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☆ 中国旅行統一スレ ☆ 第二十九巻

1 :いよう:2006/11/01(水) 00:13:00 ID:aSE4GTdX
中華人民共和国本土(Mainland of China)の旅行について語るスレ、第二十九巻(正宗)です。

【前スレ】
☆ 中国旅行統一スレ ☆ 第二十八巻@海外旅行
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155557096/l50

話題は 『中 国 旅 行 に 直 接 関 係 あ る も の』 のみでお願いします。

 ●煽りスレや駄スレにレスは、決して付けないよう徹底してください。

 ●荒らし行為は、無視放置してください。荒らしに反応したら、あなたも荒らしです。

 ●民族差別主義(レイシズム)に基づく「嫌中厨」の書き込みは、それ自体を禁止します。

 〜   〜   〜   〜   〜   〜   〜   〜

中国旅行の是非などは構いませんが、中国共産党・政府や中国国家自体の是非について論じたい方はこちらでお願いします。
  ↓
「中国板」
http://academy4.2ch.net/china/
旅行板なんかに書き込むよりも立場によっては有益な情報が得られでしょう。
要は無駄なので、ここには来るなってことです。

また、あぶない話題の場合はこちらへどうぞ
「危ない海外」
http://travel2.2ch.net/21oversea/

 〜   〜   〜   〜   〜   〜   〜   〜

ローカルルールを守って、建設的な議論を心がけましょう。

2 :いよう:2006/11/01(水) 00:14:54 ID:aSE4GTdX
【中国旅行の過去ログ】
0: http://yasai.2ch.net/oversea/kako/985/985291097.html
1: http://yasai.2ch.net/oversea/kako/1004/10049/1004974367.html
2: http://ton.2ch.net/oversea/kako/1014/10145/1014567856.html
3: http://ton.2ch.net/oversea/kako/1026/10264/1026402414.html
4: http://ton.2ch.net/oversea/kako/1029/10294/1029421836.html
5: http://ton.2ch.net/oversea/kako/1035/10354/1035469372.html
6: http://travel.2ch.net/oversea/kako/1041/10413/1041306061.html
7: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1050677487/ (現在dat落ち中)
8: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064162553/ (現在dat落ち中)
9: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068866859/ (現在dat落ち中)
10: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1073320688/ (現在dat落ち中)

3 :いよう:2006/11/01(水) 00:15:25 ID:aSE4GTdX
11: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1078028906/ (現在dat落ち中)
12: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1087977155/ (現在dat落ち中)
13: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1091532370/ (現在dat落ち中)
14: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1092352563/ (現在dat落ち中)
15: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1093343655/ (現在dat落ち中)
1=16: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096307906/ (現在dat落ち中)
2=17: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1100295107/ (現在dat落ち中)
3=18: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1105203535/ (現在dat落ち中)
19: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110941938/ (現在dat落ち中)
20: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1113750023/ (現在dat落ち中)

4 :いよう:2006/11/01(水) 00:15:56 ID:aSE4GTdX
21:http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1117109624/ (現在dat落ち中)
22:http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1121127649/ (現在dat落ち中)
23:http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127549973/ (現在dat落ち中)
23-2:http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127549973/l50 (現在dat落ち中)
24:http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1135473969/l50 (現在dat落ち中)
25:http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1137448067/l50 (現在dat落ち中)
26:http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1143294647/l50 (現在dat落ち中)
27:http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1151416946/l50 (現在dat落ち中)

5 :いよう:2006/11/01(水) 00:17:09 ID:aSE4GTdX
【中国旅行に対する日本人のタイプ】一部出入り禁止のタイプも有るよ。
○中国全肯定派・・・
 東アジアのリーダー中国のやることに間違いはない!!
 中国人民も中国共産党政府も最高です!!! 百分百、日本が間違ってるよ!
○中国擁護寄りビジネス派・・・
 中国政府のやり方は気に食わんところも多少あるけど儲けさせてもらってるしな〜。
 物価安いし、やっぱ中国はいいよ。儲かん無いから首相もちょっと譲歩してね。
○中国観光大好き派・・・
 中国は見るところたくさんあって楽しいよ!いい人も多いしね。
 けど中国政府の政策とか難しくてわかんなーい。
○中共批判寄り旅行肯定リベラル派・・・
 政府とその国民は別モノ。日本だって自民支持層なんて実際は1/3以下じゃね?
 中国共産党なんて大嫌いだけど、日々の生活に頑張ってる中国人には好感持てる。 コピペバカ厨、超ウゼー。
○中共批判寄り旅行肯定ネオコン派・・・
 観光ツアーなんて行く意味ねえよ。良いモノ、悪いモノ合わせて自力で現状の中国を見てこいよ。
 中国共産党叩きに説得力がでるかもね。コピペ厨ウゼー。
○中共批判寄り旅行否定派・・・
 中国共産党のやり方とか人民の民度の低さを見てみろ。
 なんで中国に観光に行く必要が有るんだよ?行くならタイか台湾だろ。
○中国全否定派・・・
 おまいら中国政府とか中国人が何やってるのか知ってて行くんだろ?理解できねーよ。
 中国政府は100%悪だし、中国人も全員人間じゃねーよ。もっと俺のように2ch見て勉強汁!!
●嫌中厨・・・キチガイ【出入り禁止】
 旅行の話題なんて関係ねえし、やらねえよ。そもそも逝ったことも無いし、わかんねえ。
 とにかく、邪魔してやるぞ!コピペはオリの得意技だからよ。
 「産経」、「諸君」の記事は全部「正論」。俺たちゃニートでも優秀な日本人なんだからよ〜フォッーー!
 最近、アタマの中がボーッとする時がある。家の外に出りゃ、他人がオリの顔を見て笑ってる気がしてしかたがない。

6 :いよう:2006/11/01(水) 00:17:40 ID:aSE4GTdX
【関連サイト】
エービーロードネット(格安航空券)
http://www.ab-road.net/
エクスプロア中国(総合情報)
http://www.nicchu.com/
中国情報局(総合情報)
http://www.searchina.ne.jp/
上海ウォーカー
http://www.shwalker.com/
中国の天気
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/china.html
中国大使館
http://www.citsjapan.co.jp/
中国国際航空
http://www.airchina.jp/
中国東方航空
http://www.chinaeastern-air.co.jp/
中国南方航空
http://www.cs-air.jp/
中国西方航空
http://www.cnwa-jp.com/
中華人民共和国鉄道部 (簡体字)
http://www.chinamor.cn.net/
最新火車時刻表 (簡体字)
http://www.abkk.com/cn/train/

7 :いよう:2006/11/01(水) 00:19:05 ID:aSE4GTdX
中国旅行に対していろいろな意見を持った人がいると思いますが
書き捨てではなくなるべく建設的な意見のやり取りを心がけましょう。

★質問がある場合のテンプレ★

  ・行く期間、人数、場所
  ・旅行形態、予算(ツアーか個人か、貧乏旅行かどうか)
  ・過去の中国旅行経験
  ・中国語力
  ・旅行の主な目的
  などを添えて投稿すれば、親切な人は答えてくれるかもしれません。


※※※※※※   こ  れ  重  要    ※※※※※※

粘着するコピペ嫌中厨が出没することがあります。
「カッ」としないで、今日も頑張ってるなくらいの気持ちで
反応せずに、ほったらかしておいてやってください。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

    〜〜 以上、テンプレ終了 〜〜

8 :異邦人さん:2006/11/01(水) 01:00:32 ID:fQznKXm0
■中国「信頼できない」過去最悪の65%【読売新聞全国世論調査】
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/news/20060810i314.htm
読売新聞社の「中国に対する意識」についての全国世論調査(7月8、9日実施、面接方式)で、
中国を「信頼できない」という人が計65%に上り、88年以降、6回行った調査で最悪となった。
現在の日中関係を「悪い」と見る人も計66%で、同じ質問をした10年前の96年調査に比べほぼ倍増した。

★ 韓国を「信頼できない」過去最悪の51%
★ 中国を「信頼できない」過去最悪の65%


9 :異邦人さん:2006/11/01(水) 02:57:01 ID:1T2pXR9f
中朝国境付近の火山が噴火の兆し?

【朝鮮】 「白頭山の火山、再爆発差し迫る?」 [10/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162275985/l50

10 :異邦人さん:2006/11/02(木) 05:07:39 ID:BpNM9INd
ok

11 :異邦人さん:2006/11/02(木) 07:36:54 ID:638WmGGH
>>1くんZ。

このスレが中国マンセーレスとコピペレスばかりにならないことを祈る。


12 :異邦人さん:2006/11/02(木) 10:36:36 ID:jBkoWSpn
質問です。

蘇州で寒山寺にいきたいのですが、6路のバスは駅前を通ってませんよね?
http://www.alachugoku.com/cityinf/suzhou/busstops.htm
をみても

行きは7路で石路までいって乗り継ぐとしても、帰りは7路は石路や火車駅を
通らないため、ルートがありません。

どうやって寒山寺から蘇州駅まで戻ればいいのでしょうか?

詳しい方、教えてくださるとうれしいです。

13 :異邦人さん:2006/11/02(木) 10:46:30 ID:16NblFng
>>12
7路にずっと乗ってりゃ着くよ

14 :異邦人さん:2006/11/02(木) 11:02:17 ID:jBkoWSpn
>>13

なるほど、金字集団で降ろされることはないってことですね。
ありがとうございます。


15 :前スレ857:2006/11/02(木) 11:16:52 ID:SDc6yFTD
>>12
前にもそのページが間違ってるって言っただろ

http://life.httpcn.com/Bus.asp?action=bus_once&id=12346&sessionid=876976

http://www.17bus.net/suzhou/bus/7%E8%B7%AF

http://www.365zn.com/bus/route.asp?id=18678



16 :異邦人さん:2006/11/02(木) 11:24:49 ID:jBkoWSpn

http://life.httpcn.com/Bus.asp?action=bus_once&id=12346&sessionid=876976

みるかぎり、帰りは問題なさそうですね。
しかし火車駅から石路へ行く方法が不明ですね。

17 :異邦人さん:2006/11/02(木) 11:31:05 ID:jBkoWSpn
http://www.h2.dion.ne.jp/~oga/access_suzhou.html
みると駅前から6路が出ているらしい・・
これが本当ならそもそも乗り継がずに寒山寺までいけることになる。
どれが本当なのかよくわからないな。

18 :異邦人さん:2006/11/02(木) 11:44:15 ID:jBkoWSpn
どの情報が本当か、日本からは確かめようがないな。
現地で「寒山寺 公共汽車」って書いた紙をとまってるバスの運転手に見せて回れば
そのうちみつかるかな?

19 :異邦人さん:2006/11/02(木) 12:08:37 ID:16NblFng
タクシー使っちゃえよ

20 :異邦人さん:2006/11/02(木) 12:14:04 ID:SDc6yFTD
http://suzhou.8684.cn/q/57575

21 :異邦人さん:2006/11/02(木) 12:21:20 ID:SDc6yFTD
降りる駅が何山橋で間違ってなければ
↓のどれでもいいことになる
http://www.17bus.net/suzhou/tag/%E4%BD%95%E5%B1%B1%E6%A1%A5

>>19
俺もそれが一番いいと思う

22 :異邦人さん:2006/11/02(木) 12:21:42 ID:jBkoWSpn
>>20
謝謝

324路なら楓橋まで一気にいけるんですね。
日本のガイドブックは6路を使えと書いてあるけど、現地バス会社の検索でも
324路出てきたからこのほうが確かそうですね。

23 :異邦人さん:2006/11/02(木) 12:23:29 ID:jBkoWSpn
日本のガイドブックだと楓橋で下りることになってて、324も楓橋通るけど・・
乗ってから車掌さんに「はー しゃん すー」っていえば教えてくれるかな。

24 :異邦人さん:2006/11/02(木) 12:30:45 ID:jBkoWSpn
何山橋と楓橋はどうやら近いようですね。
どちらで降りても問題な誘うな気がする。

25 :異邦人さん:2006/11/02(木) 12:34:42 ID:SDc6yFTD
>>24
他にはどこに行くのかね?
俺は来週その隣の無錫に行くのだが

26 :異邦人さん:2006/11/02(木) 12:41:24 ID:SDc6yFTD
http://blog.livedoor.jp/mkmkmk3/

蘇州のレストランのブログ
かなり詳しく書いてある

http://blog.livedoor.jp/mkmkmk3/archives/cat_50004208.html
うまそう

27 :異邦人さん:2006/11/02(木) 13:00:30 ID:jBkoWSpn
>>25
無錫も行きますよ。
太湖にいって水滸伝の撮影セット?とか見てこようと思ってます。

28 :異邦人さん:2006/11/02(木) 14:38:38 ID:SDc6yFTD
>>27
こないだ同里に行ったがなかなか良かったよ

>>17の軟座待合室と旧切符売り場の前からバスが出ている
往復のバス代と町の入場券がセットになってる

29 :異邦人さん:2006/11/02(木) 14:40:12 ID:WX/vU0Tp
こっちが本スレ?

天津に観光名所はありますか?
あとオススメな食べ物は?

30 :異邦人さん:2006/11/02(木) 16:00:47 ID:8Wnj8bVC
自衛隊は日本軍と同じで人殺し集団。日本猿はアジアを侵略したことを忘れたのか?
.: 自衛隊を解体して二度と侵略をするな。日本猿め。

31 :異邦人さん:2006/11/02(木) 16:25:22 ID:1GuP/GmN
>>30
日本人反日家はこうやって日本と亜細亜の対立を煽るから困ったものだな。

32 :異邦人さん:2006/11/02(木) 16:28:05 ID:16NblFng
在日だろw

33 :異邦人さん:2006/11/02(木) 16:31:15 ID:THom5P7o
家で引きこもってる無職だろw

34 :異邦人さん:2006/11/02(木) 22:14:00 ID:1GuP/GmN
>>29
まずは天津甘栗でも。

35 :異邦人さん:2006/11/03(金) 00:11:41 ID:dTN6Wb0c
天津は牛骨ラーメンがうまいらしいぞ。

ただし狂牛病未検査・危険部位除去してないけどな。それと、最近はアメリカから飼料が入ってるね。
それでも食うか? 俺は食わない。


36 :異邦人さん:2006/11/03(金) 00:43:11 ID:Kq71VsO9
>>35
>最近はアメリカから飼料

この飼料と狂牛病の関係て何?
キミ知ったかして恥かしくないの

37 :異邦人さん:2006/11/03(金) 01:20:02 ID:dTN6Wb0c
>>36
あのなあ・・
何も知らないの?
アメリカの汚染された飼料(肉骨粉)で狂牛病は伝染するんだよ。
君は中国を擁護したいから危険を無視したいんだろうけど、後で痛い目にあうぞ。

38 :異邦人さん:2006/11/03(金) 01:22:47 ID:dTN6Wb0c
>>36
お前、自分の無知が恥ずかしくないの?
まさか国際的な汚染飼料の移動で狂牛病が拡大したのを知らないわけではないだろうな。
ちなみに中国は1990年代にイギリスからも輸入していて、そのためまだ狂牛病清浄国とは
認められていないんだよ。近年米国からも輸入していて、それも汚染されている危険がある。

というか、中国政府もそのことに気が付いて輸入を止めるかどうかアメリカと争ってるらしいな。
お前、中国の科学水準にも追いついてないぞ。
完全な途上国人だなww

39 :異邦人さん:2006/11/03(金) 01:27:40 ID:dTN6Wb0c
中国って信者がキモイね。
中国のやってることはなんでも正しくて完璧な国だと思い込んでいる。

で、なんで平均寿命が70歳なの?
先進国はどこでも75歳を越えているんですが?
ハエもいないような素晴らしい環境の国なのに?

40 :異邦人さん:2006/11/03(金) 01:48:33 ID:Kq71VsO9
誰も中国の擁護なんてしてないけど
飼料についてのお前の浅い知識について問いたい

41 :異邦人さん:2006/11/03(金) 02:14:12 ID:Kq71VsO9
>>38
今も肉骨粉が飼料として輸入されていると思っているようだ。
いったい何時の飼料見ているんだか..。

アメリカの輸出飼料の原料がコーンで有ることは知ってるの?
カーギル社などから日本でも普通に輸入してるけど

42 :異邦人さん:2006/11/03(金) 02:31:59 ID:dTN6Wb0c
>>40 >>41
あなた、アメリカで肉骨粉が禁止されているとでも思ってる?
禁止されているのは牛にやることだけだぞ。
この点中国も同じ。

>アメリカの輸出飼料の原料がコーンで有ることは

植物性のもあるが、肉骨粉も禁止されていない。

43 :異邦人さん:2006/11/03(金) 02:41:54 ID:dTN6Wb0c
http://blog.livedoor.jp/manasan/archives/50005643.html
>「衆院農林水産委員会アメリカBSE問題調査団報告」

▼バトラー次官補に質問。農務省でも聞いたが、余った肉骨粉の処分はどうしている?との問いに、ここでもペットフードにしているとしか答えません。鶏豚にも、
ペットフードにも使ったとしても、あまりにも余る。
処分するには必ず肉骨粉にしなければならないのに、これまで牛にやっていた分、どうしているのか、と繰り返し聞いたところ、「規制のない国へ行くことはある」と、
はじめて認めました。▼



44 :異邦人さん:2006/11/03(金) 08:41:14 ID:LiS/LMj2
天津は名古屋からしか直航便が無いんだね

ま、天津甘栗でも食べたら
天津飯は無いから

45 :異邦人さん:2006/11/03(金) 09:19:02 ID:IVOaTcs5
>>41
コーンじゃありません。とうもろこしの親戚のメイズです。

46 :異邦人さん:2006/11/03(金) 20:23:50 ID:dTN6Wb0c
Kq71VsO9は無知。
これが実態だ。

http://www.asyura2.com/0601/gm12/msg/107.html
>既にプリオンに汚染されている可能性が排除できない米国製の肉骨粉が、
中国を始めとする第三国にも大量に輸出されているという。

47 :異邦人さん:2006/11/03(金) 23:17:15 ID:ZWOdG4CP
スレッドを立てる前にお読みください。
1つの国に対して1スレッドが原則です。 質問や感想で新たに重複したスレッドを
たてないようにして下さい。
主要観光都市、地域については独立したスレッドを立てることが認められています。
スレッドを立てる前に「==海外旅行板雑談スレッド==」でご相談ください。
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★中国旅行スレ★第二十九巻
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155545990/

48 :異邦人さん:2006/11/09(木) 14:40:50 ID:N1jOXGXp
age


49 :異邦人さん:2006/11/10(金) 00:18:29 ID:7NxZwfDl
今 雲南省の飛来寺のゲストハウスなんだけど
何ここ? あんま面白くないかも・・・
中国人が一眼レフ持って取巻くって増すよ

50 :異邦人さん:2006/11/10(金) 13:02:28 ID:SW2YAY8y
そこから近いから氷河と雨崩という村までいけ。絶対お勧め。

51 :異邦人さん:2006/11/10(金) 22:00:01 ID:omJJm+LN
【ガス田】中国、東シナ海ガス田の新施設で生産開始・抗議は「受け入れない」[11/08
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162991673/

52 :異邦人さん:2006/11/11(土) 07:17:08 ID:p2BWxIU6
日本?こんな腐りきった社会に誇り持てるわけねぇじゃんw
日本帝国主義・・・・・世界に稀なる意地汚い国家。お前ら少しは
世界に貢献して好かれる努力しろ!何時も食べて飲んで性交することしか
脳にない劣等国家は逝ってよし(;´Д`)

53 :異邦人さん:2006/11/11(土) 13:10:22 ID:vnAgoXKM
中国元のレート教えてください。以前は国内で換えるよりむこうで換えるほうが
ずっとよかったように思うのですが、
最近どうですか?

54 :異邦人さん:2006/11/11(土) 16:13:08 ID:omnlneNm
>>53

海外で換えるより国内で換える方がレートがいい外貨があるのなら教えてくれ!

55 :異邦人さん:2006/11/11(土) 17:15:11 ID:vnAgoXKM
>>54
ユーロ。まず表示の価格が日本よりレート悪い。
で、さらにそこに下手したら1割近い手数料取られる。

56 :異邦人さん:2006/11/11(土) 22:17:28 ID:p2BWxIU6
Googleで1RMBで検索すると対円の国際レートがすぐ出るよ!


1人民元 = 14.9961861 円

57 :異邦人さん:2006/11/12(日) 02:15:21 ID:lMT60csc
中国の外貨準備高がとうとう、1兆ドルを超えました。
世界経済も中国の言いなりに成ろうとしています。

58 :異邦人さん:2006/11/12(日) 02:36:20 ID:lMT60csc
サッカーの起源
FIFAの認定している最古のサッカーは紀元前206年ごろの中国までさかのぼり
当時すでに現在のゴールとピッチに相当するスタジアムの中で、足のみで球を
蹴るというルールのもと行われていた蹴球であるという。

と言うことなのですが、サッカー狂の聖地は中国の何処にあるかご存じ?


59 :異邦人さん:2006/11/12(日) 21:46:47 ID:fH0mgNZk
■【国際】新型ウイルス発生源否定に躍起 - 中国
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163200908/
米科学誌に中国で「福建型」と呼ばれる鳥インフルエンザの新型ウイルスが発生したと指摘する論文が掲載され、
中国農業省は十日開いた会見で「新型ウイルスは存在しない」と全面否定した。


60 :異邦人さん:2006/11/13(月) 19:26:35 ID:hIsOqmva
>>49
木曜の朝に、ゲストハウスの前で三脚3本くらい立てて
ハッセルとかライカとかキャノンとかコテコテ持ってる中国人がいた
俺はそいつに写真とってもらったよ

61 :異邦人さん:2006/11/14(火) 12:37:03 ID:Uvh2PC6H
>>55
( ´,_ゝ`)

62 :異邦人さん:2006/11/14(火) 19:57:54 ID:pREHO2gL
>>60
その写真は今度の反日デモの時に使用されるであろう!

63 :異邦人さん:2006/11/14(火) 21:27:15 ID:neiiGjCZ
>>62
お前はホントに頭悪そうだな

64 :異邦人さん:2006/11/14(火) 21:34:13 ID:do5FPtLw
俺ほどじゃねえだろ

65 :異邦人さん:2006/11/14(火) 21:35:47 ID:iKu4PcZo
北京郊外の通州に年末に行くのですが、できる限り安く泊まれるところを探しています。ゲストハウス等でもいいので、知っている方いましたら、ご教授願います。

66 :異邦人さん:2006/11/15(水) 00:20:50 ID:C3RQal6z
九州北部沿岸に大量の漂着物―医療廃棄物は5,000点近くに
http://ja.wikinews.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%8C%97%E9%83%A8%E6%B2%BF%E5%B2%B8%E3%81%AB%E5%A4%A7%E9%87%8F%E3%81%AE%E6%BC%82%E7%9D%80%E7%89%A9%E2%80%95%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%BB%83%E6%A3%84%E7%89%A9%E3%81%AF5%2C000%E7%82%B9%E8%BF%91%E3%81%8F%E3%81%AB

67 :q:2006/11/15(水) 01:53:23 ID:+EooQIqL
中国で新生銀行のキャッシュカード使ってる人いるかい

使い勝手はどーだい

元で引き出せるらしーが

68 :異邦人さん:2006/11/15(水) 03:33:13 ID:7sHMgsSn
>>67
使えるけど、換算レートはVISA+3%なので、クレカで海外キャッシュ
(通常、VISA+1.6%程度)して帰国後早期返済のほうが安いですよ。

69 :異邦人さん:2006/11/15(水) 10:08:46 ID:+EooQIqL
68さん VISAレートって公定レートとどの位の差ですか。
僕は今、会社勤務してないのでクレカは作れないです。
新生銀行で口座をつくって中国で使う予定です。

70 :異邦人さん:2006/11/15(水) 13:43:23 ID:dJwDIaP9
>>44
禿げしくスレ違いだが
天津飯を美味い、とおもったことがない
水餃子は美味い

71 :異邦人さん:2006/11/15(水) 15:41:53 ID:7sHMgsSn
>>69
詳しくは下記を参照ください。市場の仲値レートとほぼ同じです。
ttp://www.visa-asia.com/ap/jp/cardholders/tips/foreign_currency.shtml

参考までに、三井住友銀行はVISA+3%に手数料200円ですので、それなりの
金額なら新生よりも安いですよ。
ttp://www.smbc.co.jp/kojin/sonota/cash/naiyo.html

72 :68,71:2006/11/15(水) 16:09:08 ID:7sHMgsSn
>>69
日興プラチナデビットカードという選択肢もありますよ。
これなら作れるはずです。年会費はちょっと高いですが。
(レートはVISA+1.63%)
ttp://www.nikko.co.jp/service/card/debit/platinum/function/fu006.html

73 :異邦人さん:2006/11/15(水) 19:50:35 ID:ZCrnsq1M
おー ご親切に。
すごい詳しいですね。
検討してみます。金融機関によって手数料が違うんですね。

74 :異邦人さん:2006/11/15(水) 21:44:11 ID:GlD0Xe3U
つーか、フツーに1週間程度の旅行だったら現金なんて2万円分もあれば
充分にお釣りが来ると思うんだが。
それで頑張って1.5%くらいの手数料を安く上げたところで300円...。


75 :異邦人さん:2006/11/16(木) 00:14:23 ID:U3Uo4A95
>>74
1週間2万って普通に無理だろ

俺は現金持っていってヤバくなったら新生かクレカキャッシングしてる
大都市なら余裕だけど田舎の方だと使えなくて焦る

76 :異邦人さん:2006/11/16(木) 03:31:13 ID:p5eeVvAG
>>68
スマソ、新生はVISA+4%

77 :異邦人さん:2006/11/16(木) 03:32:16 ID:Y9f6AH7a
田舎に行く前には余裕をもって両替しといたほーが良い

新生は使えそうだな

78 :異邦人さん:2006/11/16(木) 06:57:05 ID:5LDpZRLg
>>75
もちろん宿泊費は別だぞ

79 :異邦人さん:2006/11/16(木) 18:22:48 ID:dKnx0TdV
日本の銀行のキャッシュカードは中国で引き出せるけど預金はできないよな。

さて、どこの銀行が良いかね

80 :異邦人さん:2006/11/16(木) 20:26:35 ID:2RlUHflU
空港で2〜30万両替して分厚い札束を手にするとなんか嬉しくなっちゃう俺って変?
UFJ銀行のカードも使えるけど、今は申し込みできないみたいだね。

そもそも>>67は留学で仕送りしてもらうとかなのかな?
使った事ないけど、中国ってT/Cとかはどうなんだろ?



81 :異邦人さん:2006/11/16(木) 20:55:13 ID:HlO4csva
空港はレート悪いから、そんなに両替は変だね

インターナショナルカードは便利そうだ

82 :異邦人さん:2006/11/16(木) 21:06:01 ID:2RlUHflU
>>81
あら、レート悪いの、前に同じって聞いた事があるけど、
しらんかった、だいぶ違うの?

空港って、上海浦東空港の銀行だよ。
市中と違って並ばなくていいし、
空姐がRMBから外貨に換えたりしてるから、
大してかわんねと思ってた。

香港では重慶の奥の方で換えるけど



83 :異邦人さん:2006/11/16(木) 21:07:46 ID:7m6uy8fL
今度、香港行くんだけど、
色々調べてたら、タイガーバームガーデンが閉鎖したとか、
復活したとか、一部閉鎖とか、色々書いてあるんだけど、本当のところどうなのかな?

シンガポールのタイガーバームガーデンとごっちゃになってて調べにくい・・・

84 :異邦人さん:2006/11/16(木) 21:17:10 ID:2RlUHflU
>>83
◇● 香港旅行総合スレッド PART41●◇
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1160447290/
こっちの方がいいかも


85 :異邦人さん:2006/11/16(木) 21:27:03 ID:7m6uy8fL
ありがとう、そっちでも聞いてみるよ。

86 :異邦人さん:2006/11/16(木) 21:32:56 ID:2RlUHflU
>>85
マンションが建ったとか聞いた事がある

87 :異邦人さん:2006/11/16(木) 21:48:54 ID:6AF4j0vV
チャイナって現地で両替したほうがいいんでしょ?
現地までは日本円とクレカを持っていくだけに
したいと思いますが、どこで両替するのが効率いいでしょう?
行き先は上海です。

1) 浦東空港内
2) リニアの終点あたり
3) 市内
4) ホテル

88 :異邦人さん:2006/11/16(木) 22:23:20 ID:2RlUHflU
>>87
2と3は同じだろw

89 :異邦人さん:2006/11/16(木) 22:29:10 ID:bjtQr9PD
どこもあまり大差ない
であれば、安心できるところがいい
空港内かホテルだな

ただし、街角の闇両替はやめとけ
偽札ドッサリ入れられるぞ


90 :異邦人さん:2006/11/16(木) 22:35:34 ID:dQ4UTyol
浦東空港は金額が少ないと手数料が必要

91 :異邦人さん:2006/11/16(木) 22:37:37 ID:6E565lnE
>>87
両替やってるくらい高級なホテルに泊まるならホテルが楽でいいんじゃない
でも今全く手持ちの人民元がないなら空港から市内行く金が必要だし
面倒くさいから空港でしておいたら?

92 :異邦人さん:2006/11/16(木) 23:01:26 ID:2RlUHflU
>>90
500USD以上は無料だっけ?

93 :異邦人さん:2006/11/16(木) 23:11:26 ID:HlO4csva
TCはすごい不便だった。両替できる店舗が限られるし時間がすごくかかった。
使え無いことはないけど。

94 :異邦人さん:2006/11/17(金) 11:57:57 ID:hhsLVQuW
海南島の質問ってここでよかですか?

成田から香港経由で海南島に行きたいのですが、乗り継ぎの便は
どうでしたか?

海口と三亜のどちらがよりリゾート気分を満喫(食事がおいしい、
海がきれい)できるでしょうか。

ANAのCMでみていいな、とおもったのですが、ぐぐってもまだあまり体験談がないもので・・・。


95 :異邦人さん:2006/11/17(金) 12:09:44 ID:VDcpcPVn
海口は単なる海辺の都会、三亜ですね

96 :異邦人さん:2006/11/21(火) 03:32:07 ID:7gfN3U7S
さっき広州から帰ってきました。
寒かった!日中は半袖でも大丈夫だろーと思ってコート類を
全然持っていかなかったら冷え切ってしまった。夜は凍えそうだった。
これから行く人は、少し厚着で行く方が良いかと。

97 :異邦人さん:2006/11/21(火) 03:37:10 ID:7gfN3U7S
普通に観光する程度なら日本語&中学生レベルの英語で全く問題無し。

地下鉄、観光地には日本語パンフレットが溢れているし、ホテルも決して高いところ
ではなかったが、ソコソコ日本語が話せる職員がいて観光地までの交通案内を教えてくれた。
何より人の親切さが印象に残った。本当に親切丁寧優しい人が多かったな。
日本人観光客が多いわけだ。

北京、上海は全て正反対だった。最悪。「一つの中国」は無理だと感じたよ。

98 :異邦人さん:2006/11/21(火) 10:07:23 ID:nhoVzPAx
>>94
海南島は党公認の単なるエロが島。
個人海外旅行がママならない支那人が南国に憧れて観光整備しただけ。
食事は安いが美味しい中華料理など無いし、マナーの無い支那人だらけで静かで綺麗な海なども無い。
しつこい客引き、ボる商人&タクシー、ホテルの買春勧誘など最悪だ。

今、ANAはマイルキャンペーンやって支那線の客増やすのに必死だが、CMはまさに「羊頭狗肉」。

手軽にリゾート気分を味わうなら飛行時間がほぼ同じのグアムの方が良いかと。
とりあえず不快な気分にさせられることは少ないと思う。


99 :異邦人さん:2006/11/21(火) 10:29:44 ID:zpLTkesJ
>>98
いいホテルに泊まってプライベートビーチから出なければ大丈夫だよ。
というか、そもそも三亜なんかはそういう旅行をしにいく場所だと思ってたのだ
が。


100 :異邦人さん:2006/11/21(火) 11:43:03 ID:yJSlBZOV
そんなとこ行く価値無いな

101 :異邦人さん:2006/11/21(火) 13:19:03 ID:zpLTkesJ
>>100
ホテルにこもるリゾート系の旅行はいわゆる名所旧跡を見るような旅行とは
違うよ。
いままだそういう旅行に行く気になれないのは、きっとあなたが仕事に疲れて
なくて元気だからですよ。

102 :94:2006/11/21(火) 20:20:37 ID:ll+J4/YQ
レスありがとうございます。

海南島キボンの理由は、
・南の島(日本以外)で冬にも泳げるところに行きたい
・うまい海鮮食べたい
・日本人に会いたくない(仕事に疲れてますorz)
・あまり往復に時間かけたくない(時間があるならカンクンとか逝きます)
・時差もないほうがいい(帰ってから会議が・・・)

というような理由からです。
ホテルの外に出ない旅行スタイルの予定ではないです。
そこそこ海に入ったり、外のレストランで食事したりも
したいです。とはいえ、基本はリゾート系で買い物や買春には
興味なしです。

海がきれいでないというのは本当でしょうか。台風の時期でなくても?
ちなみに英語は通じますか? 中国語なら広東? 北京?でしょうか。


103 :異邦人さん:2006/11/21(火) 20:54:52 ID:7gfN3U7S
熱海に逝ってこい

104 :異邦人さん:2006/11/21(火) 21:33:30 ID:U0Ufs9DZ
中国はビザ無しで何日間いられるんだっけ?

105 :異邦人さん:2006/11/21(火) 22:23:00 ID:7zrJUHWh
15日

106 :異邦人さん:2006/11/21(火) 23:51:46 ID:UPY5sjit
>>102
中国に綺麗な所など無い。中国人の住んでる国だぞ。

107 :異邦人さん:2006/11/21(火) 23:59:01 ID:vkU3OEXv
>>106
じゃあ、日本も一緒だな

108 :異邦人さん:2006/11/22(水) 01:10:26 ID:YuQ+Z45d
>>102
三亜
一月に行った時はさすがに寒くて泳げんかった

中国南方の冬は1〜2週間一気に寒くなるような
その時もちょうどそんな時だった。

海鮮は香港>広州>>海南 かな、
魚が新鮮でも調理法で変わるから。

海の綺麗さは(中国としては)抜群だった、グアムには勝てんが

最近の英語の事は分からないが、中国で期待する方が無理なのかも(ホテルは別)
海南話は広東省を飛び越えてミン南語の一種との事
誰でも普通話が通じると思われ

期待しすぎるとガッカリかも、所詮中国くらいのつもりで行けばOK


109 :異邦人さん:2006/11/22(水) 08:32:18 ID:I+BB/Cfr
海南島:
「リゾ〜ト」を期待してwktkで行くと、街中の辻々や港で
旅行代理店の客引きが蟻の様に群がって、小さなチラシ
(ホテルや航空券の価格表)だのメンバーズカードだの
配っているのに遭遇して「うわ、やっぱりここも中国」と思う場所。


110 :異邦人さん:2006/11/22(水) 10:24:28 ID:X1QA6rw4
再来週から中国の抗州と上海に旅行に行くんだが何かアドバイスしてくれ

111 :異邦人さん:2006/11/22(水) 10:51:32 ID:ArjSJWn2
>>102
春節に行った時は(2月頃だった)、泳げた。
自分は主に寝っ転がって本読んだりしてただけだけど。

ホテルは英語は通じました。 ちなみにシェラトン。 ここはかなり素晴らしかっ
た・・・。 来年の春節も遊びに行く予定です。
自分は街へは行かなかったのですが、たぶん英語はほとんと通じないので
は? 言葉は北京語が出来れば大丈夫です。
ビーチは亜龍湾は結構綺麗。 でも癒しを求めてるのなら、ホテルのプライベー
トビーチでまったりがいいと思う。

もし94が中国駐在じゃない場合、あえて三亜じゃなくていいと思うよ。
いわゆるリゾート系で有名な場所へ行けば、同じぐらいの値段で満足度も高い
と思う。

112 :異邦人さん:2006/11/22(水) 11:12:34 ID:EcoXjSFQ
龍井茶飲め・買え
西湖は遠くから眺めろ

113 :異邦人さん:2006/11/22(水) 12:04:26 ID:YuQ+Z45d
>>111
>あえて三亜じゃなくていいと思うよ。
>いわゆるリゾート系で有名な場所へ行けば、同じぐらいの値段で満足度も高い と思う。
同意

でも
そこそこ海に入ったり、外のレストランで食事したりも したい
基本はリゾート系で南の島(日本以外)で冬にも泳げるところに行きたい
うまい海鮮食べたい
日本人に会いたくない
あまり往復に時間かけたくない
時差もないほうがいい
だったら
やっぱり熱海か?

114 :異邦人さん:2006/11/22(水) 12:06:36 ID:X1QA6rw4
レスさんくす。
初の海外なんだが税関とかでどんな物を押収される?調べたんだが抽象的すぎて…
具体的に知りたい

115 :異邦人さん:2006/11/22(水) 12:10:53 ID:YuQ+Z45d
>>114
上海の税関は普通の荷物だったらフリーパスだよ
そもそも、押収されそうな物ってなんだ?

116 :異邦人さん:2006/11/22(水) 13:07:45 ID:EcoXjSFQ
動物関係の漢方薬は気をつけろ

117 :異邦人さん:2006/11/22(水) 14:11:47 ID:X1QA6rw4
>>106
ラジャ



やっぱり海賊版とかも危険なのか?

118 :異邦人さん:2006/11/22(水) 14:23:02 ID:EcoXjSFQ
危険というか日本の税関でボッシュートだな
あと身につけてない偽ブランド物も

119 :異邦人さん:2006/11/22(水) 21:53:09 ID:jlq8dyri
>110
行ってきたばかりだけど、杭州は面白くなかった。雨続きだったせいもあるけど。
この時期は花も咲いていないし、紅葉が特にキレイというわけでもない。蓮も全部枯れてたよ。
パックツアーでないなら、杭州はキャンセルしてもいいんじゃないかなあ。
(上海に飽きて急に思い立って杭州に行ったので、何の下調べもなく、西湖しか行っていないので、他の見所は分からないけど)
朱家角や同里などの水郷めぐりに振り替えてもいいと思うよ。

120 :異邦人さん:2006/11/22(水) 22:50:33 ID:CKia0J5/
日本の侵略歴史(明治以後):

1868年 日本軍(明治政府)蝦夷共和国を侵略・完全植民地化
1871年 日本軍 対馬を侵略・完全植民地化
1872年 日本軍 琉球王国を占領・完全植民地化
1874年 日本軍 台湾を侵略
1894年 日本軍 朝鮮を侵略・植民地化、中国(清)軍に攻撃、中国(威海衛など)を侵略
1895年 日本軍 台湾民主国を侵略・完全植民地化
1900年 日本軍 中国(清)を侵略(北清事変)
1904年 日本軍 中国東北部を侵略・植民地化、ロシア軍を攻撃
1905年 日本軍 南サハリンを侵略・占領
1910年 日本軍 朝鮮半島を占領・完全植民地化
1914年-日本軍 ドイツを侵略、ドイツ領ニューギニア、山東半島を占領・植民地化

121 :異邦人さん:2006/11/23(木) 00:26:45 ID:YHH0aaUh
朱家角は近いから日帰りでOK
西湖は周りにいろいろ史跡があるので、そこら辺を回りつつ西湖絶景ポイントから眺める

122 :異邦人さん:2006/11/23(木) 00:32:54 ID:yq44xGq8
年末年始に行くんだけど安徽省の宏村って未開放都市ってホントですか?
村で手続き可?それとも黄山市で手続きですか?

