の住所を特定しなきゃ殺せないぜ?
早く来いや、ボケナス 男だろ?男ならやってみろや…ああ、ピザ毒女だったなヤツは。90→82?

572 :異邦人さん:2007/02/04(日) 12:28:17 ID:C0WQfYQc
>>571
いつバレるかってヒヤヒヤしてるみたいなレスだねw

573 :異邦人さん:2007/02/04(日) 14:50:50 ID:AxKk1p/m
>>572
あれ?
俺は「ヨコ×マ(女)」ってバレてるんじゃないの?
え?
確信もないのに「ヨコ×マ」って言ってたの?
結構いい加減なんだね。

574 :異邦人さん:2007/02/04(日) 14:53:45 ID:AxKk1p/m
>>553
おい、こら、どっちなんだかハッキリしろや、ボケナス。

575 :異邦人さん:2007/02/04(日) 14:58:36 ID:d9Bsb7Rw
ちょっと、クロエ母も張っておこうか

>トイレと言っては、走り回るクロエ。
>動きたいのは、当然だし、疲れが出てきた私も(朝5時起きだもんね)、そのまま走らせて後ろを付いて回っていた・・・
>しばらくすると、スチュッワーデスさんの迷惑そうな顔に気づく。
>”あのお、絵本をお持ちしましたが・・・お席も優先で取らせていただいておりますので、よろしくお願いします。”

>前のお客さんが、クロエが立ってイスを後ろに引っ張るのをやめて欲しいと言うのだ。
>”もう、どうしろっていうの。1人で3席使ってるんだから、ずれればいいじゃない!2歳半の子が12時間も
>閉じ込められているのがどんなに辛いことか・・・大人だってしんどいんだから....私だってしんどい。
>誰かの助けが欲しいくらいなのに・・・・”

>もう、発狂状態で、何も受付けないが、とにかく水を飲ませる・・
>発狂泣きは続き、しまいには、吐いてしまう・・・
>吐いて、驚き、さらにエスカレートする・・・

http://72.14.207.104/search?q=cache:csTpswjuJI0J:plaza.rakuten.co.jp/totorin/diary/200503120000/+&hl=ja&ct=clnk&cd=1&inlang=ja
より、抜粋 (現在リンク切れ)

576 :異邦人さん:2007/02/04(日) 15:10:03 ID:AxKk1p/m
>>575
何回も何回も同じ、他人のブログの抜粋をチマチマ貼りつける行為は「情報価値」があるんかな?

子嫌いは記憶力が皆無なので何回も、何回も、何回も、何回も、何回も貼らないと三歩歩くと忘れるんだろ?







鶏?

577 :異邦人さん:2007/02/04(日) 15:27:07 ID:AxKk1p/m
おまえら本当に無能だよ。
俺は「ヨコ×マ(女)」じゃないのか?断定したのじゃなかったのか?

ハッキリしろや、ボケナスが。

見てると見当違いな推測ばかりでガッカリだよ。カスリもしてない。仕方がないから第一ヒントをくれてやる。
福山にこだわると正解は出ない。なぜヨコ×マ某なのかこっちがよくわからないんだよ。福山には住んだことも滞在したことすらない。国内旅行で新幹線で通過したくらいだな。
「混乱させようとする発言だ」と思うなら勝手にしろや。信じるも信じないもおまえらの勝手だからな。
第二ヒントが欲しければキチンと「お願い」しろや、ボケナス共。

578 :異邦人さん:2007/02/04(日) 15:30:04 ID:/mwOz/jh
次スレ

【反対意見者】子連れの個人名を探し当てるスレ【皆晒せ】



579 :異邦人さん:2007/02/04(日) 15:40:40 ID:d9Bsb7Rw
以下、http://web.archive.org/web/20001005084428/www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/Hawai/la/nikki3.html より引用 (改行位置引用者変更)
あってはならない事が起こりました。出国前から「外国に行くんだから絶対お母さんから離れては駄目!」と良く言い聞かせていたのに・・・
DLで迷子になってしまいました。懺悔。これを読まれてる方の中には「ウチは大丈夫よ。お馬鹿な母親ね!」と思われてる方も
いらっしゃるかと思いますが、それは本当に一瞬で起こりました。
ランチを取ろうとして、空いた席を見つけるのに必死になってしまい、10m程の距離を早足で歩いて席を確保、後ろを振り向くと・・・子供の姿が消えていました。
その後つたない英語で掃除のお兄さんに助けを求め、Lost Childrenに居る事が判り、事無きを得ましたが、生きた心地がしませんでした。
当たり前の事ですが、別の事に没頭してしまう時が一番危ないです。私達母子にはこの事件が余りに強烈すぎ、子供は帰国してから会う人毎に
「アメリカのDLで迷子になったの」と言っていました。それ以外に行った観光地等の話は、残念ながらあまり出てきません・・・
(引用終わり)

DQN母は、椅子取りゲームに夢中になるタイプの様ですね。
ね?横山さん?

Anaheimのディズニーランドで迷子にされる子供のイメージ
http://web.archive.org/web/20001005084428/http://www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/Hawai/la/omamago.jpg

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

580 :異邦人さん:2007/02/04(日) 15:56:08 ID:d8GxHqYv
この子連れのDQN度判定してくれ。
GUAMのアウトリガーのABCマートの通路って狭いんだよ。
そこで、ベビーカーを通路いっぱいにおいて品定めしている子連れ一家が居たんだよ。
通路をはさんで反対側の商品を選びたかったので、ベビカーが邪魔になった。
アウトリガーにいる子連れなんて、日本人しか居ないといったらそれまでなんだが、最近は韓国あたりからも結構着来ている。
いちおう「日本の方ですか?」と声をかけたわけだ。
そこで、旦那のほうが「はあ?」と言う表情をして振り帰り、母親は「『にほんの方ですか』だって!わははは」と来た訳よ。
「ベビーカー邪魔なんでよけてください。」といったら「初めからそう言やいいじゃん。」と
おまえなあ、周りは日本人だらけかもしれないが、一応パスポート持ってGUAM来てんだろ!

翌日マイクロネシアモールのフードコートで同じ子連れを見かけた。
子供は額にひえぴたを張って、薬袋をベビカーのテーブルに乗せて、昼飯食っていた。

特段、行き帰りの機内で騒がれたとかいう物理的な被害はなかったが、国内旅行の感覚で、海外に行くDQN子連れということで、レポしました。


581 :異邦人さん:2007/02/04(日) 16:20:23 ID:/pJ29HyM
>>580
ベビーカーよりショッピングカートの方がでかいじゃん

582 :異邦人さん:2007/02/04(日) 16:20:58 ID:oZdDICJf
>>577が、既に誰も相手にしようとしていない事に気付いていない件について。


いやはや、スレタイに相応しい方って本当に居るんですねw。

583 :異邦人さん:2007/02/04(日) 16:21:41 ID:Qkd2Do1S
国際線のパイロットが言っていたけど、
日本人の子供連れの後の、座席が世界一汚いらしいよ。

どうも、食べ散らかし、ゴミ、飲み物こぼし。
どうしちゃったんだろうね…モラルやマナー。

584 :異邦人さん:2007/02/04(日) 16:24:13 ID:/mwOz/jh
ほう。パイロットって到着後の客席の見回りするんですね
大変だな


585 :異邦人さん:2007/02/04(日) 16:29:45 ID:AxKk1p/m
>>578
いやいや、次スレは
【反論者】我ら子嫌い【全員ぶち殺せ】
くらいの方がインパクトがあるよ。

586 :異邦人さん:2007/02/04(日) 16:30:52 ID:/pJ29HyM
>>583
中国人を差し置いて世界一なんて
とてもとても

587 :異邦人さん:2007/02/04(日) 16:39:42 ID:AxKk1p/m
>>584
GJ!
>>583は本当に物知りだね、あははは(^O^)/
でも、話を聞いたパイロットってたぶん海外旅行の経験はないだろうな。
583に「飛行機内は土足禁止」ってことや「機内食は高いから弁当を持参しろ」って教えてあげた方がいいのかな?


588 :異邦人さん:2007/02/04(日) 16:44:25 ID:bieZDLo2
機内清掃は、JALの場合成田では、はキャリアの客室整備リーダー指示で
プロパーやナムコやジャムコといった整備会社要員が行うと思った。

当然の事ながら引き継ぎの雑談で、
パイロットにその辺りの話が伝わる事は十分に考えられる。

589 :異邦人さん:2007/02/04(日) 16:52:57 ID:/mwOz/jh
乗客が降りた後の座席を見ただけで「日本人」「日本人じゃない」
ってわかるんだ。
さすが航空業界は神のような人が多いな


590 :異邦人さん:2007/02/04(日) 16:55:32 ID:AxKk1p/m
>>583
パイロットがねぇ…食事の後に「おっ、あそこに日本人の子がいるな、どれどれ、イスの下をチェックしておこうかなっと…おおっ、汚いじゃないか」か?
それとも、着陸後に乗客名簿を手にして「おっ、この汚い席は…おおっ、日本人の子が座ってたな、ニヤリ」か?
おまえの知り合いのパイロットは「ちょっと」変わった人?
おまえがパイロットならやりかねんだろうが。

591 :異邦人さん:2007/02/04(日) 17:02:59 ID:AxKk1p/m
>>589
それ、俺も書こうとしてました(^O^)/
誰もいなくなった機内の座席の匂いなどで「おっ、この匂いは日本人だ。こっちはインド人だ」と判定してる清掃掛?

そんな暇があるならマジメに掃除しろよ。
その判定結果をいちいちパイロットに報告する清掃掛?

航空機の清掃掛ってそんなヒマなの?

592 :異邦人さん:2007/02/04(日) 17:07:33 ID:AxKk1p/m
このように子嫌いDQNは目的のためなら「嘘八百」でも平然と書き込みますね。
おっと失礼。頭のおかしなパイロットや、ヒマで嗅覚がイヌ並みな清掃掛がいるかもしれなかったね〜(・ω・)/

593 :異邦人さん:2007/02/04(日) 17:11:26 ID:AxKk1p/m
>>588ってフォローじゃなくて貶めてるね。美しき秘密基地愛?

594 :異邦人さん:2007/02/04(日) 17:23:28 ID:Qkd2Do1S
業界の内部を知らない人、いっぱいだね。
誰も、パイロットが見回るなんて、一言も書いてないw
読解力、なしなAfo

社内で、そんな話は、皆当然、もれ伝わるし、知ってる話だし、
機内を映すものも、ないと思ってんの?


595 :異邦人さん:2007/02/04(日) 17:29:23 ID:AxKk1p/m
>>594
はいはいヽ(゜▽、゜)ノ
みんなは素人、おまえは業界人。スゴい、スゴい、
それにしても必死に粘着してるんだね?1秒で崩れたウソをフォローするのに必死なの?

596 :異邦人さん:2007/02/04(日) 17:30:53 ID:/pJ29HyM
>>594
日本人は汚さない方だよ。中国・インドは汚すことがマナー違反と思ってないからなぁ。
アメリカ人も、メジャーリーグのスタジアムではゴミはそのままその場に捨ててる。
清掃員の雇用を作り出しているという点が違うけど。

597 :異邦人さん:2007/02/04(日) 17:36:19 ID:AxKk1p/m
人種、国籍別シート汚れ具合チェック?その調査にはきっと我々素人には考えも及ばない深遠なる意義があるんだね?
ここは我々素人に、その調査の意義をご教授願えますかな?

598 :異邦人さん:2007/02/04(日) 17:40:04 ID:AxKk1p/m
さて、ウソは一度つき始めると引っ込みがつかなくなる…という典型だね。
┐(´ー`)┌ヤレヤレ

599 :異邦人さん:2007/02/04(日) 17:45:35 ID:uah9kPep
>>583
うろ覚えだけど、「機長の三万フィート」だっけ?

600 :異邦人さん:2007/02/04(日) 17:51:55 ID:AxKk1p/m
>599
それは本のタイトルでは?
「言っていた」のと「本で読んだ」のではかなり違うと思われますが?

601 :異邦人さん:2007/02/04(日) 17:53:23 ID:/mwOz/jh
日本人は、そういう自虐な話のほうが好きなんだよ。
「日本人は悪い国民ですよ」といった話。
で、全員が「俺は違う。日本人の中でも違う存在だ」
と思う。
それが日本人の国民性なんだよ。

>>596が正解だろう



602 :異邦人さん:2007/02/04(日) 18:20:35 ID:/pJ29HyM
あんまり連投すると田吾作に掘られるよ

603 :異邦人さん:2007/02/04(日) 21:46:43 ID:AxKk1p/m
>>602
脅迫?

こういった発言をするから「子嫌い」から「子嫌いDQN」と呼ばれるのに(-.-)

相変わらず「気に入らないヤツは排除」のスタイルか?

しかし、子嫌いDQNは「自覚」がないんだね。いかに自分たちが薄汚い行為をしているかって事に。
又そういう行為をすることでえもいわれぬ快感を得ているのは変態だと言うことにも気づいていない。
気持ち悪いな。

604 :異邦人さん:2007/02/04(日) 21:49:04 ID:AxKk1p/m
つまんないウソはいいから、
薄汚い秘密基地に引きこもってろ。臭いんだよ、おまえらは。

605 :異邦人さん:2007/02/04(日) 22:34:07 ID:mjqUqYIg
今晩は随分香ばしな。

606 :異邦人さん:2007/02/04(日) 22:51:08 ID:UBihUCIF





                           R O M E,  3 9 0  B C








てところですな。

607 :異邦人さん:2007/02/05(月) 01:11:00 ID:scDQVu9w
「悪いことを…他者を追い込むことを代償にする…びびってる訳」

は?

全部おまえら自身の行動じゃん??
悪意に満ち満ちた罵倒で吠えてるのもおまえだし、そもそも俺が誰かを追い込んでるか?

お〜い、俺に追い込まれてびびってるヤツはいるか〜?

これだから子嫌いDQNは…┐(´ー`)┌ヤレヤレ

被害妄想もここまで重症だと救いようがないなぁ。

608 :異邦人さん:2007/02/05(月) 01:18:20 ID:scDQVu9w
それとな、
「チンビラ」ってなんだよ?下品な子嫌いDQNの間ではやってるスラングか?
チンビラね…チンビラか…もしかして方言?

609 :異邦人さん:2007/02/05(月) 01:24:09 ID:scDQVu9w
チンビラ?
なんだか子嫌いDQNにはピッタリの語感な言葉だな。
チンビラ…チンビラ…チンビラ…チンビラ…チンビラ…か。

610 :異邦人さん:2007/02/05(月) 05:24:00 ID:rU3pmBY8
まっ、他人の幸福への妬みしかない子嫌いDQNなんて、所詮そんなレベルだよ。

611 :異邦人さん:2007/02/05(月) 08:00:18 ID:32wVVYK7
DQN報告トマッタ

612 :異邦人さん:2007/02/05(月) 10:23:30 ID:yj3zf9Z4
以下、http://www.mo-hawaii.com/go/sekilala2/058/main.html より引用 (改行位置引用者変更)
この日は早々に寝ました。コドモもすぐに寝てくれたのでよかった〜とひと安心していたら、2時間ごとに夜泣きし、新生児そのもの!! 
余りの泣き声のせいでフロントからも『大丈夫ですか?』と電話が。多分、苦情が入ったんだと思います、とほほ…(T_T)
日中の疲れとコーフン、場所が違う等のせいだと思いますが、凄まじい夜泣きはかなりタイヘンでした(特に夫が)。
機内は大丈夫だったので、部屋でもそうかと思っていただけにヘコみました。
(引用終わり)

・・・

機内ではCA経由、ホテルではフロント経由が効果的ですね。
このスレに常駐しているDQN親の様に、注意して絡まれては折角の旅行気分も台無しです。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

613 :異邦人さん:2007/02/05(月) 14:24:48 ID:rU3pmBY8
このスレに常駐している子嫌いDQN親様の大言壮語で、またまた気分も台無しです。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

614 :異邦人さん:2007/02/05(月) 14:32:47 ID:LI9hZCKN
>>612

>このスレに常駐しているDQN親の様に、注意して絡まれては折角の旅行気分も台無しです。


たしかに。逆ギレ目撃例が珍しくないからね……


615 :異邦人さん:2007/02/05(月) 15:11:27 ID:/ZZKQgK0
このスレに常駐している子嫌いDQN親って、基本的に日本語が不自由?

┐(´д`)┌ ヤレヤレ


616 :異邦人さん:2007/02/05(月) 15:27:44 ID:scDQVu9w
>>614
何が珍しくないって?
そもそも「周囲に迷惑をかける子連れ」と同乗する事自体が珍しいんだが?

おまえってもしかして着陸後いちいち席の汚れ具合をチェックしてるパイロット君?

617 :異邦人さん:2007/02/05(月) 15:49:00 ID:scDQVu9w
最近、子嫌いの基本的主張である「乗るなよ」について書いても反論がない。
子嫌いDQN共は「スルーだ」とか負け惜しみを吐いているが、やっと「乗るなよ」という主張がキチガイで反社会的な主張だと自覚し始めたようだ。
これ自体は良いことなんだが負け惜しみか、事実を認めたくない反動か、暴言や罵倒が以前より激しくなっている。
モラルやマナーを盾に論争を繰り広げていたくせに最近ではモラルどころか人間としての最低線も下回ってしまっている。
これではこのスレには反社会的なキチガイしかいなくなってしまう。善良な識者たちが恐れて近づけない。
隔離病棟という考え方もあるがキチガイにも人権はあるのだから弱者であるキチガイにも救いの手は差し伸べるのが善良な社会人の義務であろう。
こちらはどんなヒドい事をされてもおまえらの社会復帰に手を貸すつもりだ。
いつでも来なさい。
またぞろ他板でキチガイの絶叫タイムが始まるとは思うが哀れに想う。いつまでもその檻に籠もっていると本当に社会に適応できない本物の2ちゃんねらーになってしまうぞ。


618 :異邦人さん:2007/02/05(月) 16:07:01 ID:LI9hZCKN
ほんとうにDQN親のDQN子連れ紀行的カミングアウトは珍しくないですね。
mixiでも良く見かけます。
貼ってもいいなら、貼ってやりたいものもちらほら…

619 :異邦人さん:2007/02/05(月) 16:14:13 ID:oQ9XW1hQ
>>616 パイロットはこっちだよ〜ん♪www

620 :異邦人さん:2007/02/05(月) 16:14:43 ID:rfdfk3ig
>>618
引用の条件さえ満たせば、法的にも認められていますよ。
1.文章の中で著作物を引用する必然性があり、引用先が自分の作成した文章であること。
2.質的にも量的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」という関係にあること。
3.本文と引用部分が明らかに区別できること。例『段落を変える』『かぎかっこを使用する』
4.引用元が公表された著作物であること。
5.出所を明示すること。(著作権法第四十八条)

621 :異邦人さん:2007/02/05(月) 17:43:58 ID:scDQVu9w
おめでたいと言うか、うぶと言うか…。
ネット上に転がってるブログの内容を鵜呑みにして嬉しそうに貼り付けてるが、どこにその内容が真実だという保証があるんだろう?

見栄やハッタリが混じっていないと思ってるなら子嫌いDQN共は実は非常にウブだと言うことか?

それとも「ウソ臭いな」とは思っているが、自分たちに都合がいいから嘘を承知で貼り付けてるのか?
どちらにしても真偽のハッキリしない情報を嬉しそうに貼り付けてるのはいい加減と言わざるを得ない。
反論するなら、どういう方法で真偽を確かめたのかを提示してからやれな。
まさか「嘘でもいいじゃん」とか言わないだろうな?


622 :異邦人さん:2007/02/05(月) 17:48:08 ID:8gFWPXmE
>>621
嘘でも本当でも、ブログは面白くみせるために脚色された表現というものはあるだろうね。


623 :異邦人さん:2007/02/05(月) 20:37:34 ID:DMGyTyK5
牛くんが>>617で書きこみした直後1時間余りで「秘密基地」では6つのIDが出現。
2007/02/05(月) 15:59:45 ID:qG4mUT89
2007/02/05(月) 16:09:48 ID:EbTcIzPL
2007/02/05(月) 16:18:04 ID:jZcNVaqC
2007/02/05(月) 16:22:09 ID:4GC4l16F
2007/02/05(月) 16:32:02 ID:EbTcIzPL
2007/02/05(月) 16:59:50 ID:4GC4l16F
2007/02/05(月) 17:06:36 ID:R2zEfZoq
2007/02/05(月) 17:09:15 ID:R2zEfZoq
2007/02/05(月) 17:14:10 ID:jYAeuGwG
2007/02/05(月) 17:15:57 ID:EbTcIzPL
2007/02/05(月) 17:17:35 ID:4GC4l16F
一斉に出てくるあたり擁護派と良識派?だっけ?って似てるんだね。

624 :異邦人さん:2007/02/05(月) 20:55:42 ID:Qv6h5Ykk
判ってないでしょ♪うふ

625 :異邦人さん:2007/02/05(月) 21:07:29 ID:Qv6h5Ykk
DQN親が呼称する「秘密基地」とは?

【ここが】DQN親擁護派II【秘密基地だ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169941394/l50


626 :異邦人さん:2007/02/05(月) 21:42:56 ID:scDQVu9w
15:59、予告通り地獄の底から亡者の絶叫が始まった。薄気味悪いし、頭ワルい。
ほら、聞こえるでしょう?
この様に子嫌いDQNはカンタンに釣れます。皆さんもお気軽にお試し下さい。
え?怖くはありませんよ。やつらはヘタレですから恨み言を絶叫するだけで実害はありません。


627 :異邦人さん:2007/02/06(火) 00:01:34 ID:TFjPV3A3
削除ねぇ…お笑いだよなぁ。



628 :異邦人さん:2007/02/06(火) 00:13:16 ID:TFjPV3A3
なんだ?まだ臭い地獄で絶叫してるのか?
いい加減にして寝ないと明日登園できなくなるぞ。

↑こうやってエサを置いておくと子嫌いDQN共は巣に持ち帰りみんなで仲良く食べます。

629 :異邦人さん:2007/02/06(火) 02:09:21 ID:d/f79zr4
>>625
そこは秘密基地じゃないよ
他にあるから。


630 :異邦人さん:2007/02/06(火) 02:15:10 ID:TFjPV3A3
>>629
あそこだよな

631 :異邦人さん:2007/02/06(火) 10:27:27 ID:huggX05d
以下、ヤフー知恵袋http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1210652887 より引用 (改行位置引用者変更)
泣き出した赤ちゃんは泣き止まない?

この間、久々に仕事が休みになりハワイに旅行に行きました。
働き通しだったので本当にストレス発散のつもりだったのだが・・・・
飛行機の中で近くの赤ちゃん(クビが座ったくらい?)が泣きわめいてうるさくて一睡も出来ず
イライライライライライラ||||||

近くのおっちゃんに怒鳴られて母親まで泣き出して、子供は余計に大泣き。
父親は頭を掻いてウロウロ。
飛行機はメチャ混みで座席移動は無理でした(自分もその母親も)
ああいう場合って、子供は泣き止まないもんなんですか?
ハワイでどうにかバカンス出来たものの、何と帰りの飛行機までその親子と一緒。
またしても子供は大泣き。
イライライライラ||||

イライラから始まり、イライラで終った休暇でした。
こういうこというと、「自分も子供だっただろ!」とか言われるんですかね?
どう見てもあのファミリーも旅行に見えたが(服装とか荷物とか。お土産もあったし)
そういう予測はしなかったのだろうか?

