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おれは旧ソ連の共和国を全て完全制覇したぞ!

1 :異邦人さん:2006/10/26(木) 13:05:09 ID:0mY/6IQY
おれは旧ソ連の共和国を全て完全制覇したぞ!
1ロシア(首都・モスクワ)2ウクライナ(首都・キエフ)3ベラルーシ(首都・ミンスク)
4モルドバ(首都・キシニョフ)5エストニア(首都・タリン)6ラトビア(首都・リガ)
7リトアニア(首都・ビリニュス)8アルメニア(首都・エレバン)9グルジア(首都・トビリシ)
10アゼルバイジャン(首都・バクー)11カザフスタン(首都がアルマトイから数年前からアスタナに移転)
12トルクメニスタン(首都・アシハバード)13ウズベキスタン(首都・タシケント)
14タジキスタン(首都・ドゥシャンベ)15キルギスタン(首都・ビシュケク)だぞ!
因みに、ロシア語で使用するロシア文字を使用しない国は
エストニア、ラトビア、リトアニアと呼ばれるバルト海に面した「バルト3国」と
ルーマニアと国境を接するモルドバの4カ国である。
また、旧ソ連の共和国で「バルト3国」以外の国はすべて
「CIS・独立国家共同体(本部・ベラルーシの首都・ミンスク)」に加盟している。
一方、「バルト3国」と呼ばれるエストニア、ラトビア、リトアニアはNATO・北大西洋条約機構に加盟。
また、EU欧州連合として、東ヨーロッパの国家と共に加盟を申請して、認められた。
同じ、旧ソ連の共和国でも「ソ連崩壊」後は、それぞれの共和国が別々の道を歩み始めたのである。

2 :異邦人さん:2006/10/26(木) 13:18:21 ID:eRAWu69u
>>1
あっそ…

3 :異邦人さん:2006/10/26(木) 13:27:23 ID:U2pm73UV
>>1


4 :異邦人さん:2006/10/26(木) 14:27:39 ID:kh06tME4
>>1
おめ

5 :異邦人さん:2006/10/26(木) 15:23:44 ID:V8UJGZny
>>5
すげげえええええええええええええええええ

6 :異邦人さん:2006/10/26(木) 18:35:43 ID:O+lA8yiw
すごいね。話ききたい!何年かかったのと、大変だったことと、街の雰囲気知りたい!

7 :異邦人さん:2006/10/26(木) 19:29:55 ID:Z+QWgjHL
現在38
京大法学部と京大人間・環境学研究科の修士終了。
大学院を修了して2年後の1996年に、見事に達成。
といっても
当時のロシア旅行社のツアーに参加しただけのことだが。

モスクワとサンクトペテルブルクの12日間のツアーとシベリア鉄道のツアーと
旧ソ連一周のツアーと比べて、
このコースにしたけれど、高い金払って参加したけれど、逆に印象の薄いツアーになった。

モスクワとサンクトペテルブルクの12日間は
モスクワ4泊、サンクトペテルブルク6泊のツアーで
エルミタージュ美術館が3日間連続で観覧できるようで
こちらを選べばよかったと、後悔している。


8 :異邦人さん:2006/10/26(木) 19:31:54 ID:G8zOrRr8
どこが一番良かった?

9 :異邦人さん:2006/10/26(木) 19:42:08 ID:Z+QWgjHL
特に印象に残ったのが
サンクトペテルブルクのエルミタージュ美術館。
詰め込みツアーだったので時間制限があったので、多くの作品が見れなかった。
それでも、ソ連崩壊後の混乱期にもかかわらず、レンブラントの「ダナエ」や
多くのピカソの作品の展示には、目を奪われたよ。
地下では、スキタイ古代芸術や、エジプト文明やギリシャ文化の展示は
ギリシャの首都・アテネの国立美術館よりも充実していた。
モスクワは赤の広場で写真を取り捲ったが、赤の広場の正面のロシアホテルに泊まったのは最高だった。
日本人が経営する中華料理店があったが、日本語が話せる中国人は
「おいしい日本料理ですね。」と言っていた。
ロシアホテルの朝食は固めのヨーグルトが美味かった。

10 :異邦人さん:2006/10/26(木) 21:44:10 ID:g16uXzmD
>>7
ツアーの総額っていくらぐらいですか?

11 :異邦人さん:2006/10/27(金) 00:24:49 ID:xmdLJubJ
1996年当時で消費税と空港利用料金、スーツケース宅配サービス込みで
総額28万円でした。
モスクワまでの往復は日本航空でした。

12 :異邦人さん:2006/10/27(金) 00:25:49 ID:xmdLJubJ
>>7
ツアーの総額っていくらぐらいですか?



1996年当時で消費税と空港利用料金、スーツケース宅配サービス込みで
総額28万円でした。
モスクワまでの往復は日本航空でした。




13 :異邦人さん:2006/10/27(金) 01:03:36 ID:geWPiwSl
沿ドニエストル共和国は?

14 :異邦人さん:2006/10/27(金) 01:10:20 ID:pYxfmgQV
意外と・・・

15 :異邦人さん:2006/10/27(金) 18:37:16 ID:7U+8vdbt
>>1 感想で新たに重複したスレッドをたてないようにして下さい。

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二度と行くかと思った国〜中近東・アフリカ編
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16 :異邦人さん:2006/10/27(金) 21:48:04 ID:cdIChnpK
行った先で国後・歯舞・色丹・択捉は日本の領土で、
ロシアが不当に占拠していると言ってきたんだろうな。

それともただの、自己満足の旅か?