と、真面目に聞いてみる。

123 :異邦人さん:2006/11/23(木) 01:14:33 ID:6p3GZebS
>>119
同里いいね

>>122
今時安徽省に未開放都市なんて有るのかね?
と、真面目に聞いてみる

124 :異邦人さん:2006/11/23(木) 11:57:21 ID:yq44xGq8
>>123
某地球の迷い方で未開放都市にされてた。。。
見てみ

125 :異邦人さん:2006/11/23(木) 12:13:05 ID:R7bqoaEH
>>118
見つからなければどうってことはない

126 :異邦人さん:2006/11/23(木) 16:24:08 ID:6p3GZebS
>>124
宏村的门票是80元,我们用学生证打了折,40元,还不错.
随行有三个老外,要示办理在中国的旅游证,每个人又多收了50元.
感觉办证只是形式,实际上他们只是想要钱:最后证没办,
只是在门票上盖了个章就可以了
2006年8月19日

単に外国人料金を要求されるだけみたいね

127 :異邦人さん:2006/11/24(金) 21:13:22 ID:7K74Qg0T
>>126
村人の懐に入るってわけですか。
入村料に日本並みもしくはそれ以上の1200円なんてアホ臭いが行くんだろうな。
昔、列車、入園料などどこでも外国人料金取ってた時の金額よりも高い気がする。


128 :異邦人さん:2006/11/24(金) 21:41:34 ID:IMAmI6Mm
>>127
村人じゃなくてそのハンコを持っているところだろ

129 :異邦人さん:2006/11/25(土) 20:46:15 ID:S6Cu7RoF
北京にすごく斬新でおしゃれな本屋さんがあるみたいなんですが
書店名知ってる方、よろしくお願いします。
http://www.thecoolhunter.net/design/HAVEN-FOR-THE-LITTLE-IMAGINATIONS-IN-BEIJING

130 :異邦人さん:2006/11/25(土) 21:12:02 ID:94NgtHXM
安徽省じゃないけど、未解放都市だと知らずに訪れて、宿をとるときに通報された
公安だか解放軍だかが現れて「罰金いくらなんだろう」と怯えていたが、特に徴収されなかった

131 :異邦人さん:2006/11/25(土) 21:29:08 ID:kXVONbrC
で、どうされたんだ
くわしく

132 :異邦人さん:2006/11/25(土) 21:45:37 ID:QknGOldz
>>129
知らなかったけど調べてみた

ttp://www.poplar.co.jp/information/news.html#open

133 :130:2006/11/25(土) 22:16:53 ID:94NgtHXM
べつに何かあったというほどの事はなく、
どこから来たとか、一通り聞かれておしまいだった
罰金どころか、そのまま通報した招待所に泊まり、
次の日そのまま行動して街を後にした

出かけるときに貴重品は部屋に置いていかないで、服務台に預けなさい、とか
困ったことがあったら宿のおばさんに頼むか、うち(公安?)に電話してもらいなさい
と、なんか色々と心配された


134 :異邦人さん:2006/11/25(土) 23:21:36 ID:8Z6uep87
>>133
それは単に外国人向けの臨時住宿届けの書類が無かったから、
確認の為に公安を呼んだだけだったのでは?

招待所って、外国人宿泊許可が無いはずだから、泊めたらいけないはず。基本的には。

135 :異邦人さん:2006/11/25(土) 23:42:46 ID:nnwuwld5
でも実際は招待所でも泊まれるところもあるよ
場所によるみたい

136 :異邦人さん:2006/11/26(日) 00:27:16 ID:Y4Wws782
クレジットカードについて質問です。
高級ホテル、高級レストランでは使えるようですが、下記のような場所では使えますか?

鉄道の切符購入 国内線航空券購入 長距離バス切符購入
旅行代理店での各種手配、ホテル予約



137 :異邦人さん:2006/11/26(日) 00:35:13 ID:FZPJW4Hn
招待所の立場で言えば、
「外国人が泊めてくれ」と言ってきてるけど、下手に泊めて近所の人間から公安に通報されて
面倒なことになるのが嫌だから、先手を打って公安に来てもらった。ということ。

公式には、旅行者は名前・住所・身分証番号を公安に届ける必要が有る。それが「臨時住宿届」。
ただ普通は、公安の場所なんか旅行者が知る訳が無いから、
ホテルや招待所が代行して公安に届けているに過ぎない。

外国人バックパッカーが多いような招待所なら、有耶無耶になってるだろうが、
130の行ったことろは、普段外国人なんか来ない場所だったのでは?

138 :異邦人さん:2006/11/26(日) 00:49:54 ID:FZPJW4Hn
>>136
鉄道の切符購入:窓口は無理。
国内線航空券購入:旅行会社に拠る。空港で航空会社から直接購入(正規料金)ならOK。
長距離バス切符購入:窓口は無理。
旅行代理店での各種手配
 :その旅行代理店が「インターナショナル信用カード」の取扱いをしているかどうかに拠る。

中国の場合「クレジットカードOK」と掲げていても、
デビットカード(連銀カード)のみの場合が多いので、
「インターナショナル信用カード」の取扱いをしているかどうか、確認が必要。

139 :異邦人さん:2006/11/26(日) 01:26:11 ID:O/rLK1hz
>>138
ありがとうございます。
そうなるとTCを持っていくつもりですが、両替手数料は1回あたりでしょうか?
1枚あたりでしょうか?
それとも何%か定率の手数料でしょうか?

140 :   :2006/11/26(日) 01:42:59 ID:KgAEeXVR
TCは不便だよ
地歩にはTCが良いと書いてあったけど現実は
中国では使いにくい
現金を靴下の中に入れていけ

141 :異邦人さん:2006/11/26(日) 04:20:34 ID:hBvusOhB
>>140
長期じゃなけりゃ現金でいいのでは
靴下ってのは何だが、分散して持てばより安全かも

でも、中国で身ぐるみ剥がれるってのも、あんまり聞いたことがないよね

昔はよく腹巻とか使ってたよね
http://www.gift-land.com/partner/qoop/list?ar1=&ar2=&ct1=tv&ct2=A041&ct3=&ct4=&ctlg_no=&prc=&pno=

142 :129:2006/11/26(日) 08:39:56 ID:lh7RPOwZ
>>130
調べていただいて申し訳ありません。
日本の会社の本屋さん立ったんですね。ビックリした。

143 :異邦人さん:2006/11/26(日) 14:18:29 ID:2+T0nAJk
ガイドに行かれる観光旅行ならばTCもありかもしれない。
が、日本人のよく泊まる有名高級(に見せかけている)ホテルとか
超有名な店(の、ぼったくられる2F)とかでもない限り、使えないよね、なかなか。
面倒臭いことこのうえないし。
俺は、ぼったくられた1回目も含め、この4年間で7回行ってるけど、いつも現金。
ポケットに入れているだけで不自由したことない(ま、運がよかったと)。


144 :143:2006/11/26(日) 14:20:01 ID:2+T0nAJk
いかん、消しすぎた。
ガイドに連れて行かれる、ね。
ついでにいうと、あとの6回はフリー・プラン。

145 :異邦人さん:2006/11/26(日) 15:43:18 ID:T9dgKsTO
>>140
まあ中国銀行にしても両替出来るとこが限られてる様だからな。
然しレートは現金より良い。

146 :異邦人さん:2006/11/26(日) 15:54:38 ID:6SpNSUJa
>>145
どれくらい良いかはあえて言わないほうがいいけどなw

147 :異邦人さん:2006/11/26(日) 17:00:37 ID:Y2v6F5oe
日本は中華に謝罪べき
南京大虐殺は日本政府が認めてて
自衛隊が記録を公開してる紛れもない真実の証拠がある


148 :異邦人さん:2006/11/26(日) 17:53:33 ID:LWLr/ydZ
香港の重慶大廈でJPY現金→HK$現金→RMB現金に変えたほうが良かったような。

149 :130:2006/11/26(日) 19:41:33 ID:2aiSBZ40
>>134
招待所にやって来た公安の人に「ここ未開放なんだけど」と言われました
観光地でないところなので、親戚がいるのか?とか聞かれた
マイナーな街だったから親切にされたのかも

外国人がいないようなところでも、招待所はけっこう泊まれる確率が高かったりする
チェックインの住所欄を見たら○○省が空欄で、東京県、民族日本と適当に書かれ、
外国人は泊まれないって知らないんじゃないかと思うようなところもある


150 :139:2006/11/27(月) 00:06:12 ID:b7Z6upDm
以前に旅行したときに余ったUSドルのTCがあるんで、
今回の中国旅行はそれを使う予定です。
ありがとうございました。

もちろん、クレジットカード(VMJ)、国際キャッシュカード(スルガ銀行)も持って行きます。

151 :異邦人さん:2006/11/27(月) 04:49:23 ID:PK1ySEud
だれか青蔵鉄路乗った奴いない?
どんなだったか聞いてみたい。

152 :いよう:2006/11/28(火) 18:46:02 ID:l2T5mCb/
最近、ぶっそうになりましたからねぇ。。。

153 :異邦人さん:2006/11/28(火) 19:13:08 ID:iuAFWmBg
>>152
えっ?そうなの?

154 :異邦人さん:2006/11/28(火) 19:39:19 ID:UFSD3Zns
>>149
小日本を中国傘下にいれようという北京の目論見には
一応そぐう行動だから
気をつけろw

155 :異邦人さん:2006/11/28(火) 19:59:05 ID:yBRSPRQw
149はずいぶんスゴイ所まで行ってるんだな

なんで
>>154
中国政府の権力者は保身が第一で日本併合まで考えてないよ
単なる脅かし

156 :異邦人さん:2006/11/28(火) 20:16:01 ID:iuAFWmBg
>>155
馬鹿に構うなよ

157 :154:2006/11/28(火) 20:34:43 ID:UFSD3Zns
>>156
混蛋是汝

158 :異邦人さん:2006/11/29(水) 00:17:24 ID:HiEt37/W
>一応そぐう行動だから

「そぐう」て何語だよw

159 :異邦人さん:2006/11/29(水) 00:24:14 ID:DOzv46e0
>>158
お前知らないのか?
小学生からやり直しw
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E3%81%9D%E3%81%90%E3%81%86&match=beginswith&itemid=11837900

160 :異邦人さん:2006/11/29(水) 00:25:59 ID:xCYY8evT
日本語だよ
使い方は間違ってるけど
ttp://dictionary.www.infoseek.co.jp/?ii=0&lp=0&sm=1&sc=1&gr=ml&qt=%A4%BD%A4%B0%A4%A6&sv=KO&se=on

161 :異邦人さん:2006/11/29(水) 00:31:29 ID:8qNY+ukp
>>158
普通に使う言葉でしょ
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%9D%E3%81%90%E3%81%86&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=10866900

162 :異邦人さん:2006/11/29(水) 00:47:38 ID:lQAsPujV
しゅあかーくーいーま?

163 :異邦人さん:2006/11/29(水) 01:26:48 ID:JnydXKvi
>>162
しゅあかーって何?
ピンインか漢字でかいてくれよ

164 :異邦人さん:2006/11/29(水) 08:40:40 ID:QdmPTzGf
横レスだが、

>>161
すげーな。今の奴らには「普通に使う言葉」なのか。
俺の使ってた辞書では全て「打消しを伴って使う」と用法が限定されてるし、
実際肯定形で使ったことなんか今まで一度もないんだけどな。

と書くと「言葉は変わるもの」とか屁理屈こねる香具師が出てくる予感。


165 :異邦人さん:2006/11/29(水) 22:17:30 ID:lQAsPujV
zai zhongguo de shangdian shua ka keyi ma?

166 :異邦人さん:2006/11/29(水) 22:42:49 ID:9N3QucnN
在中国的??説 可以口馬?

途中、埋めてクレ

167 :異邦人さん:2006/11/29(水) 23:01:07 ID:tb1gO9W2
在中国的商店shua ke可以口馬?

168 :異邦人さん:2006/11/29(水) 23:20:39 ID:QdmPTzGf
在中国的商店刷卡可以口馬?

169 :異邦人さん:2006/11/29(水) 23:24:35 ID:tb1gO9W2
ke じゃなくて ka なんだ

170 :異邦人さん:2006/11/29(水) 23:25:23 ID:6FHTx2B3
おお!完成しマスタ。
中国のお店でクレカ使えますか?

→答えどうぞ。

171 :異邦人さん:2006/11/29(水) 23:37:55 ID:xCYY8evT
店による

172 :異邦人さん:2006/11/29(水) 23:41:14 ID:6FHTx2B3
>>171
ピンインで答えてやってよ

173 :異邦人さん:2006/11/29(水) 23:52:31 ID:tb1gO9W2
>>172
有的商店可以、不過很少

174 :異邦人さん:2006/11/30(木) 06:47:58 ID:n7MK+OMK
>>173
ピンインって何か知らないの?

175 :異邦人さん:2006/11/30(木) 18:07:54 ID:L92AsP74
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ

176 :異邦人さん:2006/11/30(木) 19:51:18 ID:REFbNcxM
私は中国人を絶対に許せない
チベットで大量虐殺してるし、市民たちもたくさん処刑してる。
中国人は最低最悪だ、謝罪しろーー

177 :異邦人さん:2006/11/30(木) 20:20:48 ID:3tEGMpJC
あっち池

南京大虐殺は無かった!日本兵の証言が大嘘の理由5
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1138943317/l50
南京大虐殺に対する反省を子孫に伝えよう
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1162347223/l50
【ウヨ泣きそう】桜井よしこ様も南京大虐殺肯定派
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1120567305/l50
南京大屠殺記念館の大嘘に抗議しよう
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1122398648/l50
【ハリウッド】南京浩劫 【南京大虐殺映画】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1145866695/l50
「南京肯定」朝まで生テレビ「キター!!!!」
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1120247039/l50
★南京・クリスマス・1937 -1
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1137987672/l50
南京事件を茶化すスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1157629013/l50

チベット、ウイグル、内モンゴル、台湾について。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1113991631/l50
今こそチベット、ウイグルの独立を勝ち取ろう!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1115085215/l50
チベット人虐殺で、江沢民らスペインで起訴される
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1120221204/l50
中国はチベットで大虐殺したよね
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1156347839/l50
ここだけチベットなスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1124028246/l50


178 :異邦人さん:2006/12/01(金) 19:00:22 ID:Sbioj7ci
age

179 :異邦人さん:2006/12/02(土) 00:03:32 ID:4mao3row
年末年始には、上海へ行こうかな。。。

180 :異邦人さん:2006/12/02(土) 00:15:25 ID:N+kvHu5k
私は広州に行きます。
12/29〜1/8まで
かなり太っちゃうな

181 :異邦人さん:2006/12/02(土) 00:36:19 ID:0H9yEU6a
俺も広州
今度こそ食いまくる

182 :異邦人さん:2006/12/02(土) 01:52:23 ID:87aBNbK8
>>179
いらっしゃ〜い

183 :異邦人さん:2006/12/02(土) 02:05:33 ID:N+kvHu5k
広州に行っても飲茶や揚州炒飯、麻婆豆腐、酢豚なんて
日本でもいくらでも食えるものばかり食ってる俺。

とにかく
1.上海蟹
2.フカヒレスープ
3.ツバメの巣

を飽きるほど食いまくるーーーー!
四大酒家全部と陶陶居を制覇するぞ!

184 :異邦人さん:2006/12/02(土) 03:41:14 ID:O97bEQCZ
>>183
麻婆豆腐はなんだけど、飲茶、酢豚は上等じゃん。
上海蟹もチョト違うような、それにもう遅いのでは?
2と3も香港と比べたら四大酒家でも期待しないほうがいいかも、
無難に焼き物とか海鮮でコストパフォーマンスを満喫してくだされ。

河粉も忘れずにね。


185 :異邦人さん:2006/12/02(土) 04:55:15 ID:0H9yEU6a
子豚の丸焼きに挑戦したい

186 :異邦人さん:2006/12/02(土) 07:35:43 ID:bGHj5jXI
上海蟹をうまいといっている奴ほど素人。。。

187 :異邦人さん:2006/12/02(土) 10:19:30 ID:O+JI8JYF
>>183
つか、もう上海蟹シーズン終わってるし...。
海燕の巣も「食べ物」としては何だか...。


188 :異邦人さん:2006/12/02(土) 12:16:01 ID:YXMppA1C
これは中国のどの辺りにあるのでしょうか?

中国の7色に輝く河川
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

189 :異邦人さん:2006/12/02(土) 14:07:33 ID:O97bEQCZ
>>186
ちゃんとしたのを喰った事のない奴の書き込みw


190 :異邦人さん :2006/12/02(土) 15:23:31 ID:9Lx0s56B
広州で北京ダック食える店のオススメってドコ?

191 :183:2006/12/02(土) 15:24:12 ID:N+kvHu5k
>>184 レスThx!
>無難に焼き物とか海鮮でコストパフォーマンスを満喫してくだされ。

具体的にお奨めを教えて下さいな。
上海ガニは確かに季節外れですが最近は冷凍物もあるようなので
日本じゃ高すぎて、とてもとても食べられません。
実際、横浜中華街で現地より美味い広東料理を堪能できる
のでしょうが価格が...。

192 :異邦人さん:2006/12/02(土) 18:11:43 ID:dGQJYaSd
チベット大虐殺

193 :異邦人さん:2006/12/02(土) 18:17:43 ID:DfLKrjk8
今年は台湾が食品安全基準を超える有害物質を検出したの理由に中国大陸からの
上海蟹の輸入を全面禁止した影響で、中国での上海蟹相場がかなり安くなっている。

194 :184:2006/12/02(土) 19:50:51 ID:O97bEQCZ
>>190
深センなら新城酒家なんだけど
ダックに拘らずグースを食べれば
>>191
焼き物は、上記のグース(焼鵞)や叉焼、子豚の丸焼き(化皮乳猪)など、
子豚でない豚の丸焼きは、焼肉とか呼ぶ店もある、やはり子豚がお勧め。
広東地区以外で、焼き物の旨いところは少ないような気がする。

蝦蟹類だと、花蟹(厳密に言えば潮州料理だけど)を使った料理とか、蝦を茹でた白灼蝦とか、
白灼蝦は、大きい蝦を勧められるかも知れないが、基圍蝦という小ぶりの方が旨いと思う。

魚は石斑というクエと同じハタ科の魚を蒸したものが旨い、値段も高いけど。
種類がたくさんあるので、店の人によく相談してから注文した方がいいと思う。

海鮮は基本的に量り売りなので、注文したものの重量と値段は要確認。
良心的な店なら、調理前に持ってきてくれるが、不安なら水槽の前でキチンと話した方がいい。

コストパフォーマンスは香港と比べて安いという事なので、
ものによっては、魚一匹1万以上とかします。


195 :異邦人さん:2006/12/02(土) 20:21:34 ID:7DRzkOAT
白灼蝦食べ秋田

196 :異邦人さん:2006/12/02(土) 22:25:54 ID:toozZLn/
>>190
北京東来順

197 :異邦人さん:2006/12/03(日) 15:33:57 ID:V9unW7+o
北京の地鉄5号線いつになったら開通するんだろ

あれできると便利なのに

198 :異邦人さん:2006/12/03(日) 21:35:04 ID:8qhR4rxU
>>180>>181>>183
俺は2005年1月に広州には4泊5日滞在した。あそこは矢張り飲茶が何と言っても
一番気軽に楽しめるグルメである。当然俺もあちこちのレストランで飲茶をした。
当然香港よりずっと安いので予算など気にならず心行く迄堪能出来た。

199 :異邦人さん:2006/12/03(日) 21:44:43 ID:8qhR4rxU
>>186
2002年秋王宝和で食った上海蟹の蟹味噌はマジで感激する程美味かったが?

200 :異邦人さん:2006/12/03(日) 21:49:03 ID:J6grem/4
上海蟹の蟹ミソほど、味と値段の個体差が激しいものもそう多くはあるまい。
安いのはやはりそれなり。


201 :異邦人さん:2006/12/03(日) 22:13:21 ID:PXRWMdvE
>>198
広州は反日都市でしょ?
いやな思いとかしましたか?

202 :異邦人さん:2006/12/03(日) 22:22:54 ID:6LZ1QpE9
>>201
198ではないが、
日本は嫌いだが日本人は嫌いじゃない、ような気がする。

203 :異邦人さん:2006/12/03(日) 22:24:39 ID:00O6pRZ1
誰かシンセンの安いホテル教えてくださいな

204 :異邦人さん:2006/12/03(日) 23:22:16 ID:8qhR4rxU
>>201
幾ら何でも反日とは関係ないだろが…20:00頃市街の一通りの少ない大通りの夜道を
歩いてたらボトルマンの様な手口でブレスレットを壊したと因縁付けられた。
然し俺が日本語を口にするとなぜかあっさり引き下がった。
>>203
矢張りお奨めは華僑城は歓楽谷の前に或るシェンチェンYHだろうね。
安く安全に泊まろうと思うなら絶対あそこにすべき。

205 :異邦人さん:2006/12/03(日) 23:25:26 ID:nMg8mhH8
>>202
彼らは間違いなく日本製品は大好きです。といっても最近はほとんど自分たちで
作ってる日本メーカー製品(Made in China)ですが...。

206 :異邦人さん:2006/12/04(月) 01:30:01 ID:ttwXUcXk
広州でおすすめの飲茶屋を教えてください

207 :異邦人さん:2006/12/04(月) 06:37:58 ID:8miDPShS
広州は中国の中でも治安が悪いほうに入るので注意。

208 :異邦人さん:2006/12/04(月) 06:54:53 ID:dEq41Tw+
>>206
広州に飲茶屋なぞない

209 :異邦人さん:2006/12/04(月) 06:56:44 ID:ttwXUcXk
無いんかい
みんなどこで飲茶食べてるのよ?

210 :異邦人さん:2006/12/04(月) 07:05:43 ID:dEq41Tw+
そこそこのレストランなら大概飲茶くらいある
半渓酒家 「さんずいに半]あたりが庭もきれいだし無難なのでは

211 :異邦人さん:2006/12/04(月) 10:03:10 ID:amqdtZwJ
朝だけ飲茶やってるとこならいっぱいあるだろ。

212 :異邦人さん:2006/12/04(月) 11:31:39 ID:AlkVpkMf
今から上海行ってくるノシ

213 :異邦人さん:2006/12/04(月) 19:44:59 ID:2npEWWdw
年末いきます。
北京か上海で占い(できれば紫微斗数)ができる安心な占い所を
ご存知なら教えてください。

214 :異邦人さん:2006/12/04(月) 20:44:31 ID:NhKA/KiH
来週、上海に行きます。
今の時期ならこれは食っとけっていうものがあれば教えてください。

215 :異邦人さん:2006/12/04(月) 21:38:03 ID:amqdtZwJ

五輪前に上海から締め出されるであろう犬猫火鍋

SARSの後はハクビシン消えたし。

216 :異邦人さん:2006/12/04(月) 23:02:38 ID:czegrGN9
上海蟹をシーズン・オフとか言う奴は、無知

217 :異邦人さん:2006/12/05(火) 04:34:22 ID:heJQn1uz
12/29〜1/8
地元(上海)旅行社で酒店予約したけど
全くプレミアム価格になっておらず一安心。(精算は現地酒店)
日本の旅行社はどうですかね?
みなさん、ぼったくられないように注意。

218 :f:2006/12/05(火) 04:43:23 ID:iuLTcOv5
中国の場合は現地の旅行代理店に相談したほーが安く予約できる
確実だし行き方も教えてくれるし便利だ

219 :異邦人さん:2006/12/05(火) 07:08:13 ID:I7Qzglor
>>216
まだあるけど、もう旨くないのがわからない味覚音痴

220 :異邦人さん:2006/12/05(火) 07:15:39 ID:C15eWjkO
違いのわかる男
キター

221 :異邦人さん:2006/12/05(火) 07:17:53 ID:Yr8iXyau
そっくす

222 :異邦人さん:2006/12/05(火) 07:27:53 ID:1m/cClOo
どぅざっはーあろいあろいまーく

223 :異邦人さん:2006/12/05(火) 08:05:05 ID:n/fMBK4t
年末年始の食材って何ですか?

224 :異邦人さん:2006/12/05(火) 08:05:44 ID:Yr8iXyau
餃子

年末年始に家族で作るらしい

225 :異邦人さん:2006/12/05(火) 09:26:04 ID:WS98o13l
それって北方だけじゃね?
南方だとまた違うような

226 :異邦人さん:2006/12/05(火) 18:02:00 ID:b1tcAP4n
南方ではモチだろ

227 :異邦人さん:2006/12/05(火) 21:36:30 ID:csUZYa1k
>>226
もちってどんなもちのことなの?

228 :異邦人さん:2006/12/05(火) 22:17:30 ID:wxG+2XIH
>>227
餅だよ

229 :異邦人さん:2006/12/05(火) 22:33:06 ID:csUZYa1k
年羹の事か?

230 :異邦人さん:2006/12/05(火) 22:45:29 ID:FYlZSfzE
ぃゃぃゃ、太陽暦で言って、年末年始ごろの味覚って何がありますか?春節ぢゃなくて。。。

231 :異邦人さん:2006/12/06(水) 12:35:38 ID:nRsdkue0
タグ付きの上海蟹マイウ〜だった。

232 :異邦人さん:2006/12/06(水) 17:23:21 ID:blrSJvzN
上海蟹は、そんなに旨いものではない

233 :異邦人さん:2006/12/06(水) 17:46:34 ID:82HlRsTH
>>231
タグは色んな所で売ってるらしいね。
蟹の甲羅にレーザーマーカーで刻印してるのもある。

234 :異邦人さん:2006/12/06(水) 18:35:12 ID:nRsdkue0
実際に漁で取った上海蟹よりタグ付きの上海蟹のほうが出荷量が多いと
テレビでやってたよ。まあ偽ブランド品作るよりタグの方が簡単だからな。
大連の新東陽で食ったが身、卵、味噌ともOKだった。
沈陽の何とかっていう湖の奴も安価で小振りだが身の詰まりは良い
上海蟹の半値程で食えるよ。

235 :異邦人さん:2006/12/06(水) 20:52:58 ID:r9xZLi26
来月初めて中国に行きます。
乗り継ぎの関係で、広州に一泊しなくてはなりません。
翌朝早い便での出国になるので、出来るだけ空港に近いホテルを探しています。
広州の新白雲空港には、トランジットホテルが無い様なのですが、空港からのアクセスの良いホテルでお勧めはありますか?
よろしく御願いします。。


236 :異邦人さん:2006/12/06(水) 21:00:00 ID:07AGS59c
いくらなんでも沈陽にはいないだろ
澄陽じゃなのか?w

237 :異邦人さん:2006/12/06(水) 21:06:06 ID:ktZVPV8u
>>235
広州駅すぐ近くから空港行きバスが出てる
駅近くのホテルならどこでもいいのでは

238 :異邦人さん:2006/12/06(水) 21:13:43 ID:zlzoValT
>>237
早速の情報ありがとうございます。
駅周辺はあまり治安が良くないと聞くので、何とかそれ以外のアクセス方法があればと思って・・・
空広域のバスって朝5時ぐらいから運行していますかね?

239 :異邦人さん:2006/12/06(水) 21:35:46 ID:kszRWZAU
広州白雲空港そばに中国南方航空経営の酒店が
あったハズ。結構、有名なホテルだったと思う。

240 :異邦人さん:2006/12/06(水) 22:15:21 ID:O7nM4gls
>>238
駅発空港行きのバスは5時だか6時だかからあったと思う
8時半発の成田行きに乗るときに、始発バスで行き、
チェックインカウンター空くのに少々待った
わかりにくい情報だけど、少なくとも8時半の便なら間に合う

駅周辺に泊まるなら、空港行きバスの出る建物の並びにユースがある
1人部屋(シャワー、トイレ共同)で50元だか60元であるけど、いつも混んでいる
ツインでも160元くらいだった気がする
フロ、トイレ付きの部屋はいくらだかわからないけど、空港行くには便利だと思う

241 :ぱんだ:2006/12/06(水) 22:42:22 ID:ctX3f6f3
教えて下さい。
年末年始に上海に行きます。
両替はどこでするのが良いでしょうか?


242 :異邦人さん:2006/12/06(水) 23:29:13 ID:9f2wXEBx
>>240
YHは若いうちだけです



243 :異邦人さん:2006/12/06(水) 23:30:45 ID:9f2wXEBx
爺さん、おっさんでもたまーに泊まっているがやはり歳にう合ったとこで。

244 :異邦人さん:2006/12/06(水) 23:31:52 ID:07AGS59c
>>241
少し前のログくらい見ろ馬鹿
>>87-93

245 :異邦人さん:2006/12/06(水) 23:51:58 ID:tqSwBdwu
>>236
まあ正確にいうとピンインでpanjin(pan錦)panが変換できないから
沈陽にしたけどな。沈陽なんかの東北地方じゃあ陽澄湖なみに有名だ。
陽澄湖の物より小振りだが卵も味噌も旨いぞ。それに安価だよ。

246 :240:2006/12/06(水) 23:57:05 ID:O7nM4gls
広州駅横のユースだけど、ユースと言っても普通のホテルで、
会員ならシングル5,60元の部屋に泊まれるというだけ
名前も国旅酒店だか賓館だか
旅行者のたまり場的スペースももちろんない
しかし、駅横だし朝昼晩とホテルの外で盒飯を売っているので、外は民工潮であふれている

247 :異邦人さん:2006/12/06(水) 23:57:15 ID:iAmOjQnx
正月にチベットへ行こうと思うんだが、ラサへの上海の旅行社で許可証と航空券扱っているところないかな?
できれば日本である程度は手続きが完結してくれるとありがたい。
成都ではあるのに、上海ではみつからなかったorz

248 :異邦人さん:2006/12/07(木) 00:27:05 ID:3eZwqFdR
ヤフーやグーグルで見られるまともな地図ってあるの?
探したけどわかんない。

249 :異邦人さん:2006/12/07(木) 00:36:41 ID:z53Ns78Q
>>244
営業時間はどこかに出てる?
到着ロビーにある上海浦東発展銀行(だったかな)でいいんだけど。

250 :異邦人さん:2006/12/07(木) 00:59:05 ID:l9/NDDPR
アイヤー
蟹を食いにシナへ、か
悪くないね
重金属汚染がチョッパリ心配ですが・・・

大連ならもよりの空港から直行便がでとるバイ
春節やや前に現地入りしたいものよのー
んで花火を楽しむ、と
花火は昆明のが有名だがな

251 :異邦人さん:2006/12/07(木) 01:08:38 ID:Xo3T3hez
>>249
空港で両替するなら大丈夫だろ
探せば市内で土日でも20時くらいまでやってる銀行はある。めちゃくちゃ混んでいるが。

252 :異邦人さん:2006/12/07(木) 03:54:30 ID:lBzeZknB
もうあと、3週間もすると冬休みじゃないか
ワクワク
1月4,5日はデフォで年休でしょ?普通
でなきゃ困る

253 :異邦人さん:2006/12/07(木) 06:41:59 ID:xZpvRb0h
>>241
銀行の名前知ってるくらいなら、
最初から>>249を聞けよ、つうか何時の便なのか?
>>250
お前、最高にダサいな


254 :異邦人さん:2006/12/07(木) 09:42:42 ID:iOfYoMYf
http://www.youtube.com/watch?v=H1W5wJm3mxE

255 :異邦人さん:2006/12/07(木) 10:26:43 ID:khpoBLtQ
>>235
花都のホテルにすればいいのでは?
花都 ホテルで探せばいくつか出てくるぞ。

256 :異邦人さん:2006/12/07(木) 20:11:40 ID:KhMSG+PB
上海市に抗日博物館か、あるいはそのような類の博物館はありますか?

257 :異邦人さん:2006/12/07(木) 20:26:03 ID:gBZN0q6j
>240・255
ありがとうございます!
初めての中国で、しかも母親と一緒なので、間違いがあってはいけないと今から緊張しています。
駅周辺と花都で探してみます。

ありがとうございました。



258 :異邦人さん:2006/12/07(木) 20:38:52 ID:0hCb4t/q
>>257
駅空港ではタクシー乗り場以外のタクシーに乗らないようにね。
駅・空港で呼び込みしている白タクは身包み剥がれる事もあるので絶対利用しないように。
ホテルからタクシー乗る時はホテルの人に相場を聞いておいて、出来れば車を呼んで
もらうのが安全ですよ。(ホテル手配の場合ホテルと契約している白タクである事が
多いけれど、先に料金と支払い方法さえホテルと確認しておけば特に心配する事は
無いでしょう)

259 :異邦人さん:2006/12/07(木) 22:42:52 ID:BPeEl+h+
>258
ありがとうございます。
駅周辺であっても、タクシー乗り場からだと安全に乗れるのでしょうか?
広州はとにかく怖いらしい、というイメージがあるもので・・。
ホテルからタクシーを呼んでもらうことにします。


260 :異邦人さん:2006/12/07(木) 23:30:35 ID:FYd0Tqn4
>>257
そうか。
母親と間違いを起こさないように気をつけてね。

261 :異邦人さん:2006/12/08(金) 01:17:28 ID:BGu4ZnWj
来月末初めて北京に旅行に行きます。
ツアーです。
泊まるホテルは北京の新世紀日航ホテル?で自由時間はないのですが、夜少しの時間だけ出歩いてみたいのですが、
ホテル近くにスーパーかデパートなどありますか?
わかる方教えて下さい!
ググッても地図見ても位置関係がよく分からずで…
ここで聞いていいかわからないですが、海賊版DvDなど欲しいんです。
ホテル近くに売ってますかね?

わかる方お願いします。

262 :異邦人さん:2006/12/08(金) 05:13:02 ID:ZdrCZnxc
>>261
> ホテル近くにスーパーかデパートなどありますか?
目の前の歩道橋渡ったところにカルフールがあるよ。

263 :異邦人さん:2006/12/08(金) 06:33:06 ID:i0yc2mDw
>海賊版DvDなど欲しいんです
買っても日本に持ち込んだら駄目よ


264 :異邦人さん:2006/12/08(金) 10:44:27 ID:Mw5FbZ3D
>>261
>海賊版DvDなど欲しいんです
購入も犯罪です。

265 :異邦人さん:2006/12/08(金) 11:18:41 ID:bHM5NQZS
>>264
いえてるw
海賊版欲しいなんて公言しちゃいかんよw

266 :261:2006/12/08(金) 13:52:01 ID:BGu4ZnWj
>>262
有り難うございます!参考になりました!

>>263
>>264
>>265
すみません…
購入も犯罪なんですね…
忠告有難うございました!

ちなみに、6年前まで中国に住んでいた友人に聞いたら
「私が住んでいた頃は道端の普通のCDショップに入っても海賊版しかおいてなかったよ…」
と言っていました。
正規のDVDやCDはデパートなどに行けば売っていますかね?!


長文すいませんでした

267 :異邦人さん:2006/12/08(金) 16:00:00 ID:bnwtd7Dt
道端で売ってるDVD・VCD・CDは100%コピー商品。
店舗構えててもほとんどコピー商品。
外資系の百貨店内なら50%以上は正規のもんだと思う。

268 :257 :2006/12/08(金) 18:40:26 ID:v/BzL4i1
>260
あははっはっは!
面白いですね〜!!
当方、女子なのでそれはないかと・・・・。



269 :異邦人さん:2006/12/08(金) 20:26:31 ID:QL9aDh0f
>>266
ただし、実際に購入して日本に持って帰ろうとしても、税関ではチェックしていないのが現実。
というよりも、チェックしようがない。
例えばジャッキー・チェンの映画の海賊版DVDを持ち帰ろうとして見つかっても、それが本物かどうかなんて区別つきにくいからね。
裸ならなおさらだよ。
でも、もし見つかってバレたときには、無修正モノと違って即廃棄になるから。
だからと言って、買った方がいいとか、買ってお行きなさいなどと勧めているわけではないので。

270 :異邦人さん:2006/12/08(金) 20:43:21 ID:Gk25Oomc
>>266
税関もプロだからね、彼らはすごいよ
ちょっとでも怪しいと思われたら徹底的に調べられる
人間は悪い事出来ないんだよね

271 :異邦人さん:2006/12/08(金) 23:28:33 ID:qUaOPgpJ
外資系、中国系問わず、大手百貨店や書店付きのCDショップ
ならばほぼ100%中国ライセンスの本物です。
avexなど日本レーベルもきっちり進出済みですよ。
本物でも香港・台湾の1/7程度の価格で買える。

この本物に対してもその価格差からJASRACは文句を言っている。

272 :異邦人さん:2006/12/09(土) 12:52:59 ID:OI1x9h7h
>>270
カバンすら開けず、まともにチェックしないような奴らの、どこがプロなんだかw

273 :異邦人さん:2006/12/09(土) 13:00:48 ID:J5s9o8vg
>>272
違法なものを持ち込んだのか?

274 :異邦人:2006/12/09(土) 13:23:30 ID:AJeesP/R
すいません、ビザなしで中国に来たんですが、2週間過ぎてしまいました、このような場合空港ではどんな手続きをするのでしょうか?

275 :異邦人さん:2006/12/09(土) 13:30:52 ID:4WRvnCIZ
>>271
中国側が版元と正式な契約無しで一方的に著作料を決めて販売しているものは
中国内だけで合法。

大手百貨店でも欧米日本系以外に入っているCD屋や本屋だと正規盤のそっくり
コピー海賊盤を置いている所も未だにある。

276 :異邦人さん:2006/12/09(土) 13:33:21 ID:08iOEFHM
>>274
逮捕される

277 :異邦人さん:2006/12/09(土) 13:54:08 ID:4WRvnCIZ
>>274
今日が入国日を含み15日目だったら、とりあえず大急ぎで空港等へ行って外国・香港マカオへ出る。
広東省あたりなら高速船かバス&徒歩で香港・マカオへ出るも良し。
広東省以外の地域でも国内線か高速バスで深センか珠海まで移動して今日中にボーダーを越えて
香港マカオへ入ればOK

入国日を含み16日以上なら、空港の公安へ出頭で取り調べ。
オーバーステイした日数にあわせて罰金の支払い。
パスポートに記念スタンプ押してもらい、その他書類を渡され強制退去処分。

とりあえず、夕方の便を予約しておいて朝一番で空港へ出頭して取調べが順調に行けばその日に
強制退去処分で帰国出来る可能性大。
罰金が支払えなかったり、オーバーステイの理由が怪しかったり、2度目以上だったり、調査の必要有り
という事になると数日お泊りもあるみたい。

278 :異邦人さん:2006/12/09(土) 13:59:02 ID:PjHVT30/
初めっから罰金払うつもりなら、別にわざわざ出頭しなくてもいいんじゃね?
知らん顔してイミグレ立てば、結構な確率でスルーできるし。

279 :異邦人さん:2006/12/09(土) 14:04:00 ID:PjHVT30/
ああそうか、空港か。だったら前もって自首したほうが無難だなw

280 :異邦人さん:2006/12/09(土) 14:04:58 ID:pHRHepiY
罰金っていくらぐらい?

281 :異邦人:2006/12/09(土) 14:07:40 ID:AJeesP/R
>277
なるほど、今日で14日目なので何とかやってみます。ありがとうございました。

282 :異邦人さん:2006/12/09(土) 14:11:57 ID:SG1FLpS3
>>281
そんなことよりなぜそんなに無警戒でルーズなのか知りたい

283 :異邦人:2006/12/09(土) 14:48:21 ID:AJeesP/R
>280
1日500元らしいですけど、持ってない場合はどうなるんでしょう?実際、払った方いますか?

284 :異邦人さん:2006/12/09(土) 16:36:56 ID:Zz5Iz4hw
日本大使館や総領事館に行って相談した方が2chで聞くより良いと思うがなぁ。
下手をすると取り返しが付かなくなるよ。

285 : :2006/12/09(土) 17:06:02 ID:YIxgh03U
>>283
オーバーステイでペナルティも払えないとなると、不法滞在でブチ込まれ
ても、文句は言えないだろうね。

286 :異邦人さん:2006/12/09(土) 17:29:47 ID:4WRvnCIZ
>>283
払えないと略式の対応では無く、逮捕拘束、日本大使館領事館に連絡で大事になる可能性が高いのでは?
私は以前取引先の息子さんがオーバーステイ&所持金無しで空港でお縄になった際に助けを求める
電話がありお金を用意したり、搭乗予定便に乗れなかったので代わりの便を手配した事がありますが
、電話に出た公安係官によると連絡が付かなかったら領事館へ連絡するところだったそうです。

とにかく、一度オーバーステイで強制退去になると最低1年はノービザ入国出来ないし、将来VISA取得が
必要になった時に審査で問題になる事もあるから15日目の明日に何とか外へ出る事です。
オーバーステイも犯罪ですからブラックリストに名を連ねないよう注意しましょう。

287 :異邦人:2006/12/09(土) 17:58:42 ID:AJeesP/R
ありがとうございます。今回いろいろ用事が多すぎて日本でもビザ取得まで時間が取れなかったので中国で延長ビザを取得すればいいとタカをくくっていた自分が馬鹿でした、明日韓国に行き、また中国に帰ってくるつもりです。

288 :異邦人さん:2006/12/09(土) 22:43:10 ID:pHRHepiY
1日500元かー
旧正月に向こうの友達の家に招待されてて、オーバーステイぎりぎりまでいるつもりだったけど
こっちでビザ取って行きます、今のパスポート変な国のスタンプばかりだからコーソ━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━ク!!されそうなのでw

289 :異邦人さん:2006/12/10(日) 00:32:41 ID:nuCvxRIr
日本でもオーバーステイ=警察逮捕→入管で拘束。中国以上に厳しいです。

290 :異邦人さん:2006/12/10(日) 13:01:44 ID:vWBns3XE
その割には日本って不法滞在が多いな。
いろんな町工場回るが外国人労働者多いけどあれ不法?
昔、外国人国籍(在日じゃない)の上司が車の運転取るの四苦八苦してようやく取ったと言っていたが最近は外国人でもたくさん車運転してる。
あれおk?