ベストアンサーに選ばれた回答
耳が痛かったのかもしれません。
こういうことがあるので、私も赤ちゃん連れの単なる旅行は誰のためにもならないように思います。
(引用終わり)

まあ、そりゃ、ほら、あれだ

┐(´д`)┌ ヤレヤレ



632 :異邦人さん:2007/02/06(火) 11:20:27 ID:Ifib6iMJ
>>631
回答の中にある、

> 私は20時間以上ただの一睡もせず、ただひたすら子供たちの世話。
> 私は食事もまともにできず、サンドイッチ程度。
> 途中 大雪のために目的地である国には入れず、
> 別国へ急遽 一泊・・・
> 空港では6時間以上の足止めをくらい、当然 食事も睡眠もなし!
> 子供たちはかえってハイテンションになって元気でしたが、
> 翌日の飛行ではさすがに疲労がピークに達したらしく、
> 1歳の娘は、飛行直後から延々と泣き続けていました。

こういう現実を隠蔽して「どんどん行こうよ!」なんて悪質な扇動をする人物もいますからねぇ。
欠陥住宅を言葉巧みに売りつける、悪徳デベロッパーと一緒ですな。

633 :異邦人さん:2007/02/06(火) 11:39:02 ID:bjkXW4YI
ママ友に「ハワイどうだった?」ときかれたDQNママとしては
>>631という状況だったなんて口が裂けても言えないだろう。
そうでなくても、ママ友の中にも「小さいうちはちょっと・・・」という良識派っぽい人もいて
「それみたことか」と言われるに決まってるからだ。

「うちの子、ぜ〜んぜん、泣かなかったの〜。小さくても判るのね〜、海見てよろこんでたわぁ。
 お宅も行けばいいのに〜。本当にリラックスできるわよ。行っちゃえば案外何とかなるものよ☆」
・・・・・・・・・・・こうして、被害は拡大再生産される orz

634 :異邦人さん:2007/02/06(火) 13:22:02 ID:O/SD2bVE
子嫌いDQNがバカなのはよーく分かった。こいつらに
何言っても無駄だろうね。でも、それ以外の大人たち
には、発育途上の子供に寛容であって欲しいと思う。

完璧な躾も、完璧な子供も存在しない。ただ、努力し、
向上することはできる。子連れ親に対しては、完璧で
はなく向上を求めようよ。

行動の自由は何よりも大切だから、旅行を控えろなん
て叫ぶバカは放っておこう。現実だって、子嫌いDQN
の理想とはかけ離れているしね。やはり、子連れ親に
は機内での努力を求めるべきであって、努力する機会
を奪うような言動は有害だよ。


635 :異邦人さん:2007/02/06(火) 13:27:01 ID:6p3U7tOg
↑こうやってエサを置いておくと子嫌いDQN共は巣に持ち帰りみんなで仲良く食べます。

636 :異邦人さん:2007/02/06(火) 13:29:20 ID:jJ8RYccM
>>634
マナー、10年1日乙

637 :異邦人さん:2007/02/06(火) 14:42:35 ID:huggX05d
以下、ヤフー知恵袋http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=116676596 より引用 (改行位置引用者変更)
飛行機の中で子供づれの隣になりました。泣き、歌い、騒ぎまわる横で4時間、満席の...

飛行機の中で子供づれの隣になりました。泣き、歌い、騒ぎまわる横で4時間、満席のため、席を移ることもできず、気が狂いそうになりました。
母親は感覚が鈍くなっているのか何もいいません。
スチュワーデスも時たま子供に絵本やおもちゃを持ってきて機嫌をとるだけ。
誰にも何も言えず、じっと我慢をするしかありませんでした。
こういうのって一種、犯罪ではありませんか?泣き喚く子供は公共の場に出してはいけないと法律を作ってほしいと思いませんか?
こんなこと書くと、世の子育て世代からはバッシングされるのかもしれませんが

ベストアンサーに選ばれた回答

子育て世代・・1歳8ヶ月の子供が居ます。
正直、その状況じゃ私でもイライラします。
やむを得ない事情があったかもしれませんが、そうじゃないならまだ静かにできない子供を飛行機に乗せるのはいかがなものかと・・・
日曜のランチなどで子供を飲食店に連れて行くこともありますが、グズグズ言い始めた瞬間に外に連れ出しています。
おさまらない時はそのまま持ち帰り用に詰めてもらったりして帰ります。
騒いだり泣き出す前に連れ出してはいますが子供を連れて行った時点で周りの方に「お騒がせしました」と声を掛けて店を出るようにしています。
よく言われる「子供をもてば分かるよ」・・・には「は??」って思います。
子供を持ってみて改めて「いいわけ」なんだなと思いました。
私がその状況なら我慢できなかったと思うなぁ。。
(引用終わり)

うーん。そりゃ。まぁ。
言い古されているけど「子連れ旅行の敵は、子連れDQN」だよね。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ


638 :異邦人さん:2007/02/06(火) 14:48:46 ID:qRgXHbDE
oversea:海外旅行[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1110463116/

IPアドレス 125.103.236.135
ホスト名 125x103x236x135.ap125.ftth.ucom.ne.jp
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 東京都
市外局番 --
接続回線 光

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 125.103.236.0/24
b. [ネットワーク名] SUBA-468-3LK
f. [組織名] 株式会社ユーズコミュニケーションズ
g. [Organization] UCOM Corporation
m. [管理者連絡窓口] AT047JP
n. [技術連絡担当者] AT047JP
p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns03.usen.ad.jp
[割当年月日] 2005/09/09
[返却年月日]
[最終更新] 2005/09/09 12:59:51(JST)


639 :異邦人さん:2007/02/06(火) 14:52:22 ID:qRgXHbDE
oversea:海外旅行[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1110463116/

Pアドレス 122.211.248.117
ホスト名 122x211x248x117.ap122.ftth.ucom.ne.jp
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 東京都
市外局番 --
接続回線 光

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 122.211.248.0/24
b. [ネットワーク名] SUBA-468-5Z8
f. [組織名] 株式会社UCOM
g. [Organization] UCOM Corporation
m. [管理者連絡窓口] AT047JP
n. [技術連絡担当者] AT047JP
p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns03.usen.ad.jp
[割当年月日] 2006/08/08
[返却年月日]
[最終更新] 2006/08/08 23:07:49(JST)
上位情報
----------
株式会社UCOM (UCOM Corp.)
[割り振り] 122.208.0.0/12
[登録年月日] 2005/06/24
[接続年月日] 2005/06/24
[最終更新] 2006/07/01 01:36:56 (JST)

640 :異邦人さん:2007/02/06(火) 14:53:24 ID:huggX05d
誰だか、判ってないんだったら無意味なスレ荒らしだねぇ。。。(遠い目)

641 :異邦人さん:2007/02/06(火) 15:00:41 ID:jJ8RYccM
>>640
スレ住人以外に客観的に評価されるいい機会じゃないか。

642 :異邦人さん:2007/02/06(火) 15:01:17 ID:tYn3SaCx
擁護派DQNって、時間帯に関係なく、絶え間なく無意味なことを書き込んでるんだな。

何より、子どもがもう少し大きくなるまで、

海 外 旅 行 、 我 慢 出 来 な い の か ?

権利を主張する前に、迷惑を掛けないように、とか考えないのか?

まずは、自分が行きたい海外旅行を、

我 慢 出 来 な い の か ?

643 :異邦人さん:2007/02/06(火) 15:24:35 ID:IYKM+tgu
9 :くそ :2006/08/24(木) 19:01:00 ID:P3cj2uuV
くそ!戦略的撤退だな
10 :ナナシズム:2006/08/24(木) 19:52:23 ID:???
とりあえずここでいいのか?
11 :ナナシズム:2006/08/24(木) 20:46:02 ID:???
合流乙!
とりあえず、ここからやり直しだね。
しかし、誰だあんなこと始めた奴は
12 :サイパン ダイバー:2006/08/24(木) 21:55:46 ID:???
ヲチスレ終了に間に合わなかった皆様
ここにハンドルと捨てアドを晒してください。
簡単な質問をさせていただいた後で、
新ヲチスレ URLをご連絡いたします。
合流をお待ちしております。


644 :異邦人さん:2007/02/06(火) 15:26:00 ID:IYKM+tgu
13 :ナナシズム:2006/08/25(金) 02:09:11 ID:???
ハンドルは必須ですか?
これからは全員コテにするってこと?
14 :初代難民スレの1:2006/08/25(金) 22:38:30 ID:???
連絡待ってます。
15 :初代パーンの人:2006/08/25(金) 23:05:21 ID:???
やはりここでしたか…よろしくお願いします。
16 :サイパン ダイバー:2006/08/26(土) 08:09:38 ID:???
>>14 >>15
メール差し上げましたv
よろしくお願いします
17 :記録掛:2006/08/26(土) 21:39:56 ID:???
>>16
捨てメアドにメール送りました。
18 :こうもり :2006/08/26(土) 21:47:26 ID:???
どちらかのスレを先に消費してくださいよ
資源の無駄もはななだしい
19 :こうもり :2006/08/28(月) 22:43:17 ID:???
メールでやり取りしようって気か
汚いどぶネズミどもめ

20 :サイパン ダイバー:2006/09/09(土) 08:03:45 ID:???
けっ

21 :サイパン ダイバー:2006/09/09(土) 08:04:30 ID:tZIGIkh0
おい、仙台
粘着し続けてんじゃねーぞ

645 :異邦人さん:2007/02/06(火) 15:32:50 ID:IYKM+tgu
モロッコ行きたーい! Part2
613 :記録掛:2006/05/26(金) 22:39:51 ID:+zix8qPd
今夜は大活躍だね。

ID:5ugFJtga
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1099191404/607 2006/05/26(金) 19:37:17
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1099191404/609 2006/05/26(金) 19:57:13
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1099191404/611 2006/05/26(金) 20:04:47
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1118195797/134 2006/05/26(金) 20:02:39
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1118195797/135 2006/05/26(金) 20:10:42
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1118195797/137 2006/05/26(金) 20:53:40
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1118195797/139 2006/05/26(金) 21:09:55
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1135997925/940 2006/05/26(金) 19:46:46
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1135997925/941 2006/05/26(金) 20:25:26
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1135997925/943 2006/05/26(金) 20:39:58
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1135997925/945 2006/05/26(金) 20:46:58
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1135997925/948 2006/05/26(金) 20:54:59


646 :異邦人さん:2007/02/06(火) 15:41:40 ID:IYKM+tgu
19 :こうもり :2006/08/28(月) 22:43:17 ID:???
メールでやり取りしようって気か
汚いどぶネズミどもめ

20 :サイパン ダイバー:2006/09/09(土) 08:03:45 ID:???
けっ

21 :サイパン ダイバー:2006/09/09(土) 08:04:30 ID:tZIGIkh0
おい、仙台
粘着し続けてんじゃねーぞ


647 :異邦人さん:2007/02/06(火) 15:44:18 ID:jJ8RYccM
ID:IYKM+tgu
こういうのを嫌うのがマナーさんだと思ってたのにがっかりです。


648 :異邦人さん:2007/02/06(火) 15:49:20 ID:dg0IFus9
ピザ毒女の記録掛って、時間帯に関係なく、絶え間なく無意味なことを書き込んでるんだな。

何より、体重が82kg→平均体重まで減って隣席に迷惑掛けなくなるまで、臭い体臭がなくなるまで、

醜 い 顔 の 整 形 が 終 わ る ま で 、

海 外 旅 行 、 我 慢 出 来 な い の か ?

権利を主張する前に、迷惑を掛けないように、とか考えないのか?

まずは、自分が行きたい海外旅行を、

我 慢 出 来 な い の か ?

その前に、食 う 事 を 我 慢 で き な い の か ? デ ブ


649 :異邦人さん:2007/02/06(火) 15:58:12 ID:cCqWPY2e
>>647
コピペナンテコギライノダレカガマイニチハッテイル
コピペガワルイナンテヨクイウヨ
モンクガアルナラコピペキンシニシロ

650 :異邦人さん:2007/02/06(火) 16:03:28 ID:ZVhAatko
>>637

その回答を寄せたママさんに、凛とした物を感じます。

実に清々しい思いで引用を拝見しました。

651 :異邦人さん:2007/02/06(火) 16:08:00 ID:6p3U7tOg
20 :サイパン ダイバー:2006/09/09(土) 08:03:45 ID:???
けっ

21 :サイパン ダイバー:2006/09/09(土) 08:04:30 ID:tZIGIkh0
おい、仙台
粘着し続けてんじゃねーぞ

22 :サイパン ダイバー:2006/09/09(土) 08:05:52 ID:tZIGIkh0
おい、仙台
返事しろ、家を調べて火をつけてぶっ殺すぞ


652 :異邦人さん:2007/02/06(火) 16:08:24 ID:RioO4aRS
>>650
同感。当たり前のことだというのに、一種感動すらするよ。
こういう母親ばかりなら世の中平和だろうに。

653 :異邦人さん:2007/02/06(火) 19:48:36 ID:RdTx8Td0
子嫌いDQNたちの心温まる話に感動します(藁

654 :異邦人さん:2007/02/06(火) 21:03:34 ID:NkPV8oAI
 

655 :異邦人さん:2007/02/06(火) 21:43:10 ID:bjkXW4YI
 
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:ヽ
  | |       // ___   ヽ  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::| なにこのスレ……
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |ヽ    |           :::::::::::::::::::::::|
  ヽ ヽ  ヽ___      ::::::




656 :異邦人さん:2007/02/06(火) 22:21:21 ID:CUPXphDZ
迷惑な みうらじゅん子だ

657 :異邦人さん:2007/02/07(水) 07:58:12 ID:JGmXCnAG
>>634
おっ、そのネタは俺がずいぶん前に書いたヤツだ。
うれしいなぁ。テンプレにもなってるしなぁ。

子嫌いDQNは追い詰められてテロ活動してるみたいね。
皆も気をつけて頑張れよ。

今度子連れでエジプト行きます。

658 :異邦人さん:2007/02/07(水) 08:02:56 ID:SeqpO6+D
>>657
エジプト裏山

でもエジプトは観光地以外はかなり不潔なところが多くて
水も飲めないみたいだから気をつけてね。


659 :異邦人さん:2007/02/07(水) 09:05:15 ID:DY3hWe5A
>>657
>今度子連れでエジプト行きます。
エジプト航空直行便かな?トランジットはいると、なお大変だよ。
エアロフロートだと、もっと大変。

飛行時間は長くなるけど、トルコ航空でイスタンブール経由が楽かな?

660 :異邦人さん:2007/02/07(水) 09:19:35 ID:GxuuHIjK


>情報商材詐欺・EBOOK詐欺に注意!
>
>>5月26日更新 効果のない攻略法を販売した業者に290万円の支払い命令、岡山地裁
>>【裁判】 「パチンコ、こうすれば当たりが来ます」 ウソ攻略法に62万払った女性、勝訴…代金返還訴訟
>>【裁判】 「パチスロ必勝情報に490万円払ったのに、勝てなかった」訴訟で、情報提供会社に支払い命令
>「組織的欺瞞的商法の典型的手口」攻略情報を誤認した男性、勝訴…業者に540万円支払い命令 名古屋地裁
>
>
>不当景品類及び不当表示防止法 (不当な表示の禁止)
>特定商取引に関する法律(誇大広告等の禁止)
>
>公正取引委員会
>不当景品類及び不当表示防止法第4条第2項の運用指針
>なお,「著しく優良であると示す」表示か否かの判断に当たっては,
>表示上の特定の文章,図表,写真等から一般消費者が受ける印象・認識ではなく,
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>表示内容全体から一般消費者が受ける印象・認識が基準となる。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
>情報詐欺・EBOOK詐欺の撲滅にご協力お願いいたします。(コピペ自由)

661 :異邦人さん:2007/02/07(水) 17:43:24 ID:v9CgMcWl
やっぱり子連れDQN 親は馬鹿なやつが多いねwwwwww。
みんな子嫌いじゃなくて馬鹿な親が嫌いなんだよwwwww。
静かに出来ない子供を旅行に連れて行き、迷惑かけていることが分からないwwwww。
子供を静かにさせることが出来るなんて幻想なんだから、最低限自分達が迷惑をかけ
ながら行動していることを理解しろよ。

行動の自由が大切なのに、他人の人権は無視か?他人の権利を阻害する自由なんて
ありえないんだよ!!!!自分達の自由が、他人の休む権利を阻害していることを理解しろ!!!

馬鹿親にはいくら言っても理解できないんだろうけどなwww。DQNだからしょうがないかw。
子供も、静かに我慢できない年齢で海外に連れ出されても覚えていない。さらに、親は楽しん
でも自分にはストレスがたまるだけで迷惑なんだろうけどね(藁)

662 :異邦人さん:2007/02/07(水) 17:53:47 ID:v9CgMcWl
書いていて思ったけど、子連れ海外旅行をする馬鹿親の発想は珍走と一緒なんだな。

「自分達の子やりたいことが出来れば周りの迷惑なんか気にしない。周りの迷惑を
考えずに好きなこと出来ている自分はかっこいい!!!!!」って感じなんだろうねw。

やっぱりDQNだwww。

663 :異邦人さん:2007/02/07(水) 18:38:50 ID:O9SseC9J
20 :サイパン ダイバー:2006/09/09(土) 08:03:45 ID:???
けっ

21 :サイパン ダイバー:2006/09/09(土) 08:04:30 ID:tZIGIkh0
おい、仙台
粘着し続けてんじゃねーぞ

22 :サイパン ダイバー:2006/09/09(土) 08:05:52 ID:tZIGIkh0
おい、仙台
返事しろ、家を調べて火をつけてぶっ殺すぞ


664 :異邦人さん:2007/02/07(水) 18:41:18 ID:O9SseC9J
IPアドレス 202.224.65.23
ホスト名 hsm-a1-023.enjoy.ne.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 広島県
市外局番 082
接続回線 ダイヤルアップ

使用携帯機種:あう W42H
使用PC:MSIE 6.0; Windows 98

以下のエリアに在住の可能性アリ
広島市中区
広島市東区
広島市南区
広島市西区
広島市安佐南区
広島市安佐北区
広島市安芸区
広島市佐伯区【旧、佐伯郡湯来町の地域を除く】
東広島市【旧、賀茂郡 黒瀬町、豊田郡 安芸津町の地域を除く】
安芸郡府中町
安芸郡海田町
安芸郡熊野町
安芸郡坂町


665 :異邦人さん:2007/02/07(水) 18:48:30 ID:sU90j56E
>>553
>IP抜かれたぐらいでなに被害者面してるんだか。

へぇ〜。

>ネットを使うにおいての初歩的な自己責任なのに、
>こういう危機意識の低い人が海外旅行に行って、DQN行為をしているのも
>よくわかるよ。

あれ?「IP抜かれたぐらいで」ではなかったの?IP抜かれるのって危機なのかね?
「ぐらいで」なのではなかったのかね?普通、「○○されたぐらいで」と言うと
大した事でもないのに、という意味ではないのかね?
おまえも矛盾したことを言うヤツだな。「危機」なのかね?
では「危機」になってしまうことをしたヤツは善良なヤツとは言い難い気がするのは
私の勘違いかね?
え?いったいどっちなんだ?私は危機に直面しているのかね?
それとも、「ぐらい」という大した事ではないから気にしなくていいのかね?

ハッキリしろよ、ボケナス。

大した事はないと言うならおまえも晒してみろよ。できないなら、私は
悪意のある誰かに危機に直面させられているってことになるが?
それなら堂々と「被害者ヅラ」しても良いんじゃないか?

おい、こら、はっきり答えろや、ボケナス。


666 :捏造審査評議会:2007/02/07(水) 19:22:22 ID:CjY7i4nU
243 :異邦人さん :2007/01/23(火) 08:57:01 ID:Vvs9x+iB
【断言】
>>241が資料を提出する可能性は ・・・ 0%

よって、>>236はデマ。悪質な印象操作。

なかなか興味深い投稿です。
子嫌いによって「資料を提出できないものはデマであり、悪質な印象操作」という
結論が出ています。

見も知らない他人のブログからの引用は裏付けのある証拠がないので
すべて捏造と判定する基準として採用されました。
勿論、証拠のない子連れ報告もすべて捏造と判定されます。

667 :異邦人さん:2007/02/07(水) 20:00:54 ID:v9+CM7F9
【エアライン】 JALって客を小馬鹿にしてね?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1170772264/8-

JALも気が利かないとは思うが親の方も自分に都合のいい脳味噌だと思った。


668 :異邦人さん:2007/02/07(水) 20:20:19 ID:JGmXCnAG
>>666
電子化されてない資料なら図書館に行かなきゃね。

669 :異邦人さん:2007/02/07(水) 20:33:37 ID:JGmXCnAG
こことかは統計情報持ってるかもなぁ。有料だけど。
https://www2.mdb-net.com/kw2004/key1807.html

670 :異邦人さん:2007/02/07(水) 21:41:43 ID:9+0Mmst4
妹「お母さん。朝ごはん作るの手伝うよ。あれ?お兄ちゃんは?」
母「東京に行くって言って、朝早く出てったよ。なんだろうね?漸く働く気になったのかな?」
妹「どうだろうね。でも、外に出るなんて久しぶりじゃない?」
母「ええ。例え就職が決まらなくても、いい切欠になるよ。やれば出来る子なんだから!」
妹「まあ、家でごろごろしているより良いんじゃない(お母さんの笑顔久しぶりに見たな・・)」
母「そうだね。帰ってきたら食べられるようにご飯作っとかなきゃね」
妹「あれ・・・TVで、なんか・・・あれ?・・・」
母「どうしたの?」
妹「この人・・・・」

レ「・・・機内でタバコを吸っている所を注意され・・・」
レ「禁止命令書を発行された事に怒り、火をつけた疑いがもたれています」
レ「・・・・先ほど、警察官に取り押さえられた・・・・・」
レ「・・・この問題に対して日航では・・・」



妹「お・・・お兄ちゃん・・・・・(ちょ・・・まじ!?)」
母「・・・・・・・・・・・・・」


671 :異邦人さん:2007/02/08(木) 00:16:17 ID:qq9vkhlx
子嫌いが忘れているのは、子供も子嫌いと同じ人間であるという点。

他人の権利を守れない人間は、自分の権利を踏みにじられても文句は言えない。
他人に「乗るな」と言い放つ人間は、誰かから「乗るな」と言われてなんと言い返す
つもりだろうか?

勿論、乗る子や、その親は他人に迷惑をかけないと言う人間として基本的なマナーを
守るべきである。しかし、それと、金を払い航空機に乗り移動するという自由は
まったくの別問題である。例えどんなにDQNな親でもこの権利だけは、航空会社や
権限を持つ者以外は損なう事はできない。
「うるさいから乗るな」という非常に稚拙で幼稚な根拠で他人の移動の自由を
奪う事ができるなら、「臭いから乗るな」「デブは乗るな」「精神異常者は乗るな」
と言う差別的な適当な根拠でも航空機から排除されてしまう事に子嫌いDQNは気付いていない。

もっと言うなら、「日本人の平均寿命を超えた者は乗るな」も通用しないだろうか?
「乗りたいなら健康診断を受けて、なおかつ医師と同行しろ」と言われても子嫌いDQNに
反論の余地はない。

もうひとつ子嫌いDQN共が忘れているのは、子連れを容認する人達の多くが、
「乗るのは構わないが静かにしてくれ」と言っている点である。
「乗れ、乗るな」以外の点では意見は一致しているのである。
子供好き、嫌い、子持ち、子無し、男、女、と立場や性別が違っていても、
大部分の人が「静かな機内の方が良い」と思っているはずだ。
この観点から「子連れDQN擁護派」という人種は「ほぼ」存在しない。
実際には存在するかも知れないが、議論の場では無視して良いほどに希少だと思われる。







672 :異邦人さん:2007/02/08(木) 00:19:39 ID:8zJWWtwQ
書いていて思ったけど、2ちゃんに書き込みする子嫌い馬鹿の発想は珍走と一緒なんだな。

「自分達のやりたいことが出来れば周りの迷惑なんか気にしない。周りの迷惑を
考えずに好きなこと出来ている自分はかっこいい!!!!!」って感じなんだろうねw。

やっぱりDQNだwww

673 :異邦人さん:2007/02/08(木) 00:23:08 ID:uZvy4IxN
>>672
ROMってたけど一言。
子連れDQN親にもその言葉丸ごと当てはまると思うんだが。

674 :異邦人さん:2007/02/08(木) 00:29:02 ID:SqK8IuOI
>>673
DQNじゃない親には温かい目で見ている人が殆どなのに、
それがDQN親擁護派にはわからんらしいのですお。
でも、あの人達(ここを荒らしている人)はイッちゃっているんで、
他の住人に放置されている次第です。
レスをつけるとたいそう喜びますので、もう少し賢くなるまで
レス番指定でのレスはお控え下さい。


なお、
【ここが】DQN親擁護派II【秘密基地だ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169941394/l50
もご覧下さい。

675 :異邦人さん:2007/02/08(木) 01:24:21 ID:0n4UbRBc
>>673
662 :異邦人さん :2007/02/07(水) 17:53:47 ID:v9CgMcWl
書いていて思ったけど、子連れ海外旅行をする馬鹿親の発想は珍走と一緒なんだな。

「自分達の子やりたいことが出来れば周りの迷惑なんか気にしない。周りの迷惑を
考えずに好きなこと出来ている自分はかっこいい!!!!!」って感じなんだろうねw。

やっぱりDQNだwww。


676 :異邦人さん:2007/02/08(木) 01:56:16 ID:xtVeoi7M
「子嫌いDQNの記録掛のガイドライン」

1.自営業で儲かっていないので早朝深夜便利用の激安ツアーを選ぶ。
2.自分が伝染病にかかったり、熱をだしたりしているのに、キャンセル料がもったいないからと旅行を強行する。
3.飛行機の座席で自分のオムツを替える。それをCAに処分させる変態。
4.自分が興奮して前の座席を蹴ってしまう。消灯時間に静かにしない。
5.入国審査で時間がかかるのを知らず、我慢することができず泣く。
6.検疫で機内食の余りのバナナを持ち歩き、検疫官に取り上げられ、鳴く。持ち込み禁止品目を隠して持ち込みそれを掲示板で自慢する。
7.ホテルのチェックインロビーで走り回って、ほかの人にぶつかっても知らん振り。
8.バスでデブすぎて、高いステップでまごつき、発車を遅らせる。
9.DFSやモールで商品をさわるだけでお金がないので買えない。通路で寝転ぶ、または走り回る。
10.2年に1回の格安ツアーでも海外旅行がステータスだと誤解している。
11. オプショナルツアーの集合時刻に遅刻して、全体の流れを遅らせ、謝罪もできない。
12. ツアーバスの中でいきなり歌をうたいだし一人リサイタルを敢行する。
13. 大人向けのツアー内容に身のほど知らずにも参加、結局は退屈しぐずりはじめるピザ毒女。
14. おもらしした自分に対して、周囲の理解を強要し、得られないと「我々池沼に理解がない」と文句を言う。


677 :異邦人さん:2007/02/08(木) 09:36:49 ID:obBK3mmM
>>674
> DQNじゃない親には温かい目で見ている人が殆どなのに、
> それがDQN親擁護派にはわからんらしいのですお。

で、乳幼児連れ海外旅行をする親は全員DQN親なのですか?それが気がかりです。
自分ではDQNでは無いつもりですが...