17 :異邦人さん:2006/10/29(日) 21:04:12 ID:w+b3nesC
主な5試合シリーズ記録
▽史上初めて、北海道での日本シリーズ開催。最も北で、北緯40度以上での日本シリーズ開催
▽4年連続パリーグが日本シリーズ制覇
▽中日は、1954年の日本一を最後に、74年以降6度目のセ・リーグ優勝だったが、日本シリーズはすべて敗退している。
▽日本シリーズ6連続敗退はプロ野球初。
▽パ球団の日本シリーズ優勝は、2003年のダイエー(現ソフトバンク)から西武、ロッテ、日本ハムと4年連続。
▽2005年に続き、米国出身監督の率いるチームが日本一となった。
▽2001年から今年までの6年間、日本シリーズ優勝チームが全て違うことになるが、これは初めてのケース
【新記録】
▽最多入場者20万1767人
▽個人シリーズ最多犠打6 田中賢(日本ハム)=5試合シリーズ以外も含めると3人目
▽最多犠打13 日本ハム
▽最少打数147 日本ハム

【タイ記録】
▽最多出場人員(投手)13 中日=3度目
▽個人最多打点7 稲葉(日本ハム)=3人目
▽個人最多死球2 小笠原=4人目
▽最多死球5 日本ハム=2度目
▽最多併殺打6 中日=4度目
▽個人最多試合登板4岡島、マイケル中村(ともに日本ハム)=多数あり
▽個人最多セーブ3 マイケル中村(日本ハム)=2人目
▽個人最多与死球 中田(中日)=5人目
▽個人最多併殺(一塁手)6 小笠原(日本ハム)=2人目
▽個人最多併殺(遊撃手)6 金子(日本ハム)=2人目
▽イニング最多犠打2 日本ハム=多数あり

●日本シリーズ連敗記録
1.中日 6(1974,1982,1988,1999,2004,2006)←日本シリーズ6連敗を達成。1974年から球史に残る偉大な記録。
▽日本一になれなかった最長記録は近鉄の55年だけどワースト記録に近づいてしまった。
2.西武 5(1993,1994,1997,1998,2002)←2004年の日本一によりストップ
2.阪急 5(1967,1968,1969,1971,1972)←1975年の日本一によりストップ

18 :異邦人さん:2006/11/06(月) 13:24:51 ID:gLPwUx4T
>>16


行った先で国後・歯舞・色丹・択捉は日本の領土で、
ロシアが不当に占拠していると言ってきたんだろうな。

それともただの、自己満足の旅か?

俺は、ロシアのサンクトぺテルブルクにあるエルミタージュ美術館で
大声で
「北方領土は日本固有の領土です」と叫んだ。
直ちに警察官に制圧されて、中国人に間違えられて、中華人民共和国総領事館に連行されました。

19 :異邦人さん:2006/11/06(月) 13:59:44 ID:jkxT2+BJ
てか旧ソ連時代の「共和国」なんて実態は独立国家じゃなかったわけで。
実質はソ連一国への渡航だったと認められないばかりか糞スレを立ててまで
顕示したがるあたりに幼児性を感じる。

まぁ悔しくて寂しくて仕方なかったんだろうな。
誰かに「要するにソ連に逝ってきただけだろ必死だなプッ」とヴァカにされて。

20 :異邦人さん:2006/11/07(火) 21:58:39 ID:PIos36c1

モスクワにあるロシアホテルはヨ−ロッパで一番でかいホテル
ではしからはしまで約100m近くあります。クレムリンから歩い
て1分で観光には便利です。ただし、サ−ビスはとてもいいと
はいえない。1泊5000円程度だと思いましたが。買い物も便利。

先日のモスクワ行きでは、「ロシア」ホテルに泊まった。
モスクワの中心にある巨大ホテルで、僕の生まれた頃に建てられたものだが、
今年いっぱいで解体されるらしい。ソヴィエト期に建てられた
モスクワ中心部のホテルは、「モスクワ」も「インツーリスト」も
解体されてしまった。今回の旅で、おそらく「ロシア」ホテルに
泊まるのも最後だと思うと、感慨深い。最後の晩はテレビで
ソヴィエト映画を見ながら、部屋でゆっくりと過ごした。

 ロシアの首都モスクワ中心部に位置し、客室2700とかつて世界最大規模を誇ったロシア・
ホテルが、モスクワ再開発の一環として取り壊されることが、10日までに決まった。観光振興を
目指すルシコフ市長が決断した。

 クレムリンや赤の広場に隣接するロシア・ホテルは、冷戦時代の1967年に開業。これまでに
外国人200万人を含む1000万人以上が宿泊し、現在も欧州最大。しかし、要塞(ようさい)の
ようなコンクリート製の威容が歴史的景観にそぐわず、一等地の有効利用につながっていないと
判断された。

http://www.asahi.com/international/update/0811/004.html




21 :異邦人さん:2006/11/08(水) 02:40:18 ID:GnsT3XYV
おもしろい。

続きを聞かせて。

22 :異邦人さん:2006/11/08(水) 11:22:36 ID:tiC+ljpT
正直驚きました!








( ´_ゝ`)フーン以外のレスがこんなに付いている事に

23 :異邦人さん:2006/11/09(木) 01:47:02 ID:SQsjd2Qg
チェチェンは

24 :異邦人さん:2006/11/21(火) 06:07:09 ID:/34sgprr
結局>>1さんは戻ってこないのか?