291 :異邦人さん:2006/12/10(日) 13:26:47 ID:Zdoaporl
>>290
国際免許か日本の免許を持ってたらOKだろ


292 :異邦人さん:2006/12/10(日) 13:32:08 ID:DaOOknwC
>>290
> いろんな町工場回るが外国人労働者多いけどあれ不法?
何か根拠でもあるの?
ふざけた事いってんなよ

293 :異邦人さん:2006/12/10(日) 13:46:13 ID:k+9fddmb
>>289
2〜3日のオーバーステイで、空港の当局に自主出頭する場合は日本も中国もだいたい
同じ対応ですよ。(初犯の場合日本の方が事務的に手続きします)
厳しく対応するのは就労目的等による悪質なケースや長期にわたるケースです。
同じ様なケースであれば中国の方が格段に厳しい対応をされます。


294 :異邦人さん:2006/12/10(日) 13:57:19 ID:vWBns3XE
>>292
まあ落ち着いてくださいな。
質問だから。?マーク付いてるしさ。

>>291
こんなんです。
http://www.h4.dion.ne.jp/~verfumi/international/drivers_license.html

295 :異邦人さん:2006/12/10(日) 20:41:25 ID:x06huw0t
近所の公安でビザ取れよ。30日程度の延長だから難しくもない
以上終わり。

296 :異邦人さん:2006/12/10(日) 21:10:11 ID:n8k9qEnQ
ノービザで入ったら、取れないんじゃなかったか

297 :異邦人さん:2006/12/11(月) 04:40:24 ID:P9cHgxo2
現地で延長可。

298 :異邦人さん:2006/12/11(月) 04:41:20 ID:P9cHgxo2
延長って言うか取得可だね。

299 :異邦人さん:2006/12/13(水) 02:14:06 ID:lzhrVs/H
近々、北京の地下鉄が機場までくるらしいですね
開通したらめちゃ便利になるのかなぁ

300 :261:2006/12/13(水) 03:28:37 ID:rlH5eSWu
皆さん色々とレスサンクスです。
で…新世紀日航ホテル近くにカルフールがあるのはわかりますた。
カルフール内にはCDショップなどはありますか?
あと新世紀日航ホテル付近は治安良いですか?夜出歩いても大丈夫ですかね?

なんか、教えて君ですみません…
誰かわかる方お願いします!

301 :異邦人さん:2006/12/13(水) 06:37:24 ID:p7cPoxQG
>>300
カルフールの事は知らないですが、
夜は出歩かない方がいいですよ
大丈夫とは誰も保証できないですから

302 :異邦人さん:2006/12/13(水) 10:54:53 ID:lKCFCnpc
>>286
韓国に行ってきたのでこれで自動的に15日延長できました。色々ありがとうございます。現地でのビザ延長は出来ますが、ノービザの場合
24時間以内に公安に出頭(農村の場合72時間以内)しなければならなく、延長手続きも1週間はかかるので今回時間の問題から
やむなく第三国に行きました。現地のビザ延長は代理店などで代行してくれますし、自分で公安に行けば問題ないのですが、時間に余裕を持っていたほうが良かったと痛感しました。
>>300
新世紀飯店の前のカルフールはとても便利ですよ!少し歩けばイトーヨーカドーもありますが近さから言ってカルフールのほうが良いでしょう。周りには北京動物園がありますが、動物園の前には服屋の卸売り場みたいなのが一杯あり
安いですよ(ダサいのが多いですが掘り出し物もあります10時くらいから4時くらいまで営業しています)。CDショップはカルフール内にありますので安心してください。治安は北京なのでほかの地方より安心できますが夜1人であまり歩かないほうがいいと思います。
というか周りには大して面白いところはありませんので。

303 :300:2006/12/13(水) 18:07:26 ID:rlH5eSWu
>>301
忠告有難うございました!
とりあえずホテル近くのカルフールだけ行ってみる事にします!
>>302
参考にさせて頂きます!
丁寧に教えてくれて有難うございました!

304 ::2006/12/13(水) 19:09:43 ID:vX+bOMTo
近くにはピンク床屋もあるんで行きたかったら探してね

305 :異邦人さん:2006/12/13(水) 19:29:05 ID:yicXzVzc
あのカルフールのそばにある韓国焼き肉の店はある意味すごい
店内にけっこう客も入っていて、ヒマというわけでもないだろうに、
しょっちゅう焼き肉の網を換えに来る
本当に肉一枚焼いたら網換えに来るって感じでツッコミを入れたい

306 :異邦人さん:2006/12/13(水) 20:56:01 ID:6R0+1EPV
>>299 2008年には間に合わない気がする

307 :異邦人さん:2006/12/13(水) 22:16:31 ID:xKM3h1/z
>>300
そこのカルフールじゃなくて別の店舗しか行ってないけどCDショップはなかったと思う
でもCD屋なんて観光地歩いてたら普通に見つかるよ
前門にもいっぱいあるし王府井や西単のでっかい本屋の中とか

308 :異邦人さん:2006/12/13(水) 22:16:40 ID:PBVaOM0v
>>305
店員は矢張りチマチョゴリの朝鮮族アガシだったんだろうか?

309 :異邦人さん:2006/12/13(水) 22:22:39 ID:IRmnRtKy
>>305
と言うか、中国にある焼肉屋は日系以外だいたい網をすぐに換えに来ますよね。
肉が網を変えるたび焼けるのに時間がかかるのが難点ですね。でも自分は店員にいらないと言えば
来ないので楽でした。

310 :異邦人さん:2006/12/13(水) 22:45:07 ID:yicXzVzc
>>308
チマチョゴリは着ていたが、朝鮮族じゃないと思う
名前は忘れたけど、ちょっと高めの(中国比)チェーン店だったし

>>307
動物園カルフールにはCDコーナーあったよ
DVDも置いてるけど、最新作を扱っているくらいで品数は少ない。

311 :異邦人さん:2006/12/13(水) 22:51:29 ID:PBVaOM0v
焼肉屋っていや中国では矢張り旧満州エリアで6年前にあちこちエリア内の
都市を回ったが本当に多かった。北京の場合でも韓国資本と朝鮮族の民族資本の
店が多数競合し合ってる様である。北京でも朝鮮料理は今や完全に日常食になってるのは
間違いないだろう。

312 :異邦人さん:2006/12/13(水) 23:55:27 ID:9eNJYtdW
煽ってると思われたらゴメンだけど、素朴な疑問。
中国の焼肉屋で牛肉食うのに抵抗無いですか?

俺、ビビリだから日本でも牛肉避けてる
朝鮮料理は大嫌いだから、焼肉は平気だけど、
牛肉麺食えないのはちょっと辛い。

313 :異邦人さん:2006/12/14(木) 00:10:24 ID:ggkDoF5H
>朝鮮料理は大嫌いだから、焼肉は平気だけど、
>牛肉麺食えないのはちょっと辛い。

この文脈の流れがよくわからない

314 :異邦人さん:2006/12/14(木) 08:09:41 ID:7EEy9sMU
>>313
>朝鮮料理は大嫌いだから、焼肉は (食えなくたって) 平気だけど、
>牛肉麺食えないのはちょっと辛い。

と、言うことなのだろう。>312の稚拙な日本語能力に乾杯。


315 :異邦人さん:2006/12/14(木) 08:12:58 ID:3/6YFB0u
>>314
すげえ。
そこまでの補完はできなかった。

316 :異邦人さん:2006/12/14(木) 09:24:13 ID:M532VpUI
抵抗感の原因は異常ぷりおんでつか

317 :異邦人さん:2006/12/14(木) 19:41:55 ID:vhpbqlUJ
そんなもんにビクビクするなら食うな。


318 :異邦人さん:2006/12/14(木) 21:46:06 ID:QESVkgBb
焼肉=朝鮮料理ってとこがコイツの視野の狭さを表してる。

319 :異邦人さん:2006/12/14(木) 22:35:50 ID:wZclOi+R
朝鮮料理に旨い物なし

320 :異邦人さん:2006/12/14(木) 22:38:57 ID:CLAxgQsW
いや、中国では、牛肉に限らず、
あらゆる材料、調味料、水、全てが不安なんですが・・・
考えないようにするのが、唯一の逃げ道だな。

ところで、中国の肉って、
焼いても焼いても柔らかいんだけど・・・
すっごく危険な気がする。
色も妙に赤いし。


321 :異邦人さん:2006/12/14(木) 22:47:36 ID:5/tpFrop
>>320
それなら中国に行く際は食料持参でどう?

322 :異邦人さん:2006/12/14(木) 22:48:31 ID:XOrNTCJ8
>>319
5年前行った北京の朝鮮冷麺の某老舗レストランは午後2時というのに
中々座れない程超満員だった。朝鮮冷麺も北京市民には完全に日常食に
なっている事を感じさせられた。

323 :異邦人さん:2006/12/14(木) 22:52:57 ID:QESVkgBb
>>320
>焼いても焼いても柔らかいんだけど・・・
>すっごく危険な気がする。
>色も妙に赤いし。

キミの食ってるそれ、猫肉だから

324 :異邦人さん:2006/12/14(木) 23:10:03 ID:wZclOi+R
>>322
客は朝鮮族が大半じゃないのか?
ハンバーガのほうがよほど日常食なのだが

325 :異邦人さん:2006/12/14(木) 23:17:00 ID:QESVkgBb
広東でオープン(野外)の火鍋屋に入りたいがメニューに狗・猫が
あるので行きにくい。みんな美味そうに牛・豚・羊とかをしゃぶしゃぶ
食っているのだが同じ鍋で狗・猫もしゃぶしゃぶしてると思うと

326 :異邦人さん:2006/12/14(木) 23:28:41 ID:+1ZY/e4q
>>325
同じ鍋より、同じまな板、包丁という所がポイントかと。

でもこの季節、よく店の入口に毛と内臓を処理された犬猫がぶら下ってるよね。
開きになってたり、頭から半身になってたりグロ全開。
去年はある店の前を通りがかった白人のオバサンが卒倒する所を目撃したよ。

327 :異邦人さん:2006/12/14(木) 23:51:41 ID:QESVkgBb
つーか、広東省ではデフォルトでガラスで囲われた厨房?
(みたいな中に)吊されてるよね、小さい山羊(実は狗、多分)

さすがにこれだけ普通にメニューとかで存在すると
興味本位で食べてみたくなる?どうです?

328 :異邦人さん:2006/12/15(金) 01:05:45 ID:p7CaV6w+
食材と全然関係ないけど、中国の誤植日本語につっこんだページを見つけた。
昔、おがわたまき(だっけ)の説日語とかあったけど、やっぱバカげてる。
http://sakusha.net/chugokunoayamari.htm


329 :異邦人さん:2006/12/15(金) 01:34:16 ID:agyJLJQn
焼き肉料理は美味しいですか?

330 :異邦人さん:2006/12/15(金) 01:44:06 ID:oKeHCp48
>>329
狗のか?

331 :異邦人さん:2006/12/15(金) 06:58:18 ID:zoW2GFg2
>>327
狗はちょっとチャレンジしてみたいと思ってる

332 :異邦人さん:2006/12/15(金) 18:27:48 ID:x8ijnuPz
シンセンとか上海、珠海の中心街で狗、猫、ハクビシン、雉、鳩、大ネズミみたいなのとか食堂の外の籠の中で寂しそうな顔して鎮座してたが最近は田舎行かないと見れないなあ。。。

333 :異邦人さん:2006/12/15(金) 19:01:40 ID:Bsy9FOUZ
>>324
延吉じゃないんだから…間違いなく殆ど漢族の筈。

334 :異邦人さん:2006/12/15(金) 19:02:59 ID:Bsy9FOUZ
>>331
俺は延吉なんかで当たり前の感覚で食った。

335 :異邦人さん:2006/12/15(金) 23:16:53 ID:nW9CY39C
中国に行くのも9回目(過去2年)なので次回は狗・猫の火鍋に挑戦してみたいなと。
たしか
狗・・・25元
猫・・・25元 と看板にはあった。
しゃぶ用の肉一皿分の値段だろうけど。

336 :異邦人さん:2006/12/16(土) 09:48:50 ID:eyWsOb+H
俺も延吉で狗食った。
すこし独特の臭みはあるけど、ぜんぜん食べれる。

延吉も朝鮮族減ってるんだよね
つか、西蔵にしろ極東ロシアにしろ、漢族いたるところで増殖しまくりw
まさにゴ○○○

337 :異邦人さん:2006/12/16(土) 10:17:55 ID:THFXdYJR
ゴミトリか

338 :336:2006/12/16(土) 15:08:47 ID:zZ7zxcqY
博多弁でいえばゴッカブリ
(穀をカブるの意)

339 :異邦人さん:2006/12/16(土) 16:23:09 ID:ocwwTgR8
>>336
割合では、だろ?絶対数では延辺農村からの流入で寧ろ増加してる筈。

340 :異邦人さん:2006/12/16(土) 22:00:28 ID:FJLVNj+h
■■上海へはスターフライヤーで■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1166273008/l50

よろしくお願いいたします。

341 :336:2006/12/17(日) 00:04:48 ID:sLjpDxiR
>>339

ちょっと待った
絶対数で増えてたからって、それが何になる?

漢族の流入で分母がふえたら、少々朝鮮族が延吉に入ってきたって
意味が無いような気がするんだが。

まあ俺も資料の受け売りだが
ひとつは朝鮮族中国人の女性が韓国・日本へ出稼ぎに積極的に出ているということ、
もうひとつは朝鮮族の夫婦が子どもに英才教育を施したい?からという理由で
朝鮮族の女性の流失&子どもの英才化&その他普通の中学の衰退化の
ダブルコンボらすぃーよ。


342 :336:2006/12/17(日) 00:06:49 ID:sLjpDxiR
すまん
そーとー酒のんどるんで
乱筆スマソ

343 :異邦人さん:2006/12/17(日) 00:43:32 ID:dBrvUrpo
年末年始に成都〜漢中〜西安〜洛陽〜北京ルートの主にバスか電車による旅行を計画しています。
このルートで旅行をしたことのある人に、情報を求めます。中国個人旅行は5回目です。
主に歴史遺跡・史跡を廻ろうとしています。
だいたい交通事情は把握していますので、主に宿泊情報・西安近郊以外の上記ルート上にある史跡情報を求めています。
特に宿泊は、一晩100元以内で宿泊できる情報があると助かります。

よろしくお願いいたします。

344 :異邦人さん:2006/12/17(日) 01:24:09 ID:sLjpDxiR
そんなドンピシャ
やってる奴いるかよw


オーイバス旅行したヤツ手ェ挙げレェー

345 :名無しさん@七十七周年:2006/12/17(日) 12:52:22 ID:yEPEA3x6
>>344
オーイバス旅行って新手の旅行会社?

346 :異邦人さん:2006/12/17(日) 14:43:31 ID:Q2cE0k4R
>>341
当然延吉からも、韓国へ移住して行った朝鮮族は恐らく万単位で居るだろうからな…
そのかなりの奴がソウルの五里峰洞界隈に住んでる筈。

347 :異邦人さん:2006/12/17(日) 16:35:01 ID:TTVc73vz
ソウルにチャイナタウンって有ったっけ?

348 :異邦人さん:2006/12/17(日) 17:03:51 ID:TTVc73vz
ところで、延吉って面白い?
夏にでも行ってみようかな。偽ドル手にはいるかな

349 :異邦人さん:2006/12/17(日) 17:14:14 ID:Z2V3Ndvw
>>347
明洞の中国大使館付近

350 :異邦人さん:2006/12/17(日) 17:39:59 ID:TTVc73vz
>>349
おおー。その辺行ったこと有るけど中華料理屋が有るくらいでしょ?
中華小学校とかも有ったかな。横浜と比べるとorz

351 :異邦人さん:2006/12/17(日) 19:14:03 ID:7+wQgj1f
年明けに上海出張で、ホリデイインダウンタウン上海に
宿泊します。このホテルに泊まった人います?

352 :異邦人さん:2006/12/17(日) 19:56:52 ID:Z2V3Ndvw
>>350
かつては中華民国(台湾)の大使館だった。

仁川なら駅前がチャイナタウンだけどな。

353 :異邦人さん:2006/12/17(日) 19:59:22 ID:p9x/07fq
>>347
中国国籍の中国人、要するに中国朝鮮族が大勢暮らしてるのがソウルの
南西に在る九老区五里峰洞。
>>348
6年前の4月に行って計2泊3日滞在したが、別に大した観光名所が在る訳でも
ないが街のあちこちを歩いてるだけでも本当に楽しかった。東市場と西市場は
是非行って見るべきだろう。あそこは何より冷麺と犬肉料理が心行く迄堪能出来る。
まあ今はあそこで脱北者の事を口にするのはマジでしない方がいいだろうが…。

354 :異邦人さん:2006/12/17(日) 21:05:43 ID:TTVc73vz
>>353
想像するに好景気中国の明るさ、おおらかさと北朝鮮的な暗さ
と古ーい朝鮮文化が混在してる街でしょうか?
韓国人が行ったりすると懐かしー気分になるような?
日本人がサンパウロに行ってなんか懐かしー気分になるような?

面白そう!春・夏に向けて計画しよ

355 :異邦人さん:2006/12/17(日) 21:11:12 ID:+bDhbS32
中国人に
「チンマンチンマン」って言ったら動きが鈍きなった。
卑猥な言葉聴いて恥ずかしかったのかな?

356 :異邦人さん:2006/12/17(日) 21:28:21 ID:PGaKgCq/
そもそも面白くないのに、日本語も間違えたら、駄目でしょ、やっぱ。

357 :異邦人さん:2006/12/17(日) 21:28:34 ID:p9x/07fq
>>354
353ですが、一言で言うと多分そんな感じでしょうかね。まあ延辺は半島では
南北共に失われてしまった朝鮮民族の伝統文化が息づいてたエリアだった様ですが
今は何もかもが一気に韓国ナイズされつつある様ですね。6年前ですらそう感じた
ぐらいですから当然今なんかは更に凄まじい勢いでそうなりつつある様です。
韓国人特に中高年にとっては延辺の特に農村の光景なんかは思いっきり郷愁を
感じさせるのでしょう。ま、今の延吉の街は韓国人にとっては日本人にとっての
ワイキキの様な感覚ではないのでしょうか?即ち外国でありながら同胞が大勢
暮らしていて言葉の面でも殆ど問題のない点で…。

358 :異邦人さん:2006/12/17(日) 21:42:10 ID:TTVc73vz
>>357
レスthanksです。
いつも、脱北者関連の話題でしか取り上げられない
「延吉」ですが、大変興味が湧いてきました。ありがとん。
韓国行くよりも面白そう。
まさか、さすがに日本の旧植民地的な名残の見物(みもの)
とかは無いですよね?

359 :異邦人さん:2006/12/17(日) 21:52:31 ID:p9x/07fq
>>358
旧満州時代の遺産は延吉にも沢山ありますよ。名所なんかじゃないんですが
自治州政府の庁舎なんかはそうですね(満州国時代の間島省政府庁舎)。
それと人民公園も満州国時代に西公園の名で造られたものです。
更に延辺には日本語が驚く程のレベルで完璧に話せる朝鮮族が大勢居ますからね。
彼等に出逢えれば延吉の滞在なんかは一層楽しくなるのは間違いないでしょう。

360 :異邦人さん:2006/12/17(日) 22:07:57 ID:TTVc73vz
>>359
では、日本人にとっても色んな意味で懐かしい臭いが
するところじゃないですか。微かにですが。
ありがとうございます。自分でも調べてみます。

361 :異邦人さん:2006/12/17(日) 22:33:33 ID:p9x/07fq
>>360
あとそれと、食う事に関してもあそこは興味が尽きなかったですね。
人それぞれの趣向はありますが冷麺と犬肉は心行く迄満喫した方がいいでしょうね。

362 :異邦人さん:2006/12/17(日) 23:14:15 ID:5svLS5Ix
1月1日〜7日まで、チベットに逝って来ます。
エアー・ホテル・ビザで約30万日元も飛んでったYO!
夏は、何処行こうかな?
同じ中国で九塞溝?それともエジプトでピラミッド?いやいや魅惑のインドも捨てがたい・・・。

363 :異邦人さん:2006/12/18(月) 01:33:45 ID:kYk0Q/R4
>>351

泊まったことはないが、上海の友達が
建物が古いので有名だからやめたほうがいいよって言っていた
老舗で有名ってことではないらしい…

364 :異邦人さん:2006/12/18(月) 03:07:23 ID:gW+B7YZU
>>358,359
うむ、朝鮮族は中学校から日本語を習うからな。
面白い選択ではあるが、中国らさには少々かけるな。

365 :異邦人さん:2006/12/18(月) 07:14:32 ID:nVOZIodI
>>364
ラサに欠ける?
お前チベットを馬鹿にしてるのかよ

366 :異邦人さん:2006/12/18(月) 12:30:55 ID:5nv1rNOJ
>>365
サブい突っ込みだなー

367 :異邦人さん:2006/12/18(月) 12:55:18 ID:uAhojUhG
>>362
何この人。

368 :異邦人さん:2006/12/18(月) 20:57:39 ID:gx2Y+/8f
>>364
まあ延辺は中華の混じった朝鮮世界とでも考えれば結構楽しめる。あそこでは
朝鮮族は言うに及ばず漢族すら今や完全に韓国文化に取り込まれてるだろうからな…。
それとあちらの朝鮮族は、朝鮮語、北京語、日本語のトリリンガルなんてかなり
ざらな様だし、最近はそれに加えて英語迄出来る奴も少なくない様である。
もうそこ迄来ると殆ど世界中の人間とコミュニケーションが可能だろうな…。


369 :異邦人さん:2006/12/18(月) 21:08:36 ID:8kBiKj1X
>>368
朝鮮族のオッチャン運転手と漢語でしゃべったけど
好喫hao chiがhou ciにきこえたぞ
あまり綺麗な普通話というわけではなかった

370 :異邦人さん:2006/12/18(月) 21:12:26 ID:8kBiKj1X
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120566555/l50

ここに延吉滞在記がのってるよ

371 :異邦人さん:2006/12/18(月) 21:33:41 ID:gx2Y+/8f
>>369
俺も延吉の街角で朝鮮族の北京語を耳にした事があるが、当然発音は
朝鮮訛りになる訳で、漢族の様に巻き舌にならず、一音節一音節が
短く切れる様な感じだった。朝鮮族にとっては北京語よりも寧ろ日本語の方が
学習し易いし発音し易い言語なのだろう。何より同系統の言語なのだからね。

372 :351:2006/12/18(月) 22:12:31 ID:Qbs6fGhL
>>363
情報ありがとうございます。
他のホテルに変更できるか確認します。

373 :異邦人さん:2006/12/18(月) 22:19:46 ID:gx2Y+/8f
>>370
結構面白かった。

374 :異邦人さん:2006/12/19(火) 14:16:19 ID:fzRiXNk+
>>369
それを言うとちゃんとhao chiと発音出来る地域がどのぐらいあるかと・・・。

自分は南在住だけど、余裕でみんな発音しやがらねえ。

375 :異邦人さん:2006/12/19(火) 15:08:39 ID:cBFkgMX/
今から1/3出発の上海ツアー取れると思いますか?

376 :異邦人さん:2006/12/19(火) 20:49:14 ID:3TNwRplQ
先週末の時点で混んでいたから早めに手配した方がいいですよ。

377 :異邦人さん:2006/12/19(火) 23:01:25 ID:24+vaM3d
>>375
取れる可能性はあるよ

378 :異邦人さん:2006/12/20(水) 21:07:22 ID:hT5eZQDw
>>374
少なくとも北部の漢族だけだろうな…

379 :369:2006/12/20(水) 22:03:34 ID:5xnXD8NU
ほんじゃあ
なんで旧満州・間島地区の朝鮮族が
武漢出身者みたいにhou ciというのか説明してくれ

ハルピンをはじめとして東北地域(≒満州)の人は
きれいな普通話はなすと思ってたのに、予想をうらぎられた思いがしたんだ。

自分の知ってる話としては、大連をはじめとする遼東半島は
対岸の山東省からの移民が多い。
だから大連人は山東訛りを話すとのこと。
こういうような「民族移動」ネタがあるのかな?

380 :異邦人さん:2006/12/20(水) 22:31:31 ID:e6jtan+x
http://atq.ck.valuecommerce.com/servlet/atq/referral?sid=2219441&pid=874302784&vcptn=blog%2Fp%2FdSfxN_Fm3N_yVt5whufQMESbfDNi

381 :異邦人さん:2006/12/20(水) 22:54:38 ID:hT5eZQDw
>>379
だからそれは漢族の場合だろが。朝鮮族の北京語は完全に朝鮮訛り。
湖北語に関してはよく知らんが北京語とは矢張り全然違う筈。

382 :異邦人さん:2006/12/22(金) 08:48:52 ID:pHeWCeaO
天津って見所ある?

383 :異邦人さん:2006/12/22(金) 08:49:26 ID:NjJCay9G
>>382
あるよ

384 :まんぼう!:2006/12/22(金) 09:22:19 ID:3wdVz0+W
1月2日から北京に観光旅行します。
やはり寒いのでしょうか?
雑技と京劇は自分で当日チケット購入できますか?

385 :異邦人さん:2006/12/22(金) 09:26:57 ID:NjJCay9G
>>384
寒いよ
スキー場くらいの感じ

雑技と京劇は空きがあれば当日でも購入可能

386 :異邦人さん:2006/12/22(金) 09:42:17 ID:+3jbDr9L
寒い上に誇りっぽい

387 :まんぼう!:2006/12/22(金) 10:22:29 ID:3wdVz0+W
異邦人さん、早速ありがとうございます。
明陵には昼の入国後、半日で観光できるでしょうか?

388 :臥龍パンダ:2006/12/22(金) 14:41:39 ID:KAl4n2bd
四川省は観光資源が豊富で九寨溝や四姑娘山や峨眉山や稲城亜丁や楽山大
仏や長江三峡などは世界でも有名です。観光都市の成都から、ラサチベット、麗
江雲南、シルクロードへ観光も便利です。パンダを抱っこしませんか
http://www.sctabi.com


389 :異邦人さんじゃないが、異邦人:2006/12/22(金) 23:11:42 ID:2SMHKsha
>>まんぼう!
そのぶんだと独力で旅行を計画してんだよね?
それで午後、空港からだとまず無理。
つうか、フツーのツアーは車とかも手配済みだし、流れ作業風に連れ回すから、
あれだけの事がこなせるので、(フツーに)ゆっくりと楽しみたかったら、
故宮内で1日(展示物一通り見るなら2日)、
八達嶺長城&明の十三陵で1日(じっくりと見るなら2日だけど、同方向だからね〜)
くらいかかる。まァ、記念写真撮るだけなら、がんばれば1日でそれ全部回れると思うけど、
車チャーターで朝からやるか、バスをよほどうまく使わんとね〜。
旅行社&ツアー・ガイド頼んだほうが楽は楽...
ただし、旅行的にはとっ〜てもつまんないものになる。


390 :異邦人さん:2006/12/23(土) 01:57:59 ID:4q++gtBD
中国では、年末年始に銀行は開いているのでしょうか。
両替はできるのでしょうか。
両替窓口のあるホテルは、滞在客しか両替できないので、
銀行で両替しようと思っています。

391 :異邦人さん:2006/12/23(土) 02:09:54 ID:W3Kb0/3y
>>363
明日からここに泊まるよ。
火車に乗るから便利だとおもったんだけど。
がっかり。

392 :異邦人さん:2006/12/23(土) 02:10:51 ID:OA7dWzkW
>>390
西暦か旧暦か書かないと答えにくいと思う。
ちなみに西暦では1/1だけ祝日で休み
中国の銀行は土曜も午前のみは開いている
ところとか多いし夕方まで窓口開いていたり
日本より便利

393 :異邦人さん:2006/12/23(土) 05:49:46 ID:b7r/TxLQ
>>392
日曜だってあいてるところあるじゃん、超有名銀行でも。

394 :まんぼう!:2006/12/23(土) 10:05:13 ID:zr+shvxE
異邦人様、ありがとうございます。
八達嶺長城にはそのあとツアーで行きますので、別の日にタクシーをチャーターして「明十三陵、居庸関、居庸関長城から盧溝橋」を回ってみようと思います。少し無駄な行程ですが当初の計画していなかったスポットも回れそうで、いいかも!と考えています。

395 :異邦人さん:2006/12/23(土) 20:55:17 ID:WRyKIZY9
>>382
> 天津って見所ある?

古文化街とゴブリパオズくらいか?

396 :異邦人さん:2006/12/23(土) 21:07:09 ID:f1J9rbkW
広州のナイトスポットでオススメありませんか?

397 :異邦人さん:2006/12/23(土) 21:07:35 ID:I4gCoJN5
>>396
広州は行った事ないので分からない
ごめんな

398 :異邦人さん:2006/12/23(土) 22:03:52 ID:pRYyReh3
北京の近くで、オススメのスキー場ってありますか?
また、北京じゃなくてもいいのでイイ感じのスキー場ありますかね?
あと、現地のスキー場でウェアーやボードとかレンタルできますか?
レンタル出来る場合、いくらぐらいですかねぇ?
すいませんが、教えてください。

399 :異邦人さん:2006/12/23(土) 22:12:26 ID:Ea5r4O98
成都のSim's Cozy Guesthouseって使ったことある人いる?
金振り込んでから、連絡無いんだが・・・・・・。
もしかしてPEX18万と休暇が無駄になってしまうのだろうかorz

400 :異邦人さん:2006/12/23(土) 23:25:29 ID:Y2a2XGDm
北京へ行こうと思ってます。で、両替なんですけど、何処でした方が一番お得なんですかねぇ?自分は今まで空港でしていました

401 :異邦人さん:2006/12/23(土) 23:57:28 ID:AKGLyGzE
>>400
それでいいのだ

402 :異邦人さん:2006/12/24(日) 00:01:49 ID:Zciev/i/
>>401
へぇ??
空港が一番お得(換金率が)なんですか?

403 :異邦人さん:2006/12/24(日) 01:32:07 ID:qnemS4iS
>>392
ありがとうございます。因みに年末年始とは西暦でのことでした。
説明不足で申し訳ありません。

404 :異邦人さん:2006/12/24(日) 01:34:37 ID:qnemS4iS
洛陽の漢魏洛陽城の城壁遺跡と
成都近くの都堰江、洛陽西の函谷関にいったことのある人いませんでしょうか?
洛陽駅や成都駅からの行き方を教えていただけますと
大変助かります。

405 :taka:2006/12/24(日) 02:36:15 ID:f2FA+HTB
昨日箕面の病院でSARSが発生しました。
その方はおとといまで中国にいたそうです
皆さん気をつけてくださいね!!早ければ朝のニュースに乗るかもです!!


406 :異邦人さん:2006/12/24(日) 02:53:48 ID:A1iFdWc0
12/27から広州に行きます。
来年の1月に、陸路でタイまで移動して帰国します。

で、こういう場合もノービザで大丈夫ですよね?
帰りのチケットがタイからなので、入国
できるのかな、と不安なんですが。。。
分かる方いたら、お願いします。

407 :異邦人さん:2006/12/24(日) 03:23:36 ID:DkonkL2I
多分、OKのはず。广州白雲空港から何度も
入国しているけど帰りのチケット見せろとか
要求されたことは一度も有りません。

408 :異邦人さん:2006/12/24(日) 06:20:32 ID:qMdxC7yg
>>399
日本人がやってるところか。この前テレビに出てたな。
で、あそこのチケット手配は中に入っている代理店がやってるみたいだから、
メールでも入れて急かしたほうが吉。
他の代理店もそうだけど、あの連中のんびりしていて、
ギリギリまで仕事しないから、納期の催促はしないとダメよ。

409 :406:2006/12/24(日) 10:42:33 ID:A1iFdWc0
>>407
レスありがと。
よかった、安心した。入国失敗したら終わりだったから。
安心して行ってきます。

410 :異邦人さん:2006/12/24(日) 10:50:59 ID:gVpfpE1Q
>>405
まず都堰江。成都郊外、文字通り水と緑が豊かな立派な街だよ。
バス探して行けば30分くらい。
交渉力あれば100元程度、TAXIも大したことない。
函谷関、山中だからねえ〜、、、
一番簡単なのが西安からのJAL_BUS なんだけど、、、

411 :異邦人さん:2006/12/24(日) 11:10:14 ID:7G1jxFyz
去年ウイサンで1日10時間ぐらい200元/一台でタクシー貸切したんですが(一人で)、
4箇所まわってそれぐらいは妥当でしょうか?(現地の感覚で)
他の中国人観光客は150元とか100もいたんですが。

412 :異邦人さん:2006/12/24(日) 12:07:06 ID:CD6FGBKc
>>402
中国は空港によっては小額に手数料を課するところもあるがレートに差は無い

413 :399:2006/12/24(日) 15:18:40 ID:WEVFYZoI
>>408
レスありがと。
早速、催促メール送るわ。

414 :399:2006/12/24(日) 15:28:12 ID:WEVFYZoI
連投スマソ。
見たら連絡が来てました。
旅行終わったら、感想とかあげますね。

415 :異邦人さん:2006/12/24(日) 16:46:20 ID:ZksmZzu8
>>399
成都のSim's Cozy Guesthouse、9月に行ってきました。
3泊したのですが、居心地よくて困るほど!
料金も安いので、おすすめの宿です。

416 :異邦人さん:2006/12/24(日) 23:09:36 ID:BDL93wK1
>>412
>>402は皮肉だろ。


417 :異邦人さん:2006/12/25(月) 01:43:24 ID:A5cibhd/
>>416
意味が分からん?

418 :405:2006/12/26(火) 00:05:25 ID:oHVsNQsK
>>410さん

ありがとうございます。

函谷関、西安からバスですか
ttp://fit.jalpak.co.jp/parts/bus/bus_chana.html
ですね。現地到着が何日になるかわかりませんが、
西安でバスの手配にチャレンジしてみます。

ありがとうございました!

419 :異邦人さん:2006/12/26(火) 15:06:43 ID:PLbK17oz
予算10〜12万円で何泊できますか?

420 :異邦人さん:2006/12/26(火) 23:06:40 ID:I9M/UVg+
昔、タクラマカンを一周したときは、14日間で2万円だった。
内地だと、10日で3万くらいかも。10万あれば1ヶ月くらいいれるんじゃないの?
(もっとも、安宿の話。ちゃんとしたホテルだと、日本と変わらないと思う。
招待所にもぐりこめば、1泊500円かからないくらい。)

421 :異邦人さん:2006/12/26(火) 23:14:37 ID:sHrHBEjP
今日の世界ふれあい街はハルピンだった。
アールヌーボー調の建物と石畳の路地がいい感じ。
街並みも清潔でゴミも落ちてない。
次回の旅先の候補に入れよう。
行ったことのある人、情報宜しくです。

422 :異邦人さん:2006/12/26(火) 23:21:11 ID:gARBPFfX
ハルビンの中央大街からスターリン公園にかけての撮影だね

423 :異邦人さん:2006/12/26(火) 23:27:28 ID:hGZnlYe5
>>419
10泊〜100泊

424 :異邦人さん:2006/12/26(火) 23:47:12 ID:pEoVR5Z7
>>421 とりあえずいえる事は、この時期に逝く土地ではないと思う
氷祭りを見たいというなら別だけど、ひたすらに寒いからな

425 :異邦人さん:2006/12/27(水) 08:04:31 ID:lr1fQzBM
招待所って外国人は使えないんじゃなかったけ?
規制緩和したの?

426 :異邦人さん:2006/12/27(水) 11:46:08 ID:jAyw/HuR
さっさと土下座で全アジアに謝罪しろジャップ
南京大虐殺は世界中が最重要事件として認めているからね。

427 :異邦人さん:2006/12/27(水) 11:50:48 ID:jEO6Zu68
なんで攻め込んでもねえ全アジアになんか謝罪しなきゃなんねえんだよ
それにもう謝罪は済んでるぞ

428 :おいおい:2006/12/27(水) 12:01:05 ID:wtE5Au4e
遅レスだが 空港の両替は最悪だろ?

429 :異邦人さん:2006/12/27(水) 12:03:54 ID:jAyw/HuR
【国際】 「日本人は、20万人超の中国人を虐殺」 米映画"南京"、映画祭に出品…大手AOL副会長がプロデューサーに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166979729/

このように世界中が認識いてい真実

430 :異邦人さん:2006/12/27(水) 12:22:52 ID:jAyw/HuR
30万同胞も殺しておいて、無視か
小日本などほんの幾日で消滅させのだぞ
日本が完全悪いのだから、早く謝罪して、国家賠償しろ
敗戦国の6等国民どもめ

431 :異邦人さん:2006/12/27(水) 12:27:13 ID:jAyw/HuR
>>430
我日本人

日本軍は南京や朝鮮半島で虐殺・凌辱と悪の限りを尽くしたからな。

一生をかけて罪を償うことが私達日本人に課せられた使命ではないか?

432 :異邦人さん:2006/12/27(水) 12:30:16 ID:bUhkIHiH
>>425
住宿登記すらしないところもあるからな。
公安が来たらマズイけど。

433 :416:2006/12/27(水) 15:56:19 ID:DIPVuWsA
>>428
そうそう。おれもそう思ったから>>416のように書いたのに、
>>417みたいに、わからんやつもいるし...

434 :428:2006/12/27(水) 17:51:32 ID:wtE5Au4e
>416 ですよね。

一度浦東空港で両替したがレート・態度共に最悪ですた。
しかも忙しない上に油断できないし・・・
以後、最低200元(浦東からホテルまでのTAXI代)は残して帰国するようになった。
ホテルのレートで十分満足できるとオモ。

北京ではよく見かける闇両替屋だが
上海には居ないのですかね?


435 :異邦人さん:2006/12/27(水) 17:55:17 ID:kBLNWWdF
>今日の世界ふれあい街はハルピンだった。
>アールヌーボー調の建物と石畳の路地がいい感じ。
>街並みも清潔でゴミも落ちてない。

期待するのはよいが、ハルビンはアールヌボー調ではないね。
ロシア人も中国人もアールヌボーなんか興味を示す人間じゃないね。
ゴミは一般の中国レベルです。
ロシア教会は中は土産物屋になっていて宗教は関係ありません。
入り口で「You are my sunshine」をでかい音でかけてます。

436 :異邦人さん:2006/12/27(水) 20:30:43 ID:7vRtIDRI
>>434
レートは市内の銀行と同じだよw

437 :異邦人さん:2006/12/27(水) 21:06:38 ID:Q6hHltZv
>>436
だよねえ。
中国銀行の代紋を背負って仕事をしている分、空港の両替所は安心だと思ってた。
小額の両替などで、手数料を取るところが増えていると聞いたけど、
中国銀行が、変なレートで取引したら問題だろと。
服務員の愛想が悪いのは、中国にいる限りはアタリマエ。

438 :異邦人さん:2006/12/27(水) 23:14:22 ID:v5RC13u3
空港や市内の銀行、地方の銀行でもレート一緒だったけど。
田舎のホテルはちょっとレート悪かった。

439 :異邦人さん:2006/12/28(木) 00:04:10 ID:Gv4IYFMW
>>425,>>432
3年くらい前に北京はOKにならなかったっけ。
お試し期間的なものだったのかね。
まあ招待所に泊まりたいって日本人も珍しいだろうけど・・・
地方で1回泊まったことあるけどあまりにひどくて眠れなかった

440 :異邦人さん:2006/12/28(木) 00:54:37 ID:qqPa4ars
中国銀行の窓口だと、服務員の評価をするボタンがあるじゃん。
あれ、いつも押してるよ。

441 :416:2006/12/28(木) 02:34:49 ID:zNNuG37N
>>437
銀行、空港、ホテル、みんなレートは少しずつ違う。
各銀行によっても違う。
何、知ったかぶりしてんだか。
空港の両替は割高。



442 :異邦人さん:2006/12/28(木) 07:06:29 ID:Xbws19Ue
>>441
>何、知ったかぶりしてんだか
やれやれ

443 :異邦人さん:2006/12/28(木) 12:53:20 ID:d09UqnRp
>>441
ここ、中華人民共和国スレですよ。

444 :異邦人さん:2006/12/28(木) 12:58:02 ID:8Z1SlZCp
深夜の広州空港で銀行が閉まってて、闇チェンをするという人がいた。
1万円=500元

冗談じゃないやと思って、ATMで引き出した。

445 :異邦人さん:2006/12/29(金) 07:36:38 ID:kOjAylUm
>>444
ATMからちゃんとカード出てきた?
危ないことするなあ

446 :異邦人さん:2006/12/29(金) 12:02:38 ID:r36EbtXb
>>445
なんで危ないんだよ?