678 :異邦人さん:2007/02/08(木) 10:16:28 ID:7LBZxmpc
>>676
コテハン叩きはやめれ
子嫌いDQN達と同レベルに思われたいか?


679 :異邦人さん:2007/02/08(木) 10:47:41 ID:A/9Z9ezH
以下、ヤフー知恵袋http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q125445487 より引用 (改行位置引用者変更)
飛行機の中で子供が食べたものを吐いてしまい、エチケット袋を準備するのも間に合...

飛行機の中で子供が食べたものを吐いてしまい、
エチケット袋を準備するのも間に合わなかったため、床を派手に汚してしまいました・・・。
下りる直前だったため、シュツワーデスさんに何も告げずに出てきてしまいました。
皆さんだったら、どうしますか?
(引用終わり)

ネタだよね?
ねぇ、ネタだよね?

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

680 :異邦人さん:2007/02/08(木) 12:19:52 ID:snDwyMYV
>>671

681 :異邦人さん:2007/02/08(木) 14:48:30 ID:vQgV7OnN
>>671
>>「うるさいから乗るな」という非常に稚拙で幼稚な根拠で他人の移動の自由を
奪う事ができるなら、「臭いから乗るな」「デブは乗るな」「精神異常者は乗るな」
と言う差別的な適当な根拠でも航空機から排除されてしまう事に子嫌いDQNは
気付いていない。
馬鹿www。「デブは乗るな」は二人分の席を取れば問題ないから関係ない。「精
神異常者は乗るな」 は治療の見込みがないならしょうがない。「子供は乗るな」
と同列に比較できるのは「臭いから乗るな」だけじゃねえかよwwww。この二つは
「自分で解決できるのに解決しない」から叩かれても当然だろwww。臭いは消せるし
子供は躾けられるまで我慢すれば良いだけの話。

本当にDQN親は珍走と発想が同じだなwwww。騒音を撒き散らしておいて、
「自分が騒音を撒き散らすのは権利だから侵害されるいわれは無い」って思ってるんだろ。
公共の場で、騒音を撒き散らすことが良い訳無いじゃねえかwwwwww。

>>「乗るのは構わないが静かにしてくれ」と言っている点である。
これが出来るのか?しつけて出来ている(静かにすることが守れる位成長している)
年齢ならいいんだよ。他人に迷惑をかけるのを承知で幼い子を連れて飛行機に乗ってい
るのがDQN親なんだよ。

>>672
コピペ改変で言い返したつもりで本質を見切れていない馬鹿発見www
子供乗せるなって言っている人はだれに迷惑かけているの?迷惑をかけているのは静
かに出来ない子供を乗せている馬鹿親だろうがwwww。本当に低脳丸出しのDQNだなwwwwww。

682 :異邦人さん:2007/02/08(木) 15:31:35 ID:ej1RJv1d
   _,._ 
  ( ・ω・) 刈りますね。
  ○={=}〇
  |:::\,',´
wwしw`(@)wwwwwwwwwwwwww


683 :異邦人さん:2007/02/08(木) 16:40:28 ID:snDwyMYV
>>681
子嫌いDQNは事の本質に気づいていないな。
「乗るな」?おまえに何か権限があるのか?そこからきちんと答えるべきだろう?
ちなみに凄いデブが2人分の席を取って座っているのを見たことがあるだね?
俺は見たことがないんだが?

684 :異邦人さん:2007/02/08(木) 16:43:52 ID:1Q78ed5R

>>682 カワユス

685 :異邦人さん:2007/02/08(木) 17:05:16 ID:6CnGid1y
伝染病を撒き散らす事を否定しない様なおつむを持った連中にDQN呼ばわりされたんじゃ
生き地獄だよな。( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

686 :異邦人さん:2007/02/08(木) 17:21:59 ID:9jOHO0Wp
ソボタソがいちばん流したいのはこれ↓だよねぇ。。。

245 :異邦人さん :2006/03/19(日) 22:04:43 ID:jBPUMidX
色々あるようだが真実を伝えよう
仮出獄の直後私はタイへ友人の結婚式に行きました
パスポートは以前から10年のを持っていた
保護観察所に出向いて事情を伝えたらあっさり「行っていいよ」書類もなく口頭で
パスポートの返納の件だが外務省に問い合わせたら
「返納命令が出ていないなら返納の必要はない、保護観察所の許可があるなら手持ちのパスポートで出国できる」との返事
保護観察所は簡単に許可をくれた
どこも同じではないだろうがね
でも新たにパスポートを取るのは面倒な事を言われたな
現実の規則の運用は適当に感じた
トライする価値はある 嫁さんに会うんだろ?がんばれ
友人の結婚式で許可がでたんだ
嫁さんに会いにいくなんて俺よりもっとまっとうな理由だし
嫁さんとあえないなんて本当の意味での仮出獄になってないだろ マジでがんばれ まずは保護観察所に行け

687 :異邦人さん:2007/02/08(木) 17:57:50 ID:snDwyMYV
>>685
まったくだ。
そんなヤツ住所や名前を晒してやれよ。

688 :異邦人さん:2007/02/08(木) 17:58:19 ID:vQgV7OnN
>>682
やばwwwwww。刈られちゃったwwwwwwwwwwwww。

>>683
権限があるわけじゃないよ。社会人として当然の発想をしてくれって言っているだけ。
つ「マナー」

じゃあ聞くが、子連れDQN親は何の権利があって他人に迷惑をかけるんだ?子連れだった
ら他人に不快感を与えても良いの?そんな権利無いだろうが。他人の権利を侵害することが
許されないんだから、他人の権利を奪う活動は止めろって注意するのは当然だろ。
子供が騒ぐことはしょうがないが、「騒ぐと分かっている子供をつれて他人の迷惑を顧みずに
旅行する親が、社会性の無い馬鹿だ」と言っているだけ。
「他人の迷惑になるから乗るな」と「他人に迷惑かけても自分のやりたいことをやります」
どっちの言い分がまとも?

いい加減DQN親は、「他人に迷惑かけても自分のやりたいことをやる」って発想が珍走と
同じっていうことに気付けよ。

689 :異邦人さん:2007/02/08(木) 18:01:48 ID:+0XKvhU/
>情報商材詐欺・EBOOK詐欺に注意!
>
>>5月26日更新 効果のない攻略法を販売した業者に290万円の支払い命令、岡山地裁
>>【裁判】 「パチンコ、こうすれば当たりが来ます」 ウソ攻略法に62万払った女性、勝訴…代金返還訴訟
>>【裁判】 「パチスロ必勝情報に490万円払ったのに、勝てなかった」訴訟で、情報提供会社に支払い命令
>>「組織的欺瞞的商法の典型的手口」攻略情報を誤認した男性、勝訴…業者に540万円支払い命令 名古屋地裁
>>ビジネス教材で悪質勧誘の27社に業務停止処分
>
>不当景品類及び不当表示防止法 (不当な表示の禁止)
>特定商取引に関する法律(誇大広告等の禁止)
>
>公正取引委員会
>不当景品類及び不当表示防止法第4条第2項の運用指針
>なお,「著しく優良であると示す」表示か否かの判断に当たっては,
>表示上の特定の文章,図表,写真等から一般消費者が受ける印象・認識ではなく,
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>表示内容全体から一般消費者が受ける印象・認識が基準となる。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>国民生活センター
>ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html
>
>国税庁
>ttp://www.nta.go.jp/category/link/link.htm
>
>警視庁
>ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
>
>経済産業省
>ttp://www.meti.go.jp/main/comments.html
>
>情報詐欺・EBOOK詐欺の撲滅にご協力お願いいたします。(コピペ自由)

690 :異邦人さん:2007/02/08(木) 18:05:39 ID:PIeK9LVq
反社会性に自覚がない子嫌いDQNが繁茂してきましたね。 
  _,._ 
  ( ・ω・) 刈りますね。
  ○={=}〇
  |:::\,',´
wwしw`(@)wwwwwwwwwwwwww



691 :異邦人さん:2007/02/08(木) 18:06:49 ID:snDwyMYV
>>686
┐(´ー`)┌ヤレヤレ
それじゃあ、俺「ヨコ×マ(女)」は前科者?
ブログに実名晒す前科者の女?
子嫌いDQNは他人を中傷するためならなんでもやるんだな?
俺が誰だか特定する情報が出るたび、どんどん誰だかわからなくなってるな、おバカ?

692 :異邦人さん:2007/02/08(木) 18:13:58 ID:vQgV7OnN
反社会性に自覚が無いのは、飛行機に平然とおとなしく出来ない子供を乗せる馬鹿親。

他人にとったら、街中をスピーカー最大音量にして走っているDQN車=飛行機の中の幼児。

それを許せっていうなんて、どう考えても社会性が無いだろ。

DQN親は「自分達が他人に迷惑をかけても良い理由」をちゃんと説明してくれよ。
もちろん「子供だから」はありえないよ。その子供が「迷惑」になるのが分かっているのに
飛行機に乗る理由なんだから。

693 :異邦人さん:2007/02/08(木) 18:21:56 ID:vQgV7OnN
大体、子嫌いDQNっていうネーミングが子連れDQN親の無能さを良くあらわしているよな。

嫌いの対象は、子供じゃなくて、自分の欲求を最優先して他人に迷惑を掛けることを気に
しない馬鹿親なのにwww。

694 :異邦人さん:2007/02/08(木) 18:48:01 ID:snDwyMYV
>>688
自分の言ってる矛盾に気づけないのか?
子連れが乗る権利を侵害するのは、おまえの言う「他人の権利の侵害」ではないのかね?
他人の権利を奪うヤツは自分の権利を奪われても文句を言う資格がない。

そもそも航空会社が拒否していないのにまったくの第三者が「乗るな」など単なるでしゃばりでは?むしろ客として文句を言うなら、子連れを拒否しない航空会社に言うべき。

航空会社には客の声を聞く義務があるが、
子連れにはおまえの「乗るな」を聞く「正当な」理由も義務もないのだ。

695 :異邦人さん:2007/02/08(木) 18:53:07 ID:vQgV7OnN
>>694
では聞くが、お前は他人に迷惑を掛けている自覚は無いの?
もし自覚があるのなら、迷惑を掛ける行為をやめろと言われるのは当然のことだと思えよ。

自覚すらない馬鹿なら話にならない。


696 :異邦人さん:2007/02/08(木) 18:53:56 ID:ZNu3srMS
>693

同意同意。
子ども好き、子連れ旅行者のなかにも、DQN親嫌いはいっぱいいますよw
DQN親はそれに気づかないふりをしているのか、子どもがいるというだけで
同情されると思ってるらしいですが、そんなことはありません。

子どもを持つ親にとっても、D Q N 親 は 迷 惑 で す。

697 :異邦人さん:2007/02/08(木) 18:58:46 ID:snDwyMYV
>>688
権限はないんだろ?じゃあ黙ってな。
おまえのような権利を振りかざすヤツが逆に
権限も無いヤツに「○○するな」とエラそうに言わたとして大人しく従うのか?

698 :異邦人さん:2007/02/08(木) 19:03:38 ID:vQgV7OnN
もう一度694に聞くが、
子連れで飛行機に乗る(=自分達が他人に迷惑を与える)ことが良いと考えているんだよね?
それは飛行機に乗っている他人に騒音を聞かせて気分を害させる権利がある(他人の心地よ
く飛行機で過ごしたいという権利を奪う権利はあるの)っていう事だよね?

もちろん飛行機会社が禁止する理由は無い(医学的に駄目というのが証明されない限り、
憲法違反になるから出来ない)のが分かっている。DQNなクレーマーじゃないからそんな
アホな申し立てするわけない。

>>子連れにはおまえの「乗るな」を聞く「正当な」理由も義務もないのだ。
DQNの言いそうな事だ。「禁止されていないんだから他人に迷惑掛けてもやりたいことやります。」
宣言だろ。

699 :異邦人さん:2007/02/08(木) 19:05:11 ID:1Q78ed5R
>>697
おとなしく従いたい人は従えばヨシ。
おまえが従う人を止める権利もないし、
「従う必要はない。突撃して迷惑かけて来い」という方のが反社会的な訳だが。

700 :異邦人さん:2007/02/08(木) 19:05:29 ID:vQgV7OnN
>>697
それが他人の迷惑になることなら止めるに決まっているじゃんwwww。
迷惑を掛けそうだなって思ったら、事前にそんな行動しないがね。

お前に黙ってなって言われて従う必要はないなwwwww。

701 :異邦人さん:2007/02/08(木) 20:00:10 ID:FhX5HqVg
すまんが、憲法の議論では、移動・旅行の自由より、
言論の自由が優先するというのは、定説なんだよ。
「他人に迷惑を掛ける年齢の子連れは遠慮してくれ」
と言ってもかまわないのが、言論の自由。
わかるかな。

702 :異邦人さん:2007/02/08(木) 20:20:33 ID:SqK8IuOI
>>679
ひどい……!!!
皆さんだったらどうしますかって、できるだけの処置をするに
決まってるでしょうが。
ネット上で「みなさんなら……?」なんて聞く暇があるなら、
スッチー呼んで、ぞうきん貸してもらったり、消毒液まいてもらうなり
やることはいろいろあるでしょうが!
飛行機の中で変な病気蔓延したらどうするんだyo!
危機意識が薄すぎるよ……このDQN親。

でも“シュツワーデス”さんって誰?

703 :異邦人さん:2007/02/08(木) 21:19:44 ID:Zo4V0Tko
>>698
子連れで飛行機に乗る=自分たちが他人に迷惑を与える

ここはじめてきたけど何かに取り憑かれた人たちのスレ?

704 :異邦人さん:2007/02/08(木) 21:20:30 ID:S94G5f0E
ドキュン母、ひざまづいて謝罪するスッチーを無視(客は神様)
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153496137/

>17時過ぎ頃、直くん機内でおねむ
>隣が空席なので横寝かせてたら突然シートベルト着用サイン。
>そして寝かせてる直くんにベルトを締め、私が覆いかぶさる形で直くんを抱き締めてるのに
>再三、スッチーが『お客様、お子様をお抱きください!!!!』と大声。
>『ちょっと眠ってるんだけど!!(怒)』とイライラのアタシ。
>『安全上のため、抱いてください!!!』とハモってるスッチー二人組み。
>・・・・・なんで?何であんたらの会社がトラぶったがゆえのミスのくせに偉そうに言うの??
>当然、直くん大泣き・・・いや、大叫び、そして大暴れ。。。。。
>そりゃそうだよね、寝てないんだもん。直くん、直くんが怒るのも当然だよ。
>『案内があるまでは携帯電話の電源は入れないで下さい』だと。
>それは勝手な言い分じゃないかい?みんな待ってる人がいるはずだろ?
>時間になっても到着しないなら心配するだろ??
>空港で待ってる人には空港が案内するだろうけど、その他はこの状態がわからんだろ??
>その間、2回スッチーが謝りに来た。
>ひざまづいて謝るが、当然無視っす。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/reoroi/diary/20060706/



705 :異邦人さん:2007/02/08(木) 21:27:53 ID:PIeK9LVq
子どもを持つ親にとって、子嫌いDQNは 大 迷 惑 で す。
宅間、宮崎、小林薫。。。こわいですね。


706 :異邦人さん:2007/02/08(木) 21:49:08 ID:snDwyMYV
>>692
おい、こら
質問はこちらが先にしてるんだがな?

DQNなおまえも、DQNな子連れも、子連れではない俺も、チケットを持って乗ってるんだ。
この三者の中で誰なら、誰に「乗るなよ」と言う権限があるんだよ?
機内という場を提供している航空会社が搭乗を認めているんだが理解できているか?
航空会社が子連れを拒否しない限り、むしろ子連れを見るのも嫌な子嫌いのおまえが機内から出ていくべきではないのか?
「なぜ俺様が出ていかなきゃならない?」と言うなら、子連れを認めている航空会社に文句を言うべきだ。「子連れを拒否しろや」とな。
文句を言う相手を間違えているんだよ。
おまえは客だろ?
機内の環境について文句があるならば航空会社に文句を言うべきであり、同じ客同士で「乗るな」なんて言っても「アブナイ人?」と言われるだけ。

707 :異邦人さん:2007/02/08(木) 21:57:52 ID:Lv5dIh9q
牛=粗暴?
横山 直子 (よこやま なおこ) ?
1963年2月3日生まれの主婦 広島県広島市出身 福山市在住
10歳(平成8年12月24日生)になる女児(じゅんこ)の母 趣味読書 
夫(年上?)は育児に非協力的?シングルマザー?
情報による物か、女児を持つ親の悩みか買春に関してヒステリックに反応する。

ホスト名 hsm-a1-023.enjoy.ne.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 広島県
市外局番 082
接続回線 ダイヤルアップ

EZweb (07021430600894_va) 47res
\.enjoy.ne.jp 13res
使用携帯機種:あう W42H
使用PC:MSIE 6.0; Windows 98

マナー?
Dean, Kazumi Gordon?
40代半ば?東京神田出身 LA在住とあるが、City of LAではない?13歳くらいの男児の母(Luke)

使用ISP 米earthlink.net
ダイヤルアップ?(米国では、DSL,光などの普及率は、日本に劣る。
また、電話の契約で市内通話定額になるオプションがある。)=IDの変更?
ケーブル経由の接続?

708 :異邦人さん:2007/02/08(木) 22:03:42 ID:q+MNd/qE
『広く公衆に伝染病を散布する事=極めて悪質な反社会行為』という事はスルーして、
上記行為を咎める人間を反社会行為と罵って恥じない愉快な方がいらっしゃる様ですが

ま さ か 本 気 で 言 っ て な い で す よ ね ? ヲ チ 板 か ら の 出 張

と か な ん で す よ ね ?

709 :異邦人さん:2007/02/08(木) 22:11:15 ID:snDwyMYV
>>692
それからな
誰が子の泣き声を我慢しろと言った?
子の搭乗は権利に基づくものであり誰にも侵害はできない。
だが機内で泣き喚いて迷惑をかける事など許されてはいない。
この2つの権利て迷惑を同時に語るから無理がある。
切り離して考えるのが法治国家の住人だ。
いいか?
すべての子が泣くわけではない。搭乗前から「乗るな」なんておまえ自身が何ら、まったく、全然被害も受けていないうちから断罪するなどまさにファシストと言うべきだ。

710 :異邦人さん:2007/02/08(木) 22:15:09 ID:bQSfPc5i
誰も乗るな、なんて言ってないんだけどなー

乳幼児は、熟考の後乗れば良いんだよなー

で、迷惑を掛けそうなときは、乗らないのも決断なんだよなー

711 :異邦人さん:2007/02/08(木) 22:17:01 ID:snDwyMYV
>>695
幼い子連れ旅などしないから、その点での迷惑をかけやしないが?

712 :異邦人さん:2007/02/08(木) 22:17:56 ID:snDwyMYV
>>695
幼い子連れ旅などしないから、その点での迷惑をかけやしないが?
寝ていてイビキをかくなどの迷惑はかけたことはあるかもな。

713 :異邦人さん:2007/02/08(木) 22:21:25 ID:MViePB5K
>>707
あなたはコピペ荒らしのヴァンダル族の人ですね?

714 :異邦人さん:2007/02/08(木) 22:25:39 ID:bQSfPc5i
>>713
作者だろ?

715 :異邦人さん:2007/02/08(木) 22:25:51 ID:snDwyMYV
>>698
何度言えばわかるんだ?
誰一人として、機内で騒ぐ子を歓迎などしていないと書いているだろう?
それと、子の搭乗という権利はまったくの別問題だというんだ。
おまえが凝り固まっている、子=絶対騒ぐ、は間違い。
騒がない子もいるのにすべての子に「乗るな」と言うのは間違いなんだよ。
「騒がない子もいる」と考えたら「すべての子は乗るな」なんて言えないはずだ。その子や親に失礼だ。

716 :異邦人さん:2007/02/08(木) 22:28:22 ID:bQSfPc5i
>>715
タイピングスピードがすばらしいですね。

エーユーの携帯電話って、すごいんですねw

717 :異邦人さん:2007/02/08(木) 22:30:21 ID:snDwyMYV
>>707
これが子嫌いDQNのやり方だよな
反論できなくなるとこんな的外れな投稿で誤魔化すんだよ。
ほれ、議論から逃げないで論破してみろ。自ら恥を晒してやがる。

718 :異邦人さん:2007/02/08(木) 22:30:42 ID:B7Vq1zbU
男言葉の女ばかりw


719 :異邦人さん:2007/02/08(木) 22:34:07 ID:RLjMiEE7
>>716

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

             お  願  い


どうか、その人にはレスをしないでください。
言いたいことがあったら、こちらへどうぞ。

【ここが】DQN親擁護派II【秘密基地だ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169941394/l50

何卒御理解御協力の程、伏してお願い申し上げます。

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓


720 :異邦人さん:2007/02/09(金) 00:18:50 ID:hPxxM6jt
さあ まともに議論できるやつはいないのか?
議論とまったく関係ない投稿をすればするほどアホさ加減が際立つぞ

削除を依頼しても、悲願が達成されないのは、
結局おまえら自身が「スレタイと無関係な投稿=荒らし」をしているからだ。

それらが削除されないのに私の正論が削除されはしない。

悔しいだろ?歯ぎしりしながらキーボードをバンバン叩いてるんだろ?
すべてはおまえら自身の身から出た錆だ。

721 :異邦人さん:2007/02/09(金) 00:22:52 ID:hPxxM6jt
バカが「荒らし行為」をしているな?

ヨコ×マ呼ばわりもそろそろ飽きたぞ。次こそ当てろや。ボケナス

722 :異邦人さん:2007/02/09(金) 00:42:14 ID:Xlv0zZi7
>>666

Eric Berne Transactional Analysis in Psychotherapy. ISBN 0285647768.