25 :異邦人さん:2006/12/04(月) 01:29:24 ID:C3GQeulG
俺は、ロシアのサンクトぺテルブルクにあるエルミタージュ美術館で
大声で
「北方領土は日本固有の領土です」と叫んだ。
直ちに警察官に制圧されて、中国人に間違えられて、中華人民共和国総領事館に連行されました。

26 :異邦人さん:2006/12/04(月) 19:53:54 ID:I1lbFLmp
生きて帰ってこられて良かったね。
普通はシベリアに送られて強制労働だよ。

27 :異邦人さん:2006/12/08(金) 01:14:54 ID:IIx+lM82
因みに、ロシア語で使用するロシア文字を使用しない国は
エストニア、ラトビア、リトアニアと呼ばれるバルト海に面した「バルト3国」と
ルーマニアと国境を接するモルドバの4カ国である。

28 :異邦人さん:2006/12/08(金) 01:22:15 ID:lIafMyJ4
んなこと誰でも知ってる。

29 :異邦人さん:2006/12/08(金) 02:19:08 ID:zgV/PCWP
>1
ベラルーシって世界一美女が多いって聞いたけどどうだった?

30 :異邦人さん:2006/12/08(金) 03:14:58 ID:IIx+lM82
俺から見れば、バルト3国が最高。
中央アジア5カ国とコーカサス諸国は最悪

31 :異邦人さん:2006/12/08(金) 17:33:03 ID:6HzTIcf7
地下鉄はモスクワも凄いけれど、サンクトペテルブルクも凄かった
無賃乗車の凄まじさには驚いた

32 :異邦人さん:2006/12/08(金) 17:34:58 ID:6HzTIcf7
サンクトペテルブルクの地下鉄は
朝でも昼でも突然、目の前に巨大なナイフが突きつけられる。
たいていの人は腰が抜けるほどビックリして、体が震え、無抵抗の硬直状態になってしまうだろう。
まさにこの街では、蛇に睨まれたカエルの心境を体験できる。

昼夜関係なく銃声を聞かない日はなかった。
アパートの近くで「ドカァーン!!」と爆弾でも爆発したようなショットガンの銃声を聞いたときには、
荷物をまとめてとっとと日本に帰ろう、と真剣に考えたものだ。
深夜、女性の叫び声で目が覚めたこともあった。パトカーのサイレンは一日中耳にする。

33 :異邦人さん:2006/12/08(金) 17:38:05 ID:6HzTIcf7
日本の方が品揃え良いんだよね。値段も。
日本では手に入りづらいブランド、アイテム探して買うのは良いのかもしれないが、
買い手側にも日本での商品構成とかの知識が無いとツライ。

少しでも安く買いたい!っていうのも同じ事で、日本での販売価格を知らないと駄目だよね。
しかも申告免除ぐらいの価格で、1割程度安いぐらいなら、
税金返還の手間とか、日本に持ち帰るマンコ臭さ考えるとどうかな?
日本では買えないとか、クレカのキャンペーンとかでも無い限り、俺なら買わない。

でも、デパートのバーゲン時期狙って行けば、
ブランド化粧品とか、普段なかなか安くならないものが安く手に入るね。使う人にはオススメだお。

34 :異邦人さん:2006/12/08(金) 17:42:35 ID:6HzTIcf7
コレラにかかった。 ドゥシャンベ
三日間日中夜嘔吐&下痢、その後一週間下痢っぱなし。
でも生きてるよ。vv

35 :異邦人さん:2006/12/08(金) 17:44:38 ID:6HzTIcf7
【ロシア】リスの群れが野良犬を襲撃、ズタズタに切り裂く〜住宅地の公園(12/2)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1133679808/


◆Furious squirrels attack stray dog and tear it to pieces(Pravda)
http://english.pravda.ru/accidents/21/97/385/16565_squirrels.html

獰猛なリスの一群が野良犬を襲撃、ズタズタに切り裂く事件がロシア極東Dalnerechensky
地方ラゾ<Lazo>の住宅地で発生。

公園を歩いていた地元住民3人によると、野良犬は、木々の間を飛び回っていたリスに向
かって吠えていた。すると、リスは集団化し、野良犬を突然攻撃したという。
犬は内蔵に至まで切り裂かれ、人々が犬を助けに走り寄った時には既に手遅れだった。
犬とリスの戦いは1分もかからず決着したようだ。その後、人が近づいてくるとリスは犬の
肉片をくわえたまま散り散りに逃げ去ったという。

事件は地域住民に大きな不安を与え、獰猛なリスが人を襲うのではないかと恐れるように
なっている。事件があった公園を避けて歩き、子供たちを公園で遊ばせなくなった。住民
のひとりは、同様な事件が再発すれば森にリスを捕らえるワナを仕掛けるべきだと述べて
いる。

今年、リスは食料不足の状況にある。通常、リスは森に住んでいるが、今年は住宅地の中
心まで食料を求めて出てきている。

ロシア科学アカデミー極東支部のミハイル・ティウノフ氏によると、リスが他の動物を襲
うことは有り得ないとのこと。「リスが野良犬を攻撃し切り裂くなど考えられない。本当
にこのようなことが起きたなら、今年のリスの暮らしは非常に厳しい状態になっているの
ではないか。通常、リスは木の実、種子、キノコを食べているが、何らかの理由でそれほ
どまで攻撃的になるとは思えない。」

36 :異邦人さん:2006/12/08(金) 17:47:09 ID:6HzTIcf7
テロしまくりで非常にやばいんじゃない?
旅行した事あるけど、駅周辺はかなり危険だった
トイレにも警備員が立ってるし、駅構内を歩いていると、怪しい連中が5人くらいで尾行してくる
駅構内を出たところで襲うパターンが多いそうだ

だけど、日曜日の繁華街の人ごみを歩いたけど、平気だったよ(一般的には、かなりの危険地帯だろうけど)