447 :異邦人さん:2006/12/29(金) 12:19:51 ID:itNOvCrv
ヒント:吸い込み

448 :444:2006/12/29(金) 12:20:17 ID:ROrmfs/l
CITIBANKとHSBCのATMだったから安心して使えたよ。
言語選択で日本語が選べるし。

449 :異邦人さん:2006/12/29(金) 12:46:19 ID:KoRhrbuv
ATM普通に使ってるよ。プラスマークの。
招商のATMは、必ずプラスついてるし、中国銀行のも、問題ないよ。
固定電話が普及する前に携帯電話が普及しまくったり、
アナログ的なものよりATMなんかの方がちゃんとしてたりするような気がする。

450 :異邦人さん:2006/12/29(金) 16:43:36 ID:WGALEXRR
つうか、ATMが危ないって馬鹿じゃない?w
変なところでクレカ使うのはイヤだけどね

451 :異邦人さん:2006/12/29(金) 17:36:35 ID:woUTRK7v
結局、両替はトータルの換金率はどこが良いの?

(悪)日本<中国空港≒中国市内銀行(良)

でFA?

452 :異邦人さん:2006/12/29(金) 17:41:09 ID:ROrmfs/l
確かに中国銀行のレートはいいけど、市内の支店で両替しようとすると
行列が出来ており30分は待たされる。

ATMで引き出して、帰国後に繰上げ返済にすると安上がりで便利じゃないかと。
T/Cが良いという意見もあるが、手数料込みで計算して、1万円両替して10元ほどレートが良い。
国際キャッシュカード(スルガ銀行)は、1万円で計算して、現金より5元ほどレート悪かった。

453 :異邦人さん:2006/12/29(金) 19:40:18 ID:KoRhrbuv
1元15円として、1万円につき75円のために、頭や、時間を使う気力が起きない。

454 :異邦人さん:2006/12/31(日) 06:44:52 ID:o+R7GSAs
とにかく日本で換金したら最悪
どこいくにも絶対現地

455 :異邦人さん:2006/12/31(日) 10:48:21 ID:4IKeAPx/
どこにいくにもって、USドルとユーロは日本で換金したほうがお得でっせ。

456 :異邦人さん:2006/12/31(日) 10:57:15 ID:KW2PNWkl
>>455
ええっ!?
中国でドルやユーロは使えないよ!?

457 :異邦人さん:2006/12/31(日) 12:14:30 ID:CzsfYWad
>>455
マジ?
USドルも現地より日本の銀行の方がいいの?
今度香港に行った時でも換えとこうかな

458 :異邦人さん:2006/12/31(日) 12:19:51 ID:vIlVpM0w
使えないじゃなくて、ドルを中国で元に変えたほうが得ってことだろ。

円も強いから長期旅行以外はあんま意味無いけどな

459 :異邦人さん:2006/12/31(日) 13:23:45 ID:CzsfYWad
>>458
>ドルを中国で元に変えたほうが得

なわけない

460 :異邦人さん:2006/12/31(日) 13:27:50 ID:vIlVpM0w
ドルのほうが強いし
どこでも替えれる

461 :異邦人さん:2006/12/31(日) 13:36:06 ID:p+WuVDmm
広州では有名ホテルを除いて日本円両替
不可のところが多かった。
ただし、港元と美元はどこでも両替可能。

462 :異邦人さん:2006/12/31(日) 13:40:44 ID:p+WuVDmm
今華南に居るが、昨日までネット接続が最悪だった。
2chにも入れないので、とうとう規制がかかったのかと。
ところが12/31の本日快適です。
同じホテル内の誰かがWINNY止めたか、台湾地震
で寸断されたファイバーケーブルが復旧したのでしょう。

463 :異邦人さん:2006/12/31(日) 14:13:16 ID:W1f2vpJH
台湾のファイバーは来年2月くらいに復旧予定だぞ

464 :異邦人さん:2006/12/31(日) 14:26:51 ID:o+R7GSAs
>>455
スレ違いだろ、ポケ

465 :異邦人さん:2006/12/31(日) 15:30:25 ID:CzsfYWad
>>461
港元→港幣ね


466 :異邦人さん:2006/12/31(日) 15:38:40 ID:bPS493ar
>>464  小さい事て゛ 偉そうに逝ってるんじゃねーよ クソハゲ

467 :異邦人さん:2006/12/31(日) 21:52:04 ID:hhmncNBC
今、中国のホテルで普通に紅白歌合戦を楽しんでいますよ。
中島美嘉が終わったところ。

468 :異邦人さん:2006/12/31(日) 23:39:49 ID:hhmncNBC
オオトリは北島三郎か。変わりばえしないのな、ヒット曲有った?
つか中国日本で時差が1時間あるから。実感今一。
ちなみにBSジャパン、BSフジなど民放のBS局も全て普通に
みられるけど、これって変?加入しているケーブルテレビ局に
よるのかな?

469 :異邦人さん:2007/01/01(月) 00:03:03 ID:1bK2KTgf
たぶんね
中国はあと一時間でしんねんかぁ
日本と違ってあまりかわり映えしないのかな?

470 :異邦人さん:2007/01/01(月) 01:35:54 ID:hIGxUFki
>>351
泊まってきましたが、ごく普通のホテルでした。
特に古くはなかったです。
朝食バイキングもそこそこ品数あったし。

471 :異邦人さん:2007/01/01(月) 12:13:50 ID:xHbr00Pp
中国銀行以外でも現金の両替ってできる銀行あるのかい

確かに中国銀行は混んで時間がかかることが多いな

472 :異邦人さん:2007/01/01(月) 12:22:44 ID:m98jxohX
中国人って何で髪の毛、染めないの?

473 :異邦人さん:2007/01/01(月) 12:31:03 ID:N0Qwph7a
>>471
農業銀行とか、開発銀行とか、銀行屋統一でなく、店によりけりで、できたりできなかったり。
足で探すことになるんじゃない?農業銀行のレート表では再両替できなかった。
並ぶのいやなら、ATMは?プラスカードつきの。ちゃんと動くよ。

474 :異邦人さん:2007/01/01(月) 13:18:14 ID:xHbr00Pp
日本の銀行のカードもプラスのやつは便利みたいね。
レートも現金とそんなに差は少ないよーだし
安全性でも良いね。それに日本から送金してもらう時にも、その口座に入金してもらえば
安く簡単に済むからね
一つ作っておくか 国際キャッシュカード

475 :異邦人さん:2007/01/01(月) 14:37:36 ID:1bK2KTgf
>>472
> 中国人って何で髪の毛、染めないの?
 

中流以上の人民は染めてる人もいるよ



476 :異邦人さん:2007/01/01(月) 14:42:25 ID:4G2S+Hwp
BSで九塞溝やってんだけど、チベットの麦、青麦とか言ってるよ

477 :異邦人さん:2007/01/01(月) 15:56:50 ID:xHbr00Pp
地球の歩き方 広州と桂林、華南 の新版がでたが、ベトナム国境沿いの街の東興、ピン祥や
海南島の町の数箇所がカットされてる。

陸路でベトナムに行く人には困るだろ。
改悪だな。出版社に抗議すべし

478 :異邦人さん:2007/01/01(月) 18:09:43 ID:UJI5JNlc
元々が地球の迷い方ですからねえ…

479 :異邦人さん:2007/01/01(月) 21:26:27 ID:4G2S+Hwp
雲南版の某所の本文で、
「途中、老人が焼香などをすすめてくるが、後でお金を要求されるので、取り合わないこと。」
って書いてあるんだけど、現地の宗教でお払いしてくれて、1元上げたら色々道順とかを説明してくれた、
素朴ないい味出してるジイちゃんだった。
後で歩き方を読み返してみると、ものすごく後味が悪かった。




480 :異邦人さん:2007/01/01(月) 22:42:49 ID:XRlmtOAq
>>472
あのブルネットのストレートロングがいいんでしょが。
染めたらイカンよ。

481 :異邦人さん:2007/01/01(月) 22:48:10 ID:4G2S+Hwp
は?

482 :異邦人さん:2007/01/02(火) 19:05:05 ID:TJOHP7hp
>>479
地球の迷い方の編集者の心が狭いんだろ。
お布施の意味で、いくらか置いてくるぐらいいいのにな。
実際、その収入で、いくらかお寺の運営が成り立ってるんだろうし。


483 :異邦人さん:2007/01/03(水) 02:53:54 ID:752qxGqB
中国みたいな反日の国に行って何が楽しいんだか。


おまえらバカか???

484 :異邦人さん:2007/01/03(水) 03:10:20 ID:Jn+BXs6T
新彊、チベットは親日だからな
楽しいぞ

485 :異邦人さん:2007/01/03(水) 05:14:41 ID:HZsykyhE
>>483
そうでもないよ、脳内さん。

ははは

486 :異邦人さん:2007/01/03(水) 05:48:54 ID:QFXv47/3
>>483
別にオレら日本を背負ってるわけでも無いし。
反日?大いに結構。
逆に彼らが反日で無い方がおかしいんじゃねぇ。

487 :異邦人さん :2007/01/03(水) 06:35:07 ID:3PkxMN1b
釣られるなよ。。。

488 :異邦人さん:2007/01/03(水) 12:47:14 ID:x5RDpdHj
中国史がすきなんで、自分の好きなところをほっつき歩いてみたいのですが、
あいにく中国語ができません。
ガイドを頼もうかと思っているのですが、一日いくらぐらいなんでしょうか。
探すのにいいサイトはありますか?

489 :異邦人さん:2007/01/03(水) 12:49:33 ID:HZsykyhE
>>484
親日でないと楽しめないおまいがヨウウェンティ

490 :異邦人さん:2007/01/04(木) 05:24:26 ID:6W+NSWdO
日中平和友好条約締結時の周恩来首相らの思想

「日中戦争の原因は日本の一部の軍国主義者であり
日本国民もその軍国主義者の悪政の犠牲者である。」

というのは意外と浸透していたりするけど。
中国人と直接話してみ。特にインテリ層と。

491 :異邦人さん:2007/01/04(木) 05:33:44 ID:NMyil5g/
ポンヨ(:д:)

北斗の件の継続アニメ笑い



492 :異邦人さん:2007/01/04(木) 06:18:11 ID:J7j5hAYh
     /核/  ./核/   /核/ ←日本に照準                   反日教育↓          
  _ / / _ ./ / _../ /                        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|∧∧    
.  \/ /ヘ \/ /ヘ\/ /ヘ                     || 愛国無罪 。    /支 \   
   ◎ 丶i   ◎丶i  ◎丶i.  .|\_______/| ←捏造 || 小日本鬼子 \ (`ハ´  )   
                   _|    3000000  |_       ||_______⊂   ⊂)     
   ∧∧/ ̄ ̄ヽ     _ \ ._______ /_           ∧∧ | ̄ ̄ ̄ ̄| 
  /支 \ガス i     \ ._南京大虐殺記念館_ /          (   ,,)      .| /\
 (`ハ´  )魚⊂二 ̄⌒\   | ∩ ∩ | ̄| ∩ ∩ |           〜(___ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ 
  (つ とく__,;;ノ)\   ヽ  | ̄ ̄ ̄ ̄ 口  ̄ ̄ ̄ ̄|      llコ             /支 \
   /⌒__) /__   )   ∧∧        ノ)      , ‐-ll、        。●;.彡⊂(`ハ´  )
   レ' ゝ( ////  /|.  / 支 \       / \ 〜〜l _ l〜〜〜〜〜〜〜〜〜  ↑
        / / / //\ \( `ハ´ )   _/ /^\)    ,! . ̄ l  「l    排水・汚染物質垂れ流し
 ↑盗掘  / / / (/   ヽ、        ⌒ ̄_/  /漢 ̄ ̄二二二二`γ_、三二―  ∧∧
違法操業 ( ( (/      ノ      / ̄     (`ハ´)        ,`~ソ 三二―  / 支\
   ∧∧↓常任入り反対 /     /          `ー―――――一'´   \ ヽヽ( `ハ´ )
  ./ 支\ ____         |\            ↑領海侵犯         (mJ 愛国 ⌒\
 (  `ハ´) ||反対|  / ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\                 ノ ∩無罪/ /
 (⊃   ⊃.|| ̄ ̄  | 中国は日本を敵視しないアル! |                ( | .|∧_∧
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    \____________/      日本人殺害↑丿 | (     )


493 :異邦人さん:2007/01/04(木) 06:53:57 ID:+gl+Ztbr
ウヨはバカが相場だからその手の本って
バカ用にちゃんとマンガが用意されているw

494 :異邦人さん:2007/01/04(木) 09:29:39 ID:J7j5hAYh
2000年 中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行
2004年 沖ノ鳥島は岩であり日本の領海とは認めないと主張
  同年 中国の原子力潜水艦が石垣島の日本の領海を侵犯
2005年 反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
  同年 日本の資源盗掘を開始
  同年 低民度集団の暴動により、在中日本大使館が破壊
  同年 台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
  同年 アメリカが中国の巨大軍事国家化を指摘
  同年 沖縄の日本帰属に疑問を示し沖縄は歴史的に中国のものと主張
 同年国内暴動発生8万6千(平均15人)失業農民4000万人、腐敗官僚処刑5000国外逃走3万
2006年 韓国との2004年の約束を破り、韓国の歴史問題へ介入中国がし、古代において朝鮮は中国の一部と主張
同年 反日を隠し、日本友好の報道記事増加、仮面を被っただけなので騙されてはいけない
同年 中国はイランに核開発協力、武器供与等を行っており、石油の長期契約を結んでいると報道
同年 安部首相コキントウと会談 未来志向で合意 資源盗掘や反日教育は止めないので要注意

民族浄化、マオ思想など危険思想でカンボジア、アフリカ諸国が多大な被害を受けた。
北朝鮮をパシリに利用し、武器麻薬を軍部が商売しているとの噂もある
中国共産党の最終目的は、日本の属国化であり、これで太平洋の防備が完成する。

495 :異邦人さん:2007/01/04(木) 09:42:25 ID:J7j5hAYh
1959年の「ラサ決起」の後、中国側は叛徒の徹底的な弾圧に乗り出した。この前後に
行われた虐殺行為については国際法律家委員会のメンバーが現地人の証言をまとめ、
「チベットと中華人民共和国」というレポートを出している。
中国がまず標的にしたのは「富裕階級」「地主」「村などのリーダー」だった。それらの
人々は公衆の面前で銃殺されたり、焼き殺されたりしたという。「財産を公開しない」
という理由である者は溺死させられ、ある者は生き埋めにされた。
密告制度が導入され、人民裁判、つまり、公衆の面前で個人を卑し
めたり、その罪状を糾弾させる行為が行われた。これにより、子供
は親の罪状を、親は子供の罪状をあげつらわなければならなくなった。
子供に自分の親を射殺させるなどの行為をさせた。
中国は、3階級の処刑が終わると、今度は僧侶の処刑と寺院の破壊に
着手した。抵抗した僧侶らのうち、ある者は縄で絞め殺された。
その際に、縄で首をしめる道具として仏像が使われたという。
腹を切り裂く、撲殺する、糞尿を食わせる、生きたまま焼き
殺したり生体解剖を行ったりと、残虐を極めた行為で次々と
僧侶たちを処刑していく。経典はマットレスやトイレット
ペーパーに使われた。

496 :異邦人さん:2007/01/04(木) 09:44:48 ID:J7j5hAYh
中国が殺したのは富裕階級と僧侶だけではない。
新婚の女性は産婦人科で知らぬうちに不妊手術を受けさせられた。「検査」と
称し強制的に連行された男性は、生殖器に何らかの手術を施され、それ以降、
性的欲求をまったく感じなくなったという。
子供たちは「中国本土で教育を受けさせる」という名目で連れ去られたまま、
二度と戻ってくることはなかった。
チベット亡命政府の発表によると、「解放」の美名のもとに中国によって殺された
チベット人は1950年から84年までの間で120万人以上。チベット人口600万人のうち、
実に5分の1以上になる。内訳は以下の通り。
・戦いや蜂起によるもの・・・・・・・・43万2705人
・餓死・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・34万2970人
・獄死、強制労働収容所での死・・17万3221人
・処刑・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・15万6758人
・拷問による死・・・・・・・・・・・・・・・・9万2731人
・自殺・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・9002人
合計・・・120万7387人
中国側は決してこの数字を認めようとしないが、虐殺は現在も続いている。

497 :異邦人さん:2007/01/04(木) 15:05:41 ID:lfwWklfl
中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル!

  名称            区分  射程          弾頭
東風3型(DF-3)CSS-2   MRBM 2,650km  2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風3型改(DF-3A)     IRBM  2,800km  2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風4型(DF-4)CSS-3   IRBM  4,750km  2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風5型(DF-5)CSS-4   ICBM  12,000km  5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風5型改(DF-5A)     ICBM  13,000km  5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7  SRBM 300km   90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6  SRBM 600km   20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5  MRBM 2,150km  250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2 MRBM 2,500km  20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9  ICBM  8,000km  1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3  SLBM 2,150km   300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1  SLBM 2,500km  20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)

東風3型(DF-3)CSS-2   MRBM 2,650km  2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5  MRBM 2,150km  250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
                             または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地


498 :異邦人さん:2007/01/04(木) 16:49:55 ID:lgea/uJ9
何で正統スレ立てないんだ?
早く誰か正統スレたてろ。

499 :異邦人さん:2007/01/04(木) 17:23:47 ID:U7ZCMcSv
http://www.youtube.com/watch?v=RYjtbGBde_Y

500 :異邦人さん:2007/01/04(木) 17:29:03 ID:6W+NSWdO
>>498 ここだよ
中華人民共和国本土(Mainland of China)の旅行について語るスレ、第二十九巻(正宗)です。

501 :異邦人さん:2007/01/04(木) 18:45:28 ID:lgea/uJ9
中国人は中国でスレたてろ。
日本じゃ日本のスレにしろ。
だれかはやく正統スレ他店か。

502 :異邦人さん:2007/01/04(木) 18:58:58 ID:NMyil5g/
荒らすなガキ



503 :異邦人さん:2007/01/04(木) 19:16:54 ID:sWwyDPu7
なんか最近、北京への航空券が安くね?

なんで?

504 :異邦人さん:2007/01/04(木) 19:59:34 ID:Id4e851Z
>>501
お前用にスレ立てて上げたぞ!思いっきり書き込んで

★中国旅行第一巻(反中右翼、レイシスト罵詈雑言)@海外旅行
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1167900371/l50

505 :異邦人さん:2007/01/04(木) 20:04:12 ID:WPY3FzLx
>>503
観光客が少なくなったから

506 :異邦人さん:2007/01/04(木) 20:10:26 ID:Id4e851Z
>>503
元々が高すぎただけだる

507 :異邦人さん:2007/01/04(木) 20:22:24 ID:ZTEtFARJ
元々、元が安すぎると思うが、、、、

508 :異邦人さん:2007/01/04(木) 20:42:47 ID:j+/z+q3/
右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼
右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼
右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼
右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼
右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼
右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼
右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼
右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼

509 :異邦人さん:2007/01/04(木) 20:43:33 ID:j+/z+q3/
右翼右翼右翼右翼右翼右翼ういおあおsづふぁtsきysykしかあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

510 :異邦人さん:2007/01/04(木) 20:46:53 ID:f8JghRyK
昨日上海から帰ってきました。
ツアーでご一緒だった方は花園ホテルからほんの1時間ほどの散歩の間に財布掏られていました、、、。
恐るべし、中国。

511 :異邦人さん:2007/01/04(木) 20:48:34 ID:vb6i9VrI
俺いつも一人旅だよ。
何日も一人でいるとホテルの下にある女の子が何人も座ってるマッサージ屋さんに
行きたくなるんだけど普通のマッサージ屋さんじゃないの?

512 :異邦人さん:2007/01/04(木) 20:51:35 ID:NMyil5g/
上海は日本人狙いの犯罪者がウロウロしてるぞ。まじで。

観光地としてもパッカーにはお勧めしないベスト1位です

513 :異邦人さん:2007/01/04(木) 20:51:49 ID:9TBiCPYr
1946年 東トルキスタン共和国に侵攻 ・ 併合
1950年 朝鮮戦争に参戦
1951年 チベット国に侵攻 ・ 併合             ← チベット大虐殺
1962年 インド、カシミール地方に侵攻 ・ 中印紛争
1964年 核実験に成功
1969年 ダマンスキー島事件 ・ 中ソ軍事衝突
1971年 尖閣諸島の領有権を突如主張
1974年 ベトナム領、パラセル諸島(西沙)に侵攻 ・ 占領
1979年 ベトナムに侵攻、2万人の戦死者を出して敗退
1989年 天安門事件
1992年 スプラトリー諸島(南沙)の領有を突如宣言、侵攻開始
1992年 尖閣諸島の領有を全人代で明記
1996年 台湾沖でミサイル演習、米空母2隻が出動
2004年 攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯、海上警備行動発令
2005年 中国各地で反日暴動、大使館・日本料理店等を破壊
2005年 東シナ海でガス田盗掘開始
2005年 ネパールで毛沢東派によるテロ、政府に武器供与開始
2005年 日本領事館員の自殺は中国公安による脅迫と発覚

              
     ⊂二 ̄⌒\   秦剛外務省副報道局長談話
       )\   ヽ  「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
      /__   )   ∧∧        ノ) 
     ////  /|.  / 支 \       / \ 
     / / / //\ \( `ハ´ )   _/ /^\)
    / / / (/   ヽ、        ⌒ ̄_/
   ( ( (/      ノ      / ̄ 

514 :異邦人さん:2007/01/04(木) 20:52:22 ID:6n3DsIS1
ガンダム“閃光のハサウェイ” 映像作品化へ

サンライズは3日、ガンダムファンから根強い支持があるSF小説作品、
『閃光のハサウェイ』をOVA作品として製作する事を発表した。同作品は
機動戦士ガンダムに登場するホワイトベースの艦長、ブライト・ノアの息子
ハサウェイ・ノアを主人公として描かれており、その悲劇的な内容が一部の
ファンに熱狂的な支持を得ており、長い間映像化が渇望されていた。
紆余曲折を経て、遂にファンの想いが現実のものとなった格好だ。
第1巻の発売は今年の末頃になる予定。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1158923817/l50

515 :異邦人さん:2007/01/04(木) 20:54:08 ID:NMyil5g/
まあ、上海行くなら北京か広州いくべきだね。


516 :異邦人さん:2007/01/04(木) 20:55:21 ID:Ks/vfX2i
>>510
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1162292162/505

517 :異邦人さん:2007/01/05(金) 12:44:39 ID:2wd1u1Cs
>>507
航空チケットの話だろ。
日系の中国本土向けはビジネス需要が多いため
かなり強きの値段設定になっている。
ほぼ同じ地域である、香港便と広州便を比べて
みれば唖然とするよ。

518 :異邦人さん:2007/01/05(金) 15:23:20 ID:N5Q2Xs+g
日本の空港の各国向け割合が昔からの米国、ヨーロッパ便が多い。
中国、韓国は需要の割りに少ない。
だから席も取りにくいし、値段も高い。

519 :異邦人さん:2007/01/05(金) 18:04:13 ID:dxfICMDr
2月ぐらいに1ヶ月ほどタイ辺りを中心に旅行してみようかと思ったが
わざわざ用もないのにテロのあったとこに行く事もないだろうと思い直し、
じゃあ中国でいいかと思ってる。

北京は行った事あるので北京以外で
1ヶ月ほど中国を回るにはどういうコースでどこ行くのがお勧めでしょうか。

テンプレに沿うと、中国語力はゼロ英語はまあまあ、
旅行の主な目的は歴史的なものを見ること、人数は一人。
予算は、あんま予想がつかないけど30〜50万ぐらいかな?

520 :異邦人さん:2007/01/05(金) 23:06:31 ID:F/Ii9jxo
>>517
空港の着陸料にも影響うけそう?

香港国際空港と白雲空港とどちらが高いのかな

521 :異邦人さん:2007/01/05(金) 23:46:52 ID:gbjsJ792
白云のほうが安いんじゃないかな?

522 :異邦人さん:2007/01/06(土) 02:43:47 ID:SHCX0W6c
2月19日から2〜3泊で、(初)上海にでも行こうと思ったんだけど、
春節ってどこもお休みなんですか?
祭りとかやってたら見たいんですが・・・

523 :異邦人さん:2007/01/06(土) 03:39:42 ID:tOU8SsFL
上海は避けろ。
中国入る上でゴールドコースがあるんだけど
それは、香港から陸路で中国入るんだよ。
簡単に国境越えを官能できて、なお広州からの移動も色々ある。
広州からボートで梧州、バスで朔陽・桂林って行き方もある。
桂林から昆明で、歴史なら成都で三国志が定番過ぎるかなw
おそらくここまできたらチベット行きたくなるw

524 :異邦人さん:2007/01/06(土) 03:51:52 ID:icp6gv1n
>>523
普通の会社員なんですが、どう考えてもまともに働いていると1週間しか
連休取れません。香港から入って〜桂林、昆明まで行くと1Week短すぎますか?
ガイドブックとにらめっこしてると結構タイトなんですが。

525 :異邦人さん:2007/01/06(土) 04:04:55 ID:LF9r7Wzy
>>477
俺が行った都市の中では柳州、東興、五指山が見事にカットされてたな…。
柳州や南寧なんかは大して観光名所なんかなくても俺としては結構面白い
街だったが…。

526 :異邦人さん:2007/01/06(土) 04:10:43 ID:LF9r7Wzy
>>524
どう考えても桂林か昆明のどちらかに絞るべきなのでは?
思いっきり虻蜂取らずになってしまいそうだと思うが…。


527 :異邦人さん:2007/01/06(土) 04:23:25 ID:tOU8SsFL
飛行機使えば不可能じゃないけど
香港と昆明で観光する暇ないかもな

528 :異邦人さん:2007/01/06(土) 05:29:32 ID:LF9r7Wzy
昆明に行ってもまともに石林観光なんて暇もないんじゃ…?

529 :異邦人さん:2007/01/06(土) 07:55:01 ID:KLthErem
桂林は1年前くらいに一人で行った経験アリ。
山がぽこぽこ出てて面白い風景だった。川下りはずーとデッキに立ってがんばってたのに
食事が配られる時間や写真撮影の時間と見所を通過する時間がかさなって残念。
だがあの風景は忘れられない。

石林って比較的ジックリ見ると1日じゃたりない?
前に行こうと思ったけど、昆明ついてから旅行社とかの呼び込み期待してたら他の観光地より
ぜんぜん少なくて、行けナかった。


530 ::2007/01/06(土) 08:04:32 ID:HleudatZ
桂林まで2日、昆明まで4日目でいける。
桂林はともかく朔陽メインで1日半かな。
石林は日帰りツアーで行けばいい。

531 :異邦人さん:2007/01/06(土) 09:01:16 ID:5c5Ygq9O
陽朔

532 :異邦人さん:2007/01/06(土) 09:07:52 ID:kS8Rq4YT
>>522
春節=旧正月は大都市&観光地は人多すぎ。


533 :異邦人さん:2007/01/06(土) 09:13:08 ID:xeeXLh9d
>>531
朔陽ってどこだ?って頭ひねってたら陽朔 だったか。
>>523,530はシッタカですな。

534 :異邦人さん:2007/01/06(土) 10:22:45 ID:QHK5yn03
来月上海行くんですが日本のアニメのDVD売ってるとこありませんか?
香港の信和中心みたいなとこがあればお教え願いたいんですが・・・

535 :異邦人さん:2007/01/06(土) 11:29:21 ID:HleudatZ
>>533
荒らすな餓鬼。

536 :異邦人さん:2007/01/06(土) 11:36:21 ID:HleudatZ
しかし質問多すぎるな。自分で調べればすぐ見付かる質問もあるし、ちょっとぐらいは自分で調べてくれ。
シッタカとか抜かすアホ出てくるからな(笑)
つうかpc規制かかって書き込み面倒なんだよな、うぜ

537 :異邦人さん:2007/01/06(土) 12:37:01 ID:oGz/DTrb
>>523
>中国入る上でゴールドコース
>香港から陸路で中国入る
俺も昔はよくそうしてた

今は現地の人に切符を手配してもらってて
上海から入って、その日のうちに目的地に入れる

538 :異邦人さん:2007/01/06(土) 14:32:11 ID:OkYrdr6r
>>534
そのへんの道端のリヤカーで売っているよ。
プラケースじゃなく、ビニルにはいって。

539 :異邦人さん:2007/01/06(土) 16:02:07 ID:QHK5yn03
>>538
サンクス、でも露天はどこに出てるかわかんないので
出来れば常店教えていただけると助かります。


540 :異邦人さん:2007/01/06(土) 20:12:51 ID:rzAAiuKu
えー。逝けば分かるよ。何処にでもいる。

541 :異邦人さん:2007/01/06(土) 20:52:47 ID:iy8622yC
たとえばどのあたりにいる?
露天はコピでしょ?規制は強くないの?

542 :異邦人さん:2007/01/06(土) 23:28:19 ID:lX67f8E0
今度、中国に謝罪の旅に行きたいと思っています。
どこの町がいいでしょうか?


543 :異邦人さん:2007/01/06(土) 23:40:25 ID:ikmHg8/v
広島とか

544 :名無しさん@七十七周年:2007/01/06(土) 23:59:42 ID:4fQ9DmEE
たった今中共から帰還いたしました。
浙江省の地方のドサ周り+黄山

寧海で石浦への人民バスに乗って発車を待ってると新聞売りのオッサンが今日の見出しを簡単に説明して売り込みし始めた。
台湾どうたらこうたらとか。で日本のことも見出し説明しだした。”小日本”がどーたらこーたら、、、、
こらー!!!日本人のオレがここにおるぞ!!!と言いたかったが乗客の人民に袋叩きにされると思ったので黙っちょりました。


545 :中国小姐最高!!!:2007/01/07(日) 00:16:18 ID:m0dCL1II
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       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
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      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙    .`゙"

546 :中国に遊びに行こう!:2007/01/07(日) 00:41:45 ID:m0dCL1II
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547 :中国行ったらサウナだ!!:2007/01/07(日) 00:54:44 ID:m0dCL1II
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548 :そうだ中国に行こう!:2007/01/07(日) 01:16:50 ID:m0dCL1II
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549 :かわいい小姐が待ってます:2007/01/07(日) 02:22:22 ID:m0dCL1II
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550 :異邦人さん:2007/01/07(日) 12:35:37 ID:etuWzEZg
>>523
これって勉強になるなあ。

いつもポイントポイントには旅行に行ってるけど細切れでしかないんで、
今回は上海周辺、次はアモイ周辺ってな形の旅行ばっかりだかんなあ。。。

やっぱり2週間とか休んで南部一帯を春や秋に回るのがいいんだろうなあ。。。

551 :異邦人さん:2007/01/07(日) 15:18:39 ID:DlHESUdf
<上海> 尊厳ある死のために

 冬の早朝、中国人の親友から連絡が入った。「日本人の若い女性が飛び降り自殺をしたようだ」。
遺体はまだそのままの状態で現場にあり、多くの人だかりができているという。

 私が現場に着いたころにも、血の跡が残っていた。何人かに聞いた話では、
女性は上海の宝石店に勤め、二年前から暮らす二十四階の自宅から飛び降りたらしい。
地元の公安は「通常のよくある自殺。特に背景はない」と素っ気なく答えた。

 友人によると、群衆の中には遺体に向かって日本人を小ばかにする発言をした人もいたようだ。
「どんなにつらいことがあったにしても、あんな最期はあまりに気の毒で」。
自身も海外駐在経験のある友人は、そう言って目に涙をためた。

 彼女が死を選んだ理由はまだはっきりと分からないし報道する意義は大きくないかもしれない。
ただ友の涙を見て、あらためて継続取材しようと心に決めた。  (豊田雄二郎)

ソース 中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/wtown/20070106/ftu_____wtown___002.shtml


552 :異邦人さん:2007/01/07(日) 18:31:37 ID:Y++4Vqi1
>>551
上海在住の日本人女性で病んでいる人はかなり多い、と、これまた上海在住の友人が言っておりました。

自殺するほど辛いなら一旦日本に帰るとか、日本がいやなら他の地域や国へ行くとか、そんな簡単なことが何故できなかったんだろう。
まさか売られて行ったわけじゃあるまいし、自分の意思で海外へ出たパワーはどこへいったんだ?

553 :異邦人さん:2007/01/07(日) 21:07:04 ID:AI5cIitG
>>552
騙されたんだろ。
俺の親父なんかも中国人からそそのかされて「中国に来たら儲けられますよ〜」とか
四六時中言われてたからな。
んで、徹底的に調べたら中国人って嘘付きしかいないんだよな。
海外旅行で中国、韓国でだけは死にたくない。こいつら俺の屍に何するか解ったもんじゃねーもん。


554 :異邦人さん:2007/01/07(日) 22:13:45 ID:c8hyZ/+o
>>542
そりゃ、瀋陽だろ。
靖国の分詞のにキスしてこい。

555 :異邦人さん:2007/01/07(日) 23:03:31 ID:ey3q0Nz3
支那で日本人の若い女が自殺ねえ
当たり前じゃねーの?
実家が金持ちで道楽で行くならまだしも、
先は見えてるだろ。
現地採用がほとんどだろう。
給料は支那人より高いとはいえ、日本からみりゃ安い。
経済基盤が弱いまま。
同じ年頃の友達はどんどん結婚してくが、
まあ支那じゃ日本人の男との出会いの可能性は低い。
駐在はたいてい妻帯者だろ。
支那人男と結婚という線は、
支那人の生態見りゃ、そんな気すらわかないだろ。
おまけに、買い物やらタクシーやら、みーんな
嘘つきばっかで喧嘩腰でいかんと舐められる。
バスに乗りゃ反日映画、TVのチャンネル回せば反日ドラマ。
周りから理不尽に日本鬼子やら、過去の謝罪やら、
支那人から日常的に言われりゃおかしくなるわな。
そりゃ四六時中でないにしても、
例えば朝に爽やかな気持ちで散歩してる時に、
支那人に大声でないにしても、ぼそっと「日本鬼子」
などと言われてみろ。
気分悪いだろ。
旅行なら数日で日本に帰れるから良いが、
支那で暮らしてるんだからそうはいかんだろ。
もうストレスは溜まりっ放し。
結果は見えてる。

556 :異邦人さん:2007/01/07(日) 23:06:40 ID:ey3q0Nz3
このスレにも支那工作員がうようよしてて、
支那は楽園とばかり
やたら支那をヨイショしてくるからな、
騙されないように注意しないとな。
特に若い人。


557 :異邦人さん:2007/01/07(日) 23:06:49 ID:AI5cIitG
>>552


























れて「中国に来たら儲けられますよ〜」とか
四六時中言われてたからな。
んで、徹底的に調べたら中国人って嘘付きしかいないんだよな。
海外旅行で中国、韓国でだけは死にたくない。こいつら俺の屍に何するか解ったもんじゃねーもん。


558 :異邦人さん:2007/01/07(日) 23:21:25 ID:NySgd/o+
日本から逃げて上海に行っても成功するわけがない。
中国人相手の仕事、日本人相手の仕事より遙かに厳しいのにね。

559 :異邦人さん:2007/01/07(日) 23:52:22 ID:ey3q0Nz3
今だに
「支那投資セミナー」なるものが開催されてるね。

ばっかじゃねーのって感じ。
全部とは言わんが、
たいてい騙されたりして、
うまくいかず大枚ふんだくられて、
失敗に終わる。

支那は「血の付いた製品」とか平気で送ってくるからな。
日本じゃ有り得ないことだ。
支那じゃ日本と不良品のレベルというか、
もう次元が違い過ぎる。

560 :異邦人さん:2007/01/07(日) 23:56:03 ID:ey3q0Nz3
まあ、騙されたのかもな。
おいしいところだけ吸われて、



「日本鬼子」


と言われてゴミのように
捨てられたんだろう。

561 :異邦人さん:2007/01/07(日) 23:58:18 ID:ey3q0Nz3
ここにわいてくる

支那工作員は

反省しろ

反省を

562 :異邦人さん:2007/01/08(月) 00:05:36 ID:4Ab1ALTr
支那を美化するな

支那工作員は

反省しろ

563 :名無しさん@七十七周年:2007/01/08(月) 00:47:42 ID:QPNPlaah
街角の新聞・雑誌売り場でどこの店も大概軍関係の新聞・雑誌10種類前後を一番手前に置いてるのをどうにかしろ。
日米台が大体一面で吊るし上げられてるか解放軍マンセーしてる。

日本のスポーツ新聞とはワケが違うぞ

564 :異邦人さん:2007/01/08(月) 03:49:02 ID:R/scXjvt
>>556
> このスレにも支那工作員がうようよしてて、
> 支那は楽園とばかり
> やたら支那をヨイショしてくるからな、
> 騙されないように注意しないとな。
> 特に若い人。


んー中々いい文だが、オマエこそ↓のスレの工作員じゃねぇの?

★中国旅行スレ★第三十巻
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1167923235/l50

ご苦労なこったw

565 :異邦人さん:2007/01/08(月) 10:20:11 ID:6QSG/stU
>>555
上海は知らないけど、それなりに独身同士で飲み会を定期的にやってるし
(主にmixi関係で)出会いのチャンスはあるよ。 結構独身駐在員も多いから。
そのままケコーンしてる友達も多し。
楽しんでる人はそれなりに楽しく生活している。

この人は出会いとかいうより別の事で悩んでたのでは?
というか、男女場所限らずまあどこでもあるって事だと思うけどね。

566 :異邦人さん:2007/01/08(月) 11:03:30 ID:teOfvBca
>>565
問題なのは
> 友人によると、群衆の中には遺体に向かって日本人を小ばかにする発言をした人もいたようだ

死んでも遺体に向かって非難するほど憎んでいる事が重要。

567 :久○勝元(北九州)が幼女を犯す:2007/01/08(月) 12:49:21 ID:8PZdOkWh
667 :河口の歩き方(07新春版):2007/01/03(水) 14:45:15 ID:9VojcKQi
バンコック - ハノイ   エアーアジアで60$ (価格は日々変動)
空港    - 市内    ミニバスで2$
ハノイ   - ラオカイ  寝台列車で13$ 9時間
ラオカイ駅 - 国境    バイタクで0.3$

ホテル   安ホテル多数
      エアコン、ホットシャワー付 35元〜

越南小姐  14歳から45歳  約200名
       16歳から18歳が8割     
       ショート 30元(約450円)
       ホテル持ち帰りショート 40元〜50元
       ロング  夜12時前 150元
       ロング  夜12時後 100元

その他    中国、ベトナムともビザ15日間不要
       河口 - ラオカイ 何回でも往復可能
       結局 15日に1回ラオカイに出れば永久滞在可能
       中国語不要 越南語不要
       食事は中華+越南 (日本料理なし)

危険人物  明豊デブじじい(デーブインパクト?)
    金コウジ (日本名;金井)
    ねずみ男 (中国人偽ガイド)


568 :異邦人さん:2007/01/08(月) 20:42:07 ID:jRtheGei
つーか、旅行の話もできない低レベルの人間は
書き込むなよー
>>1をよく読め

569 :異邦人さん:2007/01/08(月) 20:49:28 ID:cyx8xoUh
中国を1週間旅行するには日本円でいくらくらいかかります?

570 :異邦人さん:2007/01/08(月) 21:22:14 ID:7LJyKjkW
>>569
そりゃぁ、オマエの心がけ次第だ。


571 :異邦人さん:2007/01/08(月) 21:44:12 ID:79mhiUcI
中国が独立派18人殺害 新疆ウイグル自治区 -中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/flash/2007010801000357.html


572 :異邦人さん:2007/01/08(月) 22:03:11 ID:Nn1GQvol
>>569
目的も何も言わずに日本の国内旅行を1週間するのに
幾ら掛かるかって聞かれてキミ答えられるの?
それと一緒

573 :異邦人さん:2007/01/08(月) 22:20:32 ID:txw4NRmK
>>569
まぁ、移動費込み(not空の移動)で1日1万円用意しておけば間に合うよ。

574 :異邦人さん:2007/01/09(火) 01:07:13 ID:qcPcnHGZ
中国では桂林など小さな都市ではTCは使える?