723 :異邦人さん:2007/02/09(金) 02:22:17 ID:Elet1X1x
ほかの子連れはどうあれ、
snDwyMYVの家族にだけは海外渡航禁止令を出してもらいたいなw

724 :マナー ◆gR4ReCKCb6 :2007/02/09(金) 03:21:45 ID:Jw/5fiA5
ここで、当スレにある数々の主張をまとめてみましょう。
ここでいう「旅行」とは飛行機をつかった海外旅行のことです。

1、子連れたるもの、旅行は断じてしてはならない

2、少しでも迷惑をかける可能性がある場合は旅行をしてはならない

3、、完全に対策することなど不可能。少しだけの可能性なら対処法を親が考えることで旅行するのはかまわない。
  でも周辺の人間には知ったことではないし、我慢するのは嫌。

4、完全に対策することなど不可能。少しだけの可能性なら、対処法を親が考えることで旅行するのはかまわない。
  その場合、周辺の人たちは対策を講じた子連れに対して協力するなり、温かい目で見るのが成熟した社会というもの。

5、子連れであろうとなかろうと旅行するのは権利。迷惑かけても知ったことではない。

A、子供に旅行の記憶が残らない以上、旅行しても仕方が無い。
B, 旅行をする理由は人それぞれ。子供の記憶云々にまで他人に言われる筋合いは無い

このスレでいう「子嫌い派」は2+A,もしくは3+A
「子連れ擁護派」は4+B

がほとんどですね。

このわずかな、どうでも良いような違いでお互いを罵倒しあうのは大人としてどうでしょうか。
科学が進歩するにつれ、人々の移動が簡単になり当然親子の移動も増える。
現在はその過渡期なんだと思います。


725 :マナー ◆gR4ReCKCb6 :2007/02/09(金) 03:35:40 ID:Jw/5fiA5
前日のsnDwyMYVさんは

「2」の理由で子連れ反対の人に対して意見を述べているのです。(「1」を主張する人は当スレに存在しない)
「3」の人には何もいっていないと思います。

また、全ての人に共通している意見は

「子供が迷惑かけても知らない顔、注意されても逆ギレ、無視など責任放棄した親はDQN、旅行する資格無し」

ということです。
もちろんこれは子連れに対してだけじゃなく、全ての人に対して適用される意見です。



726 :マナー ◆gR4ReCKCb6 :2007/02/09(金) 03:39:45 ID:Jw/5fiA5

交通規則じゃないですが、皆さん「他人に対する譲り合う心、思いやる気持ち」
をもちましょう。
「子供がうるさいぞゴラァ」とか「子連れで何が悪いゴラァ」と言い合ってるだけじゃ何にもできませんよ。
人それぞれ、多様性があって考え方も行動も違うのです。


727 :マナー ◆gR4ReCKCb6 :2007/02/09(金) 03:49:38 ID:Jw/5fiA5
このスレで期待するのは

「子供が迷惑かけても知らない顔、注意されても逆ギレ、無視など責任放棄した親はDQN、旅行する資格無し」

に実際に遭遇した体験談です。
ブログなどでは誇張が入るし、「ちょっとした失敗談」がほとんどですね。

実際、驚くに値するのは>>704
これは酷い
でも何度もみて飽きました


728 :異邦人さん:2007/02/09(金) 04:06:45 ID:2YO72VcW
ずっとROMってましたが・・・

ID:hPxxM6jt=snDwyMYVさん
「ボケナス」って聞いたの小学生以来ですよww
まぁまぁ落ち着いてください





729 :異邦人さん:2007/02/09(金) 04:17:33 ID:2YO72VcW
何回もすみません。

>>704 のは、祭りになって毎日新聞に2ちゃん関連で取り上げられた主婦のブログからですよね?
こんなDQN親がいるから、子連れ親のイメージが悪くなってしまうんでしょう。

私はまだ子供もいませんが、将来子供ができたら、育児が落ち着くまでは旅行は差し控えるつもりです。


730 :異邦人さん:2007/02/09(金) 10:58:38 ID:4VN8NSup
問題が有るのは、ドッチ?

A:面白可笑しく脚色を加えるブログ作家           B:読者
A:自分の欲求のまま躾の乳幼児を連れ回す親       B:連れ回される乳幼児
A:大した準備もせず、乳幼児を泣きわめかせる親     B:周りの乗客
A:子連れに理解がないと、このスレで罵詈雑言のDQN  B:このスレの住民

面白可笑しく脚色加えているんなら、「赤おで」の早坂美紀子さんも、兵庫の藤本茂さんも
「脚色ですた。ワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ。釣られてやんのww」で流せば良かったのにねw

731 :異邦人さん:2007/02/09(金) 11:13:59 ID:vD6a9G56
>>700
お前に「乗るな」って言われて従う必要はないなwwwww。


732 :異邦人さん:2007/02/09(金) 13:12:52 ID:XXBTEj+T
>>728
以前は、ものすごい単語を使用していましたよ。

733 :異邦人さん:2007/02/09(金) 13:34:41 ID:94YRM9+M
>>727
私は、赤ちゃんとお出かけしたい、という旨のサイトの主催でありながら、
水疱瘡に罹っていると知っているにもかかわらず、海外旅行へわが子を連れ出した
早坂美紀子さんという方の行為も同じぐらいひどい行為だと思います。

734 :異邦人さん:2007/02/09(金) 14:09:05 ID:7zTidOlI
以下、http://www.asahi-net.or.jp/~hw5s-iwbc/hikouki.html より引用 (改行位置引用者変更)
私の経験からして、海外に行こうと思うお母さんはそれなりに、日頃電車やバスでおでかけをしてることでしょうし、
飛行機にのったからといって、なにも心配することはないと思います・・・。とは言っても夜中のフライトだったりして、
みんなが寝静まった静かな機内で泣き叫ばれたりしたらどうしよう、と思ったりじっとおとなしくできるかなあと思うのは
当り前ですよね。
 心配はつきもので、私の場合も乗ってすぐ、熱のあった娘は泣きやまなくなって、夜中も体調がわるいためか、
泣いていました。本当にまわりの方は、迷惑だったとおもいます。でもそんな時に、外人の方がわざざ、声をかけてくれたり、
本当にスチュワーデスのみなさんにも親切にしていただきました。
 帰りは行きのそんな経験があったので、体調もすっかりよくなった娘に対して何にも心配ありませんでた。
じっとしないときは通路をハイハイさせたり、もちろん、他の方に迷惑にならないよう気をつけて・・・。
あとはお気に入りのおもちゃや、お菓子などは持っていったほうがいいですね。
(引用終わり)

>熱のあった娘は泣きやまなくなって、夜中も体調がわるいためか、泣いていました。
えっ?具合が悪いのに、強行に出発したの?

>じっとしないときは通路をハイハイさせたり、もちろん、他の方に迷惑にならないよう気をつけて・・・。
えっ?何踏んだか判らない靴で歩くエリアを?

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

735 :異邦人さん:2007/02/09(金) 14:37:32 ID:6mT53s8S
欧米の赤ん坊が自分の家でハイハイしないと思ってるんだね

736 :異邦人さん:2007/02/09(金) 14:46:26 ID:7zTidOlI
>>735 ルークのママ?
機内通路は、公道と一緒でしょ?不特定多数が歩く。
カズミさんちは、不特定多数が歩き回る家ですか?

737 :異邦人さん:2007/02/09(金) 15:05:21 ID:6mT53s8S
不特定多数だろうが特定少数だろうが土足のまま歩くことに違いはないが

738 :異邦人さん:2007/02/09(金) 15:25:19 ID:cJZkUs8s
>>734
DQN報告ってKIX発着が多いと思うのは気のせい?

> 飛行機
> ニュージーランド航空利用。
> 格安チケットをHISより事前に購入。ハイシーズンのため、往復料金(エコノミークラス) 
> 大人172、500円  2歳以下の子供17、300円
> 行き
> 関西空港20:45出発    クライストチャーチ 翌日の12:30着(日本との時差+4時間)
> 帰り
> オークランド9:40出発   関西空港 同日17:05着


739 :異邦人さん:2007/02/09(金) 15:26:20 ID:oXTnOJRm
>>724
私が以前から言っているのは、権利の問題だ。
DQN親など擁護する気はさらさら無いが、どんな人間でも航空会社から拒否されない限り
航空機を利用できる、という現実は、航空会社や関係当局が規則を変えない限り
守られなければならない。

「うるさくする可能性が高いから乗るなよ」?
確かに子供は泣いたり、騒いだりする可能性が大人より高い。だが、子が泣いても
航空機は引き返しはしないが、今にも死にそうな爺さんの心臓が止まりかけたりしたら
航空機は引き返す。子が泣く可能性は、爺さんの心臓が止まる可能性より高いに違いないが、
事が起きた時のダメージは爺さんの方が強い。

航空機を平等に、自由に利用できると言う事は、
こんな爺さんも乗ると言う事だ。究極の選択だがヨボヨボの爺さんと子のどちらかを
乗せ、どちらかを乗せないとしたなら、私なら子を選ぶ。機内でくつろげないかも知れないが、
目的地には高確率で着けるだろう。私なら、子よりこんな爺さんに乗って欲しくないと「思う」が、
勿論「乗るな」なんて失礼な事は「言わない。」誰にも自由に乗る権利があるからだ。

一見、詭弁に見えるだろうが、言いたい事は「排除」ではなく「許容」なのだ。
誰しもが自由に乗れるという前提があるからこそ、私も、ここを見ているあなたも乗れる
という事実を考えて欲しい。他人の権利を守ると言う事は、自分の権利を守る事に繋がる。

「許容」と言っても無限に我慢をしろ、などと言う気はない。被害を受ければ被害者だ。
堂々と文句を言うべきであり、不必要な我慢をする必要はない。
その観点から、DQN親は叩かれても仕方がないと思うが、やはりどう考えても、
すべての子連れに「乗るな」とは言い過ぎだ。

740 :異邦人さん:2007/02/09(金) 15:29:31 ID:ElfE4w57
>>739

>>710

741 :マナー ◆gR4ReCKCb6 :2007/02/09(金) 16:04:45 ID:Jw/5fiA5
>>739
つまり、あなたも

・旅行するのは人の自由
・でも旅行する以上、周辺に迷惑かけないように気遣う義務がある
・その義務を放棄する人(親子、大人だけを含め)はDQNとして非難されるべき

ということですね。
おそらく日本人のかなりの%の人が同じ考えだと思いますよ。

742 :728:2007/02/09(金) 18:30:29 ID:x+tc1P2Z
>>732

え?そうなんですか? ボケナスとか久々見たので、思わず( ´,_ゝ`) プッ となってしまったんですけど、
もっとものすごい単語があったんですね。でももう700超えで、きつくてもう1回ROMる気力がありません・・・ ('A`)

743 :異邦人さん:2007/02/09(金) 19:51:38 ID:FFjTIolv
>>741
義務を放棄する人の中には早坂さんが含まれますか?

744 :異邦人さん:2007/02/09(金) 20:46:57 ID:AQwx/h5j
>>742
私で良ければ、ご解説させていただきます。

まずは吹き替え版:
「かかってこいや、この自慰野郎」

次はオリジナル音声(一部ピー音入ります):
「かかってこいや、このオナ(ピー)野郎」

です。よろしくお願いいたします。

745 :異邦人さん:2007/02/09(金) 20:57:35 ID:FFjTIolv
>>742,744
お楽しみのところではございますが、そろそろ↓こちらでおながいします。
【ここが】DQN親擁護派II【秘密基地だ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169941394/

746 :異邦人さん:2007/02/09(金) 21:25:39 ID:D/nHL3zT
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′

747 :異邦人さん:2007/02/09(金) 22:25:49 ID:cJZkUs8s

日本は夜の9時半だから
 

748 :異邦人さん:2007/02/09(金) 23:58:51 ID:oXTnOJRm
>>741
この様に、子嫌いDQNには最早議論などする気はないようだ。

>>739の投稿以後は頭のおかしなDQN共の投稿ばかりだ。

賢明なるロム諸氏にはどちらがおかしいかご理解いただけた事と思う。

現実に私の投稿は「削除されていないし」、アクセスも「規制」されていない。
運営側の判断として、私の投稿は至極まともという事である。


749 :異邦人さん:2007/02/10(土) 00:08:28 ID:r7BxEs8w
子連れDQN=珍走団

750 :異邦人さん:2007/02/10(土) 00:15:20 ID:Q2lctI41
溜息がでるな・・・

741へ向って子嫌いと言ったつもりはないんだがね?
子嫌いDQNは本当に頭が悪くて困る。飽きもせず削除依頼を
出しているようだが、いつ、悲願達成するのかね?
あ〜あ、本当に頭がわるいんだな・・・

751 :異邦人さん:2007/02/10(土) 00:19:16 ID:Q2lctI41
何回言えば理解するんだ?

私は育児に興味はないし、育児板へ書き込んだ事など一度もない。

お得意の人物特定で確認したらどうなんだ?己の無能さがよくわかるはずだが?

752 :異邦人さん:2007/02/10(土) 00:34:02 ID:qhUOJN7c
1.私たちは、「子嫌いDQN」と自称します。
2.私たちは、子連れ旅行すべて反対です。
3.私たちは、子連れ旅行を阻止し、子を見たら親諸共殺します。
4.私たちは、クソガキが死ぬほど嫌いです。

機内での子連れ殺戮賛同者募集中! 記録掛より

753 :異邦人さん:2007/02/10(土) 00:52:46 ID:7xaF/v+8
>>752
議論に負けたからと言って、特定のスレ住人を定型コピペ荒らし扱いしてリモホ堀っくり返して喜ぶような人間だからなぁ。

記録掛は人間のカス。

754 :異邦人さん:2007/02/10(土) 02:07:09 ID:igvF09/0
「私が以前から言っているのは」とか「何回言えば理解するんだ」とか
名無しでカキコしてるヒトは真性の白痴ですか?( ゚,_・・゚)

755 :異邦人さん:2007/02/10(土) 02:12:44 ID:LrqirMFP
権利の履行に思考が固まっているヴァカへ。
そもそも、個人に与えられる権が何故発生したかを答えよ。
更に追加質問だ
!他人に対して主張しうる権利の源を答えよ!

日本国憲法に規定しているからと答えるならば、論語読みの論語知らずと笑ってあげるからな。

さあ広島の丑よ!
答えはいかに?
逃げる回答をする事を止めません。
ただ、逃げた事をみんなが記憶するだけね。

756 :異邦人さん:2007/02/10(土) 11:37:30 ID:7xaF/v+8
>>755
まさか義務とか言わないよな

権利と義務を一対のものとして扱う愚かさったらない

757 :異邦人さん:2007/02/10(土) 12:00:59 ID:LrqirMFP
お前つまらん、逝ってよし!

758 :異邦人さん:2007/02/10(土) 12:05:58 ID:ptcdvOKM
広島の丑とやらはどこにいますか?

759 :異邦人さん:2007/02/10(土) 12:20:52 ID:ptcdvOKM
金払ってチケット買えば誰でも乗れる。ただそれだけのことにいちいち考えて何か意味があるのか?喫茶店でコーヒーを頼んで飲むように、八百屋で大根を買うように、
チケットを買って乗るだけだよ。おまえにとっては海外旅行は一世一代の大事業なんだろうがね。
いまだに海外旅行を月に行くスペースシャトルのようにでもおもってるようだね。
おまえが小汚い四畳半の薄暗いアパートで無い脳を使って小難しげな屁理屈を得意げにこねたって現実は変わらない。
子連れ旅の阻止はしていない、とか「当たり前」な事を自慢げに絶叫していたおバカもいたが、
現実に機内で子殺しが起きないように祈るばかりだよ。

760 :異邦人さん:2007/02/10(土) 12:33:40 ID:ptcdvOKM
相変わらず人物特定に勤しんでいるようだが…
一向に当たる気配がないな。
俺は…ヨコ×マ(女)で、前科持ちで、街宣車に乗る右翼かヤクザで、広島に親の介護に通う福山在住者?
それ、どんなヤツなんだよ?もしも、もしも全部当たりだとしたらヨコ×マ(女)には逆らわない方がいいんじゃないか?前科持ちのヤクザか右翼なんだろ?
万一家がバレたらきっと殺されるぞ?
前科持ちの右翼かヤクザをからかうなんていい度胸だよ。

761 :異邦人さん:2007/02/10(土) 12:35:34 ID:a3xGw8Fw
法令順守などの「義務」と
いわゆる道徳的な「マナー」の区別ができていない「オヤ」が実在すると言うことか・・・・。
恐ろしいな。

762 :異邦人さん:2007/02/10(土) 12:41:52 ID:a3xGw8Fw
社会に出て「マナー」が守れない、と言うことは
法令違反ではないが、反社会的であることには間違いない。

また、「マナー」が守れない子供のことは
「お行儀がわるい」と言う。

763 :異邦人さん:2007/02/10(土) 12:47:11 ID:a3xGw8Fw
「権利」というモノは
普通、「義務」をや「ルール」を守った上で初めて主張できるもの。
まずそこを理解していない人たちが、どちら側にも多いということか。

764 :異邦人さん:2007/02/10(土) 12:57:56 ID:a3xGw8Fw
親は子供の保護者であって、監督保護の「責任」がある。
子供の教育、躾は親の「義務」である。

子供は教育、躾を受けて初めて社会性を身に着けてゆくものある。

飛行機だろうと、電車の中だろうと、バスの中だろうと、みんなのいる公園の中だろうと
道徳的に反することはやってはいけない。
自家用車の中と勘違いしてはいけないのは「常識」なのだ。




765 :異邦人さん:2007/02/10(土) 13:05:00 ID:a3xGw8Fw
この板では「子嫌い」と言う表現がよく使われているが、
事実は、「子供の躾がちゃんとできない親」が問題なのだ。
幼児が自分で理性のコントロールができないのは仕方ない。
そこをコントロールするのが親の役目なのだから。

事実、「お行儀のいい子供」「お行儀の悪い子供」
「躾ができている親」「躾ができてない親」が存在している。

766 :異邦人さん:2007/02/10(土) 13:30:19 ID:ptcdvOKM
>>765
必死だねWW

767 :異邦人さん:2007/02/10(土) 13:40:41 ID:a3xGw8Fw
必死とかそういうくくりではなく、いわゆる「常識」。

768 :異邦人さん:2007/02/10(土) 13:40:46 ID:ptcdvOKM
>>762
機内で騒ぐ子や、子を放置する親は「マナーやモラルがない」が、
航空機に子を乗せることは「マナー違反」でも「モラルがない行為」でもない。
それをマナー違反だと言うならなぜ世界中の航空会社は禁止しないのかな?
禁止している「モラル」のある航空会社があるなら会社名を教えてくれ。
おまえ以外の子嫌いDQNに教えてやるからさ。
「子を航空機に乗せることはマナー違反」という主張の根拠はなんだろう?
機内での喫煙が世界のほとんどの航空会社で禁止されているように、
全人類が賛同しているようには見えないのは私だけかな?


769 :異邦人さん:2007/02/10(土) 13:48:49 ID:a3xGw8Fw
>762は国語力をつけるように。

「子を航空機に乗せることはマナー違反」などとは言ってない。
乗せることは無問題。

「公共の場でお行儀良くさせることができるか」が問題なのだ。
コレができない親に問題があるといっているのだ。

年に何度も海外出張するが、国籍を問わず乳幼児は見かける。
「お行儀がよい乳幼児」、「教育、躾がしっかりとできている親」の方が多いくらいだ。


飛行機に限らず、高級レストランなんかで子供に好き勝手させている親は
「問題視」されるものだ。
もっとも、海外の高級レストランでは年齢制限する店も実在する。

770 :異邦人さん:2007/02/10(土) 13:50:08 ID:ptcdvOKM
>>764
おまえの「道徳」や「常識」が全人類の代表なら誰も反対しないだろうな。
道徳や常識は時代や地域や国によってかなりの差異があるものだ。
道徳や常識とは「限られた範囲内の多数派の意見」に過ぎない。意味はわかるか?
道徳や常識を振りかざすのは墓穴を掘っているんだよ?
「子を乗せるな」なんて主張は現時点では道徳的でも常識でもない。
子を航空機に乗せないのが道徳的や常識であるならおまえらはこんなクソスレなど立てていないだろうし反論者もいないはずだ。違うか?

771 :異邦人さん:2007/02/10(土) 13:51:12 ID:CqzuqO2b
>>769
これって典型的な自作自演ってことでいいの?

772 :異邦人さん:2007/02/10(土) 13:58:21 ID:ptcdvOKM
>>765
「子嫌い」で「DQN」は存在するだろう。
現にこのスレでは過去に「クソガキ」と言うような表現をするヤツがいたな。
憎しみを込めて「クソガキ」と言うヤツが「子供好き」とでも言うのかな?
ごく少数ながら「子嫌い」で「DQN」なヤツはこのスレと他板にいて荒らし行為をしているよ。


773 :769:2007/02/10(土) 14:02:26 ID:a3xGw8Fw
すまん、レスナンバー打ち間違えた。>>768にレスした。
単純なミス。文脈から判断できるでしょ?


「子を乗せるな」なんて主張は一切してない。
乗せてもいいんだよ。お行儀良く乗れば。


>道徳や常識は時代や地域や国によってかなりの差異があるものだ

ここは日本だし、日本国内で、マナーや道徳に大きな差異があるとは聞いたことがない。


乳幼児が飛行機に乗るのはかまわん。無問題。
ただし、その時に親は乳幼児をコントロールする義務がある。
その行動基準は「親の良識」に頼るしかないのだ。


774 :異邦人さん:2007/02/10(土) 14:06:12 ID:ptcdvOKM
>>769
おまえこそ「国語力」とやらを何とかしろ。
誰が、騒ぐ子を、放置する親を、擁護してるんだ?
「泣こうが、喚こうが、走り回ろうが、いいじゃないか」とだ れ が、言ってる?
頼むから教えてくれ。
子が乗る権利はおまえにも私にも阻害する事はできない。

だが、迷惑は御免被ると言ってるんだが何かおかしいか?

775 :異邦人さん:2007/02/10(土) 14:07:36 ID:a3xGw8Fw
>772

話を摩り替えないように。

今、問われているのは「親の良識」だ。


別に電車に乗ってもいい。バスに乗ってもいい。レストランに行ってもいい。
大事な家族の時間を作ることは無問題。

でも、公衆の面前では「迷惑」と言うものを考える必要がある。
子供には「迷惑」という意識がないから
親が子供をコントロールしなくてはならないのだ。


はっきり言うが、「子供に罪はない」。
大人が責任を負うべきなのだ。


776 :異邦人さん:2007/02/10(土) 14:14:58 ID:ptcdvOKM
>>773
国内線の話か?
航空機は海を越えて外国へ飛べる事は知ってるか?
航空会社は日本だけでなく、外国にもあるのはわかるか?
日本の航空機にも外国人が乗れる事実は理解できるか?
そうそう、例え国内線の話にしても外国人が日本の国内線に乗ってもいいって知ってるか?

777 :異邦人さん:2007/02/10(土) 14:15:45 ID:a3xGw8Fw
>.774 自己矛盾してないか? だったら何を弁護しているんだ?

778 :異邦人さん:2007/02/10(土) 14:16:43 ID:a3xGw8Fw
>>776 なんか主張が崩壊してきてるぞ。

779 :異邦人さん:2007/02/10(土) 14:19:45 ID:cLllz7Rj
ペーターさん達、牛の放牧時間はそろそろ終わりにしない?
この人の主張が矛盾してるって気がつかないのは本人だけでしょ。
毎日毎日、牛の放牧しても何の進展もないのは学習済ですよ。

780 :異邦人さん:2007/02/10(土) 14:23:33 ID:ptcdvOKM
>>775
すり替えてなどいないが?
「子嫌い」はいると答えただけだ。

躾は親の義務という主張に反対するヤツを私は知らない。
そもそも、子に躾をするのは親の愛だ。他人に迷惑をかけないように生きていく方法を教えなければ我が子が不幸になる。
そして、未成年の子が他人に迷惑をかけたら親が責を負うのも当たり前。
だから機内で迷惑をかけられたら堂々と文句を言えばいいし、泣き寝入りはすべきでない。
これに関してなにか反論が?