少年ギャングは人を襲い、金を奪った後
笑いながら、被害者の腕を切り落とすそうです

現地人ももちろん襲われて死んでるよ。
ただ、危険だからって、引っ越したくても引っ越せないんだよ。


あまりにも危険な国は、金に糸目をつけないほうがいいな。
そういう国で武者修行したいなんていう変わりもん以外は。

37 :異邦人さん:2006/12/08(金) 17:50:31 ID:6HzTIcf7
海外で行方不明になってもマスコミは報道しない。
毎年数十人は海外で消えているし、行方不明者の家族は自費で捜索し
なければならない。
外務省が発表してる行方不明は60人前後だし。

財布盗まれた。当たり前らしい
ホテルの部屋電気つかなくて直すのに2時間またされた
女買わないとすごい嫌な顔された
メシまずいし渋滞で空気汚いしタクシーも最悪だった
日本人1人で行くと危険だと思ってた


38 :異邦人さん:2006/12/08(金) 17:53:43 ID:6HzTIcf7
実情は地獄の都
地下鉄が通っていないない場所へ行くためにタクシーに乗ったときの
信じられないような渋滞と、運河の近くの信じられないような悪臭・・
車の排気ガスで頭がくらくらした。
外に出ずにホテルに引きこもりたい人にはいいかも。
どこもジプシーだらけ、引ったくり&スリ&置き引きは日常茶飯事だ。

モスクワ、サンクトペテルブルク、サラトフ、ロストフはたしかに空気悪いな。
まだ排ガス規制がされてないから、ディーゼル、2サイクル野放し状態。
日本で昔よくあった光化学スモッグ状態だよ。喘息持ちは逝くべきでない。
交通整理の警官もマスクつけてる。


39 :異邦人さん:2006/12/08(金) 17:56:49 ID:6HzTIcf7
寧ろプラハの地下鉄の方が雰囲気がやばかった。
日が暮れていたのだが、ホテルを出て、100mくらいの店で
水を買うのに身の危険を2度感じた。

いかにも怪しげな男と2回すれ違った。
一人目は、俺がすれ違った後振り返ると、そいつも振り返り
俺と同じ方向に行こうとしていた。
先に行かせて、難を逃れる。 見た目が普通の奴だったので勘違い
の可能性が高いが、急に後ろをつけられるのは気持ちが悪い。

二人目は、明らかに怪しい、ジャンキーっぽい奴。
何か言われたが、はっきりとNOというジェスチャーで応対。
過ぎ去るまで待つ。

で、この100mの間にバス停があり、2人ほど人がいたことが
幸いだが、もし誰もいなかったら、と思うと余計に気持ちが悪い。


ヨーロッパではブカレストが一番危ないだろ。

いいや東ドイツの都市だろ。
シュプレーヴァルト地方のスラヴ系都市は観光開発が進んでいて小奇麗で安全だが、
メクレンブルクやブランデンブルクの都市は特に危ない。
ザクセンのドレスデンやライプチヒも結構危ない。

40 :異邦人さん:2006/12/08(金) 18:07:00 ID:6HzTIcf7
気流が悪いところを飛んでいた時、
乗り物酔いする私は、リバース寸前、虫の息だった。
その時、食事が配られ、周りが一斉に、ミートソースを食べ始めたときの恐怖ったら。。
吐きそうなとき、ミートソースの匂い充満は、かなりきつかった。
後ろの座席にアラブの民族衣装を着た大きな男3人が、座っていた
んで、いつその男達が自爆するんじゃないかとヒヤヒヤしていた。

今でも中東系の男たちが機内にいると落ち着かない。


離陸寸前の機内に10数人の公安が乗り込んできて
何人かを連行して行った。

機内で食事のサービスが終わる頃に、コーヒーや紅茶が出てくる。
乗務員が、肩くらいの高さに、両手でコーヒーと紅茶の入ったポットをもって、注いでまわるけど、
もし、そのときに乱気流が起きたら、両手がふさがっているから、ポットの中の暑い飲み物が
客を直撃するのは、間違いないね。 高いからかぶることになるから、顔を大やけどする可能性が高い。

客には、急な気流の変化に備えて、ベルト着用サインが消えていても、ベルトをするように
アナウンスしている人たちが、ポットを両手で客の上にかざしている。

これはいつ見ても、怖いです。


41 :異邦人さん:2006/12/08(金) 18:09:35 ID:6HzTIcf7
機内で山崎豊子の「沈まぬ太陽」を読了。
ちょっとした揺れでもドキッとすることができて、一粒で二度おいしい体験でした。

42 :異邦人さん:2006/12/08(金) 18:11:14 ID:6HzTIcf7
帰り、乱気流にはまってフリーフォール状態に…
はじめのうちは、学生グループが
遊園地気分になって揺れるたび「ひゃっほ〜」とか言ってた。
けど、だんだん落ちる度合いがハンパじゃなくなってきて
ついにシーンと…この静寂が一番怖かった。

マジで?嫌な雰囲気だったよ。
覚悟しなきゃいかんのかな…なんて一瞬考えたほど。
メモ帳出して何やら書きだす人まで現れだして。

どちらかというと飛行機の揺れって好きです。
(揺れてるほうがよく眠れるので)

でも、あの時はストンストンと落ちるので気分が悪くなった。
それがストンからストーンと落ちるようになったら
キャーという声が何回か聞こえ
そのうちに物音1つしない静寂が…
誰もが「落ちるのでは?」と不安に感じていたと思う。
自分も落ちる時ってこーゆー雰囲気かなって妙に悟ったりしてた。
あれ以来、かなりの揺れでも全然平気になった。