575 :異邦人さん:2007/01/09(火) 01:36:04 ID:gFRV+3WI
中国銀行でチェンジ出来る

576 :俺はおまえらと違う:2007/01/09(火) 06:24:53 ID:2VaGyLaf
渡航費別。
都会、宿800円、食事700円
田舎、宿500円、食事582円

列車代が高いので、バスの旅なら交通費が半額にもなるが、しんどい。
一週間の旅は場所が限られるので、滞在は2都市とすると、まあ渡航代込み12万あれば余裕。

577 :俺はおまえらと違う:2007/01/09(火) 06:31:31 ID:2VaGyLaf
因みに桂林は小さくない。まあ歩けるけどしんどい。
滞在するにも観光するにも陽朔をおすすめする。
桂林が悪なら陽朔は天国。

578 :異邦人さん:2007/01/09(火) 08:50:23 ID:7AIVJ6W9
そうそう風俗も安いしな。>陽朔

579 :異邦人さん:2007/01/09(火) 09:03:47 ID:7AIVJ6W9
それと桂林と陽朔のでかいホテルならTCのチェンジしてくれるよ。

580 :異邦人さん:2007/01/09(火) 12:35:09 ID:qcPcnHGZ
中国語はなせないけど皆さんはどのていど話せるのですか?中国初めてだけどツアーが無難でしょうか?

581 :異邦人さん:2007/01/09(火) 15:54:20 ID:QUzkkSR6
│←        →│
オレ、これくらい話せるけど、、、、

582 :異邦人さん:2007/01/09(火) 18:25:18 ID:m6q6f7FB
陽朔ってリコウ川下りの船の終点=陽朔ですか?


583 :名無しさん@七十七周年:2007/01/09(火) 18:28:44 ID:yrn8EeXK
”我想做愛”だけ知ってれば人民ワールドを乗り切れます

584 :異邦人さん:2007/01/09(火) 18:46:13 ID:nipiNj68
>>580
英語が通じないのには困ったな。
3ツ星以上のホテルに泊まるなら無問題。
あとは筆談と指差し会話帳で。

585 :異邦人さん:2007/01/09(火) 19:37:06 ID:2VaGyLaf
トイレの発音がなんか難しくてなかなか理解されずに困った時があった。

586 :異邦人さん:2007/01/09(火) 19:48:15 ID:nipiNj68
厠 って紙に書けばいい。

587 :異邦人さん:2007/01/09(火) 20:16:16 ID:9LhH78dx
4月の後半にサッカー見に上海へ行きたいんですが、安い航空チケはどこで買えばいいですか?
25日の試合を見に行くつもりです。

ネットで調べてもまだ売ってないので、いつ頃から動けばいいのかわかりません。

588 :異邦人さん:2007/01/09(火) 20:21:16 ID:zDsxtR/d
>>587
レッズサポ発見。

589 :異邦人さん:2007/01/09(火) 21:04:19 ID:l6JowNng
俺、車站の発音何度しても分かってもらえなかった

チォージャン じゃいかんのか?

590 :異邦人さん:2007/01/09(火) 21:10:35 ID:vpYFRMQ/
450元以下の酒店になんか泊まんない。
価格は東横イン、部屋は60u、4つ星以上

591 :異邦人さん:2007/01/09(火) 21:19:27 ID:fG5Fa2K1
上海、物価高いねぇ、てか安い店見つけられなかった、帰国前に1泊しただけだけど。
南京で汽車専用(バッタモン?)2枚組CDが普通の唱片店でも10元だったから、
上海でも同じくらいで買えると思ってたのに。
南京だと日本歌手あんま置いてなかったし。
マックの5元均一ものも南京は4元でした。
カバンや服も10元で売ってるトコ見つけられなかった、広州なんかもこの位で買えたのに。
2元均一店は上海でも見かけたけど、1元区とか3元区がなくて品揃えもイマイチだった。
連鎖店の永和の生煎も小さかった…

592 :異邦人さん:2007/01/09(火) 21:50:20 ID:90k4J/PW
>>589
カタカナだと表現しにくいけど、チォージャンだとかなり通じにくいと思う
列車駅なら「火車站」フォーチェージャン
地下鉄なら「地鉄站」ディーティエジャン
バスターミナルなら「客運站」クーユンジャン
と言えば少しは通じやすいかと思う

ただし、「客運站」は南方では通じにくくて「汽車站」チーチェージャンの方が通じた

593 :異邦人さん:2007/01/09(火) 22:27:40 ID:QQ0q6jdd
│←        →│
車站chezheng
あいまい母音のe(よくエの口でオと言う)も、
巻舌で発音する子音chもzhも、日本語にないから、カナでは書けない。
chやzh、rの巻舌は中国人も微妙だけど。
カタカナで書こうと思っている限り通じる発音は出来ないと思う。
誰かの口真似で雰囲気をつかむか、あきらめるかじゃない?

594 :異邦人さん:2007/01/09(火) 22:30:56 ID:QQ0q6jdd
テラハズカシス
chezhanだった。zhanのn…ngならどうでもいいけど、nも日本人には難しいよね、
トカお茶を濁しておきます。

595 :異邦人さん:2007/01/09(火) 22:53:14 ID:7B9wzRqx
>>580
ペンと紙があればOK。
時々、「なんで話せないのに書けるんだよw」って書かれるけど

596 :異邦人さん:2007/01/09(火) 23:26:35 ID:7FgbQKHp
DSもなかなか使えるぞ〜
でもなかなかしゃべるのうまくならないね
やっぱり実践しないと

597 :異邦人さん:2007/01/09(火) 23:49:18 ID:Wj6jfrrd
>>587
2月くらいにとらべるこちゃんでも見れ。

>>585
厠所は少しお下品なので洗手間の方がよし。(特に女性の場合)
発音もこっちの方が簡単だし。

598 :異邦人さん:2007/01/10(水) 01:43:39 ID:j0EYYWcj
中国・都市の地下水の9割が有害物質に汚染

中国国家環境保護総局の張力軍副局長は、同国の地下水の現状について
「都市の地下水のうち9割が各種の有害物質に汚染され、それが拡大する傾向にある」と述べ、
汚染の深刻化を警告した。地下水汚染防止に関する会議の席上明らかにした。
中国では13億人の人口の7割近くが地下水を飲用し、農業用水の4割が地下水で賄われている。
地下水の水質悪化は、住民の健康などに深刻な影響を与える恐れがある。
張副局長によれば、地下水の汚染は北方の都市が深刻で
「有害物質の種類が多く、環境基準を超えている」と指摘した。
北京、天津など大都市が位置する華北地方の汚染が中でも突出している。
地下水の汚染が中国にもたらす直接の経済損失だけで年間数百億元(1元=約15円)に達するという。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1230&f=business_1230_005.shtml


599 :異邦人さん:2007/01/10(水) 01:50:54 ID:j0EYYWcj
チベット国境警備隊、国外脱出のチベット人を射殺

チベット難民救援組織によると、中国国境警備隊はこのほど、
中国とネパールの国境地域でネパールへの脱出を図るチベット人2人を射殺し、
負傷者も複数出たという。
英国BBCによると、チベット難民受け入れセンターの責任者ドゥジエ氏は、
「9月30日に中国とネパール国境付近の中国側ランクバ山付近で、中国国境警備隊が、
チベット人が乗っていたトラックを襲撃し、うち死亡者2人、負傷者7人」と公表した。
このチベット難民受け入れセンターは、国連高等難民弁務官事務所が運営、
ネパールに脱出したチベット難民を収容している。

http://jp.epochtimes.com/jp/2006/10/html/d49847.html

600 :異邦人さん:2007/01/10(水) 02:57:11 ID:DCQCRelP
まあ、前以て中国語のフレーズ集書いたメモ帳があれば困る事はない。DSは電池切れ起きるから管理がメンドイ

601 :異邦人さん:2007/01/10(水) 03:00:39 ID:JO3e0g30
>>591
まあそれでも、間違いなくまだ香港よりは安いだろうからな…然し追い付くのも
時間の問題だろうな。

602 :異邦人さん:2007/01/10(水) 06:52:54 ID:6h+AaoeL
>>592
なるほどね

火車站と言えば通じたかも
助言サンクス


>>593
偉そうな事言ってるくせにピンイン間違えんなよ
恥ずかしい奴め


603 :異邦人さん:2007/01/10(水) 06:57:29 ID:6NqqywHl
指さし会話帳いいぞ、本の方

604 :異邦人さん:2007/01/10(水) 09:23:27 ID:ImwGGVTR
携帯の翻訳ツールもお金がゆるせば使えるよ
パケ代バカ高いけど

605 :異邦人さん:2007/01/10(水) 19:09:52 ID:ZouTn3td
今月北京に行こうと思うのですが、雪は降ってますか?
空港までの往復はかなり余裕をみた方がいい?

606 :異邦人さん:2007/01/10(水) 19:38:39 ID:449FqTt6
>>601
香港・澳門は昔から高いからしょうがないけど、上海…。
整理員みたいのがいて、信号守らせるのもダルいね。
他の都市と違ってタバコのポイ捨てや痰吐きも少ないし、
中国らしいマターリ感があんまない。
地下鉄乗り込み時は中国らしさを感じるがw
人民も町も小奇麗だし。

607 :名無しさん@七十七周年:2007/01/10(水) 19:54:30 ID:Kqjq6q3u
>>597
支那なんだから撤尿でいいんじゃね?


608 :異邦人さん:2007/01/10(水) 20:15:53 ID:NzBPGTWq
>>605
北京で雪が降る事は珍しいと思う。
この時期、万里の長城は風が強くて寒い。

609 :異邦人さん:2007/01/10(水) 21:25:42 ID:joVMOeSN
つーか、香港は元来、上海人が作った街だよ。

610 :ワカメ:2007/01/10(水) 21:56:41 ID:TtxSUpEk
>>605
1月1日から5日まで行ってきた。毎日快晴でした。万里の長城は12月末
に雪がふったとの事で、雪景色だったよ。

611 :異邦人さん:2007/01/10(水) 22:04:52 ID:joVMOeSN
香港・澳門・深センでは普通にクーラー入っていた。
日中の最高気温22℃、最低18℃。
雨も降らなくて超快適だったよ。

612 :異邦人さん:2007/01/11(木) 12:17:20 ID:xd880fnE
>>609
上海の資本家がね…

613 :異邦人さん:2007/01/11(木) 17:11:39 ID:wLflVWtQ
初めての中国旅行(個人)で長春に数日、北京に1泊の
予定です。北京では観光出来るのは数時間です。
歩き方の大連・瀋陽・ハルピン篇以外に北京用のガイドブックを
探していますが、何がおすすめでしょうか?
歩き方のポケットはツアー向けのようですね。
空港へのアクセスと名所案内があって軽いものを探しています。
近くに本屋がなく、実際に手にとって比べることが出来ないため
ここで相談しました。よろしくお願いします。

614 :^^:2007/01/11(木) 17:31:31 ID:XlhdfOs5
近くに本屋が無いって強烈だね
どこの離島なんだろ

615 :^^:2007/01/11(木) 17:32:27 ID:XlhdfOs5
本が重いなら必要な部分だけコピーして持って池ば
良いのでわ

616 :異邦人さん:2007/01/11(木) 17:43:42 ID:JTPhxqTQ
たった数時間のために本を持つのは大変なのでコピーはいいですね。
北京だったらネットでも情報集められますよ。
それプリントアウトでもいいような。

617 :異邦人さん:2007/01/11(木) 21:21:00 ID:5ACi4cri
日本??南京大屠?

  ?里我有一个感想兼感慨!

  三十年来台湾的出版界都走“??路?”。
抗??利了,抗??去了,?写它干?子?新的???多着?。一个不写,一个不看,
致使南京大屠?的??,只有郭?的《南京大屠?》和我的?本?《空?行脚》、《?俗?》,
大家都当小?看,并无??同仇的心情,也无痛定思痛的意?。南京大屠?的??,
不要?青年人,就?五六十?的中老年?者,???心??

  日本人更自私,其??南京大屠?的事?,并不自今日始。
十余年前日本《??新?》,?出版一部八十年的秘?,曾到台湾?了二十一位中方??委?,
我是第二十名,末座是一位中尉排?。我看到那?名?,?得非常的?幸,?然我是倒数第二名,
?有一位背榜的中尉排?。



618 :異邦人さん:2007/01/11(木) 21:22:31 ID:5ACi4cri
去死?!~小日本!~!~~

日本??61周年日,日本首相小泉?一郎第6次参拜靖国神社
.引起中国在内的多数?洲国家的?烈??和不?
.一次,在一次,小泉不?外界的???力,一次次的??着他的?国主
?做法.叫人忍无可忍!中国外交部昭回?日大使,??即刻回国,中止与日本首相会?
.中日高?会晤至今仍?于停滞状?........
仔?想来人?不禁要?,小泉,?到底是个人不是?!?一个不出几
个月的孩子都明白的道理,侵略?的国家是不?的,??声声?着
??和平?虚?!良心存在??于中国的反映,一次比一次的?烈,
却又一次在一次的令人失望.大失所望!口?上的??有什?用?!就
像美国公?支持了李登?的?国言?,??行?事演?一?,人家?怎?做?怎?
做,有用???就不会直接把??射?去??看它能怎??,叫?明白明白,??的下
?是什?!中国人不是那?好欺?的!?小泉不是?迷不悟??老子立刻跟?断交
,?止一切外交?系与合作!?装!?的,老子拿出个省来就比?全国大,?有什??
本跟我装?!?不是要??合国??我他?就投?反?票!要?可以,有条件!把?京?我当
个殖民地?,我?把所有的?猪基地都搬?去,也算??的国民??做?献了,接受?就?,
不接受免?,老?点在外面蹲着,唱我是?子!

619 :異邦人さん:2007/01/11(木) 21:23:32 ID:5ACi4cri
?的来看,中国政府是做了很大的努力.但是,做的不?!
?就是???全国人民一个交代的??就??跟着受气,?自己在?里斗气!
???,?不是口??气??叫人怎?咽??造??放那不用等着?毛?是怎?的!?准日本,
全他?的送?了!
挑点干的?,指着小泉的鼻子?告?他,?不是?拜鬼?
?去陪他?!要他?下台了?猖狂!什??后小泉?代留余地?!中国有
句?叫"??百川,有容乃大".是?人的君子做法,但亦有?法不是?君子分
??????个?固不化的小日本?我告??,就一个字"?"!???的鬼去?!~
一家只言只代表我自己,也?不合?位看我帖子的哥?儿口味,那我也告??
,跟小泉一????的鬼去?!和我有同?想法的朋友?,希望我?共同努力,叫日本在地球上没有立足之地!
都他?的?到火星生孩子去!

620 :異邦人さん:2007/01/11(木) 21:24:53 ID:5ACi4cri
参拜靖国神社:中国与日本的夫妻出??系

最近,有?于靖国神社参拜一事,惹得各地?攘一片。
作?外地??,放眼?看祖国的人??此事件的?烈反?,我感到无奈与可悲。
中日?争已事?近六十年,??????事的人?,?多都已?世?辞,
可?国的人民?然仍??抓着?段?痛,不愿??史成??史。

大家??都不?理解,作??史,所???的哀怨情仇??把他???都埋葬掉,
立起墓碑,?的不是指?,不是背???,乃是????,不可重滔??,?和平??地降?到下一代。
可回?看看??后的六十年?,?国是否都做到了?点,或有尽力在追求?点在我??的?多中国与台湾的?
裔朋友中,不乏好一些?日本民族明?或潜意?中?得怨?的。他???日本民族世世代代都欠了?人。
的?,在?件事上,日本??是?不起??的人民,?一点是姆用置疑的。坏就坏在,
由???定而孕育出的怨?,却正是?中日?系永?不可能和好的?根。
人怨?,相?的,也??日本人????刻刻?我?表示道歉。?使得?个民族永??在受害人与加害者的立
?之上,而???系是不平等的。我有一位日本同学。有一次,当我提到祖父母因中日
?争而南下?移?,?突然??向我鞠躬道歉,?我?了一跳,不知?如何??,也感到??。
作?朋友,即使?从前?我有什??欠,若我原?了?,我就不想再追究提起,不想??刻刻?
?的一?一?敏感,想象着?是否会再?不起我,或?疑?有否深刻的反省。若在一段友情当
中参?着??的情?,就像是曾?出??的丈夫,永?在妻子面前抬不起?,妻子也从此疑神疑鬼,?以
“??得?曾??不起我”的高姿?面孔?待丈夫,??的?系是永?不可能?等,不可能幸福的。而中日?
在的?系,无?是国家政治或人民,都?在??的状况当中。中国在与日本面?面?,?然没有重提
?往,但?是表?出受害者的高姿?,潜意?中??己方是有?个?利与道コ的理据去提出任何要求,并
且怎?都不?得?分,因??是日本欠了中国的。我在?儿并不是?中国与日本的交往中曾提出无理的
要求,只是想表?出中日的交往中一直存在着??的氛?。日本必定同?的感受到,在?一次
的交往中,自己似乎永?都得背?着罪名,永?抬不起?来,也永?不得解放,在中国面前没有尊?可得。
??有?个丈夫愿意永?在妻子面前抬不起???日本首相小泉?持参拜靖国神社,也曾?:“无?他是不
是在八月十五日参拜,都会引起各界的不?,那他??八月十五日就是参拜的最好日子。
”我深信小泉明白到中日的?系不能再以??的形式持?下去。

621 :異邦人さん:2007/01/11(木) 21:29:53 ID:5ACi4cri
小日本鬼子去死!!!
打倒小日本鬼子!!!!!

622 :異邦人さん:2007/01/11(木) 22:33:16 ID:qebWLH8U
文字化けしてる?

623 :異邦人さん:2007/01/11(木) 22:34:35 ID:qebWLH8U
这里不能用简体字吗?

624 :異邦人さん:2007/01/11(木) 22:41:03 ID:IBy+aS2E
で、コピペ厨のID:5ACi4cri の言いたいことはなんでしょうかね?
こんな奴、早く死んでくれねえかな


625 :異邦人さん:2007/01/11(木) 23:19:10 ID:T9QDueru
参拜靖国神社:中国与日本的夫妻出??系

最近,有?于靖国神社参拜一事,惹得各地?攘一片。
作?外地??,放眼?看祖国的人??此事件的?烈反?,我感到无奈与可悲。
中日?争已事?近六十年,??????事的人?,?多都已?世?辞,
可?国的人民?然仍??抓着?段?痛,不愿??史成??史。

大家??都不?理解,作??史,所???的哀怨情仇??把他???都埋葬掉,
立起墓碑,?的不是指?,不是背???,乃是????,不可重滔??,?和平??地降?到下一代。
可回?看看??后的六十年?,?国是否都做到了?点,或有尽力在追求?点在我??的?多中国与台湾的?
裔朋友中,不乏好一些?日本民族明?或潜意?中?得怨?的。他???日本民族世世代代都欠了?人。
的?,在?件事上,日本??是?不起??的人民,?一点是姆用置疑的。坏就坏在,
由???定而孕育出的怨?,却正是?中日?系永?不可能和好的?根。
人怨?,相?的,也??日本人????刻刻?我?表示道歉。?使得?个民族永??在受害人与加害者的立
?之上,而???系是不平等的。我有一位日本同学。有一次,当我提到祖父母因中日
?争而南下?移?,?突然??向我鞠躬道歉,?我?了一跳,不知?如何??,也感到??。
作?朋友,即使?从前?我有什??欠,若我原?了?,我就不想再追究提起,不想??刻刻?
?的一?一?敏感,想象着?是否会再?不起我,或?疑?有否深刻的反省。若在一段友情当
中参?着??的情?,就像是曾?出??的丈夫,永?在妻子面前抬不起?,妻子也从此疑神疑鬼,?以
“??得?曾??不起我”的高姿?面孔?待丈夫,??的?系是永?不可能?等,不可能幸福的。而中日?
在的?系,无?是国家政治或人民,都?在??的状况当中。中国在与日本面?面?,?然没有重提
?往,但?是表?出受害者的高姿?,潜意?中??己方是有?个?利与道コ的理据去提出任何要求,并
且怎?都不?得?分,因??是日本欠了中国的。我在?儿并不是?中国与日本的交往中曾提出无理的
要求,只是想表?出中日的交往中一直存在着??的氛?。日本必定同?的感受到,在?一次
的交往中,自己似乎永?都得背?着罪名,永?抬不起?来,也永?不得解放,在中国面前没有尊?可得。
??有?个丈夫愿意永?在妻子面前抬不起???日本首相小泉?持参拜靖国神社,也曾?:“无?他是不
是在八月十五日参拜,都会引起各界的不?,那他??八月十五日就是参拜的最好日子。
”我深信小泉明白到中日的?系不能再以??的形式持?下去。

626 :異邦人さん:2007/01/11(木) 23:22:32 ID:+M/B7lni
??じゃ読めねえだろ。バカか?

627 :異邦人さん:2007/01/11(木) 23:32:57 ID:0Jh2dFg9
>>589
以前上海あたりでは、フオツェーツァーで通じた。
でも今回成都あたりではチーチョーだった。
が、北部に行くほどどっちも通じなくなった。チェージャンといえばよかったのか。。。

>>585
トイレはツーソーで過去各地どこでも通じた。

>>425
招待所は使えるところもある。ちゃんと登記にパスポート番号と国籍を書いた。
でも登記に書かないところもあった。こういうところは、公安に摘発されたら
まずいだろう。招待所は50〜80元が相場だと思うが値切ればもっと下がるだろう。
今回一番安いところは30元(500円程度)だった。

若い人なら1日予算5000円程度あれば、普通に旅行できるんじゃないかな。
お年よりやOLなら、一泊5000円程度で1日予算1万円、というとこかな。
貧乏旅行をすれば、一日予算2000円程度でなんとかなると思う。
バックパッカーは更に安く過ごしているものと思う。

628 :異邦人さん:2007/01/11(木) 23:33:56 ID:0Jh2dFg9
>>472
染める人いますよ。20年前の日本程度には。

629 :613:2007/01/11(木) 23:44:48 ID:wLflVWtQ
>>614-616
ありがとうございます。
近くに本屋がないというのは、海外に住んでいるためで、本は
amazonあたりで注文し、日本の実家からこちらに郵送してもらいます。
おっしゃるとおり北京観光のサイトをプリントすれば軽いですね。

630 :異邦人さん:2007/01/12(金) 00:36:48 ID:vbkRqyaH
寝台の軟臥に乗ったとき、パスポートの提示を求められた。(中国人は身分証明書)
あれは登記していることになるのだろうか?

631 :異邦人さん:2007/01/12(金) 00:41:15 ID:w+LPDLj6
>>629
漏れも北京数時間だった。
1/7日19時バスで北京入り。20時頃宿を探してチェックイン
1/8 8:00起床、8:30紫禁城まで歩く 9:00紫禁城見学開始
13:00紫禁城見学終了、14:00王府井まで歩きつつ途中で食事
-14:30王府井の書店で本探し 14:30-40地下鉄で西弾移動 14:50 駅前
旅行社前のリムジンバスに乗車 15:00発 15:50 空港着

という感じ。はじめての北京数時間滞在参考例としてご利用ください

632 :異邦人さん:2007/01/12(金) 01:08:28 ID:TPa7Rdxj
中国行く奴なんてホント馬鹿じゃねーの?
きったなーい人民便所入って運子見に行ってるようなもんだな。
金をドブに捨てるようなもん。
おんなじ金使うなら、カナダとか雄大な景色のほうがいいだろ。
ほんまに







633 :異邦人さん:2007/01/12(金) 01:13:05 ID:uC9MT7AR
北京の空港って徹夜できる?
深夜について翌朝早朝便に乗ろうかなと思ってるんで

日帝鬼子とか言われて袋叩きには遇いたくないです。

634 :異邦人さん:2007/01/12(金) 01:18:22 ID:TPa7Rdxj
「台湾の新幹線」運転開始に嫉妬!?中国本土報道せず
1月5日16時39分配信 Record China

トラブルや混乱のため完成が遅れていた台湾高速鉄道の、仮営業運転が開始された。
今月15日からは本営業となる予定。


2007年1月5日の午前7時、台湾高速鉄道の仮営業運転が開始された。
台湾高速鉄道は台北駅から高雄駅までの約345kmを、最高速度300km、
90分で結ぶ台湾最速の鉄道となる。日本の新幹線のシステムを採用しているため、
「台湾新幹線」とも呼ばれている。今回は板橋〜左営間の仮営業が開始され、
本営業の開始は1月15日の予定。

現時点までに、このニュースは中国本土で正式に報道されていない。
中国の大手ニュースサイト新浪(sina.com)や人民網(people.com)なども、
このニュースについての記事は配信していない。

635 :異邦人さん:2007/01/12(金) 07:13:39 ID:/HDtjTpE
>>632
全般的な円安の中で、中国と米ドルくらいがそうでもないことはあるだろう。
香港・台湾もだが。

636 :異邦人さん:2007/01/12(金) 08:52:13 ID:5lF1W/cY
来月、上海に初めて行きます。
夜でも賑わっている所に泊まろうと思いますが、どのあたりがいいでしょうか?
夜、深夜の治安はどうでしょうか?
深夜はバスよりもタクシー使った方がいいですか?
英語はほとんど通じないですよね?

637 :異邦人さん:2007/01/12(金) 17:22:40 ID:z0wfCGKa
2週間ほど前に寧波の南バスターミナルから100−200m離れた海景大酒店(”大”がなかったかも)に部屋空いてるか聞いた。
そしたらどこの人ですかとレセプションで訊かれたので外国人です。さらに訊くので日本人ですと答えた。
泊まるときに身分証明書見せないといけないので正直に答えた。
そしたら”泊まれない”と。はぁっ?!と訊きなおすと隣にいた客が”泊まれない”と。

しかたなく道路向かいのより小さいホテルにした。なんなく泊まれたが。
あのターミナル界隈では大きい部類のホテルなのにこうだ。日本人だからダメなのかとは怖くて訊けなかった。。。。
通算6ヶ月は中共にいることになるが初めて。”小日本”、”日本鬼子”と言われることは何回かあったけどね。

みなさんはどうですか?



638 :異邦人さん:2007/01/12(金) 17:32:18 ID:z0g/Xmya
先日始めて広州に行ってきた。習いたての中国語で白雲公園?からバスで広州駅に戻るために
バス乗り場近くのおばちゃんに路線番号を聞こうとしたら、リュックを前に持ち、貴重品をきちんとしまわ
ないと乗せないといわれた。また、乗換えが必要らしく親切に運転手に乗り換え地点に着いたら当方に伝えるよう
手配もしてくれた。疑問なのは一つ目のバスを降りる時料金を取られなかったことだ。
なんていってよいのかわからず、表示されてた金額を差し出してたのに受け取らず、下ろされてしまった。

639 :異邦人さん:2007/01/12(金) 18:37:53 ID:2sA+6nba
バスは先払いだろ?

640 :異邦人さん:2007/01/12(金) 18:47:19 ID:z0wfCGKa
>>639
日本じゃないし。
日本なら”前払い”、”後払い”があるが中共は”前払い”か”車中で切符売りのおばさんから買う”のどちらか。


641 :異邦人さん:2007/01/12(金) 19:02:41 ID:2sA+6nba
日本じゃないのは当たり前じゃん、中国スレなんだから
広州では切符売りのバスには当たらなかったな
深センはほとんどそうだったけど

642 :異邦人さん:2007/01/12(金) 19:44:56 ID:auaKhlWu
中国女とオマンチョするのは楽しいぞ しかも格安

他には物価が安い以外に行く理由ないけど

643 :異邦人さん:2007/01/12(金) 20:54:57 ID:i5LNQvn0
>>638
広州はこの間まで住んでたけど現在は全部前払いだぞ。
俺は広州に住んでいる間一度もバス代の受け取りなんぞされた事がない。
あんたの行動が本当に危なかっしく見えたんだろな。

中国語がうまいと逆にジモピーと同じ扱い受けるから嫌だ。

644 :異邦人さん:2007/01/12(金) 20:55:30 ID:FtCzprUP
中国─シンセンの電車賃を聞かれたんですが、だいたいどのくらいでしょうか?
日本円でも元でもよかです。

645 :異邦人さん:2007/01/12(金) 21:11:40 ID:5sNG2KdS
>>644
>中国─シンセンの電車賃

意味分からん。


646 :異邦人さん:2007/01/12(金) 21:21:31 ID:FtCzprUP
>>645
'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(´∇`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、

ホンコン─シンセン ですwwww

647 :異邦人さん:2007/01/13(土) 01:47:49 ID:D/ee7v6m
香港のどこからシンセンのどこに行くかで料金が違うよ

648 :異邦人さん:2007/01/13(土) 04:58:54 ID:qvP/K5py
シンセンまで電車で2,3時間だから
まったく高くないよ。電車も日本の奴と同じ



649 :異邦人さん:2007/01/13(土) 08:14:12 ID:luRj11Er
日本から東京までの交通費だな

電車なら高く見ても30HKDでもあれば羅湖までいけるんじゃないかな
シンセン市内は2-4元も見とけば大丈夫 地下鉄だけだが

650 :異邦人さん:2007/01/13(土) 10:29:37 ID:C8ZloPKb
>>637
酒店で拒否られるとつらいよね〜。
招待所や旅社は安い価格表示されてても泣く泣く断念でホテル行ってるってのにw
身分証出すときに拒否られたコト多いよ〜、特に大・中都市。
でかくない町なら、招待所や旅社い泊まれるのにねぇ。

651 :異邦人さん:2007/01/13(土) 12:00:27 ID:qvP/K5py
変なところに無理して泊まる必要ない。
ユースでいいんだよ


652 :異邦人さん:2007/01/13(土) 13:06:07 ID:gEWxkzsS
>>650
ホテル受付の小姐の顔が紅衛兵に見えました。。。真顔だったんで。
そういえば普通話全くできない大昔に広州の招待所で拒否されたことあったな。

以前日本で温泉か銭湯で外国人入店拒否して裁判沙汰なったことあったんじゃないか?。中共で日本人入店拒否なら英雄扱いになるわな。



653 :異邦人さん:2007/01/13(土) 18:34:59 ID:BdAsYAuf
んな大げさな

単に「招待所には外国人を泊めない」だけだよ
欧州人であろうと黒人であろうと泊まれない

地方なら泊まれた、のは大目にみられただけ
むしろそちらのほうがイレギュラー

654 :異邦人さん:2007/01/13(土) 18:42:22 ID:hi9dFXL+
大学入試を来年に控えてる者なのですが、一人旅で各地をみにいってきました。
将来、商社などで働きたいです。大学の専攻を語学などにするというリスキーなこと
はできませんが、中国語を勉強してまたいってみたいし、将来商社で働きたいです。

このスレに出張で中国に行かれている方もいると思いますが、商社で中国語できる人
の位置づけはどうなのですか?親が商社勤めなので、昔のことは教えてもらえるのですが、
あまり良いことは言いません。親は外大卒で50手前なのですが当時は中国語学習者は少ないし
疎まれ、見下される存在だと言い切ります。これは父だけの偏見でなく先日父の会社の人からも
同じような発言を聞きました。下は40歳の人まで言ってました。40位の人までが言うということは
看過できないことだと思います。時代のせいだと思いますが、今の状況に詳しい方いませんか?


655 :異邦人さん:2007/01/13(土) 19:40:34 ID:C8ZloPKb
>>653
だね、外人専用紙幣があった頃は、もっと泊まれるトコ限られてたし。
今は、受付でなんにも書かされないトコなら、言葉通じれば問題ないかと。
ニセ身分証ってどっかで作れるのかな、そしたらホテル探しもラクになるのに。
客引きに連れてかれたトコも何ヶ所か拒否られて、客引きが逆に困ってた。
今でも、外人ダメな酒店、賓館があるのはど〜にかしてほしいけど。
旅社・招待所は基本はダメってわかってるからいいけど、
酒店・賓館は全部外人OKにしてほしいよ。

656 :異邦人さん:2007/01/13(土) 19:49:35 ID:Vr0D7TBC
>>654
大手総合商社志望なら先ずは英語を完璧に、もちろん経済学関係も大事。
その上で中国語も少し喋れるというのも構わないけれどね。
今じゃ中国語の学習者も多くなったから、中国語が堪能でも英語力とかが劣っていれば
入社出来ても使えない奴という評価になるだけ。

657 :異邦人さん:2007/01/13(土) 20:09:49 ID:0AFKX7v1
旅行も仕事も旅行者が泊まる宿がいいぞ。大きいホテルでも中国人相手の宿もまだあるし、そんな宿は外人からしたらサービス悪い

658 :異邦人さん:2007/01/13(土) 20:15:06 ID:4dtoUwTc
招待所って、「北」の国にあるのとは違うの?

>>654
商社か…これからは商社が日本の基盤産業になると思っていたことも
ありました。  双日ホルダーの俺。

659 :異邦人さん:2007/01/13(土) 20:30:54 ID:gEWxkzsS
1988年に雲南省の大理に行ったときは外国人宿泊可能な宿が2軒だけだった、、、

確かにちょっと前まで外国人に開放されてない地域が多かったしより自由行動が許されるビザも香港で取ってた。
外国人宿泊拒否問題なんか昔と比べれば諸事情が大幅改善したということで許してやるか。
いやでも2−3ヶ月前シンセン・羅湖バスターミナルの切符売りのババアに小日本と連呼されたしなあ。

でも飽きずに中共に行くわけだが

660 :異邦人さん:2007/01/13(土) 20:53:31 ID:hi9dFXL+
レスサンクスです。
英語は高校途中までボストンに住んでたので。
経済学など文型はちょっと勘弁して欲しいんですが。
中国語は去年NHK見て興味もって2級取ったのでまだまだですが。なんとか
旅行では無事に過ごせました。
>>658
双日でも良いので社内で中国語得意な人のいちずけがあったら教えてください。


661 :異邦人さん:2007/01/13(土) 21:47:42 ID:Y0xdraPo
うちの姉が友人と中国へ旅行に行ったときの話しですが、
帰りの空港の検査ゲートの前で大荷物を持った中国人女性4人組とその見送りらしい男性に
その荷物の一部を持つように頼まれたそうです。
はじめ、姉は断るつもりでいたらしいのですが
半ば強引に重い荷物を持たされ
そのままゲートをくぐってしまいました。
そのことを聞いて、私はもしかしたら知らぬうちに運び屋をさせられてしまったのではないかと思いました。
日本ではまず見知らぬ人に大荷物を持たされて「代わりにゲートをくぐってくたさい」などと、頼まれる事はないと思いますし、
少なくともそれを強要してくる人はいません。
日本人が海外旅行で知らないうちに運び屋にされてしまう事があるという噂を聞いた事があるだけに、
実害こそありませんでしたが被害にあった気になっています。
また、不安を煽る要素として付き添いの男性が日本語を話せた事もあります。
荷物を持たせるのに日本語を話せるのは都合がいいですし、
安心感を持たせる事ができると思うので、あの中に日本人がいた事は都合が良すぎると思い、詐欺臭さを感じています。
あのとき姉は、運び屋をさせられていたのでしょうか?
手口などに詳しいかたの意見を聞きたいです。

662 :異邦人さん:2007/01/13(土) 21:52:05 ID:BdAsYAuf
知るか

663 :異邦人さん:2007/01/13(土) 22:19:37 ID:sD+QAfCA
>>660
商社のエリートが、こんなクズの集まりに参加しているとは思えないが。

664 :異邦人さん:2007/01/13(土) 23:41:50 ID:DTaIcjCm
三ツ星以下は外人不可ってのをどこかで聞いたような

665 :異邦人さん:2007/01/14(日) 00:24:23 ID:+4za0/Vl
>>662
手口に詳しいかたという聞き方はおかしかったですね。ごめんなさい
防犯などの意識の高い旅行者の中には、もしかしたら手口に詳しい人もいるかも?という疑問からで他意はありません。

666 :異邦人さん:2007/01/14(日) 00:25:01 ID:punaEjwL
1990代と言えばドレミのネエチャンはいずこ?
もう立派なおばさんになってるだろな

667 :異邦人さん:2007/01/14(日) 01:27:02 ID:WL9OTmho
2chの閉鎖で
中華工作員の仕事が一つあぼーん
になるな

668 :異邦人さん:2007/01/14(日) 05:24:08 ID:punaEjwL
総合掲示板なんか他にもあるやん。

669 :異邦人さん:2007/01/14(日) 11:13:44 ID:9QpwyZac
>三ツ星以下は外人不可ってのをどこかで聞いたような
☆なしでも問題なし。

670 :異邦人さん:2007/01/14(日) 12:39:34 ID:QNu0bbGZ
>>632
お前の様な考え方しか出来ない様な奴がカナダに行こうがヨーロッパに行こうが
得られるものなんか何もありはしないだろうな。そんなに西洋マンセーなら勝手に
大枚はたいて行けば?ま、はっきり行って幻滅させられる確率の方が遥かに高いと
思うがね…。

671 :異邦人さん:2007/01/14(日) 12:45:11 ID:QLZ1xs27
>>669
実は私も聞いたことある。
決まりはあるけど形骸化している、か、あんまり関係なくなって廃止された、
のどっちかだと思う。
星の数つけるのに、天井の高さだとか、布団の材質だとか、細かく言う国らしいし。
20年目の4☆とかは、いい加減剥奪しろ!と思うこともあるけど。

672 :異邦人さん:2007/01/14(日) 15:08:42 ID:iIaBiqed
俺は衛生的にもセキュリティ的にも安心できるのは4つ星まで。しかし、いつも思うけど
4と5の間の値段が離れてるようなきが。
北京上海は例外だ。この地域は3星でよい。中国行ってあんな高い金払いたくない。


673 :異邦人さん:2007/01/14(日) 16:12:40 ID:QNu0bbGZ
>>672
俺的には、2星でも十分満足出来たが?今迄泊まった限りでは…。

674 :異邦人さん:2007/01/14(日) 17:56:39 ID:J6J56PXl
>>664>>671
外人専用紙幣あった頃から☆1つや☆なしでも泊まれたよ。
ただ、そういうトコでパスポのコピー取られなかったトコはシステム自体知らなかったんだろうな。
☆なしもちゃんと歩き方に載ってる。
それにしても前払いデポジットシステムはど〜にかしてほしいよな。
帰国日に返されても…。

675 :異邦人さん:2007/01/14(日) 17:57:25 ID:KiRXjj4V
4つ星以上なんて泊まったことないよ

676 :異邦人さん:2007/01/14(日) 18:14:39 ID:QNu0bbGZ
俺の中国で泊まった最高のは大連の大連ホテル(旧ヤマトホテル)

677 :異邦人さん:2007/01/14(日) 18:39:58 ID:VDfRYLIf
>>674
クレカにすればいいじゃん。

678 :異邦人さん:2007/01/14(日) 19:02:04 ID:J6J56PXl
>>677
クレカ使えるトコじゃないんだよな〜、安宿だとw

679 :異邦人さん:2007/01/15(月) 00:29:17 ID:XQyqjfac
>>648
香港からシンセンまで電車で2,3時間だと!?
1時間もあれば着くぞ。
2,3時間乗ったら広州を超えるぞ・・・(電車は違うが)。
紅ハムから羅湖までオクトパスを使ってHKD31.3だ。
現金で買うともう少し高い。
ちなみに羅湖の一つ手前の上水で乗っても20HKDそこそこ必要。
あの電車は値段の付けかたが意味不明。

>>636
夜でも賑わっている所といえば、やっぱり南京路だろうな・・・。
治安は特別悪くないが、小奇麗な格好で大きな荷物を持って
歩くのはちょっと避けたいなぁ。
「金くれ」って言ってくるオヤジやオネエサンがたくさんいる
からナニやりだすかわからないし、来月といえば旧正月前だと
すると都市部の治安は急激に悪くなる。(強盗でもなんでも
やって金をゲットしてそのまま故郷へ逃げ帰る奴が急増する)

680 :異邦人さん:2007/01/15(月) 07:30:27 ID:Tbz5BgM0
>>679
2時間以上かかる列車もあるぞ。
長距離列車のシンセン行きで、途中で何本も高速列車に抜かれるが・・・。

落馬州のKCR駅はまだ完成してないのかな?

681 :異邦人さん:2007/01/15(月) 07:54:06 ID:XYRu4X2Z
679は広州−シンセンのこといっているのではなく、
香港−シンセンのこといっている。
九龍−東カンでも1時間ちょい。
よく読んでレスしよう。

682 :異邦人さん:2007/01/15(月) 10:24:48 ID:cmsj0FsK
シンセン地下鉄はもうオクトパスカード使えるようになったの

683 :異邦人さん:2007/01/15(月) 20:26:59 ID:YIYwkuh3
>>679
南京路、夜だと、フェラする店の客引きがいっぱい寄ってくる。
客引き、ただの若造だし、あの客引きでついていく人がいるとは思えないんだけどw
マッサージクラブで店長が関西人らしいw


684 :異邦人さん:2007/01/15(月) 22:14:39 ID:4zqcIjxL
日本??南京大屠?

  ?里我有一个感想兼感慨!

  三十年来台湾的出版界都走“??路?”。
抗??利了,抗??去了,?写它干?子?新的???多着?。一个不写,一个不看,
致使南京大屠?的??,只有郭?的《南京大屠?》和我的?本?《空?行脚》、《?俗?》,
大家都当小?看,并无??同仇的心情,也无痛定思痛的意?。南京大屠?的??,
不要?青年人,就?五六十?的中老年?者,???心??