781 :異邦人さん:2007/02/10(土) 14:30:14 ID:ptcdvOKM
崩壊?
何を今更…
子の搭乗と、機内での迷惑は別問題であり
切り離して考えなければならない…と言い続けているんだが?
迷惑をかけられる可能性はあるだろうが、だからと言って、子=絶対迷惑をかける、のではない。可能性があるからと迷惑をかけられる前から「排除」しようなんて絶対に許されない。


782 :異邦人さん:2007/02/10(土) 14:30:39 ID:a3xGw8Fw
>>780 その主張に反論はない。同意する。

ただし、その主張は「乳幼児」へではなく、その保護者に向けられるべきだ。

このスレで言われる「子嫌い」=「躾のされていない親嫌い」であると言うこと。
それを指摘された「躾のできない親」が逆切れして、
指摘してきた者のことを「子嫌い」と呼ぶのだろう。

「クソガキ」などの表現は、乳幼児そのものへの罵倒ではなく
その保護者に対する罵倒だ。



しっかりと躾ができている親が子供をつれて飛行機に乗っても非難はされないだろう。
無責任な親がここでは非難されているのだ

783 :異邦人さん:2007/02/10(土) 14:32:46 ID:a3xGw8Fw
>>781

私は最初から。「乗るのはかまわない」といっているのだ。
しかし、乗るからには「マナーを守るべき」といっているのだ。

なんで、その私の主張にあなたが噛み付いてくるのかがわからない。

784 :異邦人さん:2007/02/10(土) 14:34:30 ID:a3xGw8Fw
このスレで言われる「子嫌い」=「躾ができない親嫌い」であると言うこと。

それを指摘された「躾のできない親」が逆切れして、 自分の責任を棚に上げて
指摘してきた者のことを「子嫌い」と呼ぶのだろう。

785 :異邦人さん:2007/02/10(土) 14:46:54 ID:ptcdvOKM
>>777
ちょっと待ってくれ。
私は例え100パーセント確実に機内で泣く、騒ぐとわかっている子と、
同じく100パーセント放置する親だと何らかの理由で事前にわかっていても(かなりあり得ない状況だが)、
その親子を機内から排除してはならないと言っているのだ。
その親子のDQNな行為を我慢しろとは言ってない。私なら被害を受けた瞬間に文句を言う。

航空機が公共交通機関である限り、例えDQN親子であろうと機内から排除してはならない、と言っているんだ。
彼らを排除すると言うことは、わたしやあなたが納得できない理由で排除されても文句は言えない事になるからだ。
「乗る」と言う権利は厳密に守られなければいつの日か我々に降りかかる問題となる。
だから、「子は乗るななんて言わない。だが騒がないように躾をしろ」と言うなら私は何ら反論しない。むしろ賛同する。

786 :異邦人さん:2007/02/10(土) 14:52:13 ID:1xZEqe9/
>>785
あなた、
>>741の意見に賛成するか聞かれたら>>748で否定したんじゃない?
>>741はそのあなたの意見そのものだと思うけど


787 :異邦人さん:2007/02/10(土) 14:54:09 ID:CqzuqO2b
他者の意見を批判し、自分の意見を開陳するのは誰でもしていい。
このスレでは所詮意見交換の域を出ないのであるから、他者の行動を制約するもしくは禁止することなどできない。
このスレにおける意見交換とそれに基づく合意がコモンセンスになるとおびえている基地外はほっとけw


788 :異邦人さん:2007/02/10(土) 15:00:39 ID:ptcdvOKM
>>784
あくまでも個人的な意見だが、
「子嫌い」はごく少数存在する。過去に子の泣き声や走り回る騒音で嫌な思いをした経験から、
子自体を憎悪している不幸なヤツは存在すると思う。

それから、反対派がよく言う事柄に「迷惑をかける側のヤツが自己弁護するな」と言うのがあるが、これは多少的外れに思う。
根拠は私の中の常識なので納得できない人がいることは仕方がないが、
もし私が現役の乳幼児を持つ親ならここに書き込みはしていない。
反対派の言うとおり「自己弁護」になってしまうからだ。
それは私の中では恥知らずに分類される行為だ。


789 :異邦人さん:2007/02/10(土) 15:01:20 ID:a3xGw8Fw
「子は乗るななんて言わない。だが騒がないように躾をしろ」
これは私の主張とほとんど変わらない。


親が責任を持った行動をすればいいのだ。
このスレで叩かれているのは「無責任な親」であるはずだ。


また、親子が飛行機を利用する状況は様々だ。
転勤や里帰りなどでは乳飲み子をつれて乗らなければない場合もありうる。


このスレで主に問題になっているのは
「子供がグズる可能性が大きい」のを認識しながら
自分本位でレジャーのための海外旅行を強行したり、
「飛行機内で他人の迷惑を顧みない親」だったり
さらにはブログやBBSなどで「わが子のわがまま」を自慢ともとれる内容で
書き綴っている人間が非難されているのであろう。

「乗ってはいけない」とは言わないが
「自粛した方がよい」と思われるケースや
「移動手段を他に考えた方がいい」ケース
「行き先を変えたほうがいい」ケースが散見されることも事実。






790 :異邦人さん:2007/02/10(土) 15:05:18 ID:ptcdvOKM
>>786
>>750を読んでくれ。
私は彼に語りかけたのであり彼を批判したのではない。


791 :異邦人さん:2007/02/10(土) 15:06:51 ID:a3xGw8Fw
>788
たしかに。

「お行儀の悪い子供」や「躾のできない無責任な親」を軽蔑する人全員が「子嫌い」ではない。

真の「子嫌い」もごく少数で存在することは否定しない。
しかし、「無責任な親嫌い」=「子嫌い」
と言うのは乱暴な考え方であると思うし、事実ではない。

792 :異邦人さん:2007/02/10(土) 15:16:08 ID:ptcdvOKM
>>789
そもそも、このスレは不幸にも馬鹿な親のせいでくつろぐ事ができなかった、又はその原因である馬鹿親を叩いて鬱憤を晴らすスレだったはずだ。
それだけならむしろ報告者に同情する。
だが、そこから「乗るなよ」と言い出したので反対意見を書いた。
自分には直接関係ないが、ただそれだけだ。

793 :異邦人さん:2007/02/10(土) 15:20:50 ID:a3xGw8Fw
>>792 「乗るなよ」と言う意見が出てきたのとどちらが先かわからないが、
このスレでの報告に対して、
開き直ったり、逆切れした親が出て来たのも事実。
さらに、迷惑をこうむった被害者のことを「子嫌い」と罵倒した。

それも問題である。

無条件に「乗るな」とは言わないが、
「乗らない方がいいのでは」と思わせる人間がいることも事実だ。



794 :異邦人さん:2007/02/10(土) 15:28:34 ID:ptcdvOKM
>>791
それは理解している。
私の言う「子嫌いDQN」は売り言葉に買い言葉の結果なのだ。
他人の個人情報を晒したり、人物特定をいい加減な根拠でしたり、人格攻撃に至っては私はキチガイ扱いだ。
「朱に交われば…」と言うが汚い言葉で罵倒し続けられた結果なのだ。
まだまだ私も大人になりきれていないと反省する事もある。
氏ね、ぬっ殺す、などという言葉が日常茶飯事な2ちゃんねるだが、それらの言葉に自分を見失った事は反省しなければと思う。
私は、こんな2ちゃんねるではあるが安易に他人の権利を踏みにじる発言はどうかと憂慮しただけだ。

795 :異邦人さん:2007/02/10(土) 15:34:56 ID:ptcdvOKM
>>793
うつる病気などを持っている、など正当な理由があるなら搭乗拒否は当然だし、
その事実を隠して乗るのはモラルがないと言える。

言うまでもないが、私はそんな親は擁護していない。
だから散々貼られている伝染病を隠して乗った親のブログに肯定・擁護のレスは付けた記憶はない。

796 :異邦人さん:2007/02/10(土) 16:09:49 ID:7xaF/v+8
>>764
「乳幼児が泣く」ことは「道徳的に反すること」ではない。

797 :異邦人さん:2007/02/10(土) 16:15:38 ID:7xaF/v+8
>>788
> 反対派の言うとおり「自己弁護」になってしまうからだ。

「発言・意見」の正当性や価値は「発言者がどんな人間か」とは全く無関係。

子嫌いDQNは論戦相手が「どんな人間か」「誰なのか」が気になって仕方ない
ようだが、愚かだね。

798 :異邦人さん:2007/02/10(土) 16:40:55 ID:a3xGw8Fw
>>769

要点が理解できない人間が新たに登場したな。

もちろん「乳幼児が泣くこと」は「マナー違反ではない」。
当たり前だ。そんなことは一言も言っていない。



799 :異邦人さん:2007/02/10(土) 16:46:36 ID:ptcdvOKM
敵が何県の何市に住んでいて、主婦だ、ヤクザだ、右翼だ、と気になって仕方がないようだ。

「真性の子嫌いDQN」はスレタイと関係ない発言にしか反応しない。
そこら辺に「子嫌いDQN」の見分け方のヒントがありそうだ。

800 :異邦人さん:2007/02/10(土) 16:54:37 ID:ptcdvOKM
他板で「確認できる範囲では」とかまったく馬鹿な事を言うヤツがいるようだが…┐(´ー`)┌ヤレヤレ記「ダウト!」
私「お手つき!」

801 :異邦人さん:2007/02/10(土) 17:08:29 ID:a3xGw8Fw
ここは2chだ。色々な人間が沸いて出てくる。
正論を述べる人間だけを相手すればいい。

何も自分のレベルを下げてまで変な人間を相手にする必要はない。、


802 :異邦人さん:2007/02/10(土) 18:41:21 ID:ptcdvOKM
>>801
そうだな。
先日ある板の惨状を見た。記録(自営業)掛オバサンとキチガイな仲間たちの荒らしを。
問答無用な荒らしかたに執念と言うか、子持ちへの嫉妬か怨念を感じたよ。気持ちが悪かったな

803 :異邦人さん:2007/02/10(土) 19:11:56 ID:7xaF/v+8
子連れDQNの目撃報告が出て、それにアレコレ意見を言ったり
「機内でのマナー」や「機内での親のあるべき姿」を論じるなら
有意義なスレになりそうなんだが。

どうしても子嫌いDQNは「機外でのマナー」を主張したいらしい。

804 :異邦人さん:2007/02/10(土) 20:12:22 ID:ptcdvOKM
>>803
それはかなり昔に議論はした。
しかし「泣き喚き、騒ぐ可能性がある限り子は乗るなよ」が子嫌いの主張だった。とにかく「子の排除」の一点張り。
それ以降は見ての通りだ。

805 :異邦人さん:2007/02/10(土) 20:52:57 ID:IV6U2nEK
・・・子嫌いDQNって、気持ち悪いね。

806 :異邦人さん:2007/02/10(土) 20:54:29 ID:QlL3hcFl
乗客に睨まれるようなダメなDQN親がいるからいけないんだよ。
だからまともな子連れの親御さんまでそういう風に見られてしまう事があるんだろう。

「最近の若い人達は…」ってのと同じだよね。
一部のダメな奴等のせいで、その他の善良な子連れの家族さん達まで敵視されてしまうんだ。


公共の場は静かにする所。
それもわからないDQNな親は乗るな、とも言いたくなる。
他の子連れ家族にもすごく迷惑だ。

807 :異邦人さん:2007/02/10(土) 21:25:40 ID:SuYTnXi2
>>802
「ある板」とは、どこを差しますか?
また、その板にはあなたは常駐していますか?

808 :異邦人さん:2007/02/10(土) 21:28:43 ID:vjuHE/wf
しつけのなってない犬は、社会の迷惑。
しつけのなってない子は、社会の迷惑。
しつけのなってな大人は、社会の迷惑。
それだけの事。

809 :異邦人さん:2007/02/10(土) 21:42:02 ID:IV6U2nEK
子嫌いDQNは、社会の迷惑。
子嫌いDQNは、社会性欠如の見本。
子嫌いDQNは、ルサンチマンのかたまり。
それだけの事。

810 :a3xGw8Fw:2007/02/10(土) 22:27:31 ID:s1Sx823c
やはり、自覚のない親、開き直る親の一部が
このスレで空き放題をいタレ流しているように見受けられる。


基本的には
「子嫌い」ではない。
「無責任な親」の存在が問題なのだ。


お行儀の悪い子供が一人で飛行機に乗り込んでくることはありえない。
必ずその子供の横には「無責任な親」が存在しているのだ。


子供嫌いを生む原因はズバリ
「無責任な親」のせいだ。

その「無責任な親」の子供には本当に哀れに思う。

811 :異邦人さん:2007/02/10(土) 23:34:30 ID:Y/vRqIyl
慎重派のなかには明らかな''子嫌い''がいるよ
子供を見ると「子猿」と思い、障害者を「アレな子┐(´д`)┌ ヤレヤレ」と思うらしい。


45 :異邦人さん:2006/06/18(日) 16:05:24 ID:vnonMWsp
先週カリフォルニアのディズニーリゾートでの目撃談です。

現地は日差しも強く、サマータイムという事もあり20時過ぎまで明るかったので、夕方からのそのそと動いていました。
リゾートの外にあるダウンタウンディズニーで土産物を買おうとしていると、入り口付近でジャ○コで良く聞く『子猿の声』

きぃぃぃ〜

「あらら、どこの猿だろう?」とその方向へ目を向けると、中年の白人夫婦とスポーティな車椅子に乗っている
3.4歳の金髪の男の子(きっと、アレな子?かも)。
「アレな子が興奮しちゃったんだな」と思い┐(´д`)┌ ヤレヤレと思っていたら、サッと外に出て行った。

まあ、当たり前ちゅったら至極当たり前なんだが、ジ○スコでは子猿をそのままにしているDQN親が多いんで
ちょっと新鮮だった。(日本の子猿は、やっぱアレなのか?発生個体数が多すぎるかも?)

そういえばこっちのスーパーとかで、『泣く子』はたまに見かけるけど、『子猿』はあまり見ないな・・・
商品棚でかくれんぼしてる糞餓鬼も見ないし、やっぱ躾の差なんだろうね。

812 :異邦人さん:2007/02/10(土) 23:39:19 ID:7xaF/v+8
>>806
> 乗客に睨まれるようなダメなDQN親がいるからいけないんだよ。
> だからまともな子連れの親御さんまでそういう風に見られてしまう事があるんだろう。

それは「DQN親が居るからといって、まともな子連れまで“そういう風”に見る人間」の方に
問題があると思わないか?

差別や偏見を助長するのはそういう思考回路を持つ人間だろう。


813 :異邦人さん:2007/02/10(土) 23:46:23 ID:7xaF/v+8
>>811
同意。

他人の子供を「子猿」「糞餓鬼」などと呼ぶ人間に良識など無いだろう。

814 :異邦人さん:2007/02/10(土) 23:53:07 ID:cLllz7Rj
>>813
マジレスします。
子猿、糞餓鬼、といった表現は、常識では、子供が嫌いな人だけが
述べていた表現ではありません。

子供が嫌いという人が、このスレッドで旅をする親子を非難している、
という構図にしてしまえば、第三者に話はてっとり早く印象づけることができますが
事実はそうではありません。

それは最初の3行で述べましたが、社会的な立場において子供を
慈しむという立場から、子供の教育という立場から、
子供のいていい場所、子供を連れて行くモラルやルールやマナーを学ぶことは
子を持つ親にとって「子嫌い」という単語を使わなくてはならないほど、
無意味なものだと思うのでしょうか?

815 :異邦人さん:2007/02/10(土) 23:58:51 ID:08rDnP0C
>>811
引用文中の
> 『泣く子』はたまに見かけるけど、『子猿』はあまり見ないな
という記述を読めば、引用文の筆者は、少なくとも子供のなかに、『泣く子』と『子猿』の別があることを認識しているのは
明白だ。

にもかかわらず、あなたの
> 子供を見ると「子猿」と思い
という表現は、引用文の筆者が「すべての」子供を「子猿」と考えているかのような誤った印象を与えようという意図に
基づく悪質な印象操作だ。

あなたには「詭弁の帝王」の称号を奉ろう。

816 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:10:31 ID:DE25n6Mr
>>807
あんな薄気味悪い板に常駐などするものか。先日一度見に行っただけだ。


817 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:10:41 ID:YkKIMOts
>>814
> 子供のいていい場所、子供を連れて行くモラルやルールやマナーを学ぶことは

それらを学ぶことは非常に重要だ。

飛行機の機内は「子供の居ていい場所」であるし、海外旅行は「子供を連れて行く
モラル」に反するものでも「ルールやマナー」に反するものではないよ。

それを理解できず、「乳幼児連れは海外旅行を控えるのが良識」という主張を見れ
ば、その主張が「子嫌いDQNから発せられたものである」と無理なく結論付けられる
だろう。

818 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:14:40 ID:DE25n6Mr
>>812
概ねオバサンの団体は騒がしい。
しかし、すべてのオバサンがやかましいわけではないが、「オバサンはやかましい」と言い切ってしまう所に先入観と差別がある。
子連れの件だけでなく自重しなくては…

819 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:17:57 ID:ET0JxRGI
377 :記録掛 :2007/02/09(金) 11:03:45 ID:KxScP6Iu
1.すべての人は、法によって禁じられた場合を除き、各人の経済的、時間的、社会的、肉体的能力の範囲内で
  海外旅行を楽しむ権利があり、何人もこれを侵害してはならない。
2.上記の権利を行使するに当たり、何人も、一般に受け入れられる受忍限度を超えた苦痛を他人に与える権利
  を有しない。
3.上記の苦痛を与える蓋然性が十分に高いことを知りながら、また、常識に照らして十分に高いことが明白であ
  るのにそれを知らずに旅行することは、良識ある行動とは呼ばれない。
4.すべての成人は、法によって禁じられた場合を除き、自分が良識と考えることを広く社会に呼びかける権利が
  あり、何人もこれを侵害してはならない。
5.良識ある行動と呼び得ない旅行について再考を促す行為は、旅行する権利の侵害とは認められない。

820 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:19:58 ID:2Rckr3YN
>>817
>飛行機の機内は「子供の居ていい場所」であるし、海外旅行は「子供を連れて行く
>モラル」に反するものでも「ルールやマナー」に反するものではないよ。

いいえ。
それは違うと思います。
場合によっては「ルールやマナー」反してしまうことがあります。
ですから、その場合によっては機内への搭乗を控える判断もあるのではと
考えます。
ところで、ルールやマナーに反するものではないという根拠は
“誰も制限していないから”ですか?
だとしたら、罰せられなければやったもんがち、ということと同じとなり、
少なくともモラルやマナーというものとはかけ離れた話になります。

821 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:20:31 ID:DE25n6Mr
>>815
精神障害を持つ子を「猿」と表現した時点で立派なDQNだ。
何が詭弁だ?そいつの発言は詭弁どころか完全な差別発言だ。
いくら2ちゃんねるでもそんな心ない発言は笑えない。
障害を持つ子をバカにして笑おうなど人間ではない。鬼畜だ。

822 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:22:03 ID:7B65AMYv
>>812
そう。
確かに一角だけを見て全体がそうだと思い込むのは間違ってる。
偏ったおかしい考え方。

でも、最近無責任な親が増えていることが問題になってきているのは事実だと思う。
公共の場で騒ぐだけじゃなくて、給食費だとか
今まで常識とされてきた事が通じないダメな親が。

そういういるから、まともな子連れ家族までそういう目で見られちゃうんだよな…


DQNな親がいなくなれば万事解決。
差別を助長する考え方とかはここで論ずることじゃないのでパス

823 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:22:56 ID:2Rckr3YN
それと、我慢する、という社会的なルール、モラル、マナーを子供に教える行為は
「子嫌い」だけの押しつけだろうか?

だとすると、数々の躾は「子嫌い」だけが子供にできることになってしまうが……。


824 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:24:05 ID:2Rckr3YN
>>821
落ち着いて文章を読もう。

障害者=猿

という表現ではないはずだよ。
猿っぽいという「比喩」までも悪意に受け止めるほど
あなたの感情は悪意を咀嚼したいという方向性に傾くのか?


825 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:25:42 ID:YkKIMOts
>>819
乳幼児の存在が「受忍限度を超えた苦痛」って、どんな自己中心/差別主義者なんだろうね。

特に 4. なんてひどいもんだ。「自分が良識と考えること」だってさ。こういう人間が
「女性は子供を生む機械」などのような「自分が良識と考えること」を言い放つのだろう。

そういうえば「自分の良識と考えること」として、他人の個人情報につながり得る情報を
垂れ流していたっけ。


826 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:28:18 ID:DE25n6Mr
>>814
子を慈しむヤツは、精神障害を持つ子を「猿」などと言わないと思うが?

精神障害を持つ子を「猿」などと表現して平然としている人間の精神状態とモラルを疑う。

猿発言者とあの発言を擁護するやつは同罪だ。
どんな屁理屈をこねても人間としてまともだとは思えない。
子嫌いDQNと呼ばれても仕方なかろう。
さあ、釈明してみろ。どんな理屈なら障害児を「猿」と呼んでバカにしてもいいのか?言ってみろ。

827 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:28:53 ID:YkKIMOts
>>820
> 罰せられなければやったもんがち

具体的にはどんな行動を指しているのかな?子連れが「罰せられないからやった」ことって何?

828 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:30:57 ID:2Rckr3YN
それから、ID:DE25n6Mr、あなたは裁判長でもなんでもない。

自分の意見と違うからと、無意味に捏造判定したり(しかも内容が大衆にウケない)
することはこのスレッドをあなたの私物化するエゴにほかならない。
自分の意見が違う人を、あなたの想いで啓蒙することは構わないが、
だからといって、粘着したりコピペ等で荒らしたりするのはDQN行為。
やってはいけない手段で自らの主張をごり押しするのはアンフェアだし、
2chの全体からしても嫌われる。

嫌われない方法で啓蒙する方法を模索する方が得策だと進言する。

829 :【捏造警報】:2007/02/11(日) 00:32:22 ID:ET0JxRGI
>>825
> 乳幼児の存在が「受忍限度を超えた苦痛」
そのような表現はどこにも存在しません。
捏造しないでください。

> 「女性は子供を生む機械」などのような「自分が良識と考えること」を言い放つのだろう。
無関係な人物による無関係な発言を無理やり関連があるかのように記述するのは典型的な詭弁です。

> 「自分の良識と考えること」として、他人の個人情報につながり得る情報を垂れ流していたっけ
そのような事実はどこにも存在しません。
捏造しないでください。

830 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:34:06 ID:2Rckr3YN
>>826
もし我が子を「猿」と2chで呼ばれても、なんとも思わない。

というのは……
では、ここは2chだということを差し引いて考えるおおらかさがなければ、
この先、どのスレッドにしても自分の意見とズレがあるスレッドに対して
攻撃的にならざるをえないことになるよ。

あなたはそこまで余裕がないのか?
余裕がないなら、別のまっとうな掲示板で想いをぶつけた方が
社会的に献上することができるよ。
TPOをわきまえたり、空気を読んだ対応をすること、これはあなたに足りない部分だ。

831 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:34:57 ID:2Rckr3YN
>>827
いまはパッと言葉で浮かばないけど、
reoreiというクレーマーがやったようなことですね。


832 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:38:18 ID:YkKIMOts
>>829
乳幼児の存在は「受忍限度を超えた苦痛」には繋がらないってことでOK?

ならばほぼ全面的に同意できる内容だ。

833 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:38:24 ID:DE25n6Mr
>>820
いいえ違います。
まず両派のモラルとマナーに関する基準がかけ離れています。
「子を航空機に乗せるのはマナー違反でモラルがない」ていう件については子嫌い派はそんなマナーやモラルの存在の根拠を示せていません。
この地球上のどこにそんなモラルやマナーがありますか?

もしそれがマナー違反ならなぜ世界中の航空会社が禁止しませんか?

もしそれがマナー違反なら地球上はマナー違反者であふれていますが、それを禁止しない航空会社はDQN企業ですか?



834 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:39:14 ID:7B65AMYv
旅行したい!

赤ちゃんは泣くのが仕事

飛行機内で泣き出してしまうかも。
あやしても泣きやまなかったら迷惑になる。

静かにできる歳になるまでは控えよう…


とはならないのかな?DQNな親は。
周りの人が大目に見る前に、親がまず我慢をするのが正しい在り方だよね。
旅行や遊びは、飛行機利用しなくても行けるんだし。

835 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:40:42 ID:DE25n6Mr
カンタンに言えば…子の搭乗がマナー違反だ、という発言の根拠自体が非常に希薄であまりにも少数だと言うこと。

836 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:42:10 ID:ET0JxRGI
もちろん世間には、真に「子嫌い」と呼びうる人間も存在する。

しかし、このスレの論調を総合すると、「子嫌い」とは以下のような人々を指すらしい。

1.自分の子供をきちんと躾ける意欲、能力、経済力、時間的余裕、家庭環境等を持つ人
2.自分の子供が他人の迷惑となることを極力避けようとする人
3.自分の遊興のために他人を犠牲にしてはならないと考える人
4.子供を産み育てる喜びのためならば、自分の娯楽の一部を犠牲にしてもかまわないと考える人

おれ、「子嫌い」でいいです…

837 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:44:34 ID:2Rckr3YN
>>832
クレーマー的に言い含めるのなら。
「乳幼児は「受忍限度を超えた苦痛」をおこすことが多々予想できるので
  良識のある親や大多数の迷惑を考え回避することが多い。
 もちろん回避しない選択もできるが、周りから非難の目で見られる体験もできる」

こういう言い回しまでしなくては納得できない方はやはり周囲から浮くかもしれません。


さて、もしそのような方なら、私個人は少数派だと考えます。
もっとありていに言えば、少数意見主張派 ですね。
このようなことを発言することだけに意味があるという人に構っていても
スレッドの正常化はありえないと思うのでスルーしたいと思うのですが、
他の住人の皆様はいかがお考えですか?