43 :異邦人さん:2006/12/08(金) 18:12:39 ID:6HzTIcf7
なんか盛り上がってるおじさんたちのグループがいて
最初はうるさいなと思う程度だったのが、スッチーにからみだしてからヒートアップ。
なんのかんのと因縁をつけはじめ、スッチーの腕をつかんで振り回そうとしたりして
最後には「放水するぞ!」と・・・。耳を疑った。

まわりが協力してどこかに連れて行ったけど、これは緊急着陸か・・・と本気で思った。

国内線の小さめの飛行機に乗り換えて非常口の近くに座っていたら
ドアの隙間から雨が漏れて来て、CAが雑巾でささっと拭いて去った。
その後も雨水がドアの表面を流れていた。
一人旅だったので誰にも言えずガクブルしながら飛ぶのを待っていた。

ちなみにそのフライトで出た朝食はとても美味しかったのをよく覚えている。


44 :異邦人さん:2006/12/08(金) 18:14:08 ID:6HzTIcf7
ロシアからパリまでずっと揺れまくりで、着地した時、客がみんな拍手。あそこはやばいのか??


アエロフロート?
拍手するのはロシア人の習慣らしい、と聞いたことがある。

着陸したのが分からないほどスムーズに降りるよね、アエロって。
これには驚いた。

とりあえず、車の運転と一緒で、運転の巧い人と下手なパイロットがいる事は確かだよね。




45 :異邦人さん:2006/12/08(金) 18:15:11 ID:6HzTIcf7
アエロ。。
一番左後ろの席になった。非常口のすぐ後ろにあるため前に席がなく足がのばせて快適だった。
しかし、非常口から軋むような音と漏れて来る水滴が。。
先日のモスクワからの便が出発からおかしかった。離陸してからしばらく足が閉じなかった。。
モーター音だけが響きつづけゆらゆらゆらゆら傾いたりしてた。
高度を保ってからは足も閉じて安定。オートに切り替わったようだった。
そして着陸時。
ふと見ると民家の真上!飛んでた!
そしてよろよろと滑走路へーーと思ったら、滑走路の手前に着陸しそうになって急遽ブーストして距離稼ぐ!
そのままなんとか着陸。。みんな良かった〜と安堵した瞬間、再びエンジンフルブースト!!
また飛ぶつもりか??と思ったらそのままおとなしくなった。

アエロフロート、パイロット旨いし好きなんだけど、
この時は隣のロシア人の女の子がお祈り始めちゃって鬱。

46 :異邦人さん:2006/12/08(金) 18:17:06 ID:6HzTIcf7
日本から来た女のコ2人組と一緒になりまして
3人で夕食を食べに行ったら片方がとてもいい感じ。
翌日の晩、また3人でお酒を飲みながら「明日出ようと思うんだ」って
話したら、なんか急に寂しげな表情になって「日本でも会いたいな・・・」
と寄りかかってきて、有頂天になったおれは「うん、絶対会お!」って
住所教えあってその翌日おれは宿を発った。

それから3ヶ月ぐらい旅を続けながら、週に一回は絵葉書を書いた。
「ここは寒いけど雪景色が素晴らしいです。一緒に見たかったな」などと
書いておれは映画の主人公のような気分だった。
帰国して、部屋のポストに彼女のハガキが一通・・・
男の人と手をつないでめちゃくちゃ幸せそうな笑顔の写真で
大きく「結婚しました!!」と書かれてた。
写真の横に小さく「妊娠2ヶ月なんですよ!今度会いましょうねー!」と
能天気なことが書かれてた。また旅に出たくなった。

47 :異邦人さん:2006/12/08(金) 18:18:45 ID:6HzTIcf7
飛行機って、飛んでる時羽がベゴベゴしなってるじゃん、あれ見るとちょっと怖いね。


まあそれはいいとして、ジャンボってもし空中で故障発生した場合の
脱出方法を何も装備してないと思うんだけど、
あれってなんとか出来ないものなの?
例えば、客席だけでも切り離して安全に自然落下出来るようにするとか
そういうのはどんなに金かけても無理なのかね。
値段が10倍になっても、そういうのがもし出来るならそっち乗りたいんだけどな。無理か。

飛行船みたいなの膨らましてゆっくり降下とかそういうのも無理かなw

48 :異邦人さん:2006/12/08(金) 18:20:16 ID:6HzTIcf7
若いときモスクワに行ったとき、霧の中着陸した。
窓際だったので外をずーと見ていたら、いきなり着陸した。
よくあんな霧の中でと、あとから恐くなった。


49 :異邦人さん:2006/12/08(金) 18:22:09 ID:6HzTIcf7
ボーイングは最後は人間の判断と言う考えだから、オート
パイロットとパイロットの操作が矛盾した時は、すぐに
マニュアルに切り替わるように設計されているね。
エアバスの最新鋭の航空機は、人間の手で失速状態などの
危険な状態は自動的に回避するように設計(例え、マニュアルでも)
されているが、ボーイングは人間の操作が最優先のような仕様に
できていて、失速状態にしようと思えばできるしね。
どっちの考えが良いかは、わからんが。

50 :異邦人さん:2006/12/08(金) 18:33:18 ID:6HzTIcf7
MD-11 エコノミーの中央は5人がけだからな。真ん中はイヤだね。
空いていれば、5人分をベッドにできるけど。
747はギアの派手な音するね。ガコンッ!って音と衝撃がする。
777はギアの動作音しないな。ギアダウンするとゴーと空気の音がもの
凄く煩いので「あ、そろそろ着陸か」って思うけど。747はエアコンが
うるさいからゴーって音はあんまり聞こえないw
777も中央は5人がけです。2ー4ー2にして欲しい。エアバスは乗った
事ないけど、2ー4ー2の設計なんでしょ?あとエアバスってすごい静かな
らしいね。ボーイングはどれもうるさい。