  日本人更自私,其??南京大屠?的事?,并不自今日始。
十余年前日本《??新?》,?出版一部八十年的秘?,曾到台湾?了二十一位中方??委?,
我是第二十名,末座是一位中尉排?。我看到那?名?,?得非常的?幸,?然我是倒数第二名,
?有一位背榜的中尉排?。



685 :異邦人さん:2007/01/15(月) 22:15:39 ID:4zqcIjxL
去死?!~小日本!~!~~

日本??61周年日,日本首相小泉?一郎第6次参拜靖国神社
.引起中国在内的多数?洲国家的?烈??和不?
.一次,在一次,小泉不?外界的???力,一次次的??着他的?国主
?做法.叫人忍无可忍!中国外交部昭回?日大使,??即刻回国,中止与日本首相会?
.中日高?会晤至今仍?于停滞状?........
仔?想来人?不禁要?,小泉,?到底是个人不是?!?一个不出几
个月的孩子都明白的道理,侵略?的国家是不?的,??声声?着
??和平?虚?!良心存在??于中国的反映,一次比一次的?烈,
却又一次在一次的令人失望.大失所望!口?上的??有什?用?!就
像美国公?支持了李登?的?国言?,??行?事演?一?,人家?怎?做?怎?
做,有用???就不会直接把??射?去??看它能怎??,叫?明白明白,??的下
?是什?!中国人不是那?好欺?的!?小泉不是?迷不悟??老子立刻跟?断交
,?止一切外交?系与合作!?装!?的,老子拿出个省来就比?全国大,?有什??
本跟我装?!?不是要??合国??我他?就投?反?票!要?可以,有条件!把?京?我当
个殖民地?,我?把所有的?猪基地都搬?去,也算??的国民??做?献了,接受?就?,
不接受免?,老?点在外面蹲着,唱我是?子!



686 :異邦人さん:2007/01/15(月) 22:17:29 ID:4zqcIjxL
?的来看,中国政府是做了很大的努力.但是,做的不?!
?就是???全国人民一个交代的??就??跟着受气,?自己在?里斗气!
???,?不是口??气??叫人怎?咽??造??放那不用等着?毛?是怎?的!?准日本,
全他?的送?了!
挑点干的?,指着小泉的鼻子?告?他,?不是?拜鬼?
?去陪他?!要他?下台了?猖狂!什??后小泉?代留余地?!中国有
句?叫"??百川,有容乃大".是?人的君子做法,但亦有?法不是?君子分
??????个?固不化的小日本?我告??,就一个字"?"!???的鬼去?!~
一家只言只代表我自己,也?不合?位看我帖子的哥?儿口味,那我也告??
,跟小泉一????的鬼去?!和我有同?想法的朋友?,希望我?共同努力,叫日本在地球上没有立足之地!
都他?的?到火星生孩子去!



687 :異邦人さん:2007/01/15(月) 22:18:26 ID:4zqcIjxL
参拜靖国神社:中国与日本的夫妻出??系

最近,有?于靖国神社参拜一事,惹得各地?攘一片。
作?外地??,放眼?看祖国的人??此事件的?烈反?,我感到无奈与可悲。
中日?争已事?近六十年,??????事的人?,?多都已?世?辞,
可?国的人民?然仍??抓着?段?痛,不愿??史成??史。
大家??都不?理解,作??史,所???的哀怨情仇??把他???都埋葬掉,
立起墓碑,?的不是指?,不是背???,乃是????,不可重滔??,?和平??地降?到下一代。
可回?看看??后的六十年?,?国是否都做到了?点,或有尽力在追求?点在我??的?多中国与台湾的?
裔朋友中,不乏好一些?日本民族明?或潜意?中?得怨?的。他???日本民族世世代代都欠了?人。
的?,在?件事上,日本??是?不起??的人民,?一点是姆用置疑的。坏就坏在,
由???定而孕育出的怨?,却正是?中日?系永?不可能和好的?根。
人怨?,相?的,也??日本人????刻刻?我?表示道歉。?使得?个民族永??在受害人与加害者的立
?之上,而???系是不平等的。我有一位日本同学。有一次,当我提到祖父母因中日
?争而南下?移?,?突然??向我鞠躬道歉,?我?了一跳,不知?如何??,也感到??。
作?朋友,即使?从前?我有什??欠,若我原?了?,我就不想再追究提起,不想??刻刻?
?的一?一?敏感,想象着?是否会再?不起我,或?疑?有否深刻的反省。若在一段友情当
中参?着??的情?,就像是曾?出??的丈夫,永?在妻子面前抬不起?,妻子也从此疑神疑鬼,?以
“??得?曾??不起我”的高姿?面孔?待丈夫,??的?系是永?不可能?等,不可能幸福的。而中日?
在的?系,无?是国家政治或人民,都?在??的状况当中。中国在与日本面?面?,?然没有重提
?往,但?是表?出受害者的高姿?,潜意?中??己方是有?个?利与道コ的理据去提出任何要求,并
且怎?都不?得?分,因??是日本欠了中国的。我在?儿并不是?中国与日本的交往中曾提出无理的
要求,只是想表?出中日的交往中一直存在着??的氛?。日本必定同?的感受到,在?一次
的交往中,自己似乎永?都得背?着罪名,永?抬不起?来,也永?不得解放,在中国面前没有尊?可得。
??有?个丈夫愿意永?在妻子面前抬不起???日本首相小泉?持参拜靖国神社,也曾?:“无?他是不
是在八月十五日参拜,都会引起各界的不?,那他??八月十五日就是参拜的最好日子。
”我深信小泉明白到中日的?系不能再以??的形式持?下去。

688 :異邦人さん:2007/01/15(月) 22:28:14 ID:OcHs6XDt
???じゃわからねえって言ってんだろバカ右翼。

689 :異邦人さん:2007/01/15(月) 22:47:41 ID:VwEDTZIM
虫國 1匹残らず駆除されろ!!!!

690 :異邦人さん:2007/01/15(月) 22:59:54 ID:4zqcIjxL
日本??南京大屠?

  ?里我有一个感想兼感慨!

  三十年来台湾的出版界都走“??路?”。
抗??利了,抗??去了,?写它干?子?新的???多着?。一个不写,一个不看,
致使南京大屠?的??,只有郭?的《南京大屠?》和我的?本?《空?行脚》、《?俗?》,
大家都当小?看,并无??同仇的心情,也无痛定思痛的意?。南京大屠?的??,
不要?青年人,就?五六十?的中老年?者,???心??

  日本人更自私,其??南京大屠?的事?,并不自今日始。
十余年前日本《??新?》,?出版一部八十年的秘?,曾到台湾?了二十一位中方??委?,
我是第二十名,末座是一位中尉排?。我看到那?名?,?得非常的?幸,?然我是倒数第二名,
?有一位背榜的中尉排?。



691 :異邦人さん:2007/01/15(月) 23:02:13 ID:4zqcIjxL
去死?!~小日本!~!~~

日本??61周年日,日本首相小泉?一郎第6次参拜靖国神社
.引起中国在内的多数?洲国家的?烈??和不?
.一次,在一次,小泉不?外界的???力,一次次的??着他的?国主
?做法.叫人忍无可忍!中国外交部昭回?日大使,??即刻回国,中止与日本首相会?
.中日高?会晤至今仍?于停滞状?........
仔?想来人?不禁要?,小泉,?到底是个人不是?!?一个不出几
个月的孩子都明白的道理,侵略?的国家是不?的,??声声?着
??和平?虚?!良心存在??于中国的反映,一次比一次的?烈,
却又一次在一次的令人失望.大失所望!口?上的??有什?用?!就
像美国公?支持了李登?的?国言?,??行?事演?一?,人家?怎?做?怎?
做,有用???就不会直接把??射?去??看它能怎??,叫?明白明白,??的下
?是什?!中国人不是那?好欺?的!?小泉不是?迷不悟??老子立刻跟?断交
,?止一切外交?系与合作!?装!?的,老子拿出个省来就比?全国大,?有什??
本跟我装?!?不是要??合国??我他?就投?反?票!要?可以,有条件!把?京?我当
个殖民地?,我?把所有的?猪基地都搬?去,也算??的国民??做?献了,接受?就?,
不接受免?,老?点在外面蹲着,唱我是?子!



692 :異邦人さん:2007/01/15(月) 23:03:55 ID:4zqcIjxL
?的来看,中国政府是做了很大的努力.但是,做的不?!
?就是???全国人民一个交代的??就??跟着受气,?自己在?里斗气!
???,?不是口??气??叫人怎?咽??造??放那不用等着?毛?是怎?的!?准日本,
全他?的送?了!
挑点干的?,指着小泉的鼻子?告?他,?不是?拜鬼?
?去陪他?!要他?下台了?猖狂!什??后小泉?代留余地?!中国有
句?叫"??百川,有容乃大".是?人的君子做法,但亦有?法不是?君子分
??????个?固不化的小日本?我告??,就一个字"?"!???的鬼去?!~
一家只言只代表我自己,也?不合?位看我帖子的哥?儿口味,那我也告??
,跟小泉一????的鬼去?!和我有同?想法的朋友?,希望我?共同努力,叫日本在地球上没有立足之地!
都他?的?到火星生孩子去!





693 :異邦人さん:2007/01/15(月) 23:05:14 ID:4zqcIjxL
参拜靖国神社:中国与日本的夫妻出??系

最近,有?于靖国神社参拜一事,惹得各地?攘一片。
作?外地??,放眼?看祖国的人??此事件的?烈反?,我感到无奈与可悲。
中日?争已事?近六十年,??????事的人?,?多都已?世?辞,
可?国的人民?然仍??抓着?段?痛,不愿??史成??史。
大家??都不?理解,作??史,所???的哀怨情仇??把他???都埋葬掉,
立起墓碑,?的不是指?,不是背???,乃是????,不可重滔??,?和平??地降?到下一代。
可回?看看??后的六十年?,?国是否都做到了?点,或有尽力在追求?点在我??的?多中国与台湾的?
裔朋友中,不乏好一些?日本民族明?或潜意?中?得怨?的。他???日本民族世世代代都欠了?人。
的?,在?件事上,日本??是?不起??的人民,?一点是姆用置疑的。坏就坏在,
由???定而孕育出的怨?,却正是?中日?系永?不可能和好的?根。
人怨?,相?的,也??日本人????刻刻?我?表示道歉。?使得?个民族永??在受害人与加害者的立
?之上,而???系是不平等的。我有一位日本同学。有一次,当我提到祖父母因中日
?争而南下?移?,?突然??向我鞠躬道歉,?我?了一跳,不知?如何??,也感到??。
作?朋友,即使?从前?我有什??欠,若我原?了?,我就不想再追究提起,不想??刻刻?
?的一?一?敏感,想象着?是否会再?不起我,或?疑?有否深刻的反省。若在一段友情当
中参?着??的情?,就像是曾?出??的丈夫,永?在妻子面前抬不起?,妻子也从此疑神疑鬼,?以
“??得?曾??不起我”的高姿?面孔?待丈夫,??的?系是永?不可能?等,不可能幸福的。而中日?
在的?系,无?是国家政治或人民,都?在??的状况当中。中国在与日本面?面?,?然没有重提
?往,但?是表?出受害者的高姿?,潜意?中??己方是有?个?利与道コ的理据去提出任何要求,并
且怎?都不?得?分,因??是日本欠了中国的。我在?儿并不是?中国与日本的交往中曾提出无理的
要求,只是想表?出中日的交往中一直存在着??的氛?。日本必定同?的感受到,在?一次
的交往中,自己似乎永?都得背?着罪名,永?抬不起?来,也永?不得解放,在中国面前没有尊?可得。
??有?个丈夫愿意永?在妻子面前抬不起???日本首相小泉?持参拜靖国神社,也曾?:“无?他是不
是在八月十五日参拜,都会引起各界的不?,那他??八月十五日就是参拜的最好日子。
”我深信小泉明白到中日的?系不能再以??的形式持?下去。

694 :異邦人さん:2007/01/16(火) 02:48:59 ID:XFkPw2ID
事件後(1月9日まで)弾圧事件があったアクトゥ県をはじめ、カシュガル地区(パミル高原も含む)、
ホテン地区(ニヤ県まで)、アクス地区などで戒厳令が布された。
いたるところに検問所を設け、東トルキスタン人(主にウイグル人、キルギズ)に対して厳しい身分チェックと捜査が行われ、
身分証を家に置いてきたウイグル人などが逮捕された。
また、カシュガルとホテン市内では夕方9時以降の外出を禁止し、出かけたウイグル人が逮捕された。
http://turkistanim.org/japan/news/20070115.htm
東トルキスタンニュース
http://turkistanim.org/japan/news.htm
東トルキスタン情報
http://turkistanim.org/japan.htm

カシュガル、ホテンの各地で中国侵略者が戒厳令を布いた

中国侵略者は1月5日カシュガルの西南にあるコスラップ(山間)村で中国武装警察部隊(侵略軍と公安の連合弾圧隊)が、
当局に対して何もしていない無実の市民を襲撃し、18人を殺害、17人を逮捕した。
事件後(1月9日まで)弾圧事件があったアクトゥ県をはじめ、カシュガル地区(パミル高原も含む)、ホテン地区(ニヤ県まで)、
アクス地区などで戒厳令が布された。
いたるところに検問所を設け、東トルキスタン人(主にウイグル人、キルギズ)に対して厳しい身分チェックと捜査が行われ、
身分証を家に置いてきたウイグル人などが逮捕された。
また、カシュガルとホテン市内では夕方9時以降の外出を禁止し、出かけたウイグル人が逮捕された。

695 :異邦人さん:2007/01/16(火) 03:15:22 ID:XFkPw2ID
【中国】農地の40%が重金属に汚染。野菜に大量の有毒重金属。

広東省珠海デルタ農地:4割が重金属汚染、大都市へ流れる毒野菜
もう一つの水路は、多くのゴミが堆積しており、水は鉄さびのような赤色で、水面に
油の層が附着している。王氏や、附近の野菜販売業者は、何が重金属であるかをまったく知らず、
ひいては、「重金属」の3文字すら聞いたことがないような状況であった。

http://jp.epochtimes.com/jp/2006/12/html/d32054.html




696 :異邦人さん:2007/01/16(火) 23:39:35 ID:H8shDKve
都市で1元の釣りを紙幣でもらうとがっかりする。
地下鉄の自販機じゃ使えないし。
バスって1元紙幣入れてもいいの?
カード使ってる人が多いし、そうじゃない人もみんな硬貨入れてるような気がするんだけど。
1角や5角の紙幣はボロボロだし、もはや金とは思えない・・・

697 :6\:2007/01/17(水) 00:11:59 ID:vNUckzi2
新生銀行のカードで中国のATMから元を引き出すと
現金を両替するのと、どれくらいの違いなのか分かる人いるかな

現金のほーが得だよね

698 :ユジナ:2007/01/17(水) 00:29:07 ID:mNYJqcGi
聞きたいことある!

699 :異邦人さん:2007/01/17(水) 00:46:16 ID:ayWzzbPH
>>697
現金の方がちょっとは得だけど
都会だと銀行でめちゃくちゃ並ぶし時間勿体ないお。
新生でもいいけど、クレカでキャッシングして帰国後即返済するのでもいいよ。

700 :6\:2007/01/17(水) 02:07:02 ID:vNUckzi2
サンクス 俺はクレカ無いのよ
便利だから多少の差額は仕方ないね

701 :異邦人さん:2007/01/17(水) 07:01:06 ID:43Li898M
>>696
バスは1元札でもOK
5角・1角札でもOK

702 :異邦人さん:2007/01/17(水) 09:30:16 ID:FNzvEJ0w
>>697
新生銀行はレート悪いよ。

国際キャッシュカード
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070252520/

クレカ持てないなら、スルガ銀行VISAデビット作れ。

>>696
1角コインをジャラジャラいれたこともある。

703 :異邦人さん:2007/01/17(水) 13:45:21 ID:VchZG0hy
クレカは悪用されるの恐いから
ワシは作らない主義なのよ

現金と国際キャッシュカードだね。
TCが使いにくいんだよな 中国の華南だと

704 :異邦人さん:2007/01/17(水) 16:45:29 ID:8ZpXu0su
クレカは安全だろうに。
とらぶってもカード会社の負担なんだから。

705 :異邦人さん:2007/01/17(水) 18:19:37 ID:FNzvEJ0w
国際キャッシュカードもレートは良くないし、
現金の両替も中国銀行か、高級ホテルに限られる。
銀聯カードが欲しいところだが、VISA、Masterも持っていたほうがいいぞ。

706 :異邦人さん:2007/01/17(水) 18:47:15 ID:PtfqJ8fd
しゃんはいのぶっかはにほんのなんわりかんかくですか?

707 :異邦人さん:2007/01/17(水) 20:40:54 ID:z88CwYPI
1角、5角、1元紙幣もバス使えたんだ。
大都市以外は紙幣が多いじゃん、
だから、大都市行く前に細かい紙幣できるだけ使い切るようにしてた。
大都市で細かい紙幣で釣りがくると怒りがw
>1角コインをジャラジャラいれたこともある。
それは自分もやる、だってスーパーやコンビニ以外であんま1角や5角で支払いないし。

708 :異邦人さん:2007/01/17(水) 21:22:48 ID:kT0eUcxc
別に中凶の公認紙幣なんだから使えるだろ、そりゃ。
オイラは空港の土産物屋で2元分を角で支払ったことあるぞ。
おねいちゃん困った顔してたけど。
細かいのでいい?って聞いたら、いいですって言ったじゃないか、あんたw

709 :異邦人さん:2007/01/17(水) 22:23:59 ID:rair923e
1分札で払った香具師はいるか?

710 :異邦人さん:2007/01/17(水) 23:34:11 ID:0RlhrmZe
日本??南京大屠?

  ?里我有一个感想兼感慨!

  三十年来台湾的出版界都走“??路?”。
抗??利了,抗??去了,?写它干?子?新的???多着?。一个不写,一个不看,
致使南京大屠?的??,只有郭?的《南京大屠?》和我的?本?《空?行脚》、《?俗?》,
大家都当小?看,并无??同仇的心情,也无痛定思痛的意?。南京大屠?的??,
不要?青年人,就?五六十?的中老年?者,???心??

  日本人更自私,其??南京大屠?的事?,并不自今日始。
十余年前日本《??新?》,?出版一部八十年的秘?,曾到台湾?了二十一位中方??委?,
我是第二十名,末座是一位中尉排?。我看到那?名?,?得非常的?幸,?然我是倒数第二名,
?有一位背榜的中尉排?。


711 :異邦人さん:2007/01/17(水) 23:36:28 ID:0RlhrmZe

?的来看,中国政府是做了很大的努力.但是,做的不?!
?就是???全国人民一个交代的??就??跟着受气,?自己在?里斗气!
???,?不是口??气??叫人怎?咽??造??放那不用等着?毛?是怎?的!?准日本,
全他?的送?了!
挑点干的?,指着小泉的鼻子?告?他,?不是?拜鬼?
?去陪他?!要他?下台了?猖狂!什??后小泉?代留余地?!中国有
句?叫"??百川,有容乃大".是?人的君子做法,但亦有?法不是?君子分
??????个?固不化的小日本?我告??,就一个字"?"!???的鬼去?!~
一家只言只代表我自己,也?不合?位看我帖子的哥?儿口味,那我也告??
,跟小泉一????的鬼去?!和我有同?想法的朋友?,希望我?共同努力,叫日本在地球上没有立足之地!
都他?的?到火星生孩子去!



712 :異邦人さん:2007/01/17(水) 23:39:26 ID:0RlhrmZe

去死?!~小日本!~!~~

日本??61周年日,日本首相小泉?一郎第6次参拜靖国神社
.引起中国在内的多数?洲国家的?烈??和不?
.一次,在一次,小泉不?外界的???力,一次次的??着他的?国主
?做法.叫人忍无可忍!中国外交部昭回?日大使,??即刻回国,中止与日本首相会?
.中日高?会晤至今仍?于停滞状?........
仔?想来人?不禁要?,小泉,?到底是个人不是?!?一个不出几
个月的孩子都明白的道理,侵略?的国家是不?的,??声声?着
??和平?虚?!良心存在??于中国的反映,一次比一次的?烈,
却又一次在一次的令人失望.大失所望!口?上的??有什?用?!就
像美国公?支持了李登?的?国言?,??行?事演?一?,人家?怎?做?怎?
做,有用???就不会直接把??射?去??看它能怎??,叫?明白明白,??的下
?是什?!中国人不是那?好欺?的!?小泉不是?迷不悟??老子立刻跟?断交
,?止一切外交?系与合作!?装!?的,老子拿出个省来就比?全国大,?有什??
本跟我装?!?不是要??合国??我他?就投?反?票!要?可以,有条件!把?京?我当
个殖民地?,我?把所有的?猪基地都搬?去,也算??的国民??做?献了,接受?就?,
不接受免?,老?点在外面蹲着,唱我是?子!



713 :異邦人さん:2007/01/17(水) 23:41:44 ID:0RlhrmZe
参拜靖国神社:中国与日本的夫妻出??系

最近,有?于靖国神社参拜一事,惹得各地?攘一片。
作?外地??,放眼?看祖国的人??此事件的?烈反?,我感到无奈与可悲。
中日?争已事?近六十年,??????事的人?,?多都已?世?辞,
可?国的人民?然仍??抓着?段?痛,不愿??史成??史。
大家??都不?理解,作??史,所???的哀怨情仇??把他???都埋葬掉,
立起墓碑,?的不是指?,不是背???,乃是????,不可重滔??,?和平??地降?到下一代。
可回?看看??后的六十年?,?国是否都做到了?点,或有尽力在追求?点在我??的?多中国与台湾的?
裔朋友中,不乏好一些?日本民族明?或潜意?中?得怨?的。他???日本民族世世代代都欠了?人。
的?,在?件事上,日本??是?不起??的人民,?一点是姆用置疑的。坏就坏在,
由???定而孕育出的怨?,却正是?中日?系永?不可能和好的?根。
人怨?,相?的,也??日本人????刻刻?我?表示道歉。?使得?个民族永??在受害人与加害者的立
?之上,而???系是不平等的。我有一位日本同学。有一次,当我提到祖父母因中日
?争而南下?移?,?突然??向我鞠躬道歉,?我?了一跳,不知?如何??,也感到??。
作?朋友,即使?从前?我有什??欠,若我原?了?,我就不想再追究提起,不想??刻刻?
?的一?一?敏感,想象着?是否会再?不起我,或?疑?有否深刻的反省。若在一段友情当
中参?着??的情?,就像是曾?出??的丈夫,永?在妻子面前抬不起?,妻子也从此疑神疑鬼,?以
“??得?曾??不起我”的高姿?面孔?待丈夫,??的?系是永?不可能?等,不可能幸福的。而中日?
在的?系,无?是国家政治或人民,都?在??的状况当中。中国在与日本面?面?,?然没有重提
?往,但?是表?出受害者的高姿?,潜意?中??己方是有?个?利与道コ的理据去提出任何要求,并
且怎?都不?得?分,因??是日本欠了中国的。我在?儿并不是?中国与日本的交往中曾提出无理的
要求,只是想表?出中日的交往中一直存在着??的氛?。日本必定同?的感受到,在?一次
的交往中,自己似乎永?都得背?着罪名,永?抬不起?来,也永?不得解放,在中国面前没有尊?可得。
??有?个丈夫愿意永?在妻子面前抬不起???日本首相小泉?持参拜靖国神社,也曾?:“无?他是不
是在八月十五日参拜,都会引起各界的不?,那他??八月十五日就是参拜的最好日子。
”我深信小泉明白到中日的?系不能再以??的形式持?下去。

714 :異邦人さん:2007/01/17(水) 23:48:27 ID:dplymn7V
↑中国にいって金をばら撒こうっていう趣旨のスレなのに、なんで書き込むのかねぇ(w

715 :異邦人さん:2007/01/18(木) 00:14:32 ID:I71NNKy2
>>705
クレカは当然持ってるが銀聯カード(中国銀行キャッシュカード)
を持ってるよ。パスポートで簡単に口座開設できる。
結構便利です。現金持ち込み両替後、その日必要分以外は
ATMで預金即預金。


716 :異邦人さん:2007/01/18(木) 00:25:33 ID:qqITfMxb
銀聯カードって別にマイルやポイントが貯まるわけじゃないんでしょ?

717 :異邦人さん:2007/01/18(木) 00:43:04 ID:muMQPYC3
>>709
分って、仕様できなくなったわけじゃないの?

718 :異邦人さん:2007/01/18(木) 00:43:18 ID:xpKmT070
セキュリティのため。
デビッドカードとしての利用も可能。
2泊3日とかの短い旅行者には必要ないけど。

719 :異邦人さん:2007/01/18(木) 00:55:55 ID:q+0ob4Xh
>>717
中国銀行で両替したら、ちゃんと1分札までくれたよ。

720 :異邦人さん:2007/01/18(木) 02:28:23 ID:r1+zE7gX
〜中国政府の実に多彩な(!)拷問方法 1999年報告〜

中国政府は人民解放軍でチベットを侵略し、大量の中国人(漢民族)を移民させ、チベット人を少数民族に
追いやり、漢民族に同化しないと生きていけない政策を現在も推進している。チベット人は平和的なデモを
したりアイデンティティを主張しただけで政治犯として逮捕される。そして繰り広げられる多彩な拷問。
・人間を生きたまま冷凍室に入れる
・極端に冷気に晒されるように工夫された独房
・暑い日差しの中に暖かい洋服と毛の帽子を着せて何時間も立たせる
・熱くなった煙突に囚人をじかにくくりつけて焼く
・縛って牛追い用の電気ショックを浴びせる
・チベット僧に排泄物を仏画の上に載せて運ばせる
・裸で両手を背中で縛って天井から宙づりにして火あぶり、さらに唐辛子をくべ、熱湯をかける
 (唐辛子がすさまじく火ではじけて煙で眼が痛み呼吸できなくなる)
・獰猛な犬を尋問中に連れてきてふくらはぎを食いちぎらせる
・膣や肛門や口の中に電機警棒を挿入
・イラクサでむち打ち、皮膚を針で刺す、爪の下に竹串を挿入
・関節をハンマーで打つ、曲がった釘のついたこん棒や鉄の棒で殴打し肉を引き裂く
・座ることができるくらしかない狭い独房に6ヶ月監禁、床は凍えるように金属製
・集団死刑執行やこれらの拷問をビデオで撮影して囚人に見せる
・大量の飲み物を飲ませて部屋に閉じこめ強制的に失禁させ屈辱を与える
・ゴムの管を使って囚人の口に強制的に尿を飲ませる
・強制的に血液や体液を注射器で抜き取り、衰弱させて殺す


721 :異邦人さん:2007/01/18(木) 02:29:48 ID:r1+zE7gX
チベット大虐殺

1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・ 破壊・強奪・強姦が行われた。
15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、
尼僧に対し警棒の形をした 5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。
中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ
民族の血統を絶つ 事)」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンス
をさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。
「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動において
ばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばか りでなく、死ぬまでむち打たれたり、
磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられたり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。
絞め殺されたり、首を吊って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを
取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の 面前でなされた。
犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、まぎれも無く中国で犠牲者は自国民、
他国民含め四〜六千万人といわれる。



722 :異邦人さん:2007/01/18(木) 02:31:15 ID:r1+zE7gX
現在、チベットでは以下のような事が公然と行われている。

中国共産主義イデオロギーに反するような意見はどんな表現であっても、逮捕の対象となる。
中国政府は、ダライ・ラマ法王に対する忠誠心、チベット民族主義、およびあらゆる反対意見を組織的に覆い隠している。
チベット人は、恣意的な逮捕・拘禁をされている。
現在収監されているチベット人達は法的代理権は与えられず、また中国の訴訟手続きは国際基準を満たさないものである。
国際の拷問等禁止条約に矛盾しているにもかかわらず、中国の刑務所や拘置所では、今でも拷問がはびこっている。
チベット人女性は、不妊手術・避妊・中絶手続きを強要する対象にされている。
生計困難、不十分な設備や差別的な方策のため、多くのチベット人の子供達は、適切な健康管理や就学の権利を与えられていない。
政治的理由による投獄率が、その他の中国支配下の他の地域に比べ、はるかに高い。
子供でさえ、言論の自由に対する中国の抑圧から免除されることはない。18歳未満のチベット人の政治犯がおり、子供の僧尼たちは自分達の宗教施設からことごとく放逐されている。中国は近年、チベットは非仏教地区になりつつあると宣言した。
強制収容され、詳細な拘留理由も明らかにされることなく、失踪を余儀なくされるケースが続出している。
パンチェン・ラマ11世は、1995年の報告以来、行方不明のままである。
70パーセント以上のチベット人は 「チベット自治区」に住んでおり、現在、貧困線(最低限の所得水準)以下の生活をしている。



723 :異邦人さん:2007/01/18(木) 02:32:28 ID:r1+zE7gX
中国製の四輪駆動車は安全性テストで星ゼロ

ヨーロッパで初めて発売される中国製の四輪駆動車が、安全性テストにおいて
星ゼロという惨憺たる結果に終わったことが明らかになった。
テストを行ったのは、ドイツのADAC(Allgemeiner Deutscher Automobil-Club、ドイツ自動車連盟)
という団体で、日本では日本自動車連盟に相当する団体だが、ADACのテスト結果は
ユーロNCAPの安全性評価でも利用される信頼性の高いもの。
そして、衝突時の乗員保護性能がゼロという評価が下されたのは中国の江陵汽車
(Jiangling Motors Corp Ltd)の『陸風』(Landwind)という四輪駆動車。
陸風は、衝突時には乗員スペースが完全につぶれてしまい、エアバッグも役に立たないことが
明らかになった。ADACの20年の歴史でも、星ゼロという評価は初めてのケースというが、
この結果を受けて、江陵汽車は、欧州での発売前に、安全性能の強化を行うことを表明している。

http://response.jp/issue/2005/0927/article74667_1.html

724 :異邦人さん:2007/01/18(木) 02:33:34 ID:r1+zE7gX
【中国】上海、二酸化硫黄、酸性雨が深刻化
【中国】浄水場に「ネバネバした謎の生物」が大量発生
【中国】国土の46%が乾燥・砂漠化、中国は依然深刻な状況
【中国】「銀色の土、赤い川」環境改善、国際的責務に…ロシアなど近隣国にも汚染
【中国】黄海や東シナ海に流れ込む排水の84%が基準値を超える汚染水
【中国】海洋汚染深刻 赤潮5年で453回 汚水たれ流し8割
【中国】広東省呉川市で河川汚染 オレンジ色の水の帯 - 4万人の飲み水が影響
【中国】中国近海、調査ポイントの84%で排水汚染…内陸からの汚染物質の垂れ流しで
【中国】適切な予防措置がなされない場合、2010年にエイズ感染者1000万人に達する恐れ
【中露】「中国は数年前から毒物を投棄している!」…アムール川汚染をロシアが非難
【中国】都市部の地下水の90%が汚染…北京・天津など華北地方が特に深刻
【中国】今度はフェノール汚染を検出、中国・遼寧省の河川…「水道から異臭」の通報で
【中国】「90%の子供、鉛中毒に」 激怒の農民が暴動…中国・河南
【中国】中国の地下水、9割が汚染
【中国】河川汚染でWWF「生態系に深刻な影響」「もっと毒性の強い物質が流入?」
【中国】中国の230以上の都市で汚水処理率がほぼ「ゼロ」、建設省が地方を批判
【中国】国際市場へ輸出されている魚が,薬品汚染で大量死亡:中国南部・広東省雷州市
【中国】日本に輸入された中国産「うなぎ」から、発がん性物質検出
【中国】中国産の魚、新たに5種から"発ガン性物質"検出
【中国】五つ星ホテルでも発ガン性工業用洗剤使用
【中国】中国産そばから基準値を超える発がん性のあるカビ毒を検出
【中国】水源の7割が国の基準以下…1/3は魚も生息できない〜北京の水は不味い
【中国】重金属汚染で300人死亡 中国広東省の「がんの村」
【中国】食品汚染物・食物起因疾病の調査を実施…食品から化学汚染物や病原菌を発見
【中国】洪水で63人死亡、干ばつで240万人水不足−内陸部
【中国】干ばつによる被災耕地が1200万ヘクタール以上に
【中国】過去最高の44.5度…深刻な猛暑・干ばつ続く(重慶)

725 :異邦人さん:2007/01/18(木) 02:35:37 ID:r1+zE7gX
「歴史問題、永遠に言い続けよ」江沢民氏、会議で指示

【北京=藤野彰】中国の江沢民・前国家主席(前共産党総書記)が在任中の19
98年8月、在外大使ら外交当局者を一堂に集めた会議の席上、「日本に対しては
歴史問題を永遠に言い続けなければならない」と指示し、事実上、歴史問題を対日
外交圧力の重要カードと位置付けていたことが、中国で10日発売された「江沢民
文選」の記述で明らかになった。
 中国は胡錦濤政権に移行した後も一貫して歴史問題を武器に対日圧力をかけ続け
ており、江氏の指針が現在も継承されているとすれば、歴史問題をめぐる中国の対
日姿勢には今後も大きな変化が期待できないことになりそうだ。
 同文選(全3巻)は江氏の論文、演説などを集大成したもので、これまで未公開
だった重要文献を多数収録。江氏は同年8月28日に招集した在外使節会議で国際
情勢について演説、この中で対日関係に言及し、歴史問題の扱いをめぐる指針を示
した。
 それによると、江氏は「日本の軍国主義者は極めて残忍で、(戦時中の)中国の
死傷者は3500万人にも上った。戦後も日本の軍国主義はまだ徹底的に清算され
ていない。軍国主義思想で頭が一杯の連中はなお存在している。我々はずっと警戒
しなければならない」と述べ、日本の軍国主義はなお健在との認識を表明した。
 さらに、台湾問題との関連で「日本は台湾を自らの『不沈空母』と見なしている」
と批判、「日本に対しては、台湾問題をとことん言い続けるとともに、歴史問題
を終始強調し、しかも永遠に言い続けなければならない」と指示した。
 江氏は同会議の3か月後の同年11月に日本を訪問。滞在期間中は歴史問題を再
三とりあげ、強硬姿勢を印象付けた。
(2006年8月10日19時35分 読売新聞)


726 :異邦人さん:2007/01/18(木) 02:39:30 ID:r1+zE7gX
【中国】人体臓器売買 胎児

 大陸の強制的な「一人っ子政策」と社会慣習の腐敗で、昨今では堕胎する人が非常に多い。
中国大陸では赤ん坊のスープを飲んでいる人がいるということは、皆に知られている事実であるが、
実は胎児を実験品としているケースもある。ここ数年、人類の遺伝子研究がとてもさかんである。
生物学をかじったことのある人なら理解できると思うが、人類の遺伝子番号をつけた大部分は、
成人の体の中では反映されない。それは成人の臓器組織が特異化されたからである。
しかし胎児の時期、殆どの遺伝子は全部反映される。そのため、遺伝子の研究にとって、
胎児は良い実験台である。一般的に、関連病院で中絶手術して取り出したばかりの5−6か月の胎児は、
たったの100元ぐらいで入手できる。医者にとってこれは「もらわないと損」という代物である。
胎児を入手後、普通は研究の目的で解剖し、必要な組織部分を取る。
残って分離した組織臓器は液体窒素の中で長期保存する。私の知っている限りでは、
大陸には胎児の核酸製品を海外に大量に提供している専門業者がいる。
これらは欧米などの国ではなかなか入手できないものだ。

http://jp.epochtimes.com/jp/2006/04/print/prt_d35790.html



727 :異邦人さん:2007/01/18(木) 02:41:04 ID:r1+zE7gX
【中国】人体臓器売買 死刑囚

 大陸死刑囚の臓器が摘出されるかどうかは、主に買い手が入手したい臓器を気に入っているか
どうかによるものである。昨今では腎臓移植の需要がとても多く、「気に入れられた」死刑囚の
大部分は主に腎臓が摘出されている。もし近くの病院が他の臓器も必要としているなら、多分それもついでに
売られてしまう。死刑執行の数時間前、必ず犯人にある薬物を注射する。このような薬物を注射するのは
主に血液凝固の速度を遅くするためである。この薬物は必ず筋肉注射されなければならない。
医療関係者は犯罪者に注射する時、これは死刑を実行する時の苦痛を減らすためだと言って、彼らを騙す。
しかし、「荒れ野原の虐殺された2人の女性政治犯」の本に書かれているように、このような筋肉注射は極めて
苦痛なもので、全身の血管に行き届くようにするため、注射量はとても多い。
その為、注射時間も非常に長い。注射が終わった後、注射された死刑囚はもうすでに一回死んだと同じである。
また、臓器摘出される死刑囚たちを銃撃する時、銃口が狙う位置も他と違う。余りにも残酷なことなので、
私はもうこれ以上言えない。臓器摘出する医者達は、すでに死刑執行の現場で待っている。
犯人が倒れた瞬間、直ちに手術車に運ばれ、臓器の生存可能な順番で、必要な臓器を摘出する。
肝臓、心臓、腎臓など、臓器を摘出した後、角膜と皮膚を必要とするなら、医師が換わって必要部分を採る。
次々と人が代わっては種々の臓器を採っていくと、先ほどまで生存していた人は約20分後、蝉の抜け殻のようになる。
 大陸の臓器移植は、費用だけが主な問題であり、患者は代金さえ払えば、仲介人が適当な臓器を「物色」してくれる。
ここ数年来、多くの外国人が大陸まで来て臓器移植を行う原因がこれである。海外で適合する臓器を得るのは比較的に難しく、
順番で機会を待たなければならない。中国大陸では、金さえあれば、臓器が患者を待っている。
「中国で臓器移植、2年間で日本人7人が死亡」、「マレーシア人数人、中国の臓器移植で死亡」等の記事をメディアが
絶えず報道するのはこれが直接的な原因で、これらはただ成功しなかった実例を暴露したに過ぎない。

http://jp.epochtimes.com/jp/2006/04/print/prt_d35790.html





728 :異邦人さん:2007/01/18(木) 02:45:27 ID:r1+zE7gX
中国の食糧、毎年1200万トンが重金属汚染

中国環境保全総局の周生賢局長は北京で18日、中国の土壌汚染の情況は相当に深刻であり、
毎年食糧1200万トンが重金属で汚染されていると推計され、直接的な経済損失は
200億元に達すると指摘した。中央社が伝えた。
周局長は、「全国的な土壌汚染の状況、及び汚染防止の専門要綱会議」の席上で
この状況を説明、総局の調査によると、現在中国で汚染されている耕地は
約1億5000万ムー(1ムーは、約6・667アール)、汚水灌漑汚染耕地は3250万ムー、
固形廃棄物が残存する田畑は200万ムー、合計すると耕地の約10%が侵され、
大部分が経済発展地区に集中しているという。
局長の指摘によると、土壌汚染により農作物中に有害物質が累積、人間がこれを飲食する
ことにより、各種疾病を誘発し、最終的には人体の健康に危害を与えるという。
局長の指摘によると、中国の土壌汚染防護措置には現存する問題があるという。
(即ち)土壌汚染の面積、分布と程度がよく把握できていないため、防護措置に方向性が
欠けている。土壌汚染を防止する法律がなく、土壌環境の標準体系が形成されておらず、
資金投入が限られており、土壌の科学的研究を進めにくいため、相当数の企業幹部と民衆とは、
土壌汚染の深刻さと危険性について認識が欠けており、危機感と緊迫感がないのだという。

http://jp.epochtimes.com/jp/2006/07/html/d90087.html


729 :異邦人さん:2007/01/18(木) 03:16:21 ID:WFobJA7A
マンコ臭ランキング

1 完全な無臭  完璧な無臭。心地良い風があなたを包む
2 無臭     臭いではなく匂い。甘い香りがするという意見も。
3 微臭     仄かに匂いが感じられる 微笑ましい香り
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10ドリアン+  サリン並みのレベル。傷害罪が適用される。

730 :異邦人さん:2007/01/18(木) 14:31:02 ID:i+wXm6YY
このスレまたウヨの荒らしが酷くなってるな…

731 :異邦人さん:2007/01/18(木) 16:00:27 ID:jQABdSbP
中国旅行に関して特に景色とか町並みとかさわやかに情報交換するスレってないの?