838 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:44:47 ID:ET0JxRGI
>>832
気は確かですか?
「乳幼児の存在」自体が「受忍限度を超えた苦痛」である人間を、ご存知なんでしょうか?

また、以下について発言の訂正または撤回をお願いします。

> 「女性は子供を生む機械」などのような「自分が良識と考えること」を言い放つのだろう。
無関係な人物による無関係な発言を無理やり関連があるかのように記述するのは典型的な詭弁です。

> 「自分の良識と考えること」として、他人の個人情報につながり得る情報を垂れ流していたっけ
そのような事実はどこにも存在しません。
捏造しないでください。

839 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:46:53 ID:2Rckr3YN
>>835
少数の根拠はゼロです。
あなたの意見にはまったく信憑性がありません。

ちなみに子供の泣き声が苦痛だという書きこみ、
わが子の泣き声によって周りに迷惑をかけてしまったというネット上の書きこみは
容易に検索することができ、多数派と言っても過言ではありません。


840 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:50:51 ID:2Rckr3YN
このように、詭弁や印象操作を繰り返す、少数意見ごり押しには
テンプレート等でスルーする旨の考え方はいかがでしょうか?
このような無意味な私怨のためのやりとりには成長がありませんでしたね。

841 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:52:18 ID:DE25n6Mr
>>824
車椅子に乗っているアレな子=子猿

と読めるが?
こんな書き方が既に人でなしだがね。

「車椅子に乗っているアレな子」が精神障害児でないとしたらなんなんだ?

誤魔化さずに答えてみなよ。

しかし、「アレな子」か…つくづく子嫌いは人でなしだな。
いったいどのクチがこの上「社会的に子を慈しんで」などと言うのだろうね?
子嫌いDQNで差別主義者か…

842 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:55:46 ID:2Rckr3YN
>>841
それはあなたがそう思いこみたいからです。

前にも同じことを書いたことがありますが、
アレな子、というのは逆の立場でもネット上ということを考慮すれば
「癇癪持ち」「騒ぐような躾の甘い子供」「まだ躾の行き届いていない子供」
と受け止めた。

なぜなら、車いすの子供と認識するのは、猿発言のあとだからね。
だから言っただろう。
「落ち着いて文章を読もう」、と。

843 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:55:50 ID:ET0JxRGI
「マナー違反」だからといって、関連企業がそれを禁止するのが当然と考えるのが間違っている。

人ごみでの歩行喫煙は、禁止地域でなくてもマナー違反だと思うが(異論があれば募集する)、JTが
「歩行喫煙する人には煙草を売りません」などと言い出した話は聞かない。

泥酔して路上に嘔吐するのはどう考えてもマナー違反だが、酒造メーカーが「路上に嘔吐することを禁止します」
と発表したという話も聞いたことがない。

航空会社に限っても、「マナー違反」を理由に何かの行為を禁じた例があるだろうか?
「暴行」「喫煙」「泥酔」などは、運行の安全に対する脅威だから禁止され、強制的に対応するのであって、決して
「マナー違反」だからではない。

マナーとは、政府や管理者によって強制されないからマナーなのであって、強制されたらそれは既にマナーではない。
「法」ないし「制度」だ。

844 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:58:23 ID:2Rckr3YN
>>843
あなた個人の方針は、あなたが個別のサイトを作り啓蒙するとよい。

845 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:59:55 ID:DE25n6Mr
>>825
まぁまぁ、どんな主張にも言論の自由はある。
但し、「産む機械」とか言った人は進退は問われるわ、マスコミや女性議員に叩かれるわ、とペナルティを払わせられているね。
発言は自由だが反社会的な発言をするならペナルティを求められるのが社会というものだね。
それを理解できていないから「言論の自由」と「暴言を吐く」事の違いがわからないのが子嫌いたちだよ。

846 :異邦人さん:2007/02/11(日) 01:00:19 ID:2Rckr3YN
このように成長がない少数、根拠のないごり押し意見はスルーしませんか?
テンプレートなどで呼びかけることが可能だと思います。

847 :異邦人さん:2007/02/11(日) 01:03:32 ID:2Rckr3YN
>>845
残念ながら、ネガティブな意味での子嫌い=子供が嫌いという人は
このスレッドにはいないようだ。
マナーも認めている。

「子嫌い」のせいでこのスレッドが進んでいるのではないので
反社会的、言論の自由、などというネガティブなキャッチーな台詞は
このスレッドにおいて、どんどん淘汰されていくだろう。

848 :異邦人さん:2007/02/11(日) 01:08:34 ID:2Rckr3YN
>>847事故レス失礼、
冒頭の「残念ながら」は蛇足です。

849 :異邦人さん:2007/02/11(日) 01:12:20 ID:DE25n6Mr
>>828
それでは問うが、IPから人物特定したり、他板でこき下ろしたり、勝手に他人を動物扱いするのは許されるのかね?

しかし、その前に先ほどの「車椅子に乗ったアレな子」の件に答えなさい。
あれはどう見ても障害児を笑い者にする発言だ。違うのかね?

850 :異邦人さん:2007/02/11(日) 01:13:43 ID:2Rckr3YN
>>849
そういったリスク含めてあなたは2chに書いているのではないのか?
自分を含めて、そういったリスクを恐れるのであれば
あなたは場所を選んで自らの主張をすべきである。


851 :異邦人さん:2007/02/11(日) 01:15:05 ID:DE25n6Mr
>>830
「もし我が子を…」???
私がどこにそんな発言をしたかね?

悪意のある捏造?
単なる勘違い?

852 :異邦人さん:2007/02/11(日) 01:15:24 ID:2Rckr3YN
>>849
追伸
車椅子の件については既に記述済。
えらそうに振る舞うのであれば、文章を読まない無礼にたいして
己にどのような反省をするのかは興味があります。

853 :異邦人さん:2007/02/11(日) 01:18:00 ID:2Rckr3YN
住人のみなさま、連投スマソ

>>849の無礼に対して興味はあるけれど、
社会的にいち個人だけの私怨や啓蒙を押し通す行為を認めないのであれば
スルーしませんか?


854 :異邦人さん:2007/02/11(日) 01:18:30 ID:DE25n6Mr
>>830
ついでに言えば、
「自分の意に添わないから」と嫌がらせをし、人物特定をするのは問題ないのかね?攻撃されているのはこちらなんだが?
おまえは秘密基地の回し者か?
記録掛か?

855 :a3xGw8Fw:2007/02/11(日) 01:22:02 ID:ZXWpSxKy
>>835
>>847

おっしゃる通り。同意する。


>833に至っては、国語の読解力、そして良識を疑う。


>833
>「子を航空機に乗せるのはマナー違反でモラルがない」ていう件については子嫌い派はそんなマナーやモラルの存在の根拠を示せていません。
>この地球上のどこにそんなモラルやマナーがありますか?



こんなことこのスレのどこにも書いてない。
しかも、この短絡的な考え方にもあきれる。

マナーはあくまでも良識として自主的に守る範囲のことでしかない。
本人の良識の問題だ。



856 :異邦人さん:2007/02/11(日) 01:22:23 ID:DE25n6Mr
>>836
5、が抜けている。

5.他人の子を、それも障害児を「子猿」、「アレな子」と呼ぶ差別主義者である。これこそが子嫌いDQNの本質である。

忘れてたから追加してやったぞ。感謝しな。

857 :a3xGw8Fw:2007/02/11(日) 01:23:45 ID:ZXWpSxKy
乳幼児の「このスレでの呼ばれ方」やごく一部の人の行動などは
このスレの趣旨に沿ったものではない。

あくまでも非難は「良識のない非常識な親」に、向けられているということだ。

858 :a3xGw8Fw:2007/02/11(日) 01:24:51 ID:ZXWpSxKy
いいか、

「子嫌い」なのではなく
本質はその無責任な「親嫌い」が本質なのだ。

859 :a3xGw8Fw:2007/02/11(日) 01:33:25 ID:ZXWpSxKy
>>833 つ>769

860 :異邦人さん:2007/02/11(日) 01:34:15 ID:DE25n6Mr
>>842
では「アレな子」は?
車椅子を見た後に持った感想ではないかね?

なぜ素直に「撤回します」と言えない?クチで誤魔化そうとする?
何にしろ、あの発言をネタにすべきではなかった。
どんな世になろうと笑い者にして良いものといけないものがあるのだ。

それから、おまえに迎合しない私を「スルー」しようと提議しているようだが、これでおまえが秘密基地の回し者だとハッキリしたな。

少しばかり調子を合わせておいて乗った所で反旗を翻すか?
相変わらず汚いやり方だな。ま、今回は障害児を笑い者にしたおまえの負けだ。とっとと秘密基地へ帰りなさい。
いいか、社会には言って良い事と悪い事があるんだ。よく覚えておけ。

861 :a3xGw8Fw:2007/02/11(日) 01:39:45 ID:ZXWpSxKy
>>860 DE25n6Mr

一人でいきがっているが、発言がスレの流れからはハズレているぞ。

無責任な親
良識のない親
自覚のない親

が非難されているのだ。
子供には罪はない。

862 :異邦人さん:2007/02/11(日) 01:42:41 ID:DE25n6Mr
>>850
ほぉ、晒したヤツではなく、晒された方が悪いと?

殴ったヤツより、いじめたやつより、被害者の方が悪いと?
モラルやマナーを語るヤツの言葉とは思えないが?

法で規制されていないからと何でもやっていいと思っているのか?…とは子嫌い共のセリフだが?

それから早く障害児の件を釈明してみろよ。差別主義者さんよ。

863 :異邦人さん:2007/02/11(日) 01:45:31 ID:ZXWpSxKy
>>862 DE25n6Mr

スレ汚しになる。そこら辺でやめておけ。
いちいち挑発につられるな。
話の内容がスレの趣旨からズレている。

864 :異邦人さん:2007/02/11(日) 01:51:14 ID:DE25n6Mr
>>861
おいおい、誤魔化すな。
障害児を猿呼ばわりしてまで子の騒がしさを強調したかったくせに、
人間として触れてはならない部分に触れていた事にさえ思いが及ばなかったくせに、
反論できなくなったら「スレ違い」か?
のらくら逃げてるんじゃないよ、おまえら本当に最低だな。
それで他人の子に慈しみだと?笑わせるのもいい加減にしろ。

865 :異邦人さん:2007/02/11(日) 01:54:09 ID:ZXWpSxKy
>>864 DE25n6Mr

レスアンカーを打ち間違えいているぞ。
もう少し冷静に喋れ。



ここは2chだ。色々な人間が沸いて出てくる。
正論を述べる人間だけを相手すればいい。

何も自分のレベルを下げてまで変な人間を相手にする必要はない。、

866 :異邦人さん:2007/02/11(日) 02:02:28 ID:DE25n6Mr
やっとまともな議論ができると思ったら…スレ違いな質問を振り、答えれば「スレ違い」?
やはり子嫌いDQNは最初から議論などする気はないようだね。
最後には私をスルーしよう、だと?

結局それが目的だったわけだ。秘密基地で散々打ち合わせ済みなんだろうが、障害児の件は誤算だったな。
しかし、障害児を猿呼ばわりする事になんら抵抗も、違和感もなかったおまえらの心や人間ののレベルやランクが理解できた。

おまえらと私では人間としての成熟度がまったく違うこともよくわかった。

ある意味で気持ちに余裕ができたよ。「あいつらはまだまだ未成熟な子供だ」と思えるようになったよ。感謝する。

では今夜はこれで失礼する。

867 :異邦人さん:2007/02/11(日) 02:10:08 ID:7B65AMYv
漫画に出てくる貴族みたいな去り方がちょっとワロタ

868 :異邦人さん:2007/02/11(日) 02:12:54 ID:ZXWpSxKy
最後まで読解力のない>866 DE25n6Mr だったな。

>866に対して 「(866の)相手はレベルが低いだけなんだから、貴方(866)まで自分のレベルを下げて相手する必要はない」
といってあげたのに。

869 :異邦人さん:2007/02/11(日) 02:13:05 ID:2Rckr3YN
>>854
2chはそういうもの。
リスク(気持ちの部分も)は承知の上でしょう。

870 :異邦人さん:2007/02/11(日) 02:15:35 ID:2Rckr3YN
>>860
>>842最後の3行を百万回声に出して呼んでください。
事実確認を。


871 :異邦人さん:2007/02/11(日) 02:17:25 ID:DE25n6Mr
言い忘れていた。

撤回するなら障害児の件は忘れてもいいぞ。

相手のミスにいつまでも固執するほどキチガイじゃないしな。
ミスだと思いたい。おまえらも心底腐ってはいない、と思いたい。差別主義者はあの投稿者だけでたくさんだ。
言っておくが、私の子供は障害児ではない。だがボランティアで障害児施設に出入りしているから彼、彼女たちの苦しみは痛いほど理解できるから安易にこの場に持ち出され、あまつさえ笑い者にするのが許せなかった。
彼、彼女たちの親の事を思うと「子猿呼ばわり」はあまりにも悲しい。
だから「おまえの子は障害者…だから噛みついた?」のようなレスはやめておけ。
意味はないし、発言者の人格が疑われる結果になる。


872 :異邦人さん:2007/02/11(日) 02:18:32 ID:ZXWpSxKy
障害児云々はスレ違いです。

だから、会話がかみ合わないのだ。

873 :異邦人さん:2007/02/11(日) 02:19:42 ID:2Rckr3YN
>>854( ID:DE25n6Mr )
嫌がらせされるのが嫌ならば、自分でそれを回避する手段を選べばよい。
あなたにはこのスレッドに投稿しないという選択肢もある。

この2chというスレッドに投稿して、個人情報をばらまく結果になることもある。
それは2chだけでなく、mixiやYahooBBSのような健全と謳われる場所においても
同じことが言える。
また、嫌がらせ云々はこのスレッドとはかけ離れている。

874 :異邦人さん:2007/02/11(日) 02:20:54 ID:2Rckr3YN
>871
撤回という意味がわかりません。
>>870、および>>860の最後の3行を読み、
時系列の確認を怠らないように。

875 :a3xGw8Fw:2007/02/11(日) 02:24:09 ID:ZXWpSxKy
>>874 2Rckr3YN

も深追いするのやめたらどうですか?
話題が外れすぎています。

876 :異邦人さん:2007/02/11(日) 02:24:22 ID:2Rckr3YN
自分の主張と違うから、という意味で>>873の意見に賛同する人はいますか?
いらっしゃるなら、その理由を具体的述べていただきたいです。
できたら >>873以外の理由も伺いたいところです。


もしあまりにも少数であれば、「乗るなと言うな」「子嫌い」あたりは
少数すぎる扱いだと論じましょう。

877 :異邦人さん:2007/02/11(日) 02:27:10 ID:2Rckr3YN
>>875
そうですね。
私としては>>871の議論が私怨だと証明したかったのです。
スレッドに沿った議論が行われれば問題ありません。
しかし >>871にはあくまで子猿=障害への差別に移るのが残念です。

正常な人はそう思わないと思いますが。

878 :異邦人さん:2007/02/11(日) 02:27:14 ID:ZXWpSxKy
>>876 2Rckr3YN

本来の「子嫌い」は少数。
頭ごなしに「乳幼児を乗せるな」と言う人も少数ですよ。

879 :異邦人さん:2007/02/11(日) 02:33:12 ID:2Rckr3YN
>>878
まったく同意。

880 :異邦人さん:2007/02/11(日) 02:48:39 ID:DE25n6Mr
茶番に見事に引っかかったわけか
┐(´ー`)┌ヤレヤレ

今まで自分たちがしてきたことが嫌がらせでない?
おまえらのしてきた事こそ「私怨」だろ?

そして…譲歩はしたが切り捨てたな?良かろう。

おまえたちが「子嫌い」かつ「DQN」なのは証明された。

車椅子に乗った外国人の障害児に対して「子猿」「アレな子」呼ばわりした投稿を利用して、子の騒がしさを強調した。
これは、障害児をもてあそぶ卑劣な思想である。

論敵を言い負かしたい為だけに障害児の奇声までも利用した差別主義者の行いである。

少なくともおまえらは立派な「子嫌いDQN」だ。

そうそう、ここでワイワイやるのも良いが公開された方の基地がお留守になってるぞ。
わざわざ基地からこんな茶番を演じにきたのがバレバレだな。


881 :a3xGw8Fw:2007/02/11(日) 02:50:12 ID:ZXWpSxKy
法律、条令でもなく、また明文化もされていないが
社会通念上、良識的に考えて、自主的に行動されるべきものが「マナー」であって

社会において、私利私欲を先行させずに公的振舞うことが道徳(モラル)である。

マナーの欠如もモラルの欠如も、他人にとっては「迷惑」という反社会的な振る舞いにとられてしまうのである。


特に飛行機(しかも国際線)と言う特別な環境の密室では
なおさら、お互いに気遣うべきなのである。

882 :a3xGw8Fw:2007/02/11(日) 02:57:34 ID:ZXWpSxKy


少数ながら「子嫌い」な方も存在するのであろう。


しかし、実際に回りに迷惑をかけているのは「無責任な親」だということを
忘れてはならない。

883 :異邦人さん:2007/02/11(日) 03:01:34 ID:DE25n6Mr
>>881
おまえの持つモラルやマナーが万国共通ならな。
同じ日本人同士でもエスカレーターなどで左右どちらに立ち止まるのかは地域によって違うものだ。
自分の持つモラルやマナーが完璧だと言い放ち、他人に押し付けるなど愚の骨頂。
「他人の権利を守る事が自分の権利を行使することに繋がる」
これこそが最初に行使されるべきマナーやモラルだ。

相手の権利を尊重しあえば機内は快適な空間になる。
排除や罵倒では快適な機内の実現は不可能である。

884 :a3xGw8Fw:2007/02/11(日) 03:05:15 ID:ZXWpSxKy

このスレで言われる「子嫌い」=「躾ができない親嫌い」であると言うこと。

それを指摘された「躾のできない親」が逆切れして、 自分の責任を棚に上げて
指摘してきた者のことを「子嫌い」と呼ぶのだろう。

885 :異邦人さん:2007/02/11(日) 03:14:35 ID:DE25n6Mr
>>873
嫌がらせだと自白したな。
意に添わない者へは嫌がらせをしても良いという思想の持ち主だな。記録掛(ピザ毒女の自営業者)。
相変わらず汚いヤツだな、おまえは。それもこんな念の入った芝居まで準備してな。ご苦労。

苦労したわりに、おまえらの障害児を笑い者にするという非人間性が暴露しただけだったな。残念だな。

886 :a3xGw8Fw:2007/02/11(日) 03:17:21 ID:ZXWpSxKy

公共の場では子供は「お行儀良くさせる」のは常識や良識であって、義務でもなんでもない。

マナーや道徳は時には人の権利をも抑制することがある。
そもそも、マナーや道徳と言うものは利己的なものではない。
良識や常識の上に成り立っているものだ。


良識や常識はその土地の風習屋慣わしにも影響を受けるので
微妙なローカルルールは存在する。
エスカレーターの件などはいい例だ。

だからといって、「俺は関西人ではないから左に立つ」などと言うのは
法律を犯していないし、当然左に立つ権利はあるのだが、「自分勝手」周りからはととられるのだ。


公共の場では親は子供を「お行儀良くさせる」のは常識である。
コレはほぼ万国共通。

機内では「子供にお行儀良くさせる」のが常識であり
「子供を好き勝手にさせる」権利はない。


>]排除や罵倒では快適な機内の実現は不可能である。

コレには同意する。そもそもそんなこと私は一切言っていない。




887 :異邦人さん:2007/02/11(日) 03:26:46 ID:ZXWpSxKy

基本的に乗客全員に与えられている「権利」は目的地まで行くことだ。
それに付随して、食事や飲み物などの機内サービスを受ける権利や
指定されたシートや洗面所などを使う権利が与えられることになる。


人に迷惑をかけてもいい「権利」などは当然ない。
公共交通機関を利用するものとして守るべきマナーや常識と言うのは存在する。
そして心遣いと、良識ある行動をとることは社会人としての常識だ。


888 :a3xGw8Fw:2007/02/11(日) 03:32:19 ID:ZXWpSxKy

良識や常識はその土地の風習や慣わしにも影響を受けるので
微妙なローカルルールは存在する。
エスカレーターの件などはいい例だ。

だからといって、大阪に行って「俺は関西人ではないから左に立つ権利がある」と言うのは
確かに法律を犯していない。

ただし、周りからは「自分勝手でわがまま」だと迷惑がられるのだ。

良識ある行動とはそういうものだ。

889 :異邦人さん:2007/02/11(日) 05:27:18 ID:DE25n6Mr
>>886
マナーやモラルをもってしても「権利」は損なわれないし、阻害しては ならない。
自分の意志で権利放棄するのは個人の自由だが、
「おいこら、権利放棄しろや」などと問いかけるなど、それはただの強要だ。

子を乗せるか、乗せないかは親が決める問題であり、
他人のおまえらがあれこれ口を挟める問題ではない。
迷惑をかけるから乗らないと判断する親もいるだろうが、
あくまで親の自由な選択である。
意志決定におまえらの薄汚い悪意を投げかけるなよ。
所詮、障害児を差別し、笑い者にするような人間性しか持ち合わせない子嫌いDQNの分際で偉そうな事は言うな。

890 :異邦人さん:2007/02/11(日) 05:32:10 ID:X8GR0ODD
>>889

お前のようなエセ人権屋が、この国を滅ぼすんだろうな。

自由をはきちがえるなよ、ボクちゃん!