この前太平洋横断中に窓から外みてたら、前方が積乱雲だらけ。
モクモクあちこちにあった。何回か旋回したが避けきれずに突入。ガタガタ
大揺れで翼に雷落ちる瞬間もみてしまった。奇麗だったよw
その後キュイーンとエンジンの音が聞こえて高度上げて回避してました。

51 :異邦人さん:2006/12/08(金) 19:16:34 ID:6HzTIcf7
ソ連映画・エアパニック'81(エアパニック地震空港大脱出)
小学校の時に見たんだがあの衝撃は今でも忘れない。
この映画に出会ってなかったらここまで映画好きにならなかったと言っても過言じゃない。
再販したDVD予約して買ってしまった。いい映画です。
当時、家族旅行で乗った時に模型をもらったんだよね。
あこがれたなぁ、パイロット。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1161332791/
http://www.melofanas.lt/search/index.php?results=view.php%3F%26t=1%26v=Anatoli%20Vasilyev%20(I)
http://www.dreamtech.ru/Kino/CardView.phtml?id=681
http://www.mosfilm.ru/index.php?News=2004/0525_01&Lang=eng
http://www.mosfilm.ru/index.php?News=2004/0525_01&Lang=rus
http://www.mosfilm.ru/index.php?File=gallery/current.php&Gal=028
http://www.mosfilm.ru/index.php?News=2005/0512_01&Lang=rus
http://www.mosfilm.ru/index.php?News=2003/0404_01&Lang=rus
http://www.mosfilm.ru/index.php?File=gallery/current.php&Gal=021

52 :異邦人さん:2006/12/09(土) 01:05:00 ID:bnT4JHa/
東欧への(現時点かなりアバウトですが)旅行を計画しており、
折角なので超?高級ホテルでの宿泊を考えています。
ネームプレート持った運転手が出口で待っているだけ、って感じですかね?
客のレベルや要望次第では赤絨毯でしょうか?

タクシーならまだしも、バスや電車の公共交通網を乗り継いで、
最寄の停留所・駅からトボトボ歩くのは、さすがに貧乏臭いし疲れる。
あと、特に発展途上国の空港や駅にいるタクシーの運ちゃんは、
かなりウザくて、胡散臭いし。。。

53 :異邦人さん:2006/12/09(土) 01:05:49 ID:bnT4JHa/
5つ星の専用車で駅まで送っていただいた経験ありますが、
ごくごく普通でしたよ。
車が大きく、運転が丁寧で、運転手が礼儀正しいだけ。
赤絨毯なんてのはないですし、あったら恥ずかしいです・・。

54 :異邦人さん:2006/12/09(土) 17:21:06 ID:xRXIC2m6
実情は地獄の都
地下鉄が通っていないない場所へ行くためにタクシーに乗ったときの
信じられないような渋滞と、運河の近くの信じられないような悪臭・・
車の排気ガスで頭がくらくらした。
外に出ずにホテルに引きこもりたい人にはいいかも。
どこもジプシーだらけ、引ったくり&スリ&置き引きは日常茶飯事だ。

モスクワ、サンクトペテルブルク、サラトフ、ロストフはたしかに空気悪いな。
まだ排ガス規制がされてないから、ディーゼル、2サイクル野放し状態。
日本で昔よくあった光化学スモッグ状態だよ。喘息持ちは逝くべきでない。
交通整理の警官もマスクつけてる。

ロシアのボルゴグラードは、ロシアの広島と言われるが、行って見ると、大気汚染と土壌汚染と
水質汚染が酷く、ロシアの水俣と言われるくらい酷い。

公害医療で有名な、阪大医学部や大阪市立大学医学部や九大医学部のチームが派遣されているのは、我が国では知られていない。

55 :異邦人さん:2006/12/09(土) 17:22:04 ID:xRXIC2m6
実情は地獄の都
地下鉄が通っていないない場所へ行くためにタクシーに乗ったときの
信じられないような渋滞と、運河の近くの信じられないような悪臭・・
車の排気ガスで頭がくらくらした。
外に出ずにホテルに引きこもりたい人にはいいかも。
どこもジプシーだらけ、引ったくり&スリ&置き引きは日常茶飯事だ。

モスクワ、サンクトペテルブルク、サラトフ、ロストフはたしかに空気悪いな。
まだ排ガス規制がされてないから、ディーゼル、2サイクル野放し状態。
日本で昔よくあった光化学スモッグ状態だよ。喘息持ちは逝くべきでない。
交通整理の警官もマスクつけてる。

ロシアのボルゴグラードは、ロシアの広島と言われるが、行って見ると、大気汚染と土壌汚染と
水質汚染が酷く、ロシアの水俣と言われるくらい酷い。

公害医療で有名な、阪大医学部や大阪市立大学医学部や九大医学部のチームが派遣されているのは、
我が国では知られていない。

56 :異邦人さん:2006/12/10(日) 22:17:32 ID:nHiiI5Au
バスジャックに遭遇した((((((;゚Д゚))))))

57 :異邦人さん:2006/12/11(月) 00:27:44 ID:4FT8iVCo
間も無く「平成生まれ」が社会に出るが、いつまでも昭和の思い出に
耽っているようじゃ、新しい世代に対応する事は不可能だろう。
見ていると、高齢者の同窓会を連想する。
同じ経験を持った人間だけが集まっている印象を受ける。

58 :異邦人さん:2006/12/11(月) 02:59:24 ID:4FT8iVCo
バスジャックに遭遇した((((((;゚Д゚))))))ロシアのボルゴグラード

59 :異邦人さん:2006/12/11(月) 04:56:46 ID:iYTzdVKL
怖いね

60 :異邦人さん:2006/12/11(月) 13:08:50 ID:DWvYbFBZ
>>58
いつの話?