732 :異邦人さん:2007/01/18(木) 16:09:22 ID:gCMShJUA
中国自体、さわやかじゃねーもんな。風俗情報交換スレなら沢山あるべ。
そんでそっちのが観光に関しても詳しかったりするしな。

733 :異邦人さん:2007/01/18(木) 16:13:11 ID:rwurmfo4
このスレでやったらいいじゃない

734 :異邦人さん:2007/01/18(木) 16:19:15 ID:jQABdSbP
なんか違うんだよな〜。中国で風俗とか普通におっかね。
間、俺が青臭いって言われるだろうが、旅行に行ったときくらい
そういう気持ちは捨てて広大な景色とか河、山を見たいんだよ。
そして語り合いたいんだよ。
桂林とか中国の河のイメージは水がきれいな感じを抱いてたが
数年前の初旅行で見事に打ち砕かれたが。

735 :異邦人さん:2007/01/18(木) 17:05:50 ID:R2xK34zg
中国でレバニラ炒めのおいしい店を知りませんか?
本場でおいしいレバニラ炒めを食べてみたいです。

736 :異邦人さん:2007/01/18(木) 17:19:54 ID:0Q8zHJCZ
中国いくより、横浜中華街でいいんじゃないか?

737 :異邦人さん:2007/01/18(木) 17:26:09 ID:muMQPYC3
>>735
横浜中華街お勧め!

738 :異邦人さん:2007/01/18(木) 18:52:10 ID:w1flYg9O
そりゃ、中共は交通、宿の面で10−15年前と比べれば桁外れに旅行しやすくなった。
でも人民のDQN度はそれほど変わってないからなあ。
昔は寝癖付いた汚ねぇおねえちゃんが痰吐いてたが今は整形してちゃんとした服着てる可愛いおねえちゃんが痰吐いてる。。。
変化ないな。

739 :異邦人さん:2007/01/18(木) 18:57:54 ID:rwurmfo4
女性の痰吐きは見たことねえなぁ

740 :異邦人さん:2007/01/18(木) 19:44:36 ID:w1flYg9O
中共行ったことないのなら見れないわな。
オレ、10日前までいたんで。

741 :異邦人さん:2007/01/18(木) 19:49:25 ID:muMQPYC3
>>740
人妖だったりしてw

742 :異邦人さん:2007/01/18(木) 20:00:03 ID:rwurmfo4
行ったことは4回ほど有る
ばばあは女性に含まないという言い訳を考えてみた

743 :異邦人さん:2007/01/18(木) 21:38:51 ID:gEC/Vwr8
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

744 :異邦人さん:2007/01/18(木) 21:44:24 ID:LgQbo8fw
右だの左だのはよそでやれ。
中国渡航なんどかしてる身だが、おまえらは迷惑。
もちろん左も。

745 :異邦人さん:2007/01/18(木) 21:56:54 ID:gEC/Vwr8
>>744
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


746 :異邦人さん:2007/01/18(木) 22:21:07 ID:w1flYg9O
ばばあが痰吐くのはどうでも良いがオレが見たのは20あたまの日本でも通用するような子。
バスで一緒になったがその子の連れが50近いオッサン。オッサンの身なりはキチンとしており成金風でない風貌。
おねえちゃんは落ち着いた感じの服着ててその辺の小姐ではない身なり。
愛人のようにみえた。

でも痰吐く、、、
ほかのネエチャンも今の時期(冬)はカッーペッのオンパレード。

747 :異邦人さん:2007/01/18(木) 22:30:07 ID:dQAlamoA
女性の放尿は見たことある。
一緒にシャワー浴びているとき。

748 :異邦人さん:2007/01/18(木) 22:53:07 ID:LiWC/EY1
俺は脱糞をみたことある
トイレで下に潜んでいたとき。

749 :異邦人さん:2007/01/18(木) 22:54:30 ID:LiWC/EY1
あ、ごめん
こっちは普通の板だったか

切腹!!

750 :異邦人さん:2007/01/18(木) 23:05:10 ID:oWbPY1aa
>>715
>銀聯カード(中国銀行キャッシュカード)
そうそう、クレカNGでも銀聯カードのステッカーは貼ってあるトコ多い。
あれって、デビットカードみたいな利用の仕方できるの?

751 :異邦人さん:2007/01/18(木) 23:27:03 ID:jQABdSbP
ここ最近のレスでみんな同じ事思うんだなと思ったけど、追加して、
現地の日帰りツアーに参加すると、不可思議な構成員で構成されているグループが多い。
参加すると大体その中の1組とは仲良くなり行動を共にする。ご飯とかも一緒に食べれるし
会話勉強になり好都合なんだが、最後に分かれるまでその人達の素性は理解できない。
例えば、30〜40才位の男1、20〜30代女、20代女のグループ。
後もう一組は男2(40〜50歳位)、20代女のグループ。この組の人は
それぞれ電車で違う省に帰っていくと言っていた。
ちなみにもうひとつ特徴として、この2組にも言われたけど、若い未婚の女がいると
周りの人間が「この子を嫁にして日本につれて帰ってやってくれ」と必ず言う。
もしこの2組のそれぞれの人間が家族とかの関係であるとしたら、そんなものみたいに
扱われた女の子は嫌な気持ちにならないのかな?


752 :異邦人さん:2007/01/18(木) 23:29:19 ID:zt1YUAnd
>>750
使えます。
今までつかったのは
シンセンで列車の切符を自動販売機で買ったのと、
マカオのATMでパタカ貨をおろしたのと、
香港のスーパーでデビットとして支払った。
大阪でも使えるところがあるようなので試してみるかな。。。

自分の持っているのは、「北京」の招商銀行のカード。
だが、「上海」の招商銀行でRMBを預けるとき、
ATMが使えないし、異地手数料RMB5かかるのが。

753 :異邦人さん:2007/01/18(木) 23:39:09 ID:eKfBhd8J
>>749
今日び切腹って・・・

754 :異邦人さん:2007/01/19(金) 00:00:53 ID:iLu248zY
銀聯カードはお台場など中国で紹介されているような
日本の観光地でも普通に使えるよ。
ヨドバシカメラもOK。
って日本人が日本で使う必要性無いけどね。
でも、いざという時、日本で引き出せるのは安心。
当然、郵貯など金融機関でも日本円で引き出せる。

755 :異邦人さん:2007/01/19(金) 00:08:33 ID:LDpYghOQ
ちなみに俺は元高を予想して2万元ほど入れて帰った。
口座は中国銀行と中国工商銀行。
リピーターにはこの上なく便利ですよ。

756 :異邦人さん:2007/01/19(金) 22:07:52 ID:wctGar2L
>>752
異地手数料って引き出しはかからないの?
ATMの信用度って町によって様々なのかなぁ。
Plusでおろせる銀行って限られてるよね。
珠海国境のショッピングエリアB1にあるATMで金出てこなかったコトある…。
日本の口座からその分もしっかり引き落とされてた、結局返還されたけどさw
それがあったから、大都市ではシティバンクのATM使ってるけどね。

757 :    :2007/01/19(金) 22:23:43 ID:/dXn3cAu
VISAレートってどのくらい銀行レートと違うんだろ

758 :異邦人さん:2007/01/19(金) 22:24:01 ID:05qaV6dJ
支那人の"中華思想"とは、自己中心と自国中心でかたまった幼稚な精神意識のことである。
故に"中国"と自称する。 文化・文明を基調とするフランスの中華思想とは全き異にする。
直轄市:北京、上海、天津、重慶。
特別行政区:香港、澳門(マカオ)。("日本"は非公式準特別行政区扱い)。
人口:公称13億、推定16億。うち重度文盲4億、軽度文盲が6億。乞食は2億。
面積:日本の約25倍。常に拡大中。
1:『人が住めるところは全国土の三分の一』。
残りは砂漠か禿山である。
2:『全ての隣国と領土問題を抱えていて紛争中である』。
国境無策定地域が数千キロも有り、そこには中間点の標識が並んでいる。
3:『殆ど全人民が伝染系の病気持ち』。
肝炎・回虫・AIDS・脳膜炎菌保有者と思ったほうが早い。
4:『世界中の珍病・奇病・難病・怪病・伝染病の発生源であり宝庫でもある』。
AIDS・SARS・像皮病・肝炎・劇症肝炎・合体嬰児・脳膜炎・精神病・火病など。
5:『憲法が存在しないし必要としない』。
1982年12月に発効するまで無かった。"人治国家"でその時の気分によって国政が行われていたからでる。
6:『内陸部には年収二百米ドル以下の極貧者が数億人いる』。
土の中に住む土民がまだ数十万人もいるくらいである(新疆自治区)。
7:『人権よりも国権を大事とする』。
"天安門大虐殺事件"が好例。
8:『国家そのものが強盗社会』。
『山が有れば賊があり、湖が有れば匪がある』社会構成はあまりにも有名である。
9:『中国政府がやることは全て詐欺である』。
国がやることを16億人民は誰も信じていない。政府=ヤクザ、政府系=ゴロツキと思ったほうが早い。
10:『中国人の人生最大の目標は中国から脱走すること』。
古来の伝統である。国を全く信用していないから。例えば、17世紀初頭カンボジャ/アンコールトムの
門前にはすでに支那人の露店が出ていた。

759 :異邦人さん:2007/01/19(金) 22:24:47 ID:/dXn3cAu
国際キャッシュカード使用の場合

760 :異邦人さん:2007/01/19(金) 22:27:45 ID:05qaV6dJ
11:『中国人は政府の干渉から逃れようとする』。
ゴロツキ政府を信じていないからどこに居ようとも自分で自分を守ろうとする。政府を信じ、言いなりになる日本人とは正反対である。
12:『中国人気質の最大の特色は"詐"(さ)にある』。
競争に勝つ為に"兵法"が発達した。≪兵法書≫孫子に『兵は脆道(きどう)なり』と説かれている。
つまり戦いは詐欺の道、騙し合いだ と言っている。"南京大虐殺"は支那人の自作自演なのに日本帝国軍隊の所為にして譲らないのが好例。
13:『中国人は狭量な民族』。
文化大革命は内ゲバ、内乱である。中国人が集まると必ず内ゲバをやる。負けるとただ相手を罵倒するだけ。
14:『朝貢(ちょうこう)とは"お歳暮"や"お中元"のこと』。
本来、日本人の言うような大袈裟なものではなかった。
15:『中国は匪賊社会・盗賊社会である』。
一般人民は官僚と匪賊の略奪の対象で伝統である。官匪と称する。"易姓革命"のとおり『力こそ正義』
・『勝てば官軍、負ければ賊軍』の社会で≪水滸伝≫の背景そのまんまである。
16:『経済成長の著しさは貧しさの象徴』。
極貧支那大陸に無かった物が一巡した頃が中国瓦解の始まりである。
17:『歴代王朝が倒れる直前は農民の反乱が多発』。
現在の中国はそれと同じ状況下である。
18:『日本は中国の離島のひとつで野蛮人が住んでいると教育されている』。
19:『北鮮人は中国の番犬、南鮮人は中国の飼い犬くらいにしか思っていない』。
なお中国語で、南鮮国は"韓国"Han2guo2(韓人の国)、蔑称で"韓狗"Han2gou3(韓のイヌ)と常称されている。
四六時中、他人・他国に噛み付いているし犬肉を常食しているのも一因である。半島鮮人も哀れなもんである。
20:『社会保障制度の概念が無い』。
官製健康保険制度などは無論無い。そもそも"社会"なる言語は支那には存在していなかった、日本からの移入語である。
最近私設の生命保険なるものが流行っているがあれは博打の一種である。




761 :異邦人さん:2007/01/19(金) 22:29:53 ID:05qaV6dJ
21:『チーパオの原型は満州族の民族服』。
旗袍/qi2pao2は元々は満州族旗人の民族服装で着物の一種。満州族は騎馬民族である、馬に乗る、
乗り易いように脚の部分にスリットを入れた。やがて漢族の一般人も身に着けるようになった。
じゃじゃ馬娘のために考案された は嘘である。
腰上まで切れ上がった色情的なチーパオは一般的には着用されない。色里だけで使用中。
22:『中国は自然災害と"盲流"で崩壊する』。
生水が飲めないので必ず煮沸する、薪が大量に要る、山が禿げる、禿げれば全ての自然は破壊する。
そして農村からの"無学の労働者"の都市流入でやがて中国は破滅する。
23:『中国人が住み着いたところは必ず山が禿げる』。
支那伝統の"水墨画"をみればすぐ分かる。あれは"枯れ山水"そのものである。
24:『在職中に公私混同して蓄財する』。
職場の物は自分の物、他人のものは俺の物。だから職場の備品・工場生産品の窃盗が絶えない。
油断をすると会社ごと乗っ取られる。鉄道軌道、高圧電線、鉄橋、陸橋だって窃盗の対象物になり頻発する。
25:『乞食(御薦さん)・物貰いが滅法多い』。
中国全土どこに行っても無数に居る。中国の物貰いは強盗に豹変するから危険である
(先々週も地方都市で日本人女性がナイフで滅多切りの被害に遭う)。深セン・広州・西安市などは最悪である。




762 :異邦人さん:2007/01/19(金) 22:32:13 ID:05qaV6dJ
26:『中国人は"詐欺の民"である』。
親は子に対して『人に騙されるな!』と教育し、常日頃口うるさく教えている。
27:『環境保護という言語は辞書に無い』。
故に環境破壊と汚染が極限状態になっている。芝生を緑のスプレーで着色する概念しか存在しない。
(天安門前広場など)。中国の幼稚な政府機関では自国の膨大な地勢を把握することは不可能である。
28:『大法螺吹きでいい加減で他人や他国の悪口ばかりを言う』。
≪史記/項羽本紀≫の『先即制人,後則為人所制』の伝統を固守。故に世界中から蛇蝎の如く嫌われ反撃を喰らう。
29:『中国人が通った後はペンペン草も生えない』。
根こそぎかっぱらって行くだけで何も置いて行かない、甘い汁だけを吸うただの"寄生虫"である。
30:『中国人は寄生虫である』。
人の国に行って、稼ぐだけ稼いでうま味だけを吸い取り、一銭も現地に残して行かないし還元したがらない握り金玉の徒である。
31:『中国人が来た、そんなら泥棒もやって来るに違いない』。
泥棒と中国人は無法地帯を好んでやって来る。法がしっかりと整備された国には行きたがらない。
32:『中国人に最も足りないのは道徳観』。
特に公徳心が掛けている。中国人が住み着くとその社会は必ず穢くなる、故に世界中で除け者扱いである。
33:『中国人は土着性、国家的発想が絶無』。
渡り鳥人生で一生を終える。だから先行投資を要する工業製品開発などの概念が全く無く、人の造った物をただ横流しして利鞘を稼ぐだけである。
34:『生まれ落ちて間も無く人を騙し始める』。
腹も空いていないのにぎゃ〜ぎゃ〜と泣き、乳をねだり飲み貯めをする、ほとんど本能である。
35:『中国は人間不信の社会』。
『一人で廟に入るな、二人で井戸をのぞくな』と言われている。一人で廟に入ると、
悪い坊主のカモにされ殺されて金品を奪われてしまうかもしれない。二人で井戸を覗くと、相棒に突き落とされる危険があるという解釈。


763 :異邦人さん:2007/01/19(金) 22:36:10 ID:05qaV6dJ
36:『中国人は"お金"しか信じない』。
旧時代は"金/Gold"であった。近代になって"お金"に変わった。
お金を持って来る人は皆んな良い人である。『商い人は金に頭を下げる』、
佐野次郎左衛門(狂言かご釣瓶の主人公)のせりふでも『金の切れ目が縁の切れ目』と
言われているくらいである。『鬼に金棒、虎に翼』で金さえあれば出来ないことは無いと信じている。
37:『中国人は握り金玉、金火鉢』。
吝嗇(りんしょく)である。
38:『他人を信用できないのは自分も騙すから』。
自分が他人を騙すから常に騙されないように気張っている。『蛇の道は蛇が知る』。
≪論語/学而≫"有朋自遠方来,不亦樂乎?"(朋有り遠方より来る、亦楽しからずや)は古代の話で
現代には存在しない。支那人の言う"朋/peng2"とは親子兄弟以上に親しい友のことである。
だから生涯"朋友"を得ることが無いまま一生を終える者が大多数。
39:『心の寂しい民族で友人が作れない』。
他人を信じることが出来ない者が真の友人を作れるわけが無い。故に殊更友好友好とおべんちゃらを言う。
(田中某角栄はこれに騙された一人である)。
40:『小切手が流通していないし、割引手形も無い』。
これじゃあ近代的商業は成り立たない。物を売っても代金回収が不可能である。
遠距離売買が成立しても代金の移動途上で"中抜き"や"誤魔化し"の被害に遭いコスト割れする。
"現金直接取引"が今でも主流である由縁。



764 :異邦人さん:2007/01/19(金) 22:45:10 ID:sgCT5p2J
test

765 :異邦人さん:2007/01/20(土) 01:58:46 ID:vJS9lIrp
北京市内から、北京原人跡地って、どれくらいかかるん???
あと、バス・タクシーの費用とか、どれくらいかかるか知ってる方いたら、
教えてください!!!


766 :異邦人さん:2007/01/20(土) 02:37:45 ID:lEM/HE1E

「歴史問題、永遠に言い続けよ」江沢民氏、会議で指示

【北京=藤野彰】中国の江沢民・前国家主席(前共産党総書記)が在任中の19
98年8月、在外大使ら外交当局者を一堂に集めた会議の席上、「日本に対しては
歴史問題を永遠に言い続けなければならない」と指示し、事実上、歴史問題を対日
外交圧力の重要カードと位置付けていたことが、中国で10日発売された「江沢民
文選」の記述で明らかになった。
 中国は胡錦濤政権に移行した後も一貫して歴史問題を武器に対日圧力をかけ続け
ており、江氏の指針が現在も継承されているとすれば、歴史問題をめぐる中国の対
日姿勢には今後も大きな変化が期待できないことになりそうだ。
 同文選(全3巻)は江氏の論文、演説などを集大成したもので、これまで未公開
だった重要文献を多数収録。江氏は同年8月28日に招集した在外使節会議で国際
情勢について演説、この中で対日関係に言及し、歴史問題の扱いをめぐる指針を示
した。
 それによると、江氏は「日本の軍国主義者は極めて残忍で、(戦時中の)中国の
死傷者は3500万人にも上った。戦後も日本の軍国主義はまだ徹底的に清算され
ていない。軍国主義思想で頭が一杯の連中はなお存在している。我々はずっと警戒
しなければならない」と述べ、日本の軍国主義はなお健在との認識を表明した。
 さらに、台湾問題との関連で「日本は台湾を自らの『不沈空母』と見なしている」
と批判、「日本に対しては、台湾問題をとことん言い続けるとともに、歴史問題
を終始強調し、しかも永遠に言い続けなければならない」と指示した。
 江氏は同会議の3か月後の同年11月に日本を訪問。滞在期間中は歴史問題を再
三とりあげ、強硬姿勢を印象付けた。
(2006年8月10日19時35分 読売新聞)




767 :異邦人さん:2007/01/20(土) 02:51:18 ID:lEM/HE1E
◆「人造卵」に注意

17日、北京市通州工商局は、「人造卵」を発見し、商店、市場などで「人造卵」が売られていないか一斉に
検査を行った。
この人造卵は、海藻酸ナトリウム、ミョウバン、ゼラチンなどで作られており、長期にわたって食べ続けると
大脳に障害を与え記憶力衰退、痴呆などの原因になると言う。
口に入れた感じが、ゴムのようで、卵の味はしない。
煮た時花びらのように分離し、色の層ができる。
市民が人造卵を買わないように注意を促している。
工商局はまだこの人造卵を製造している工場などを見つけていない。
:中国特快


768 :異邦人さん:2007/01/20(土) 03:06:10 ID:vdtv1cTA
前の方にあったんですが、中国内でそんなに広州って治安悪いんですか?

769 :異邦人さん:2007/01/20(土) 03:38:58 ID:JQxZPOtv
世界最強の詐欺国家(中国共産党の陰謀)
櫻井よしこ 「悪夢のような中国進出の実例」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2006/12/post_494.html





中国国家が詐欺を先導しており、北京オリンピックもすでに陰謀工作が開始されています。
中国への株の投資や資金投資などは100%危険、自殺行為です。
早いうちに中国から撤退するのが、最大限の安全策です。


<(参考)清水建、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定 >

清水&中国 「154億円で契約しましょう」
清水 「今のところ115億5000万しか払ってもらってません。
      残りも38億5000万円支払って下さい」
中国 「うるせーばかおめーが払え」
清水 「え?いや訳わかんないっすよ。契約書もあるんだから払って下さい」
中国 「20億円で許してやんよ」
清水 「駄目だこれ…裁判所に訴えよう」
裁判所 「んーこの建物、95億あれば造れちゃうなあ。中国は払いすぎだよもう。
       え?154億円で契約書を交わしてる?契約書って何?
        清水はちゃんと20億円支払ってね」

これが中国経済の本質
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20070117d1d1708m17.html



770 :異邦人さん:2007/01/20(土) 07:15:27 ID:7azzhCO5

中国が日本に侵攻したら

アメリカは中国と戦争などしてくれない可能性が高い

なぜなら14億人もいる大国相手に

戦争をしかける事は自国にとんでもないリスクがある事

そして14億人もの人口がいながら発展途上の中国は

これから日本以上に経済的利益が見込める国でもある。

日本は中国に侵攻できると思わせないような軍事強化をしなくてはならない。

そうする為には売国の流れを断ち切り日本の世論を変えなくては

我々の子孫は中国に支配されてしまう。

我々が世論を変えるんだ。

我々ならできる。

771 :異邦人さん:2007/01/20(土) 07:29:40 ID:fGH3vRBv
中国が日米連合軍に絶対勝つ方法

まず、国民皆兵状態にし、数億人の軍隊(老人含む)にする。
つぎに、中国にとってあまり重要でない人たち(老人等)を
白旗掲げたボートにのせて日本に向かわせる。
彼らを捕虜として収容していくが、1億人ぐらい捕虜にしたら
日米ともに戦闘力がなくなる。
中国は、まだ戦争続ける気なら、まだまだ捕虜が出るぞと脅迫する。
これ以上捕虜を受け入れられない日米は降伏する。

772 :異邦人さん:2007/01/20(土) 10:31:57 ID:gFKLzAAz
>>768
そうだよ
広東省は、ロクデモナイ連中が最も集まっているところ
その中で広州は筆頭の街
きをつけろ 全てに


773 :異邦人さん:2007/01/20(土) 13:06:13 ID:aQkNSXjf
hyatt.comに、パークハイアット北京のページができてた。
今年オープンとのこと。

774 :異邦人さん:2007/01/20(土) 13:39:10 ID:2if32iCa
>>772
そんなところにトヨタやホンダが工場作るか?
常識で考えろツーカハウス
         ↓
★中国旅行第一巻(反中右翼、レイシスト罵詈雑言)@海外旅行
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1167900371/l50

775 :異邦人さん:2007/01/20(土) 14:10:44 ID:rA8jikX+
>>771
そういや蒋介石はスターリン相手に、毛沢東もフルシチョフ相手に
ソ連と戦争になればそうするなんて風な事を大真面目にほざいたそうだからな…。
スターリンもフルシチョフもどちらも呆れて二の句が告げられなかったらしい。

776 :異邦人さん:2007/01/20(土) 15:27:05 ID:xQWKXAcG
銀聯使いたいんだけどChinaリスクがあるからやっぱり口座は持てないんだよね。
あとVISAレートに上乗せする率がどれくらいなのかがまちまちだからこれも怖い。
香港あたりで人民元口座持てて銀聯ネットに手数料無しで繋いでくれれば一番いいんだけど、
どこもやってないしねえ。

でも、>>702のスレでみんなが勧めてるスルガデビットのメリットって全く感じられないんだよなあ。
他行に比べてマシってだけでしょ。
ハワイ行ったついでに現地銀行に口座作れば定期の利息分で3%ぐらいの
コストは軽く取れるのに。

海外旅行板なのにどうも国内で話がCloseしてて便利な海外を無視するあのスレはよく分からん。

>>757
日によってまちまち。NYタイムの10時Askだったはず。
まあVISAに都合のいいようにSHIFTしてることが多いけどそれはご愛嬌ってことで。

777 :異邦人さん:2007/01/20(土) 20:37:33 ID:y6V2vUDF

人民日報系の「環球時報」は十九日付の一面トップで、中国が弾道ミサイルで気象衛星
を破壊する実験を行ったとする米航空専門誌「エビエーション・ウイーク・アンド・スペース・テクノロジー」
の内容を紹介。そのなかで中国軍事科学院戦略研究部の彭光謙少将は「中国の宇宙探索はすべて平和目的で
報道自体に疑問がある。米国は神経質で、中国が大気圏外で行う活動に対するこうした推測は根拠がない」と述べた。

778 :異邦人さん:2007/01/20(土) 20:46:04 ID:GKCQxBIF
中国旅行スレ、2つあるのにこっちだけ悪質コピペ貼られるのはなぜ?
こっちが上がってると必ずもう1つのほうも上がってくるし、
あっちのスレ立てたヤツの嫌がらせかwww

バスでTVやビデオ流されるのがツライね〜、サービスのつもりなんだろうけどw
BGMになって眠れるコトもあるけど、バラエティだと見てる乗客の笑い声で寝れない…

779 :異邦人さん:2007/01/20(土) 22:04:27 ID:2if32iCa
ipodで内にこもるべし。ただし、注意は怠るな。
と言いつつ、俺はいつも爆睡だけどね〜

780 :異邦人さん:2007/01/20(土) 22:10:26 ID:fGH3vRBv
>>775
あきれてしまうかもしれないが、現実的に対処する方法がない。
虐殺すれば、中国の思う壺

781 :異邦人さん:2007/01/21(日) 00:02:53 ID:eKv8k38m
中国語て゛女たちがいる置屋のことを何て言うか分かりますか

よろしくです

782 :異邦人さん:2007/01/21(日) 00:13:03 ID:ebMz6Z6a
>>776
世界情勢を知らないバカだね。
ムーディーズの国際格付けは日本より中国の方が上位に位置してる。

Aa3 中国、スロベニア
A1 エストニア、チェコ、チリ、バハマ、ハンガリー、ボツワナ
A2 イスラエル、キブロス、クエート、 日本 、ギリシャ、南アフリカ、モーリシャス、
ラトビア、ポーランド

783 :異邦人さん:2007/01/21(日) 00:13:47 ID:ebMz6Z6a
国債でした。

784 :異邦人さん:2007/01/21(日) 00:18:29 ID:Nz3RSW4h
「バカだね」まで言っておきながら・・・

785 :異邦人さん:2007/01/21(日) 00:18:55 ID:DMK75S52
>>783
しかも、格付け会社そのものが、禿たかファンドに儲けが行くように格付けを操作しておったと言う話で
がっくり信用を落としていると言うわな。

786 :異邦人さん:2007/01/21(日) 00:38:22 ID:94iqWc+z
http://beijing.park.hyatt.com/hyatt/hotels/index.jsp
Park Hyatt Beijing (北京)

http://shanghai.bund.hyatt.com/hyatt/hotels/
Hyatt on the Bund (上海)

787 :異邦人さん:2007/01/21(日) 04:16:07 ID:EOs4wFfr
安心なのは香港でオフショア預金!これ常識です。

788 :異邦人さん:2007/01/21(日) 07:43:37 ID:7XhXf6D9
中国に対等なスロベニアについて藁

789 :異邦人さん:2007/01/21(日) 10:52:04 ID:SrLtk9Xh
>>787
確かに

790 :あらら:2007/01/21(日) 12:28:27 ID:QFHM7LRB
>>787
預金保険は ないのに? 

791 :異邦人さん:2007/01/21(日) 12:33:31 ID:AMccK6Oo
>>782
Chinaリスクってのは国の破綻リスクではない。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169133612/l100
こんなスレが立つように中国では法律が守られない。
それに三峡ダムでの移転補償費などのように中国の銀行にお金を預けても
多額の金(と言ってもたった百万程度)の場合、政府の許可が無いと下ろせないなどのリスクがある。
実際誰一人補償金は受け取れてないしね。
これが世界中の投資家が中国に金を入れない最大の理由。平気でルールを変更したりするしね。

>>787
香港の情報が漏れない安全な銀行ってどこ?
日本人が口座を作りまくってるHSBCは香港返還時に上に書いたChinaリスクのために
さっさとイギリスの会社になってる。香港の口座が税務署にばれたのはほぼすべてHSBC。
StandardCharterdもイギリスの銀行。こちらは少しは保守性は高いけど、ネットバンクが
貧粗でいちいち現地に行かないと安心できない。CITIは日本人口座を新規では受け付けてない。

世界中の富裕層がスイスに金を預けてたけどスイスが課税する方針
http://www.dir.co.jp/publicity/column/040609.html
になったので、一時期富裕層が香港に流れてきた。
だが昨年イギリスでイギリス属領オフショアの預金者情報をすべて開示せよ、との判決が
イギリスで出たためにカリブ海や大西洋のイギリス属領から資金が逃げ、更に
中国がHSBCなどの外銀支店の規制を邦銀と同じにするとの方針を発表したため、
http://www.nikkei.co.jp/china/special1/20060816d2m1502m15.html
香港の預金者情報が中国に把握されるリスクを恐れた富裕層は香港からどんどん
逃げ出してる。
だからまともな人は香港の銀行なんかにもう金を入れないよ。情報に疎い素人だけが入れてる。
ちなみに上に書いたすべての銀行やUBS,クレディスイスなんてのはプライベートバンク
じゃないからね。単なる商業銀行。本物のプライベートバンクサービスなんて受けられないよ。

前にも書いたがどうして無知なのに中途半端な知識で知ったかぶりするかな。
せめて断定口調はやめてくれ。

792 :異邦人さん:2007/01/21(日) 17:25:26 ID:2KPbVdFs
>>791
じゃあどこの国の銀行が一番安全なんだ?矢張りシンガポールなのか?


793 :異邦人さん:2007/01/21(日) 17:31:57 ID:2KPbVdFs
>>791
まあどう考えても、香港の銀行に必要以上の多額の資産を預金するのは
考えものだろうな。精々受け皿ぐらいに考えておいた方がいいんだろうな…。


794 :異邦人さん:2007/01/21(日) 17:32:18 ID:mmADTFfz
トルコのAKBANKに1998年頭から預けてるよ。
ドル預けで当時8.5%。すぐに下がって3%台。
去年4.85%まで回復したと思ったら今月に入って4.3%に下がってた。。。

795 :異邦人さん:2007/01/21(日) 18:02:17 ID:1SGZMkS2
>>781
上下OK

796 :異邦人さん:2007/01/21(日) 20:36:39 ID:YoAkciIi
「2008年問題」勃発か? 
中国の反日運動が日本の製造業を直撃


797 :異邦人さん:2007/01/21(日) 20:42:51 ID:YlDEgEvI
日系工場で高収入な奴らが不満出すかな。
反日って学生がメイン臭いし


798 :異邦人さん:2007/01/21(日) 21:11:51 ID:o7YJr5F9
2007年のメインテーマは「南京大虐殺」70周年で決まり!

799 :異邦人さん:2007/01/22(月) 08:10:49 ID:Qi+X5fY5
来月北京に行きます。
トイレ事情はどうなのでしょうか。
扉はありますか?
行くところは有名観光地のみです。

800 :異邦人さん:2007/01/22(月) 08:17:23 ID:Sao4lEm2
>>799
問題なし。紙もなし。

801 :異邦人さん:2007/01/22(月) 12:04:56 ID:QBOGgyfp
>>771
で、それだけの数の兵士を乗せる為のボートが物理的にも建造可能なのかねwww

802 :799:2007/01/22(月) 14:05:24 ID:Qi+X5fY5
>800
ありがとうございます。
紙、多めに持っていくようにします。

803 :異邦人さん:2007/01/22(月) 16:22:41 ID:QBOGgyfp
>>791
香港の銀行に口座は作っても、もう多額の資産を預金するのはやめた方がいいんだろうな…

804 :異邦人さん:2007/01/22(月) 20:58:13 ID:lvJC3NpJ
トイレ、気になるならファーストフード店や百貨店利用すればいいじゃん。
バスディーポのトイレも結構普通。
よほど田舎に行くか、公衆トイレ利用しない限り問題ない。
特に大都市は。
観光地のトイレだって問題ないし。

805 :異邦人さん:2007/01/22(月) 21:20:32 ID:HCFRvgIm
道路で堂々と汁

誰にも怒られんよ。
蛆だらけのトイレや、前方にお尻があるトイレよりまともだよ。

806 :異邦人さん:2007/01/22(月) 21:35:45 ID:piNTW5sT
>>804
バスディーポってアメリカ?
バスターミナルは基本的に汚いよ。
そりゃ、上海の南バスターミナルとかは1年未満だから新しくて綺麗。しかしそんなに古くないシンセンの羅湖バスターミナルは利用度が高くて汚い。
杭州の西ターミナルなら1年未満らしく新しいため綺麗だが北ターミナルのは汚い。


807 :異邦人さん:2007/01/22(月) 21:39:30 ID:wmF94M6r
上海か大連への旅行を考えてましたが、このスレ見て止める事にしました。

808 :異邦人さん:2007/01/22(月) 21:56:21 ID:RSb7zC9f
2月18日北京着 2月21日北京発 で チケット取った後に
2007年の旧正月は2月18日と知りました。

なんか気をつけることありますか?
爆竹踏むなとか、YH満室になるとか、故宮がお休みとか

809 :異邦人さん:2007/01/22(月) 22:06:39 ID:piNTW5sT
按摩小姐が半減する

810 :異邦人さん:2007/01/22(月) 22:09:03 ID:5NvTaT4N
俺このスレ見て中国国内はもとより中国へ向かう機内など絶対に日本人に話しかけられても
相手にしないようにしようと心に誓った。

811 :異邦人さん:2007/01/22(月) 22:29:55 ID:O8wDhyOG
>>808
人があふれかえってるのだけは覚悟しとくように。

812 :異邦人さん:2007/01/22(月) 23:20:36 ID:RSb7zC9f
>>811
観光地や寺院は混みそうですね、気をつけます。
心配なのは宿の空きと観光地の休日ですね。

813 :異邦人さん:2007/01/23(火) 01:38:50 ID:Z9eVjuZt
人が多くて公園の中に入れないのには驚いた。

814 :異邦人さん:2007/01/23(火) 04:48:23 ID:3lSuyMb2
妙に中韓をおすすめしてくる人って怪しい宗教っぽいからね。
上海ツアー参加したが為に不幸の深みにはまった人とかいるんだろうな。
占いで不幸になるとか脅されて高額な壺をローンで買わされたり。

815 :異邦人さん:2007/01/23(火) 18:55:26 ID:I/Tx2lEd
卒業旅行北京と上海と台湾どこに行くか迷っています。
女一人でちょっと長く滞在するので、なるべく安全で生活環境が良いところに
するしかないと思っています。
ので台湾にした方が無難なのかと思うのですが、
できれば北京に行きたいのです。
遊び行った友人に聞くと北京や上海など中国の主要な都市では生活で不自由することは何も無い
と言っていたのですが、そうなのでしょうか。
香港は全く問題ありませんでしたが。

816 :異邦人さん:2007/01/23(火) 19:05:27 ID:bUX9tD1G
北京と上海と台湾、、、
今の時期なら北京は寒すぎる。
上海なら東京程度かな、、、
台湾なら暖かい日は20度もある。
長くいるなら、もっと南の国が良いのに、、、、

817 :異邦人さん:2007/01/23(火) 19:56:31 ID:EKzVtAnu
>>808
台湾人のエージェントから旧正月だけは台湾出張を避けるようにと言われていた。
北京へ旧正月って・・・

818 :異邦人さん:2007/01/23(火) 19:59:55 ID:W3B08dIK
>>816
上海が東京並みだって?
どこに住んでるんだよ、東京より寒かったぞ!!


819 :異邦人さん:2007/01/23(火) 20:52:02 ID:EKzVtAnu
>>815
まあ北京のワンフーチンの近くなら不便はないかもしれんが。
北京は中心部の道路を歩いて渡るのは命懸け。交通事故が多過ぎてニュースにならないと地元のガイドは言っていた。
車には気をつけよう。

820 :異邦人さん:2007/01/23(火) 20:56:28 ID:zJCL68AB
女一人で行くような人なら何の不便もないんじゃない?


821 :異邦人さん:2007/01/23(火) 21:52:03 ID:n95/9e7F
中国って、5月の初めからメーデー連休がありますが、
日本のGWとかぶりますね。
観光地は込んでいるのでしょうか?
教えてえろい人。

822 :異邦人さん:2007/01/23(火) 22:23:45 ID:dVI/3I52
2年連続GWに中国行ったが、観光地はどこも物凄く混んでいた。
車は大渋滞だし、参った。

823 :異邦人さん:2007/01/23(火) 22:26:22 ID:AzcEwVuC
春節、労働節、国慶節中は中共内を移動しないほうが良いです。

824 :異邦人さん:2007/01/23(火) 22:30:12 ID:n95/9e7F
>>822-823
お返事ありがとうございます。
他の国にしておきます。
聞いておいて良かったです。

825 :異邦人さん:2007/01/24(水) 00:44:19 ID:/AQjKMHz
これ、国慶節の長城の写真だけど。旧正月も似たようなもん。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2004&d=1008&f=national_1008_004.shtml&pt=large
向こうの連休に行くのだけはやめておけ!
観光どころじゃない、人を見に行っているようなもんだ。

>>808はマジ悲惨なことになりそう・・・


826 :異邦人さん:2007/01/24(水) 01:12:34 ID:6XejSjI6
>>825
季節がよくて、政府も経済を刺激するために旅行を推奨する労働節や国慶節に比べれば、
とにかく稼いだお金を持って、大晦日までに実家にたどり着いて
一家団欒でお正月を迎えなければならない!という気持ちが残っている分
春節の方がましじゃね?都市間移動も、>>808の予定だと出稼ぎ先の都市に帰るには早いし。
っと慰めてみたりw

私は仕事で8日〜15まで田舎周りの仕事なので、帰省ラッシュに巻き込まれる予定。



827 :808:2007/01/24(水) 04:15:40 ID:kibazAjX
取消手数料3万円かかるんよね・・・もう無理(笑)
寒い 混んでる 最悪ですね 旧正月は11日だと思い込んでました

2日半、地獄を見てきます(笑) ちなみに初中国です(笑)
旧正月だからこそ行くべきオススメあったら教えてください。

828 :異邦人さん:2007/01/24(水) 06:34:31 ID:vRrlLDsw
俺ならマクドナルドで時間潰す。多分、行列がでてると思うけどね(笑)

829 :808:2007/01/24(水) 08:27:48 ID:kibazAjX
南アジア帰りで極寒の北京ですからね、故宮や博物館でゆっくりすることにします。
青年之家旅館が満室でない事を祈る

830 :異邦人さん:2007/01/24(水) 08:47:58 ID:OqtW51Ro
2月25日から28日のどれかに出発して3泊して帰る予定なんですけど、
旧正月で主要な観光スポットが休みで街が閑散としているとか、
逆に人がいすぎで何もでけんとかないですよね?

831 :異邦人さん:2007/01/24(水) 09:00:27 ID:m6KokX7Z
年末年始に北京行った事あるけど
万理の長城雪吹雪で足しべりまくりで死にそうだったよ。
20歳前半ならまだ我慢できる寒さと思うが、行かん方がいいぞ。

雲南ー香港で帰国したほうが気分いいぞw

832 :異邦人さん:2007/01/24(水) 09:11:37 ID:4l5hQiw8
しべりまくり?

833 :異邦人さん:2007/01/24(水) 09:47:21 ID:m6KokX7Z
もっと砕けて滑りまくりと言えばいい。


834 :異邦人さん:2007/01/24(水) 11:39:11 ID:6XejSjI6
ttp://news.xinhuanet.com/fortune/2007-01/07/content_5574139.htm

これは、春節期間中に竜潭公園でやる廟会(縁日)に出店を出す権利の抽選みたいだけど、
春節の廟会はだんだん華やかになってるみたい。
15年位前に竜潭公園の廟会に行ったときは、羊の中身汁?とかを屋台で食べたり、
同好会みたいのがやってる京劇のミニ舞台が出てたりした。
今はカラオケとかやってるみたい。
大観園の春節廟会中の入場料15元と、この竜潭公園以外はググッても去年の話題も
出て来るので、面倒なんで…とりあえず時間があれば竜潭公園行ってみれば?