891 :異邦人さん:2007/02/11(日) 05:56:23 ID:DE25n6Mr
>>890
正体をあらわしたな。
議論する振りをして結局最後は罵倒ど終わる。

結局、おまえらが今日やったことは、
1個人情報晒しの正当化
2「乗るな」とは言わないと言いながら「乗らない選択をしろ」との強要
3障害児を差別し、「子猿」「アレな子」などと笑い者にするという非人間性を暴露した。やつらはモラルなど持ち合わせていない。

結局「乗るな」じゃねえか?偽善者とは890、おまえのことだ


892 :異邦人さん:2007/02/11(日) 06:10:44 ID:DE25n6Mr
>>890
自由をはき違えているのはおまえ。
いかに言論の自由があろうと、
「4〜5歳の車椅子に乗った精神障害児に子猿だの、アレな子だの」と書いた発言をネタにしてその障害児をバカにする発言が、
おまえのいう自由か?
おまえの自由はあまりにも非人間的な自由だな?
社会的弱者をバカにし、笑い者にするのがおまえの自由なんだな?
結構な自由だな。人として腐ってるから「死ぬと言う選択肢も考慮してもらいたい」
「」のような書き方なら問題ないんだろ?
押し付けでなく、「考慮を呼びかける」のはアリなんだろ?
「おまえは鬼畜だから早く自殺するという選択肢も考慮するよう呼びかける」
バカが。

893 :異邦人さん:2007/02/11(日) 06:22:12 ID:DE25n6Mr
ヤレヤレ┐(´ー`)┌
子嫌いDQNは逃亡した。

そもそも「スルーだ」と言い出した時点で、
子嫌いDQNの「敗北宣言」だがね。

やつらはいつもそうだ。敗色濃厚になると「スルーだ」「スレ違いだ」と叫びながら基地に逃げていく。
今回もまったく同じだったな。少しは自分たちの行動パターンを解析してみろや。
テレビや映画で悪党が「覚えてろよ」と言いながら尻尾を巻いて逃げていくのが目に浮かぶ。

障害者への差別を当たり前にしてしまう子嫌いDQNにはあきれはてた。

さて、今日は何時から基地で絶叫が始まるのかな?
楽しみにしてるよ、子嫌いDQNども。

894 :異邦人さん:2007/02/11(日) 08:05:10 ID:EHaj9ZU4
DQN親子を隠し撮りしました
機内でイスの上に座るかね普通
http://first0454396006.kir.jp/first-love/w/p/6_photos.jpg
http://first0454396006.kir.jp/first-love/w/p/6_photol3.jpg
http://first0454396006.kir.jp/first-love/w/p/6_photol2.jpg
http://first0454396006.kir.jp/first-love/w/p/6_mphotolgif.jpg

895 :まとめ:2007/02/11(日) 09:32:44 ID:78x0DHdb
インターネット事件史2001
09/19 水疱瘡海外旅行事件:テレビでも紹介される大手育児サイト「赤ちゃんとおでかけお役立ちガイド」(通称:赤おで) の管
     理人が日記で「水疱瘡にかかった一歳半の赤子を連れてハワイ旅行に出かけた」と書き祭に。水疱瘡は妊娠初期の
     妊婦に感染すると高確率で障害児が産まれたり、流産してしまう凶悪な病気である。大手専門サイトがその専門分野
     でトンデモ情報を発信することの有害性が注目を集めた。結局謝罪はなかった。
http://planet-d.hp.infoseek.co.jp/matome/history/2001.html

↓こういう写真は広く一般に公開されたものだから、ここに貼ってもモラル上の問題はないよね。
http://web.archive.org/web/20010619184617/www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/sankei.jpg
http://web.archive.org/web/20010405012014/http://www.akaode.com/miki.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up3657.jpg

愉快な旧赤おで隊メンバー

牛=粗暴?
横山 直子 (よこやま なおこ) ?
1963年2月3日生まれの主婦 広島県広島市出身 福山市在住
10歳(平成8年12月24日生)になる女児(じゅんこ)の母 趣味読書 
夫(年上?)は育児に非協力的?シングルマザー?
情報による物か、女児を持つ親の悩みか買春に関してヒステリックに反応する。

マナー?
Dean, Kazumi Gordon?
40代半ば?東京神田出身 LA在住とあるが、City of LAではない?13歳くらいの男児の母(Luke)

896 :異邦人さん:2007/02/11(日) 10:04:07 ID:btu1edn9
「キチガイ」という単語を安易に使う、DQN親擁護派
>>142 >>155 >>256 >>330 >>396 >>426 >>617 >>794 >>802 >>871

そんな、DQN擁護派が妙に噛みつく単語「アレな子」

897 :a3xGw8Fw:2007/02/11(日) 11:17:15 ID:ch0iwTJz
>>889 何か履き違えてやしないか?

「飛行機に乗る権利」はあるんだよ。誰にでも。わかったか?

>「おいこら、権利放棄しろや」などと問いかけるなど

そんなことどこにも問いかけてない。

たとえば、電車だって誰にでも乗る権利はあるんだよ。
でもイスが埋まっているからって、床に座り込んだり、酔っ払ったからって中ではいたり、排尿したり
通勤時間帯で混雑している時にベビーカーを車内に持ち込んだりすることは

法律で規制されていない。それらをする権利的はあるが、
良識的に常識的に考えると、それらは「迷惑」ということになる。

ようは、公共の場でまわりに「迷惑」をかけないようにすることが
一般人としての常識であり、マナーなのだ。

「乗ってはいけない」とは言わないが
「自粛した方がよい」と思われるケースや
「移動手段を他に考えた方がいい」ケース
「行き先を変えたほうがいい」ケースが散見されることも事実。

それに、障害児云々はこのスレでは関係ない。
弱者を盾に正義感を振りかざすのはみっともない。








898 :a3xGw8Fw:2007/02/11(日) 11:18:25 ID:ch0iwTJz
法令順守などの「義務」と
いわゆる道徳的な「マナー」の区別ができていない「オヤ」が実在すると言うことか・・・・。
恐ろしいな。

899 :a3xGw8Fw:2007/02/11(日) 11:19:54 ID:ch0iwTJz
社会に出て「マナー」が守れない、と言うことは
法令違反ではないが、反社会的であることには間違いない。

また、「マナー」が守れない子供のことは
「お行儀がわるい」と言う。

900 :a3xGw8Fw:2007/02/11(日) 11:21:47 ID:ch0iwTJz
「権利」というモノは
普通、「義務」をや「ルール」を守った上で初めて主張できるもの。
貴方DE25n6Mrはまずそこを理解しなくてはならない。

901 :a3xGw8Fw:2007/02/11(日) 11:38:24 ID:ch0iwTJz
基本的に「法令などで規制されていない」=「権利がある」「やってもいい」という考えは正しくない。

法令違反で罰せられることはないが、
迷惑ととられる行為
利己的な行為
自粛すべき行為
というものは存在する。


基本的に「権利」を行使するからには「義務」や「責任」というものが伴うものなのだ。

902 :異邦人さん:2007/02/11(日) 13:17:53 ID:2Rckr3YN
>>885
一旦引きました。(休んでいましたので)

「いやがらせ」とはID:DE25n6Mr の受けとる側の問題です。
私があなたに何かしたわけではありませんし、
どうして「自白」ということになったのかはわかりませんが、
自分以外はすべて敵、というスタンスはおやめになったほうがよろしいと思います。
スレ違い失礼。

>>889
議論を振り出しに戻すような頭の悪い発言は慎んでください。
自由とは、モラルとは、マナーとは?
この議論をしている人はあなたのひとつ上のステージでの話をしています。
ID:DE25n6Mr だけが低いステージで小学生の議論をしているのに
いい加減気づいてくださいね。



903 :異邦人さん:2007/02/11(日) 14:34:45 ID:DE25n6Mr
「キチガイ」な行為をしておいて「キチガイ」と指摘されたら切れるキチガイ、
いつものコピーを嬉しそうに貼り付けるバカの一つ覚えのヤツ、
いまだに権利と義務が同時に果たされないと悪だと勘違いしてるヤツ、
「乗るなとは言わない」と言いながら「乗るのを考慮しなさい」などと詭弁を弄するヤツ、
「奇声」という部分で子がうるさい生き物だと強調するために障害者を槍玉に上げておいて、それがいかに非人道的かと指摘された途端「スレ違い」と責任逃れをする差別主義者、
…などが涌いてきたな。それはともかく基地がお留守になってますよ。
わざわざ出張してきても得られる物はないですよ。
それとも、まだ私の個人情報でも欲しいのかね?

しかし、これだけの期間私に粘着するあんたたちは相当ヒマなんだね?

ま、ファンは大切にしないとね(^-^)/



904 :異邦人さん:2007/02/11(日) 15:04:22 ID:2Rckr3YN
>>903=ID:DE25n6Mr
議論をする気がないと判断しました。
がっかりしました。

2chのルールさえ守れない人ですから仕方ないのかもしれませんね。

905 :a3xGw8Fw:2007/02/11(日) 15:06:54 ID:Rei16R32
>>903=ID:DE25n6Mr


ちょっと大人としては下品すぎます。
議論のルールは守った方がいいでしょう。
何を言っても説得力がなくなりますから。

906 :異邦人さん:2007/02/11(日) 17:14:48 ID:DE25n6Mr
ちょっと待て。
自分たちの悪行三昧は放置?
荒らし、誹謗中傷、人格攻撃、個人情報晒し、集団での発言操作、第三者へのなりすまし…
私の発言を「暴言」と印象づけたい為の三文芝居だと既にバレバレなんだが?

あのな、策を弄する者は策に溺れる…って知ってるか?
以前秘密基地が第三者の手によって暴露された時の慌てっぷりを忘れたか?

私の発言は運営側からも荒らしではないと認められているし、どんな酷い投稿でも削除依頼など出していない。

私はおまえらのような汚い手段は使わない。
議論には議論で対するのが「常識」「モラル」「マナー」だが?

最後に、こちらにはいつでも議論をする用意がある。勝手に「議論をする気がない」と決めつけるのはやめてもらおう。
お得意の集団による言論操作のつもりなんだろうがな。

907 :異邦人さん:2007/02/11(日) 17:43:09 ID:q/qYzyBO
>>906
補人情報さらしって、本当に横山さんだったのw

908 :異邦人さん:2007/02/11(日) 19:07:19 ID:DE25n6Mr
おまえらの中ではヨコ×マ(前科持ち女)なんだろ?
私はそれで構わないが?あまりにおバカで笑ってるが。

909 :異邦人さん:2007/02/11(日) 19:09:37 ID:DE25n6Mr
基地に書き込みが始まると、こちらの書き込みが止まった。
あまりにバレバレだがいいのか?
早く偽装工作をしないと私以外の人たちにもバレるぞ。

910 :異邦人さん:2007/02/11(日) 19:36:05 ID:YkKIMOts
>>905
> 議論のルールは守った方がいいでしょう。

そうだね。意見が合わないからといって書き込み規制をかけたりすることは
重大はルール違反だからね>子嫌い連中

911 :異邦人さん:2007/02/11(日) 19:39:02 ID:YkKIMOts
言論の自由を奪う行為ってのは議論の場では致命的。

当分の間、この子嫌いDQNの行き過ぎた行為をオカズに
ご飯が何杯でもおかわりできるよw

912 :異邦人さん:2007/02/11(日) 23:18:52 ID:DE25n6Mr
ある「基地」と呼ばれる板でものすごい偶然があったようだ。
2/11 17:09の書き込みから約5時間書き込みがなかったが…
2/11 21:52
a3xGw8Fw

こいつの(第三者君)書き込みから僅か
15分後…

2/11 22:07
2RcKr3XN
記録掛登場(^-^)/
凄い偶然だね。あはは
なぁ、記録掛のオバサンよ。あまりにバレバレな自作自演なんだがバカにしてるのかな?
文調も語尾もまったく同一人物だし。
記録掛=第三者君だな。
だがね、記録掛のオバサンよ。第三者君として「私は第三者です」と書いたのは間違いだったね。
書き込んでいる時点で第三者ではないしね。
つまり、「第三者君は私(記録掛)ではありませんよ〜」と強調したかったんだね?
逆効果だったけどね。
おまえ、本当に腐ってるな、記録掛オバサンよ。82キロはまだデブの範疇だがね…あぁ、さては人物特定がヒットしちゃったとか?おまえはピザ毒82キロ女だったとか?
それで頭に来てこんなおバカな三文芝居を演じたのかな?頭がかわいそうなんだな。

913 :異邦人さん:2007/02/11(日) 23:42:03 ID:U4g0XfL1
あの・・・
ここって飛行機で迷惑をかけられた人が、それを報告する場所ではないんですか?

なんで喧嘩してるの?

914 :異邦人さん:2007/02/11(日) 23:47:10 ID:K6/p4KB/
どうもスレを全部読んでみたところ。

非常識な親の行動を擁護する DE25n6Mr が
IPから個人情報を特定されかかり、
必死にスレを荒らしているというのが実情のようだ。

で、誰にも相手にされなくなると、挑発を繰り返している。

915 :異邦人さん:2007/02/12(月) 00:13:04 ID:WyR+ovXE
さて、記録掛のオバサン。
新キャラクターを自作自演で作ったんだから、バレないようにせめて1ヵ月は「第三者君」を登場させなよ。面倒だろうがおまえが始めたんだからさ。
ご都合主義的に第三者君を急な出張に行かせたり、急病にするなよ。あはは
ま、第三者君は近い内に記録掛のオバサンと一体化し、溶けて消える…に500元
(^-^)/

916 :異邦人さん:2007/02/12(月) 00:19:41 ID:WyR+ovXE
>>912
>>912に誰も反論しない点について。

917 :異邦人さん:2007/02/12(月) 00:25:26 ID:WyR+ovXE
>>914
3〜4行目の書き込みが、914が基地隊員だと言う証明。

すべてのレスを読んだなら、私が「非常識な親を擁護していない」事はわかるはず。

非常識な「子は乗るな」「乗らない考慮をしろ」と主張をする基地隊員なら擁護ではなく、容赦なく叩いているが。

918 :異邦人さん:2007/02/12(月) 00:30:47 ID:WyR+ovXE
さて、基地もここも静かになった。
と、言うことは今頃秘密基地で次の悪だくみを練っているんだろうな。
正義は勝つのだよ。反論もできないほどなんだろ?
しかし、子嫌いDQN共は懲りないね。何度も汚い策を弄してはすべてバレて恥をかいてるね。
人格が壊れてると言うか「頭のおかしな人たち」だ。

919 :異邦人さん:2007/02/12(月) 00:44:17 ID:HWFrpNK2
3年前にKLMに乗った時のハナシ。

成田発、アムステルダム行き。私は家内とビジネスクラスの1A2Aの席となった。
反対側の1Jと1Kはオランダ人夫婦。まだハイハイもできない乳幼児を連れていた。

KLMにファーストクラスはなく、我々の席はジャンボジェットの一番前。
つまり、三角形の小さな部屋のようなキャビンだった。

搭乗したときには、最悪の事態も覚悟した。

しかし、乳児は非常におとなしかった。
非日常意的な状況に興奮しているのか、乳児は殆ど寝ていなかった。
少なくとも我々がおきている間は。


離着陸時は、赤ちゃん用のベルトを母親のベルトに継ぎ足して
抱っこした状態になっていた。
そんなベルトがあるとは知らなかったので、非常に印象に残っている。
クルージング時はバシネットを床において、その中に子供を横たわらせていた。


アムステルダムまでの12時間、子供の泣き声を聞いた記憶は無い。
感心した。非常に印象的だった。
誰もがこううまくは行かないのは承知しているが、気持ちよい旅ができた。

逆にノースウェスト航空の中国人は対照的に子供の躾に甘いようだ。
中国人は喋り声が大きいのですぐわかる。
しかも、たいてい子供の数は複数だ。





920 :異邦人さん:2007/02/12(月) 01:33:15 ID:WyR+ovXE
おやおや、今夜はまだ一人二役を続けるんだ?
何にしろ、第三者君は急病や急な出張にお気をつけて。
私以外の人たちにバレるからさ。

ここ最近、何かと基地から出張してきていたが、この大事な局面で「放置」だって?困るなぁ、日本語は正しく使わないとね。
放置ではなく、「参りました」だろ?「勘弁してください」でもいいな。
しかし、根っからの悪人に「あいつは悪人ではない」と言われると神にでもなった気になるな。

ところで、オバサンの自営業ってアムウェイか?

あれは友達なくすよな?友達とかいないだろ?

921 :異邦人さん:2007/02/12(月) 02:39:13 ID:w7Nym5NN
確かに中国人てどこ行っても下品でうるさい。


922 :異邦人さん:2007/02/12(月) 06:10:16 ID:Uj+KS+lR
普通に台湾人の確率も高いかと思われ。
中国人は行ける国がある程度限られてるでしょ?

923 :異邦人さん:2007/02/12(月) 08:34:47 ID:vE5lLdfs
>>905
>ちょっと大人としては下品すぎます。

それが、DQNクオリティ!(広島風味)

924 :異邦人さん:2007/02/12(月) 10:32:59 ID:+Ee/nbhl
通りすがりですが・・・
ここ読んで思ったんだけど、
論点がすり替えられてるね。
子連れ旅行に反対する人が
いつのまにか「子嫌い」にされてる。
そもそもこの両者は別問題。
「子どもは好きだけど、海外旅行に連れて行くのは周囲に
迷惑をかけることもあるので反対」という人がほとんどのはず。
WyR+ovXEはその“論理のすり替え”を使って責めてるだけで、
特に弁が立つわけでも何でもない。
簡単なトリック。

賛成派も反対派も、頭悪過ぎ。



925 :異邦人さん:2007/02/12(月) 11:20:11 ID:RkU+doPo
>>924
あんたが言ってるようなことは、これまでも、
たくさんの人が、嫌になるほど繰り返し主張してきたのさ。
でも、「子嫌い」とわめくだけのやつは、そんなことでは黙らないんだな。
偉そうな結論は、せめて数日、このスレに居着いてからにしてほしい。

926 :記録掛:2007/02/12(月) 11:36:42 ID:+iHiJENQ
>>924
> WyR+ovXEはその“論理のすり替え”を使って責めてるだけで、
> 特に弁が立つわけでも何でもない。
> 簡単なトリック。

その「すり替え」については、ずっと以前から繰り返し指摘し、修正を求めてきましたが、一向に聞き入れる気配は
ありません。
おそらく本人たちは「トリック」を使っているという自覚がなく、本気でそのように信じているらしいので、言うだけ無駄
だったようです。

旅行に限らず、子連れでの行動への批判が「子嫌い」に変換されるロジックは、以下のように考えられます。

1.子連れ行動への批判を受ける。
2.それが「親への批判」であることは無意識にせよ気付いている。
3.しかし批判を正面から受け止める真摯さは持っていない。
4.批判が子供に向けられていることにしてしまおう!
5.未熟で判断力もない子供を大人の視点で批判するなんて非常識だ。
6.きっと子供が嫌いなのに違いない。
7.違いない違いない。
8.批判者は「子嫌い」である。

Q.E.D.

927 :異邦人さん:2007/02/12(月) 11:54:14 ID:S6A/81cJ
>>922 明らかに台湾人ではなく大陸の中国人。
航空会社もNWと明記している。
NWの成田行きはそのままの便名で北京、上海、香港行きとなる。
台北行きはすでに廃止されている。
読んでいる新聞などからしても大陸系とわかる。

ビザの関係で中国人が比較的旅行しやすい国はあるが
文には「ノースウエストの中国人」と書いてあるのだから
アメリカへ行き来する中国人のことをさしている。


今、北京五輪を前にしてたびたびニュースになるが、
電車に乗るのにも並ばない
路上に平気でゴミを捨てる、痰をはく
香港のディズニーランドではそこかしこで子供に排尿させる親が続出するなど
かの国のモラルの低さは凄まじい。


白人からは日本人も中国人も見分けがつかないのだから
日本人の親は、自分の子どもを「お行儀良く」させることに努めて欲しい。



928 :異邦人さん:2007/02/12(月) 11:59:53 ID:S6A/81cJ
>>924 あなたの状況分析は正しい。まさにその通り。

>>925 >924は正論を言っている。その言い方は非常に失礼だと思う。
     あ、>925は「非常識な親」の擁護派か?

929 :異邦人さん:2007/02/12(月) 12:02:11 ID:S6A/81cJ
>>924 正確には「子連れ旅行に反対」なのではなく
     「無責任な親が子供を連れて旅行すること」に反対なのである。

930 :異邦人さん:2007/02/12(月) 14:01:03 ID:Uj+KS+lR
>>927
ちゃうちゃう、自分が書きたいのは、あなたが遭遇した特定の人ではなく
海外で見かける「うるさいなと思う中国人」が台湾人だったってことも
多いんでは?、っていう意味。

931 :異邦人さん:2007/02/12(月) 14:05:37 ID:mD6siGcm
長時間のフライトでは、子供の傍には座りたくないな。
これが正直なところ。
まぁ、子供が騒いでも親が謝れて子供をなだめるようにさえすれば、
その騒がしさも3割引きくらいにはなるのだが・・・。

932 :異邦人さん:2007/02/12(月) 14:11:54 ID:yDKu3s6D
>>926
> 1.子連れ行動への批判を受ける。

出発点のここが一番肝心。対象は本当に「子連れDQN」なのかどうか。

少なくとも「乳幼児連れはどのような親子であれ海外旅行すべきでない」という
主張は全ての子連れに向けられたものであり、DQNかどうかを問題としていな
い。

>>924
> 「子どもは好きだけど、海外旅行に連れて行くのは周囲に
> 迷惑をかけることもあるので反対」という人がほとんどのはず。

可能性だけを議論しているのであれば、「迷惑をかけることもある」
のは全ての人間に当てはまる。確率の高さを問題にするのであれ
ば、それは個人差が大きく一般論で語るのは無理(特に2歳〜4歳)。

やはりここは「××という子連れDQNを目撃した」という報告と、それ
に対する意見・議論で構成されるべきスレであって、

 「乳幼児連れはいかなる親であっても海外旅行に行くべきでない」

などという一般論は反論されて当然だろう。

933 :異邦人さん:2007/02/12(月) 14:18:47 ID:DM4jNLgl
現在の現地時間は21:18頃

934 :異邦人さん:2007/02/12(月) 14:21:49 ID:S6A/81cJ
>>927
中国人と台湾人の人口比率ってしってるでしょ?
そこまで注意を払う必要があるならば、
シンガポール人とかも大半は中国語を喋る中国系だしきりがないよよ。

台湾人とか中国系の人も含めてたいていは大陸の人がマナーが悪い。
    

935 :異邦人さん:2007/02/12(月) 14:22:59 ID:S6A/81cJ
レス番号間違えた >>930

936 :異邦人さん:2007/02/12(月) 15:05:36 ID:rRaNCCxn
>>924
>通りすがりですが・・・

秘密基地から、公開基地への旅の途中ですか?

>ここ読んで思ったんだけど、論点がすり替えられてるね。子連れ旅行に反対する人が
>いつのまにか「子嫌い」にされてる。そもそもこの両者は別問題。

もう少し、投稿を読んでから結論付けたらどうかね?

>「子どもは好きだけど、海外旅行に連れて行くのは周囲に迷惑をかけることもあるので反対」という人がほとんどのはず。
>WyR+ovXEはその“論理のすり替え”を使って責めてるだけで、特に弁が立つわけでも何でもない。
>簡単なトリック。

第三者を気取って一刀両断しているがね、
私の投稿をロクに読んでいないのがよくわかるよ。私は、「子嫌い」をヤツラの
総称として使っているだけ。ヤツラが私を丑だとか呼ぶようにね。
中には本当に子供を見るだけでもイライラする真性DQNもいるだろうが、
私が反論しているのは、迷惑をかける可能性があるという事だけで、すべての子の搭乗を
あれこれ言うのは他人の権利の侵害だと言っているだけ。
子が好きだろうと、嫌いだろうと、どっちでも構わないが?
子嫌いだろうと、子の搭乗に異論を挟まず、機内で被害を受けた時だけ文句を言うのなら
どっちでも構わない。

>「子どもは好きだけど、・・・

子供好きなヤツは、「クソガキ」なんて発言はしなしい、ましてや障害児を引っ張り出してまで子の搭乗の批判はしないさ。

>賛成派も反対派も、頭悪過ぎ。

すべての子連れ反対派の頭が悪いのは賛同する。だが、あんたもなかなか頭が悪いぞ。


937 :異邦人さん:2007/02/12(月) 15:09:43 ID:rRaNCCxn
>>926
>>924
>賛成派も反対派も、頭悪過ぎ。

この部分には反応しないのか?

自分の都合の良い上澄みだけ啜るのがお好きなようだ。


938 :異邦人さん:2007/02/12(月) 15:33:21 ID:yDKu3s6D
どれだけ親が配慮しようと、「乳幼児連れ海外旅行はするな」ってのが子嫌いDQNの主張だから。
しかもそれが「乳幼児は周囲に負担をかけるから」ってのが理由だから手に負えない。

乳幼児が育っていくにあたり、その生育過程で未熟さゆえに周囲に迷惑をかけることは当然ある。
しかしそれは社会が次世代を担う子供たちのために受け入れるべき負担だ。迷惑をかけるから、
負担だから、重荷だからといって弱者を切り捨ててはいけない。

子嫌いDQNの主張というのは、突き詰めれば「トラブルフリー?健常者から見れば車イスでの
アクセスのための金銭的負担などごめんだ。」と言っていることと同じ。


939 :異邦人さん:2007/02/12(月) 15:57:59 ID:S6A/81cJ
>>938

「乳幼児連れ海外旅行はするな」などの、全否定の極論を主張しているのはごく一部の人間だ。
乳幼児が回りに迷惑をかけることがあるのは当たり前だ。
言われるまでもないことだ。

このスレで問題になっているのは
あくまでも「良識のない無責任な親」なのだ。

弱者切捨て云々は全くの的外れ。


940 :異邦人さん:2007/02/12(月) 15:59:47 ID:S6A/81cJ

このスレで主に問題になっているのは
「子供がグズる可能性が大きい」のを認識しながら
自分本位でレジャーのための海外旅行を強行したり、
「飛行機内で他人の迷惑を顧みない親」だったり
さらにはブログやBBSなどで「わが子のわがまま」を自慢ともとれる内容で
書き綴っている人間が非難されているのであろう。

941 :異邦人さん:2007/02/12(月) 16:02:44 ID:S6A/81cJ
「乗ってはいけない」とは言っていない。

しかし、
レジャーのための旅行を強行するにしても、

「自粛した方がよい」と思われるケースや
「移動手段を他に考えた方がいい」ケース
「行き先を変えたほうがいい」ケースが散見されることも事実。

それに、障害者などの社会的弱者を盾に
正義感を振りかざすのはみっともない。



942 :異邦人さん:2007/02/12(月) 16:14:40 ID:yDKu3s6D
>>939
> 「乳幼児連れ海外旅行はするな」などの、全否定の極論を主張しているのはごく一部の人間だ。

「記録掛」などは代表的なスレ住人のひとりだが、乳幼児連れ海外旅行は全否定してるぞ。

943 :異邦人さん:2007/02/12(月) 16:22:45 ID:S6A/81cJ
>>942

一人でしょ?