61 :異邦人さん:2006/12/11(月) 14:27:38 ID:MZoJLqDi
1996年。
チェチェン紛争が激化した年。
エリツィンが大統領選挙で再選した年だ

62 :異邦人さん:2006/12/11(月) 17:20:49 ID:7r6V9iLY
バスジャック程度でよかったね。
化学兵器で地域一帯が殲滅されかねない
時代だった。

バスジャック犯はあなたを日本人と知ったあと、
扱いは変わった?

63 :異邦人さん:2006/12/11(月) 19:53:10 ID:uy0IMEVa
バスジャックの犯人は日本人と言う意識は無く、中国人として見ていた。

64 :異邦人さん:2006/12/12(火) 16:02:28 ID:U48BX63v
バスジャックに遭遇した((((((;゚Д゚))))))

65 :異邦人さん:2006/12/12(火) 16:04:59 ID:U48BX63v
前ドアからバス車内に乗り込んできた。ジプシー

66 :異邦人さん:2006/12/13(水) 00:01:30 ID:BtNZgZM3
聞いた話だけど、
シベリア鉄道の地方駅の売り子のおばちゃん。
中には物凄く陰湿なのがいて、
腐った食べ物売るヤツがいるらしい。
食中毒にあたればその後の旅行が台無しになるわけで、
もっと悪いのは病院とかも見つけにくい。
気をつけてネ

67 :異邦人さん:2006/12/16(土) 19:41:08 ID:G3XCPrSV
日本人と言う意識は無く、中国人として見ていた

68 :異邦人さん:2006/12/18(月) 06:31:25 ID:KjC7dM2Y
街の治安ですが…
1警察
2スキンヘッド
3酔っ払い

に注意してください。
1モスクワ・ウラジオストクでは比較的警察はおとなしいのですが
クレムリン周辺・レニングラード駅周辺の警察は腐っており
賄賂要求が多々あります。
なお、選挙などのイベントがあった際には地方から警察が
動員され、賄賂要求率が大幅にアップしますのでそのつもりで。

2スキンヘッドですが…有色人種に対して暴行を加えるたちのわるいしゅうだんであり
死傷者もよくでています。
街中でもしすさまじい形相で睨んでくる輩がいたら速やかに避難するよう心がけましょう
なお、皆が皆スキンヘッドではなく、髪の毛を生やしているのもいるので注意。
中国人の進出の多い町、およびヨーロッパロシアではスキンヘッドの被害が多いようです

3夜は注意しましょう。またシベリア鉄道車内にも多く居ます。

69 :異邦人さん:2006/12/19(火) 08:57:11 ID:CcxCRa01
>>68
ワロスw

70 :異邦人さん:2006/12/25(月) 05:12:33 ID:PPAX2s1g
・軍人上がりの8人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の20人に襲われた
・ユースから徒歩1分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの10mの間に強盗に襲われた。

71 :異邦人さん:2006/12/25(月) 05:13:29 ID:PPAX2s1g
西成とか、白人の頭の悪そうなパッカーが歩いてるよな。
まあ、あいつらからしたら西成なんて自分らの町のスラムに比べたら何でもないんだろうな。

72 :異邦人さん:2006/12/25(月) 05:14:25 ID:PPAX2s1g
まあ日本でも通天閣の某所やら行けば浅草以上の緊張感が味わえるわな

73 :異邦人さん:2006/12/25(月) 05:15:31 ID:PPAX2s1g
あんまり変なものを食ったり、乱開発することは避けた方がいいだろうね。
潜伏期間の長いエボラなんかが人間界に出てきたら、世界中大パニックだろうね。。。

74 :異邦人さん:2006/12/26(火) 05:44:00 ID:hCk/YUA4
・客に迷惑かかるほどスタッフが足り無い。(なぜ人手が足りないかスタッフに言ったら
 上司が部下をいじめる・低賃金のためとかバラしてたw)

<どんな迷惑か>
・人手が無いため、予約電話してもでない。
・フロントのチビ女の従業員の態度がナマイキ!!

・ティーラウンジで会計しようとしても、従業員がいなくて待たされる。
・レストランのオーダーミス・従業員の運びがヘタでひっくり返して作り直し。
・食事がしょっぱい
・デブ婆の上司が部下を怒鳴り散らして不愉快。
・バーも言葉が通じない中国人?が、わんさかいる。
・冷めた食事・おつまみ

75 :異邦人さん:2006/12/26(火) 06:01:50 ID:Yy3ZUOfZ
なんで醜いのにロシアに行くの?
http://handicap.scenecritique.com/

76 :異邦人さん:2006/12/26(火) 13:32:12 ID:62Ba4WHL
ロシアのボルゴグラードは、ロシアの広島と言われるが、行って見ると、大気汚染と土壌汚染と
水質汚染が酷く、ロシアの水俣と言われるくらい酷い。

公害医療で有名な、阪大医学部や大阪市立大学医学部や
九大医学部のチームが派遣されているのは、我が国では知られていない。


実情は地獄の都
地下鉄が通っていないない場所へ行くためにタクシーに乗ったときの
信じられないような渋滞と、運河の近くの信じられないような悪臭・・
車の排気ガスで頭がくらくらした。
外に出ずにホテルに引きこもりたい人にはいいかも。
どこもジプシーだらけ、引ったくり&スリ&置き引きは日常茶飯事だ。