春節のワクワクした感じ、家の玄関に貼られた真新しい春聯↓みたいの…
ttp://images.google.com/images?hl=zh-CN&newwindow=1&q=%E6%98%A5%E8%81%94&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi
お正月のすがすがしい感じもいいよ。

上にも書いたけど、家族みんなで団欒!が春節の旧来の過ごし方なので、一人身には寂しくもある季節だけど。
童心に返って楽しんできて。

835 :異邦人さん:2007/01/24(水) 20:26:46 ID:VuDB+BHa
旧正月、移動じゃなくて、1ヶ所滞在だったら、大丈夫じゃね?
とにかく、他の町への移動は出来ないけどw


836 :808:2007/01/24(水) 20:43:27 ID:kibazAjX
多謝 北京と万里の長城行く程度です 小姐に按摩してもらいたかった(涙

837 :異邦人さん:2007/01/24(水) 21:58:39 ID:eQBarz8C
>>808
労働節、国慶節と夏休みの中国は最悪だが、
春節は人が多いかもしれないけど、お祭り気分で楽しいよ
834さんの言うとおり竜潭湖公園でも行ってみんなの分まで春節を満喫してくれ
八達嶺長城で2月28日まで氷祭やってるっぽいし、
寒くて冷えたらシュアンヤンロウでも食べりゃいいさ

838 :異邦人さん:2007/01/24(水) 22:26:00 ID:b6vnbFQK

中国人は傲慢だ。
今のところ、日本人には、まだ少しばかりは 遠慮している。
ただし?
韓国系、その他の少数民族など明らかに見下している。
もちろん、給料なども一段安い。
将来、中国のやろうが発展すると、日本人もこういう扱いになるわけだ。
現在、そうとは知らず?
トヨタをはじめ日本の自動車メーカー、儲けしか考えず、車をどんどん造り売っている。
明らかに、将来日本国民に不利益をもたらす。
国民に不利益をもたらしても、儲けにまい進する?
死の商人だ。
厳しい、つばぜり合いなど知らぬ顔で、「中国は儲かります」
いい加減にしてほしい。
「これ以上、中国で車は作るな。」
日本の発展の状況を良く見ながらにすべきは当たり前だ。



839 :異邦人さん:2007/01/24(水) 22:31:27 ID:VWi1OJJA
上海のコンビニはクレカ使えますか?

840 :異邦人さん:2007/01/24(水) 22:37:30 ID:S2u8MO+B
すいません教えて下さい。
2月22日〜25日で北京旅行に行く予定です。
今年の旧正月は2月18日との情報です。
観光や買い物に影響があるか教えて下さい。
〔23日ぐらいまではお店が休みだとの話も聞きますが・・・〕


841 :異邦人さん:2007/01/24(水) 22:50:45 ID:b6vnbFQK

中国人は傲慢だぞ。
日本にいる中国人はおとなしい。
中国本土に行ってみろ、鼻持ちならない傲慢さだ。
中国人以外は見下し、少数民族扱いだ。
こんなのが経済発展してみろ、
東アジアに君臨する中華帝国として、威張りくさり、
寄り付きはならなくなる。
甘い考えで?
中国で儲けてやろうと、発展に協力してると?
子供や孫の世代になったら、ひどい目にあうだろう。
適当にあしらい、これ以上中国の発展には一切協力してほしくない。
よ〜〜〜〜く考えるべきだ。



842 :異邦人さん:2007/01/24(水) 22:52:21 ID:vCgkyNI4
>>831
そりゃ市内でもえげつない寒さだもん
山の中は推してはかるべくもない

843 :異邦人さん:2007/01/24(水) 22:54:01 ID:b6vnbFQK

反核運動の裏に潜む、中国共産党の覇権を狙った大戦略にだまされるな
国際政治で、「社会主義陣営の優位運動=覇権運動」を実践するのが朝日新聞=中国共産党だ。
反核運動の裏に潜む中国共産党の覇権を狙った大戦略。
これにだまされてはならないだろう。
反核キャンペーン裏に潜む、朝日新聞=中国共産党の最終的な狙いを知るべきだ。
海に閉ざされた日本は日常中国人と接触がない。
中国人の持つ傲慢さなど感じることがない。
中国に行くと、傲慢に振舞う中国人が普通にいる。
胸糞が悪いこと この上ない。
そのうえ、一筋縄ではいかない。
(北も、核を廃棄しますと言いつつ、核武装を実現しようとしている。)
しっかりしてほしいものだ。



844 :異邦人さん:2007/01/24(水) 23:04:34 ID:b6vnbFQK

共産党の体制の恐ろしさは、汚職体質ではない。
このようなものを取り締まってもピントはずれている。
共産党体制の最大の欠陥は批判をいっさいさせない独裁体制そのものだ。
『批判をさせず、思うがまま独裁を行うものが、資本主義経済で、莫大な金を扱う』
これこそ最大の恐ろしさだ。
それに汚職体質がカラム。
最悪だ。
共産党体質の真の恐怖がこれ
会計などごまかし放題、何がどうなっているやらハッキリさせない。
金は莫大なものを扱い、会計をうそで固めている。
高層ビルを林立させたが、廃墟になって捨てられている。
ショッピングアーケードも大失敗だ。
不良債権の山を、汚職とごまかしで覆い隠している。
これが空恐ろしくなくて何が恐ろしい?
共産党体質の真の恐怖がこれだ。
そのうちパンクは必至
ま、遅かれ早かれ、パンクは避けられない。
秘密主義で運営するものが、正しい経営などできるはずも無い。
東アジアだけでなく、世界の深刻な大問題になる日もそう遠くないはずだ。
そのうちパンクは必至だ。


845 :異邦人さん:2007/01/24(水) 23:47:32 ID:6XejSjI6
>>840
百貨店はちょっと営業時間が短くなるけど開いてる。

846 :異邦人さん:2007/01/25(木) 01:28:39 ID:CoumMgRl
.NHKの左翼偏向報道(特亜三国の代理店)
(1)年末年始特別番組の海外取材大型番組がNスペ「青藏鉄道」:
チベット国民の
1/5を殺害した中国共産党独裁政権。その中国のチベット支配の
正当化を鉄道
開通というネタで宣伝しているとはNHKは北京放送局そのもの。
(2)消えたウイニングラン・荒川静香選手と「日の丸」
(3)韓流捏造:韓国の文化(李王朝はどうだった)や芸能が
大ブームになっているか
のようにメディアが捏造した情報。反日をどう解釈するのか。
(4)靖国神社参拝問題特集:東京裁判の大ウソ
(5)教科書採択報道:中・韓の歴史教科書と相対比較したら
どうなるの?


847 :異邦人さん:2007/01/25(木) 01:36:06 ID:0lp9qfxj
冬の上海ってすごい寒いって聞いたんですが、東京と比べてどうですか?

848 :初心者大陸V4:2007/01/25(木) 04:14:44 ID:/16mDeQH
大陸進攻もちょうど半年で4回になりました。
このペースで年に8回は派兵するつもりです。
週末を利用した弾丸ツアーでしたが、今次もマッタ〜リと楽しめました。
宿はいつもの黄江太子酒店!いつもながらに、居心地の良いホテルです。
オキニの家(太子の寮)も近くにあり、直ぐ呼べます。
今回もオキニを呼び出して濃密に過ごしました。
ミニチャイナとベビードールのコスプレSEXお腹いっぱいです。
大様に聞いていた、天天の濃厚サービス小姐とも対局しました。
とにかく、ボディー洗いを濃厚にする娘で大変気に入りました。美乳でした。
気さくな性格で、プレイも楽しかったです。
バルーンを利用しました。あれは小弟弟と小妹妹の上つき下つきの相性があると思いますが、
なかなか当たり所がよく気持ち良かったです。
V4が大好きな尺八も丁寧でした。大砲なんで苦しそうでしたが…
頑張ってくれたのも高得点です。
また、コトバを教えてくれます。面倒見が良い小姐でした。
大変気に入ったので、次回は電話して太子酒店に来てもらう約束をしました。
廊下ですれ違う小姐にも美味そうなのが居ましたので
天天は大陸派兵の度に突撃することになりそうです。
あれで、500元弱では大満足でしょう。

849 :異邦人さん:2007/01/25(木) 11:58:01 ID:uQNwR573
>>847
      _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
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850 :異邦人さん:2007/01/25(木) 17:45:54 ID:uFSpQnO/

どうせ極寒の北京へ行くなら、春節はおすすめ。
上に書いてあるように廟会はけっこう楽しめるよ。
龍潭公園もいいし、玉淵潭公園もおもしろかった。
寒さは半端じゃないから十分に防寒の準備を。
現地の人は若い娘でもズボン下を2枚重ねて着てたりする。
楽しんできてください。

851 :異邦人さん:2007/01/25(木) 18:36:28 ID:9OLsVZv1
この前中国に行ったとき北京行きの便だと思いますが、出張らしき男が
私の3列シートに移動してきました。他には誰も座ってない列があるのに。
そもそも出張で乗ってる人でエコノミーにのるひとっているの?多いの?
どんだけ零細企業に勤めてんだよ!

852 :異邦人さん:2007/01/25(木) 18:40:24 ID:na26wfnS
■2006年世界のGDPトップ10
( )内の数字は2007年の推定GDP

1位 アメリカ 13兆2620億ドル(13兆9284億ドル)
2位 日本    4兆4635億ドル(4兆5993億ドル)
3位 ドイツ   2兆8900億ドル(3兆368億ドル)
4位 中国    2兆6140億ドル(3兆620億ドル)
5位 イギリス  2兆3575億ドル(2兆5526億ドル)
6位 フランス  2兆2273億ドル(2兆3708億ドル)
7位 イタリア  1兆8410億ドル(1兆9498億ドル)
8位 カナダ   1兆2731億ドル(1兆3570億ドル)
9位 スペイン  1兆2167億ドル(1兆3252億ドル)
10位 ロシア    9753億ドル(1兆1589億ドル)

中国のGDPは2007年にドイツのGDPを超えます。
そして2011年には日本、2030年にはアメリカを抜き去ります。

853 :異邦人さん:2007/01/25(木) 22:54:38 ID:BTjATCwS
毛沢東の生家とされてるトコってバス停から普通のバスでいけるの?
韶山のバス停でガイドつきミニバスいたからそれで行ったんだけど、
言葉わからないからつらかったw
記念公園でもいろいろ説明してたけどさ。



854 :異邦人さん:2007/01/25(木) 23:12:40 ID:ydY0dc9p
Cクラスにヒラとか係長クラスは乗れるわけないだろ。


855 :異邦人さん:2007/01/25(木) 23:18:11 ID:Oy3bUHMH
うち、一部上場だけど、基本はYだぞ。
長距離線かつ部長以上はCだけど。

856 :異邦人さん:2007/01/26(金) 02:14:22 ID:ikzGac0A
>>855
部長と部下同行のばあいに部下もCならよいが
部長だけはCとか差別化する会社だったらヤダな

857 :異邦人さん:2007/01/26(金) 02:26:30 ID:dpf1szhw
>>855
うちの会社は役員と病気で倒れて帰国する駐在者のみCだが。
役員のカバン持ちの同行者はYだ。
一応、上場企業だ。

858 :異邦人さん:2007/01/27(土) 19:57:07 ID:KdbgW7IA
杭州→櫨山へ、数日かけてバス移動することになりました。
高速道路のSAとか、トイレにドアあるでしょうか?
最近中国でも都会系のところへしか行ってないから、田舎コワイ。

859 :異邦人さん:2007/01/27(土) 21:15:01 ID:qYHmaT0R
うちの会社もエコノミーですよ。
でも正規料金で買ってるので成田、上海往復空港税等込みで
17万円以上。上場企業ではありません。

860 :異邦人さん:2007/01/27(土) 21:45:54 ID:g12ncNBE
>>858
経験上、残念な事になると思う。


861 :異邦人さん:2007/01/27(土) 22:00:08 ID:WUjFfmdR
トイレの問題があるから、長距離の移動は鉄道か空路にしてるな。

862 :異邦人さん:2007/01/27(土) 22:18:11 ID:KdbgW7IA
>>860>>861d
仕事上なのでどうしょうもない('A`)上海近郊でしかSA行ったことなかったから、
四川のどっかのSAでもショック受けたんだよなあ。おいらは引き連れられて行くだけ。
引き連れる方に、中国を甘く見るな!と言いたい。

863 :異邦人さん:2007/01/27(土) 22:23:26 ID:g12ncNBE
あー、VOLVOとかの豪華タイプのバスだと車内にトイレはあるなぁ。
使えるかどうかわからんけど。

>>859
正規割引でも14万とか平気でするからねぇ。

864 :異邦人さん:2007/01/27(土) 22:23:53 ID:znM110I/
>>862
露出を楽しめ!

865 :異邦人さん:2007/01/28(日) 01:06:53 ID:NDYOoFOF
>>862
旧正月前後はバス襲撃とかも増えるから戦死するなよ企業戦士。

866 :異邦人さん:2007/01/28(日) 11:41:13 ID:7zFIZFUq
来年のオリンピックのためのホテル予約はいつくらいからしたほうがいいでしょうか?
また北京市内は高騰すると思うんですが、周辺都市でアクセスが良くホテルもいくらいかあるところはどこでしょうか?

867 :異邦人さん:2007/01/28(日) 21:17:43 ID:i5CiN8Jv
>>866

あまり早くにホテル予約しても、
そのうちドサクサにまぎれて、忘れ去られて
予約なんぞ消えてるに決まってる。
まだ価格も決まってないだろうし。

北京は、街全体が作り替えられてるようなもんだから、
現在の情報は、その頃、まったく役に立たないだろう。

まあ、あせるな


868 :異邦人さん:2007/01/28(日) 22:16:43 ID:Qm4beAxc
ウヨク氏ね

869 :異邦人さん:2007/01/28(日) 22:21:43 ID:Qm4beAxc
ウヨは消えろ

870 :異邦人さん:2007/01/28(日) 22:34:17 ID:iZ0MidIx
>>868-869
それはココで言って下さいね。↓
★中国旅行スレ★第三十巻@海外旅行
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1167923235/l50


871 :異邦人さん:2007/01/28(日) 22:34:34 ID:Qm4beAxc
ウヨはゴミ

872 :異邦人さん:2007/01/28(日) 22:39:57 ID:yks3g8vf
中国人って何か弁償するにしてもなんだかんだ言いがかりつけてきそうじゃないですか?
たとえば、デジカメを中国人に貸して壊されても、彼らはきっと同じデジカメを
かって返すことはしないと思う。
だから一人旅行に行っても自分が写った写真をとれない。そもそも渡した瞬間ダッシュで逃げられそう。
このような保証の概念ってどうなのかわかる人いないですか?

873 :異邦人さん:2007/01/28(日) 22:45:38 ID:LPVICUGN
>>872
場所・相手にもよるんじゃね?
1人旅してる中国人が何気にいたのに驚いたよ、変わったんだなぁって。
観光地来る中国人は普通にデジカメ持ってるし。
でも、1人旅で自分が入ってる写真撮りたいなんて変わってるね。
自分が入りたきゃ、2人以上で行けばいいのにwww

>デジカメを中国人に貸して壊されても、彼らはきっと同じデジカメを
>かって返すことはしないと思う。
日本人でもしないと思うがw




874 :異邦人さん:2007/01/28(日) 22:46:24 ID:Qm4beAxc
ウヨはバカ

875 :異邦人さん:2007/01/28(日) 22:48:45 ID:Qm4beAxc

ウヨは基地外

876 :異邦人さん:2007/01/28(日) 22:52:16 ID:Qm4beAxc
ウヨはクソ

877 :異邦人さん:2007/01/28(日) 22:53:47 ID:Qm4beAxc
ウヨは蛆虫

878 :異邦人さん:2007/01/28(日) 22:56:58 ID:CtPrb8PM
ウヨもサヨも同じだろ

879 :異邦人さん:2007/01/28(日) 22:58:36 ID:GrUK9kcx
<ヽ`∀´> ウヨ市ね


880 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:02:04 ID:Qm4beAxc
ウヨはゴキブリ

881 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:05:52 ID:Qm4beAxc
ウヨはルンペン

882 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:07:01 ID:tHegsvR6
<ヽ`∀´> ウヨ市ね

883 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:08:03 ID:Qm4beAxc
ウヨはサナダムシ

884 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:09:38 ID:Qm4beAxc
ウヨは腐った死体

885 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:11:50 ID:Qm4beAxc
ウヨはゲジゲジ

886 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:12:05 ID:NDYOoFOF
上の方
×ウヨ
○ウリ
です、以後間違えないように。

887 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:17:35 ID:Qm4beAxc
ウヨはカントン包茎

888 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:23:55 ID:Qm4beAxc
ウヨは池沼

889 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:26:57 ID:CtPrb8PM
暇だな

890 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:32:29 ID:Qm4beAxc
ウヨは犯罪者

891 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:32:45 ID:tHegsvR6
>>886
すみませんg
<ヽ`∀´> ウリはサナダムシ

892 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:34:59 ID:Qm4beAxc
ウヨは低学歴

893 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:43:53 ID:Qm4beAxc
ウヨはうそつき

894 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:45:33 ID:Qm4beAxc
ウヨはスカトロ

895 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:46:38 ID:Qm4beAxc
ウヨはフナムシ

896 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:46:41 ID:NDYOoFOF
>>891
良く出来ました◎

897 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:53:45 ID:Qm4beAxc
ウヨはチンカス

898 :異邦人さん:2007/01/29(月) 04:00:51 ID:Vr606VJP
うほっ

899 :異邦人さん:2007/01/29(月) 15:17:48 ID:iXiZE0z6
>>872
写真撮るのを他人にお願いするときは相手を選ぶこと。それだけ。
日本でだっていかにも怪しそうな人にお願いしたりしないだろ?

つーか中国人て携帯とかデジカメとかに金かけるよな。
給料1500元とかの平社員が平気で月給越える値段の携帯とかデジカメ持ってたりする。


900 :異邦人さん:2007/01/29(月) 17:30:49 ID:fJXPh3vC
<ヽ`∀´> ウィッ! キムチとワイン、最高ニダ

901 :異邦人さん:2007/01/29(月) 20:36:16 ID:aFoQrAIj
>>859
うちの会社、航空会社がありがたいことに
PEXでもほとんどCにUPしてくれる。


902 :異邦人さん:2007/01/29(月) 21:39:19 ID:dfwJ92lb
>>899
そうそう、デジカメなんて観光地だと結構持ってる人いるから、
安いのかなぁ、と思ったけど、そうでもなかったし。

903 :異邦人さん:2007/01/29(月) 23:42:06 ID:ySn5/lSy
北京→洛陽→西安→成都→ラサ→成都→香港→上海→日本
基本移動方法:電車  宿:安宿系
上海→日本 フェリー  期間 一ヶ月
の予定なんですがどれくらいの予算を見ればいいでしょうか??


904 :異邦人さん:2007/01/29(月) 23:46:19 ID:wTRf1EIj
30万

905 :異邦人さん:2007/01/29(月) 23:52:10 ID:ySn5/lSy
>>904
そんなにかかります!?
10万ちょっとでいけると思ったんですが…

906 :異邦人さん:2007/01/30(火) 00:09:20 ID:RcQTC4ft
中国語での交渉がOKで、
最低の宿&硬座&10元飯で渡り歩かないと
10万ちょっとはきびしいんじゃね?
なんかラサとか香港が入ってるし。

907 :異邦人さん:2007/01/30(火) 00:48:34 ID:56htz93d
中国ヤフーにメールをしたのですがエラーが出ます。
ヤフーのメルアドと中国の携帯番号を知っているのですが
SMSなりどちらかに送信する方法を教えて下さい。

908 :異邦人さん:2007/01/30(火) 00:58:26 ID:Z3Oha4le
成都ラサ間2月の片道料金がRMB1200〜1500
西安成都間16時間かかる汽車の硬座でRMB55
13時間のでRMB113
だた。中国のネットの情報なので、参考までにww

>>904>>905がツボッタ
でも、金額よりもコースが…1ヶ月でそれだけ回ることを考えるだけでクラクラするのは年のせいか?
爪に火をともして、10元ご飯ばかり食べておいて、日本に帰ってから「中国の飯は不味かった」って
言うのは無しナ。

909 :907:2007/01/30(火) 01:12:58 ID:56htz93d
訂正
中国のヤフープロバイダーに加入している友人にメールを送ろうと
思っているのですが、エラーが出てしまいます。
当方はヤフーBBです。
中国はSMS送信しか出来ないのでしょうか?
中国携帯の番号も知っているのですが、SMS送信のやりかたもわからず
困っています、知ってる方いらっしゃれば教えてもらえませんか?

910 :異邦人さん:2007/01/30(火) 01:20:34 ID:H/8KZiPA
上海エクスプローラに行けばできると思うが有料です。

911 :異邦人さん:2007/01/30(火) 01:20:40 ID:Z3Oha4le
>>909
そういうの、よく分からない。エスパーを待つより、問題整理のお手伝いと思うんだけど、
送りたいのは、日本語同士のメールですか?
ヤフー云々はパソコン同士の話ですよね?

日本のパソコンから中国の携帯電話にSMSを送るサービスがしばらく前にはあったようですが、
今はやっていないようです。フォーマの一部の機種からなら、SMS送れるようですよ。

912 :907:2007/01/30(火) 01:49:04 ID:56htz93d
>>910
有料は控えたいところですね・・・
ふつーにメールが行かないなんて、こんなの中国くらいですよね?

>>911
私が知っている相手の情報は、PCのアドレスと携帯番号となります。
こちらから送信する手段はPC(yahoobb)とドコモのフォーマとなります。
日本語同士のやりとりになるとはおもいますが、なによりも届かないのが
悔しいですねw
SMS送信とは電話番号だけで送るのですか?
それとも国番号を先にいれるのでしょうか?
一応両方やってみたのですが出来ませんでした。
送信方法を根本的に間違ってそうですが・・・・

913 :異邦人さん:2007/01/30(火) 02:40:50 ID:o1V71QXX
そのルート、13万ぐらいでギリギリかな。
上海やめた方が良いぞ。

914 :異邦人さん:2007/01/30(火) 20:09:10 ID:+yeIigap
上海に久しぶりに行ったら友誼商店がつぶれてた。
今は観光客はどこでお土産買うの?

915 :907:2007/01/30(火) 20:44:38 ID:56htz93d
>>913
それは私にいってるの?
もっと詳しくお願いします。

916 :異邦人さん:2007/01/30(火) 21:03:21 ID:ouuKeM0I
学生のとき揚子江以南を1ヶ月半かけてAIR+鑑真号でいったことあるけどそれでも13万前後はかかったような。チベット行かなくてもこう。
今思えば修行だったな


917 :異邦人さん:2007/01/30(火) 21:06:18 ID:Z3Oha4le
>>915
Hotmailでも、日本語のページで取ったアドレスと中国語のHotmailで取ったアドレスだと
お互い何語で送っても文字化けしあう。相性の問題らしい。韓国の有名会社のとも相性悪いらしいし。
907がHotmailの中国語ページでアドレス取るか、向こうに日本語ページからアドレス取ってもらえば?

MSだと、中国語と日本語でもチャットは普通に出来る不思議。
それとも、旅行者の集まるここより、中国語板でそれなりの質問スレ捜せば?
あっちの方が中国人の友達、恋人と連絡を取り合いたい人多そう。

918 :異邦人さん:2007/01/30(火) 21:06:48 ID:RcQTC4ft
それに、、、中国の本当の安宿、ホントにすごいみたいだからねぇ。
だいたい泊めてくれるかどうかもわからんし。

919 :異邦人さん:2007/01/30(火) 21:14:19 ID:ouuKeM0I
中共に住んでる日本人の友人とやり取りしてるけど全然問題ないな。
メキシコで駐在してる友人とも問題なし。
インド駐在の友人とは文字化けするのでアルファベット打ち。。。

中共だから問題があるわけではないな



920 :907:2007/01/30(火) 21:18:05 ID:56htz93d
ヤフーJAPANとヤフーCINAの相性はどうですか?

921 :異邦人さん:2007/01/30(火) 21:31:50 ID:wd/rzYIb
>>914

友誼商店なくなったって・・・かなーり昔の話だが・・・
まあ、おみやげはとりあえず豫園で買っとけと

922 :異邦人さん:2007/01/30(火) 21:37:48 ID:56htz93d
豫園は「ローレクス3個シェン円!」て言い寄ってくる奴のイメージしか・・・
てか、あんま買うもん無いよね、中国って。

923 :異邦人さん:2007/01/30(火) 22:17:52 ID:ZNxDXw7Q
定番のお茶くらいだよな。
でも、どんな製法なのか考えるとガクガクブルブル

924 :異邦人さん:2007/01/30(火) 22:53:39 ID:u3pIhkie
>>922
いなかったよ〜、冬だったからか?
陜西南路駅周辺にはいたけど。
>>906>>908
釣りだろ、電車の切符がそんなに簡単に取れるハズないし、
長距離バスだって走ってない区間あるっしょ。
メシなんて5元で食えるじゃ〜ん


925 :異邦人さん:2007/01/30(火) 23:39:28 ID:ZzJgvLCs
>>924
年末行ったけど豫園にもいたよ。

お茶もピンきりだから難しいよね。
まともそうな天福茶屋は台湾の店ですし・・・。

926 :異邦人さん:2007/01/30(火) 23:46:06 ID:+yeIigap
>>921

そーなんですか。
非典の時に行って以来上海は行ってなかったので。。。

友誼商店で母にロイヤルゼリーを買おうと思っていたのです。
結局、空港で買いましたが408元もしました。
北京の友誼商店なら138元なのに・・・・。


927 :異邦人さん:2007/01/30(火) 23:49:48 ID:u3pIhkie
>>925
人によるのかな?
今月行ったけどいなかったよ〜。
豫園、饅頭とか行列出来る店は午前中(開店直後)に行くと行列してなくてイイ。
夕方行った時は長蛇の行列だったけど、10時半頃はラクに買えた。



928 :異邦人さん:2007/01/31(水) 01:06:39 ID:TKiZigO6
相手は日本人?だったらgmail同士でOKだろ。普通
中国でも2chにアクセスできるし、google日本も問題ない。

929 :異邦人さん:2007/01/31(水) 09:09:09 ID:5HShcwUK
大体、初めて中国行くなら18万ぐらい持っていけば安心や。
13万で、プラスクレジットカードでもいいし
まあ好きにしろや

930 :異邦人さん:2007/01/31(水) 23:40:54 ID:KUXtc/7T
>>927

豫園の南翔饅頭店やね。(改修工事は終ったかいな?)
まあ名物なので、一度は食っておけというぐらいか。

ただ、ガイドブックや多くのblogなどに、
「いつも行列で買うのが大変!」なんてという情報が多いが、
あれは、1階の「持ち帰り専用窓口」の行列だ。
(やたら安いから)

2階、3階のテーブル席なら、すぐに食えるよ。おすすめ。
こんな簡単なことが、
どうして、いまだに知られていないのか不思議だ


931 :異邦人さん:2007/02/01(木) 00:58:18 ID:YuRaZZzJ
大連に2泊3日で行くんですけど、「ここだけは行っとけ」という場所を教えてください。

932 :異邦人さん:2007/02/01(木) 12:24:47 ID:5GGswHAW
>930
新しい「新・個人旅行」はちゃんとそれ載ってた
2階に行けば高くはなるけどすんなり食べれるって

933 :907:2007/02/01(木) 23:46:30 ID:M/6/YlEc
ヤフー同士でうまく繋がりました、みなさん有難うございました。
中国娘は最高ですね!行って観て感じてみないと分からない事ばかりなんだなぁと
今回の旅で痛感しました、一聞は一見にしかず?とはよく言ったもんですね。

934 :異邦人さん:2007/02/02(金) 02:37:39 ID:MwZD1HH1
南翔饅頭店、今週日曜日には2Fも3Fも混んでいて、行列が進む気配がしなかったので1Fに並んだ。
昼過ぎだったし時間が悪かったかな。

935 :異邦人さん:2007/02/02(金) 08:05:42 ID:TIEoRn+1
忘れもしない、もう10年ほど前に初めて香港以外の中国に行った時
南翔饅頭店の行列に並んでいたら、中国人のオッサン同士が
口論→取っ組み合いの喧嘩を始めた。日本では子供以外では
なかなか素では見られない光景だったのでちょっと唖然。
(あー、中国人って激しいのねん♪と思っていたら、その後
台湾や韓国などでも結構目撃できるということが判明したけど)

で、30分も並んでありついた小龍包は、全て皮が破れていて汁べチャべチャ。
セイロから発泡スチロール容器にバコっとひっくり返して入れるんだもの。
手も口も肉汁でベトベトで、あと街歩きするのにどうしようかとオモタ。
今ならちょっとは洗練されてきてる?


936 :異邦人さん:2007/02/02(金) 11:34:03 ID:mFsXatxq
>>931
昔は満州帝国の玄関として大きい存在だったが、今は何も無い街。
日本進出企業が多く、観光都市というよりビジネス都市、風俗都市。

見所と言えば満州時代の遺構(中山広場周辺、満鉄本社、人民広場)だけ。
1時間もあれば全て見終わる。外から写真撮って終わり。
動物園、水族館、労働公園、星海広場やらあるがオヤジ世代ならわざわざ
足運んで見るほどのものではない。

937 :異邦人さん:2007/02/02(金) 17:40:19 ID:oVC/2dUF
今度北京に行くのに、往復航空券を利用しようと思っております。
そこの詳細で、成田空港使用料・現地空港税・航空保険・出入国税・燃油特別付加運賃(燃油サーチャージ)ってあんだけど、その値段っていくらかわかる??
成田使用料は2040円、現地空港税は90元って聞いたんだけど、今の燃油とかっていくらなんだろう、と思てます。
誰かお願いします。

938 :異邦人さん:2007/02/02(金) 18:10:46 ID:UII1GgYf
ほれ
米ドル建ての場合、旅行会社によって社内レートが違うんで目安だ

燃油追加料金
http://www.uutravel.ne.jp/fuel-charge.htm



939 :異邦人さん:2007/02/02(金) 18:57:14 ID:oVC/2dUF
>>938
ありがとう!!

940 :異邦人さん:2007/02/03(土) 00:52:26 ID:tCw6U4ne
>>936
>>931です。レスありがとうございます。まだ20代の学生ですw
北京・上海・香港・マカオと行ったので、次どこに行こうかなと思うんですが、
大連以外ではどこかお薦めあります?

941 :異邦人さん:2007/02/03(土) 02:00:58 ID:FaB06Kur
昆明とか

942 :異邦人さん:2007/02/03(土) 07:53:09 ID:29jEHobT
でも2泊程度で昆明は無理だろ

昆明市内だけで2泊ほしいぞ
まあ昆明自体が近代化してるから多分つまらんと思うけど

943 :異邦人さん:2007/02/03(土) 10:32:58 ID:MVCIzBW1
>>937です。出入国税ってどんくらいかかりますか??

944 :異邦人さん:2007/02/03(土) 10:47:54 ID:YULNtoks
2泊3日なら杭州inで、足を伸ばしても近所の古鎮や、紹興酔いつぶれコースは?

945 :異邦人さん:2007/02/03(土) 12:18:16 ID:N+uKx29b
いいねー、お茶も飲みまくれ

946 :異邦人さん:2007/02/03(土) 15:25:25 ID:Ai6Fs/k5
公衆トイレは有料って聞いたんだけど
いくらくらい料金かかるの?

947 :異邦人さん:2007/02/03(土) 16:16:56 ID:FaB06Kur
>>946
> 公衆トイレは有料って聞いたんだけど
> いくらくらい料金かかるの?

一元までじゃなかったかな
3角とか

少し前の話

948 :異邦人さん:2007/02/03(土) 16:37:42 ID:N+uKx29b
今でもかかるところけっこうあるよ
たいてい1元

949 :異邦人さん:2007/02/03(土) 17:02:35 ID:+dzZwnsM
一元かかるとこなんて知らん。
2、3、5角で5角が中心値

950 :異邦人さん:2007/02/03(土) 17:14:13 ID:royvPErJ
うん、5角が多いんじゃないかな。
つか、どのみち日本円に直したらカスみたいな金額だから。

むしろ問題は用を足したいその時に小額の紙幣or硬貨を持っているかってことだろう。
トイレで100元札出してもおつりがないってことも可能性として十分ある。
中国はスーパーですら釣り銭の準備が十分でない。

951 :異邦人さん:2007/02/03(土) 18:07:50 ID:+dzZwnsM
でも免費のほうがずっと多いと現場歩いてそう思う。
だって中共の多くを占める下層人民の家に便所ないから有料にしたら彼らが困る。

952 :異邦人さん:2007/02/03(土) 18:26:03 ID:FaB06Kur
長城の熊園の近くの臭い便所はたしか3角だったな


953 :異邦人さん:2007/02/03(土) 19:33:52 ID:Tb2RfqYd
>>950
トイレじゃなくても、安い食堂や露店じゃ100元拒否るコトあるじゃん。
100元はニセ札チェックするし。

954 :異邦人さん:2007/02/03(土) 20:47:47 ID:ZqRmEi5Q
↑で1ヶ月安く旅行したい香具師がいたが、チベットはやめたほうがいいよ。
全体が1ヶ月じゃ、バスをつかってチベット回る時間がないし、飯は結構旅行客相手の値段
の所も多い(田舎でも)。
短期間で楽しむなら、ガイド兼ドライバーを雇ってツアーってことになるけど、オフシーズンだと
料金は安いけどシェアする人数が足りなくて結局割高にもなり兼ねない。
もちろん、チベットでの滞在期間が長くとれるならバスでのんびり安くいけるけど。
ラサだけ行くなら、移動費と時間がもったいないのも一因。

漏れはリーマンで年末年始に10日行って楽しんできたけど・・・。
ちなみにたまたま暖かい日が続いていたんだけど、ヤクホテルのドミは寒くてシングルに移る
人が多かった。
漏れは最初からシングル(1泊150元)で過ごした。


955 :異邦人さん:2007/02/03(土) 21:35:26 ID:YpUqR+SL
>>931
夜の中山広場は絶対見ておくべきでしょう。
>>953
それでもアメリカでの100ドル札よりはどこでも使える可能性は遥かに高い筈。

956 :異邦人さん:2007/02/03(土) 21:38:16 ID:royvPErJ
>>953
言わずもがな。

偽札チェックはどこも必ずしてるよな。
これは屋台でも高級ホテルでも同じ。
やり方が違うだけ。

957 :異邦人さん:2007/02/03(土) 22:15:55 ID:dh161lL3
中国へ行く奴は変態ばっかだな

958 :異邦人さん:2007/02/03(土) 23:58:20 ID:dh161lL3
天安門事件で西側諸国が共同で中国に経済制裁をしましたが、
92年、中国は日本に天皇訪中をしつこく要請、

日本のおバカな外務省は、天皇が訪中すれば反日キャンペーンを
やめさせることができると勘違いし、
天皇訪中を実現。で、天皇に歴史について謝罪までさせました。

中国は図に乗って、ついでに金印を天皇に授けようとしました。
金員を授けるのは位の低いものへの証で、天皇のおつきの
人がすぐに気づいて、却下、ことなきをえました。

その後、日中関係が修復したと錯覚した西側諸国は、
次々と中国への経済制裁を解除。
そして中国への外国企業の投資が飛躍的に増大し、経済発展。

ところが、中国は、日本のおバカな外務省の思惑とは逆に、
反日キャンペーンを最大限に激化させ、中国人民を反日思想で洗脳しました。

その後、江沢民は国賓として来日して、
宮中晩餐会で天皇の前で反日演説。出席者の度肝を抜きました。
日本の報道陣の前でも、命令口調で反日的言動を展開。
それ以来、首脳の往来はありません。
ところが、日本の左翼メディアや左翼政党は、
首脳の往来がないのは小泉のせいだと、中国共産党の肩を持っています。

中国は、天皇を経済制裁打開の”だし”に使ったのです。
天皇を「使い走り」にしたのです。この屈辱がわかりますか?
首相の往来がなぜ、ないのか? すべては中国の責任なのです。


959 :異邦人さん:2007/02/04(日) 00:16:42 ID:YU0CzVC4
958 同感

960 :940:2007/02/04(日) 04:16:43 ID:Nm6+Env3
>>941-945>>955
ご親切にありがとうございました。

961 :異邦人さん:2007/02/04(日) 14:52:33 ID:gfG9mugU
次スレは下記に統一。

★中国旅行スレ★第三十巻
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1167923235/

962 :異邦人さん:2007/02/04(日) 15:08:39 ID:doLeRFap
でも、あっちの方が変な人多いorz

963 :異邦人さん:2007/02/04(日) 16:35:35 ID:Y0+m0/Zv
ここも変な人が多い・・・

964 :異邦人さん:2007/02/04(日) 16:46:50 ID:BAx3E7Da
>>961
何で傍流に統一する必要が有るのか?
こちらが本流ですよ。

965 :異邦人さん:2007/02/04(日) 17:08:41 ID:Y0+m0/Zv
どっちが本流なんだ?

966 :異邦人さん:2007/02/04(日) 17:16:00 ID:BAx3E7Da
>>2-4
こちらが正宗ですね

967 :異邦人さん:2007/02/04(日) 17:34:09 ID:o7Vh6jl9
>>966
つい最近まで、街中の店先や椰子ジュースの「正宗」の文字列を
ブランドの名称だと勘違いしてた俺さまが来ましたよ。

968 :異邦人さん:2007/02/04(日) 20:22:39 ID:1Azuv1ra
南翔饅頭店って行列に並ぶ価値あるかな。
六本木ヒルズにもあるし、他にも日本に支店あるんでしょ?
値段が違うがw
近くのフードコートの湯包で十分のような、あそこは空いてるし。

969 :異邦人さん:2007/02/04(日) 21:40:58 ID:cOebQp82
>>961
> 次スレは下記に統一。

> ★中国旅行スレ★第三十巻
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1167923235/


なんで後からたてたスレに統合されるわけ?

970 :異邦人さん:2007/02/04(日) 21:50:21 ID:Hr8MQ+gZ
なんで中国旅行スレが2つもあるわけ?

971 :異邦人さん:2007/02/04(日) 22:00:44 ID:BAx3E7Da
それは向こうに聞け。
ネトウヨの妨害工作であることは明らかだけど。

972 :異邦人さん:2007/02/04(日) 22:11:40 ID:cOebQp82
向こうはまともに旅行の話ができない連中のつくったスレさ

料理のなかに痰やゴキブリをいれられたってさw

その人にはあったことかもしれないが、日常茶飯事に起こってるわけはなくてーwww

973 :異邦人さん:2007/02/04(日) 22:30:21 ID:doLeRFap
長春のおじさんがワカラン

974 :異邦人さん:2007/02/04(日) 22:46:12 ID:j4ciMwJK
なんかこっちはこっちで加齢臭がするんだが・・・
正宗とかキチガイのうわごとのように言ってるじじいとか話の中心が長春とか
中国自体暗いイメージなのにさらに暗そうな東北に置かれてる件とか。
俺は友人と旅行が決まって行き先をそれぞれプレゼンした時中国を推したのに
2chの書き込みで却下されたよ。

975 :異邦人さん:2007/02/04(日) 22:51:50 ID:QW0sDrY9
中国は茶が良いね。やはり。
また漁りにいくか。

976 :異邦人さん:2007/02/04(日) 23:20:47 ID:D/d+ROEp
中国茶は、値段によってピンキリだよな
50g 10元のカスから、1000元の超高級品まで。
一度、50g650元の龍井茶葉の香りを嗅がせてもらったが、
すごくいい匂いだった。
もはや、お茶というよりお香。まさに別物。

といいつつ、中国のお茶の多くは、農薬まみれらしいんで
ちと敬遠している・・・


977 :異邦人さん:2007/02/04(日) 23:28:41 ID:UNBo066Y
中国のお茶もお菓子も農薬まみれだとかでやばそうだから
土産に買うものがなくて困っている

978 :異邦人さん:2007/02/05(月) 00:13:52 ID:HAo83D05
上海で100元の烏龍茶が田舎では30元で買えるのが当たり前の世界だしね。
大量仕入れなら広州が一番だけどお土産の少量なら馴染みの店を作るしかないかと。

979 :異邦人さん:2007/02/05(月) 00:26:46 ID:47CVnlT5
上海の南翔饅頭店、営業時間を教えて下さい。

980 :異邦人さん:2007/02/05(月) 00:34:23 ID:dI9QYfHR
>>979
7:30~21:00
ttp://www.yuyuantm.com.cn/meishi/xiaochi_nanxiang.htm
例によって、いつの情報かわかんないけど。

981 :異邦人さん:2007/02/05(月) 01:09:49 ID:X9sOyznh
次スレ立てマスタ↓

☆ 中国旅行統一スレ ☆ 第三十巻
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1170604849/l50



982 :異邦人さん:2007/02/05(月) 01:12:05 ID:X9sOyznh
>>974 長春て向こうの谷村のことだる。向こうで書けば?

つーことで次スレ

☆ 中国旅行統一スレ ☆ 第三十巻

http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1170604849/l50


983 :異邦人さん:2007/02/05(月) 20:30:20 ID:UzZpPSQr
1元均一の店ってあんま目立たないね〜、便利なんだけど。
2元区、3元区まである店もあるけど、言葉通じない露店より安く買えるし。


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