944 :記録掛:2007/02/12(月) 16:30:47 ID:+iHiJENQ
私が、「躾のできない年齢の乳幼児を連れて、遊興のために海外旅行をするのはモラルに反する」と考えていることは
事実だ。

しかし、モラルとは地域、時代、生活環境、思想信条などによって変わるものであり、決して全人類共通などではない。
私と異なるモラルを持つ人々が存在することを私は知っているし、私は彼らの存在を認め、受け入れる。

私は自分と異なる思想を排除しない。
ただ、自分と価値観を共有する人がひとりでも増えてくれれば良いと思っているだけだ。

こんなことは、すべての自由な言論における大前提だと思うのだが…
当然だが、われわれは強制力を伴う法案の審議をしているわけじゃない。

945 :異邦人さん:2007/02/12(月) 16:33:59 ID:yDKu3s6D
>>944
> 私は彼らの存在を認め、受け入れる。

その割には荒らし報告スレにせっせと書き込んでいたよね。
その結果、書き込み規制された人間も居たようだが。

946 :異邦人さん:2007/02/12(月) 16:40:14 ID:QKfO6Sj4
>>944
> 私は彼らの存在を認め、受け入れる。

その割には育児板のスレ荒らしてたよね?


947 :異邦人さん:2007/02/12(月) 16:48:51 ID:qSaDZVIt
>>945
「キチ○イ」など、罵詈雑言を使用する必要がある反論って有るのか?

>>946
で、あなたは育児スレから、なんのご用でやってこられたのかな?
罵詈雑言を移用して、このスレを荒らしに来られたのかな?

948 :異邦人さん:2007/02/12(月) 16:53:02 ID:QKfO6Sj4
>>947

「子連れドキュン キチガイ」

でぐぐってみ。
過去のあなたたちのレスが続々とでてきますよ


949 :記録掛:2007/02/12(月) 16:57:39 ID:+iHiJENQ
ほらね。

彼らに対して真面目に語りかけても、こんな反応しか返ってこない。

これが現実だよ。

950 :異邦人さん:2007/02/12(月) 17:00:00 ID:QKfO6Sj4
得意の逆ギレか・・・


951 :異邦人さん:2007/02/12(月) 17:00:02 ID:qSaDZVIt
福山市の横山直子さん?かと、噂になっている人物の、書き込みしか出てこないなぁ。。

952 :異邦人さん:2007/02/12(月) 17:07:44 ID:qSaDZVIt
自分が周りにどう写っているか、客観的に判断出来ないのだから放置しか出来ないね。

このスレでいくら啓蒙しようが、現実的にDQN親は増殖しているし、子連れDQNも毎日移動してる。
「乗っても良い、しかしなるべく静かにさせて欲しい」という常識的な搭乗者の権利を、子連れDQNは「移動の自由」という
権利で蹂躙しようとしているわけだ。
一つ一つ解きほぐそうと議論を続けていたが、「捏造」「罵倒」「暴言」などで荒らされ、議論が成立してると 見るや
「乳児/幼児の線引き」だったり、「誰が迷惑」だとか「他のDQNはどうだ」と話題を巧妙にすげ替えようとする。

やはり、もう「無関心」になるべきだろう。
DQN親は、自身の欲求で移動/旅行してる。
ベビカがいかに重そうでも、ピンヒールで幼い子供を抱いていても、無関心で有れば良い。
それはDQN親らが望んだことだ、いちいち関心を寄せる必要はない。

乳幼児だろうが「一人前」の人間として考えれば、無関心になれるだろう。
それは常識的な一人前の乗客が隣に座っても、挨拶程度でほとんど無関心だろ?それと同じ。
しかし、その隣人が非常識的であったら、CA経由のクレームもしくは直接対峙になるだけだ。
子連れを特別優遇することなく、「一人前」と扱おう。
DQN親もそれを望んでいるんだよ。

(昨秋に書いた物の改変)

953 :異邦人さん:2007/02/12(月) 17:57:16 ID:yDKu3s6D
>>952
> 「乗っても良い、しかしなるべく静かにさせて欲しい」という常識的な搭乗者の権利を、
> 子連れDQNは「移動の自由」という権利で蹂躙しようとしているわけだ。

だからと言って「DQN以外の親も含め、全ての乳幼児連れ」の行動を制限しようと啓蒙
する必要があるの?個別事例にはどれだけ非難が集まっても仕方ないと思うが。

> ベビカがいかに重そうでも、ピンヒールで幼い子供を抱いていても、無関心で有れば良い。

ピンヒールは個人の自由だが、重いベビーカーはDQN親のみならず、普通の親でも
使っているのではないか?そういう親が階段の前で悪戦苦闘している姿を見ても
「無関心で有れば良い」と言い放てるとしたら驚きだ。

子嫌いDQNと呼ばれるにふさわしい物言いだといえるだろう。

954 :記録掛:2007/02/12(月) 18:01:11 ID:+iHiJENQ
そして、偶然このスレに出遭った小さな子供を持つ人が、子連れDQNの行為を知り、擁護派DQNの態度に呆れ、
「海外旅行を急がなくても良い。もうすこし大きくなってから、存分に楽しもう」と考えてくれれば、それでOK。

955 :異邦人さん:2007/02/12(月) 18:16:32 ID:qSaDZVIt
要するに、「子供が乗っています」ステッカーと同じで

アテクシとヘベイベチャソが乗ってるから;
・異常に低速で走行していても
・異常にもたもたしていても
・異常にふらふらしていても
・異常に急停止&急発進しても
・異常に割り込みをしても
・異常に追い抜きをしても
etc・・・

「優しい目」で大目に見ろと?要求しているわけか

エゴ丸出しだな ┐(´д`)┌ ヤレヤレ

(昨冬の改変)

956 :異邦人さん:2007/02/12(月) 19:14:45 ID:yDKu3s6D
>>955
あのステッカーは事実を告げているだけだろう。
それを知った上でどういう行動をするか(しないか)は読み手に委ねられている。

> 無関心で有れば良い。

これもひとつの対応だろうね。

だが、あのステッカーが貼られた車が人を乗せたり降ろしたりしている場面に
遭遇したとしたら、大人だけの乗り降りよりも時間がかかることが予想される。

「遅い。何モタモタしてんだ」と思うのも、「子供をチャイルドシートに固定していた
ら時間かかるかもなぁ」と思うのも、読み手の自由ではある。

957 :異邦人さん:2007/02/12(月) 21:21:54 ID:jvqFx/fF
基本的な事だが

問題すり替える人など理解力レスは無視するようにしよう。

ただのスレ汚しで、第三者が読みにくくなるだけ。

958 :異邦人さん:2007/02/12(月) 21:30:13 ID:qSaDZVIt
>>956
多分、このレス以降あなたのレスには、返答しないと思うんで

「優しい目」で大目に見ろ?と、かつ、貴女が困ったときには手を差し伸べろ?と

答えは、NOだ。
DQNの再生産は、止めなければ行けない。

非DQN親のみ、お手伝いさせていただく。
それは、俺の客観性に基づいている。
無論、俺の客観性は、誰にも強制される物ではない。

959 :異邦人さん:2007/02/12(月) 21:40:59 ID:yDKu3s6D
>>958
あなたは「子供が乗っています」ステッカーの話をしていたのではないのか?

あのステッカーを見て「「優しい目」で大目に見ろと要求している」と判断する
ような人間であれば

> それは、俺の客観性に基づいている。

どんな客観性を持っているかは容易に想像がつく。
あなたの手伝いなど確かに不要だろう。

960 :異邦人さん:2007/02/12(月) 21:52:37 ID:px79CGA/
>>942
自分を含めROMってる人も相当いると思うよ。
記録係の人も痛いが2chで「乗るなっていうな!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン」となってる人達が
いつ正気に戻るかが気になってヲチってます。

あと、自分は飛行機で近くに子連れがいると、とりあえず警戒する。
結果的に大人しかったら「いい子だったな、家族旅行たのしんでおいで」と思うし、
DQN親子だったら腹を立てて「子連れは旅行するな、迷惑だ!」って思う。
Cクラス利用、夜便、到着後即職場の条件が重なってたらこのスレにもそう
書き込んでしまうかもしれない。
だめ?

961 :異邦人さん:2007/02/12(月) 21:54:28 ID:jvqFx/fF
>>960 おk

962 :異邦人さん:2007/02/12(月) 21:59:14 ID:BsPqOw02
>>960
ウホッ
常連になりそうな、人材ですね♪

子連れが問題じゃ無いんですよ。
子連れDQNが問題なんです。←ここ大事

963 :異邦人さん:2007/02/12(月) 22:04:35 ID:yDKu3s6D
>>960
> 「子連れは旅行するな、迷惑だ!」

“子連れ”が何を指しているのかが重要。

「DQN子連れ」を指しているなら、正常。
「全ての子連れ」を指しているなら、異常。

964 :異邦人さん:2007/02/12(月) 22:10:25 ID:jvqFx/fF
大人のみなさん、わかってますよね。

965 :異邦人さん:2007/02/13(火) 03:39:52 ID:nCyl8MMf
なんだか、すぐに異常だ異常だって区別つけたがるのも放置でいいんですよね?


966 :異邦人さん:2007/02/13(火) 06:12:49 ID:vlPaRS/j
>>964
>大人のみなさん、わかってますよね。

当然です。子嫌いDQNの子供っぽい反社会性が顕著ですものね。

967 :異邦人さん:2007/02/13(火) 07:39:22 ID:9n33qobU
「寛容」は他人に要求するものではありませんね。

968 :異邦人さん:2007/02/13(火) 08:59:33 ID:/5ZUm4i7
まず・・・937以降に私の発言はない事を書いておく。937以降、この発言が初めてである。
誰やらは私だと勘違いしているようだが。

969 :異邦人さん:2007/02/13(火) 09:06:51 ID:/5ZUm4i7
>>941
>それに、障害者などの社会的弱者を盾に
>正義感を振りかざすのはみっともない。

最初に障害児を引っ張り出し、「アレな子」「子猿」などと差別的な表現をしたのは
「子嫌いたち」だが?
昨今話題の「産む機械」並の、非常識さと程度の低さを露呈した差別的発言だと思うが?
「正義感」なんて大げさなものだと感じるおまえの感性は問題ない?

この差別発言で、ロムしている人々も「あぁ、だから子嫌いなんだ・・・」と言う感想を持っただろうよ。



970 :異邦人さん:2007/02/13(火) 09:08:22 ID:/5ZUm4i7
>>943

いや、最低でもあと2人いる。

971 :異邦人さん:2007/02/13(火) 09:39:23 ID:CNTLjHN5
>>969

スレ違いだから書き逃げするが
「生む機械」発言。たとえは良くないが公演内容的に問題ない。正論だった。
「健全」発言もしかり。
野党の「祭り」にマスコミが便乗しただけだ。

国語力の足りなさ、理解力の無さは、言葉のあげあし取り等は、
ここでヒステリックな反応を見せる「無責任な親」を擁護する人たちに共通するものを感じる

文脈を無視して、言葉尻だけに噛み付くならば
罵詈雑言にあふれる2chではまともな議論にはなら無いだろう。

972 :異邦人さん:2007/02/13(火) 09:48:28 ID:CNTLjHN5
>>940-941

に関して、
「無責任な親」当事者からのまともな反論は未だに見られない。

異論があるのならば、
合理的な反論が欲しいところだ。「合理的」な。

973 :異邦人さん:2007/02/13(火) 10:10:40 ID:/5ZUm4i7
>>949
949 :記録掛:2007/02/12(月) 16:57:39 ID:+iHiJENQ
>ほらね。
>彼らに対して真面目に語りかけても、こんな反応しか返ってこない。
>これが現実だよ。

そのセリフはこっちが言いたい。

>>944
>しかし、モラルとは地域、時代、生活環境、思想信条などによって変わるものであり、決して全人類共通などではない。
>私と異なるモラルを持つ人々が存在することを私は知っているし、私は彼らの存在を認め、受け入れる。
>私は自分と異なる思想を排除しない。

「存在を認め、受け入れ、排除しない」ヤツが、基地まで作って罵倒する?
メールで作戦会議までして陥れるか?個人情報から、個人の特定をしようとするのか?

おまえは本当に二枚舌。いや、五枚舌?

私の主張が「子から受ける被害は無条件で我慢しろ。親がDQNでも我慢しろ」ならば、
DQN扱いされても仕方がないだろう。だが、私はそんなバカな主張はしていない。

おまえや、基地の隊員たちが言う「DQN親は許せない」は同じ主張だ。
私も、子だけではなく、もっと言えば機内だけではなく、「迷惑」をかけられるのは
好まない。当たり前だと思う。
ただ、闇雲に「うるさいから排除」と言うのは賛同しかねると言っている。






974 :異邦人さん:2007/02/13(火) 10:11:20 ID:/5ZUm4i7
そう言っている私を排除しようとする、と言う事は「この世の全ての子連れは乗るなよ」
というのがおまえの主張だと考えざるを得ない。

「乗るのは誰しも自由だが、他人に迷惑をかけないでくれ」
「もし、迷惑をかけてきたら黙って泣き寝入りはしない」
これが実社会で言える限界ではないだろうか?相手がモラルを持たない無頼漢だとしても
「乗るなよ」なんて言う事自体「モラル」のある人間とは思えない。
何度も言うが、ここで「乗るなよ」と言っている時点では、おまえは被害者ではない。
被害者になれるのは機内で、だ。

役人は裏金を作ったり、横領をするから、今の内に(不正も何もしていない)日本中の役人全員をクビにしろ・・・
と言っているのと大差ない。

さあ、944に書いた通り、「存在を認め、受け入れ、排除しない」事を実行してくれ。
勘違いするなよ、こちらの主張を100%受け入れろ、なんて言っていないからな。
汚い手段で陥れようとする事を止めるだけでいい。議論はこの板だけでできるからな。


975 :異邦人さん:2007/02/13(火) 10:20:01 ID:/5ZUm4i7
>>971
>「生む機械」発言。たとえは良くないが公演内容的に問題ない。正論だった。
>「健全」発言もしかり。

知人の奥さんが以前不妊治療をしていた。現在は子供がいるが・・・
もし、治療中にあの発言を聞いたとしたらどんな気持ちになっただろう?
その奥さんには子供が1人だが、「健全」発言を聞いてどう思っただろう?
不妊治療には苦痛と高額な費用を伴うらしいのだが、再度苦痛と出費をしない
知人の奥さんは「不健全な思想の持ち主」なのだろうか?

976 :異邦人さん:2007/02/13(火) 10:43:03 ID:/5ZUm4i7
>>972
私は「無責任な親」の当事者ではないが・・・
>>940に関しては、言いたい部分もあるが、「DQNな親を叩く」という観点から
良いんじゃないかとも思う。

しかし、
>>941に関して、旅の目的はDQN親にしろ、まともな親にしろ、関係ない。
冠婚葬祭なら仕方ない、という意見も過去にはあったが冠婚葬祭に参加する
親子が騒がないという保証はない。結果として騒げばど旅行目的などどうでもいい問題だ。

「自粛した方がよい」と思われるケースや 「移動手段を他に考えた方がいい」ケース
「行き先を変えたほうがいい」ケースが散見されることも事実。

自粛や目的地変更なケースと言うがそれは誰が判定する?ブログなどで世間に公表された後になって、
初めて、それも、おまえの感覚でそう思う事ではないのか?
乳幼児連れでパリ―ダカールラリーに参戦する、とか言うなら確かにおまえの言う通りだと思うが、
出発前に個々の家族旅行をどうやって把握するんだ?

アドバイスを求められて意見を伝えるのは良い事だが、問われもしないのに
「おまえや、おまえの子には無理だ、乗るのはやめろ」と見も知らない他人に
言うという行為が世間では「大きなお世話」「でしゃばり」と見られる事を自覚してほしい。
更に言うなら、他人の旅行が無謀か、妥当か判定できる程の知識があるなら、
いきなり「無理だ、やめろ」という前に旅行が楽しくできるようなアドバイスをするべきでは?

最後の「それに、障害者などの社会的弱者を盾に正義感を振りかざすのはみっともない。」
に関しては、みっともない、と思うおまえに問題がある。正義感なんて大げさなものではない。
人として当たり前な感覚だ。
障害児を引き合いに出し、弄ぶ行為は許される行為だとは思えないが、おまえの中では当たり前なのか?
それを指摘する事は「みっともない」のか?


977 :異邦人さん:2007/02/13(火) 10:47:08 ID:rlhEkfgl
>>976
あなたの意見を箇条書きにしてまとめてくれませんか?
>>724を参考にしたら良いと思います。


978 :異邦人さん:2007/02/13(火) 11:48:46 ID:5Rh8FxuP
>>975
そういう人は該当スレッドをあえて見ることをしなければ良い。

あえて傷つくことが予想される場所に飛び込んできてまで
「傷ついたの」とか言うの?

979 :異邦人さん:2007/02/13(火) 12:18:14 ID:/YBupckN
子連れで旅をするのが悪いとは言わない。
が、しかし。
このブログを読んで明らかに親のエゴ以外何ものでもないと思った。
http://plaza.rakuten.co.jp/momoha9285/diary/200702130000/

980 :異邦人さん:2007/02/13(火) 13:38:05 ID:rlhEkfgl
>>979
印象操作しちゃだめだよ!


981 :痛い記録掛:2007/02/13(火) 14:01:28 ID:59cxHfY2
次スレ

【機内】海外旅行で遭遇した子連れドキュン【41】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1171342808/l50

テンプレは煽り合いの原因になるので貼らない方針です。
ご協力お願いします。

982 :異邦人さん:2007/02/13(火) 14:07:08 ID:KVW8ZFrF
DQN親ブログでよく見かける表現内容

・自分が旅行者なのに、「***(渡航地)に帰りたい」
 DQNは喜んで輸出しますよw.....でも、国辱になるか....orz

・不思議な絵文字(携帯絵文字)を多用する

・資金難で渡航するためか、せこい内容が多い
 **が安い。**で貰える。など

・旅慣れた事を強調するためか、CAなどの忠告を無視などの武勇伝を掲載する
 reoroiが良い例ですね......orz

983 :異邦人さん:2007/02/13(火) 14:33:13 ID:KVW8ZFrF
新スレも立ったことだし、埋めますか


984 :異邦人さん:2007/02/13(火) 14:36:24 ID:5Rh8FxuP
>>980
具体的にどうぞ。


985 :異邦人さん:2007/02/13(火) 14:37:17 ID:5Rh8FxuP
>>981
内容のない印象操作には、スルーを促す一文はほしかった。
テンプレにこの一文ぐらいは入れてもいいと思う。

986 :痛い記録掛:2007/02/13(火) 14:46:38 ID:59cxHfY2
>>985
そうですねぇ…
なにか上手い文面はありませんか?

「スルーは敗北宣言」などと言う人もいるので。

987 :異邦人さん:2007/02/13(火) 14:46:58 ID:KVW8ZFrF
>>985
自分で入れればよろし

988 :異邦人さん:2007/02/13(火) 14:48:33 ID:KVW8ZFrF
>>986
>「スルーは敗北宣言」などと言う人もいるので。
そういう人が、スルーする点についてw
かつ、意味無し逆ギレ連続投稿を繰り返す事実についてw

989 :異邦人さん:2007/02/13(火) 15:09:27 ID:P6p2aYwA
>>978
「産む機械発言」は明らかにスレ違いだが?
スレタイから「このスレに産む機械発言があるかも?」と推察できるあんたはスゴい。
「産む機械発言擁護者」を擁護するのがあんたの主張なんだろうが、
うっかり他人の足を踏んでおいて「おい、勝手に俺の足の下に足を入れるな」みたいな擁護の仕方は無理がある。
普通は踏んだヤツが悪いんだぜ?

990 :異邦人さん:2007/02/13(火) 15:16:33 ID:KVW8ZFrF
意味不明

お花畑の人なのかな?

991 :異邦人さん:2007/02/13(火) 15:58:51 ID:jm4Q2OdI
精神疾患患者への差別用語ですね


992 :異邦人さん:2007/02/13(火) 16:03:32 ID:P6p2aYwA
>>990
おい、おまえらの親分がそういのはやめよう、とか投稿しているぞ。
こちらも控えようかと思った矢先にこのザマだ。


993 :異邦人さん:2007/02/13(火) 16:29:40 ID:5Rh8FxuP
>>989
>普通は踏んだヤツが悪いんだぜ?

そう。そういう発言を「踏んで」おいて「〜〜するなと言うな!」がおかしい。
粗暴という人の行為を私は否定し、スルーする。
あなたもそうなのだな。

994 :異邦人さん:2007/02/13(火) 16:33:24 ID:5Rh8FxuP
>>992
親分とか、群れるとかそういうの、2chではナンセンスなんだけどな。
この話題ではたまたま思うところが似ているだけで、
ほかのあなたを嫌う人たちだって、別の話題になれば別の考え方をするんだぜ?

そういうところは十分「痛い」よ。
他のスレッドでも叩かれる要素はあるだろう(仮説)

995 :「子供を2り以上持ちたいと言う考え」は健全:2007/02/13(火) 16:57:15 ID:KpSOxWOc
>989

最初に「スレ違い」って断ってるんだから
わざわざからむな。

996 :異邦人さん:2007/02/13(火) 17:03:42 ID:KpSOxWOc
>>976
理論崩壊してるぞ。


>更に言うなら、他人の旅行が無謀か、妥当か判定できる程の知識があるなら、
>いきなり「無理だ、やめろ」という前に旅行が楽しくできるようなアドバイスをするべきでは?

だから、ここは旅行先で遭遇した「無責任な親」を報告するスレなの。
状況を考えなさい。

「そんな旅先でであった赤の他人」にどうやって前もってアドバイスするのだ??
アドバイスできる知り合いには、ちゃんとアドバイスしてるよ。
言われなくても。




>に関しては、みっともない、と思うおまえに問題がある。正義感なんて大げさなものではない。
>人として当たり前な感覚だ。

当たり前だそんなことは、常識だ。
なんで、読解力がないんだ??
「弱者を【盾】にして正義感を振りかざすこと」はやめろと言っているのだ。


997 :異邦人さん:2007/02/13(火) 17:07:29 ID:59cxHfY2
>>996
> 「そんな旅先でであった赤の他人」にどうやって前もってアドバイスするのだ??

メディア経由の間接的な情報伝達を否定するのなら、あなたはここで何をしているのだろう?


998 :異邦人さん:2007/02/13(火) 17:10:02 ID:KpSOxWOc
>>967 :/5ZUm4i7

>乳幼児連れでパリ―ダカールラリーに参戦する、とか言うなら確かにおまえの言う通りだと思うが、
>出発前に個々の家族旅行をどうやって把握するんだ?

把握できるわけがないだろ。
全部その親の良識に任せるしかない。

ここでは、旅先で偶発的に遭遇した「良識のない親」や「無責任な親」を晒す場所だ。



乳児にとって、長時間の飛行機での移動は「パリダカ」も同然だ。
幼稚園入学前の幼児にとっては、「海外」と言う認識はない。

海外旅行をありがたがる幼児は存在しない。
全部親のエゴなのだ。

999 :異邦人さん:2007/02/13(火) 17:12:12 ID:KpSOxWOc
>>997

基本的な意味を履き違えている。

だったら「コレから乳幼児を連れて海外に出かけようとしている親にアドバイスする」スレを
立てればいいだけの話だ。
喜んで、そこでアドバイスを書かせてもらう。


あくまでこのスレは
予防する場所ではなく
結果を報告する場所だ。


1000 :異邦人さん:2007/02/13(火) 17:13:36 ID:KpSOxWOc
>>997

「相談スレ」はすでにどこかにあるだろう。

ここでの議題はテーマが決まっているのだ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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