まだ排ガス規制がされてないから、ディーゼル、2サイクル野放し状態。
日本で昔よくあった光化学スモッグ状態だよ。喘息持ちは逝くべきでない。
交通整理の警官もマスクつけてる。

モスクワ、サンクトペテルブルク、サラトフ、ロストフはたしかに空気悪いな。

77 :異邦人さん:2006/12/26(火) 13:50:37 ID:lHzC7k9K
>>71
西成は昼間に行ったら普通の小汚い街。
新世界と飛田の映画館はなかなか恐ろしいものがあるが、
身の危険って言う意味では平和そのもの

78 :異邦人さん:2006/12/26(火) 16:47:10 ID:cdAbqhvB
本当のところは、モスクワもペテもどうてことないよ。
バスや市内電車に乗ってればぼられない。安い。
共産主義の国は公共輸送機関は安いよね。
タクシーにのる階級の人はぼられたくらい想定内。

79 :異邦人さん:2006/12/28(木) 12:55:10 ID:h9dCJMnf
日本人の特徴
●とにかく威張りたがる日本人。そうでなければへつらう。
●若輩者や弱い立場の者をやたらにいじめる日本人。それをちっとも注意しない日本人。
●異常に嫉妬深く、これと正義とをつねに混同する日本人
●あらゆることがらを、ひたすら礼儀論にすり替えたがる日本人。その態度はなんだ、
と発言の内容よりも相手の態度ばかりを気にする日本人。
●すぐに怒りだす、あるいは怒ってみせる日本人。そうでなければ愛想笑い。
●問題をつねにあいまい化したがり、責任をひたすら回避する日本人
●ゴマすりか、あら捜ししかできない日本人
●男性を舐めるか怯えるかしかできない日本人女性
●猿まねと勉強を混同する日本人
●異常な陰口人種。ジョークと陰口、嘲笑を混同する日本人
●すぐに禁止罰則を設けたがり、楽しもうとしない、あるいは楽しませようとしない日本人。
●親しくなることと軽視がつねに重なる日本人。

これの原因も儒教だよね。
くだらないことで上下関係を作り差別する発想は犬と同じ。
日本語でも上下を表す言葉にばかり気にして一番大事な用件が伝わりにくい。
さらに対等という発想もできないので相手を尊重することもせず
同じ立場の人間同士でもすぐ上下関係を作りたがる。
まさに儒教こそが非人間的社会の原因だよね。

80 :異邦人さん:2006/12/29(金) 15:40:59 ID:Hiey80gz
獣医師の誤診によりと殺解体者に炭疽発生
情報源:ProMED-mail(2003年10月2日付け)
発生国(地域):ロシア(ボルゴグラード)
報告の概要
 10月2日付けプラウダ紙によれば、ロシアのボルゴグラードで食肉処理場の解体作業員2名が炭疽を発症した。
原因は牛の検査を担当した獣医師が炭疽の診断を誤り解体工程が進行してしまったためとみられている。
この牛は病畜として搬入されたが症状が炭疽には非定型的だった。
解体処理後一週間が経過しており、この牛の肉はソーセージ用に流通した。衛生当局は流通経路をたどり回収に努めている。


81 :異邦人さん:2006/12/29(金) 16:29:17 ID:7Kcv6Ezd
日本に来てるアメリカ兵は炭疽菌のワクチンはすんでいる。
テポドンで積んでくる予防。

82 :異邦人さん:2006/12/29(金) 21:31:31 ID:9mAguGev
次の日にクラブにいったらその日本人女性と偶然会ったんです。
「安いツアーがあったので遊びに来たんですよ」と話すと
「え?ツアーなんか使ってるんですか。私はいつも自分で航空券を手配してますよ」
と勝ち誇ったほうに言いました。
昨日の出来事が効いてかその日はコンタクトのようでしたが、
強度近視特有の細い目で話す姿が印象に残っています。
そしてその女性は懲りずにまた男性客に声をかけはじめました。
通じないソマリ語で自分勝手に話す姿に周りの客は顔をしかめていたのですが、
ある男性グループが「日本の売春婦さん、あなたの商売の景気はどうですか?」
と声をかけました。 でも彼女はニコニコして「はい、私は日本人です」
なんて言っています。 その時は無視しようと思ったのですが仲間の男性が
「お前、このチビのハーフマンとできるのか?こいつ目が糸でできてるよ。
もしできたらお前は変態だよ。」と言ったのです。
ハーフマン?・・・半人間?私は耳を疑いました。たまりかねて彼女に日本語で
「あなたは差別されてるからもう話をしないほうがいいですよ」と忠告しました。
返ってきた答えは「トルクメニスタンには差別なんかありません。
どうしてそういう後ろ向きの考え方しかできないんですか?」でした。。。
私の友達がもう店を出ようと目で合図を送っていました。
私達は同じ日本人女性として顔から火が出る程恥ずかしい思いで店を後にしました。

83 :異邦人さん:2006/12/30(土) 06:56:18 ID:os+axH3a
・軍人上がりの8人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の20人に襲われた
・ユースから徒歩1分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの10mの間に強盗に襲われた。

84 :異邦人さん:2007/01/03(水) 00:15:07 ID:siCaoQ/K
電車式寝台を早く入れてほしい。

85 :異邦人さん:2007/01/06(土) 01:42:43 ID:18+CwLSj
ロシアだと
首都モスクワを基準とすると、バルト3国、
サンクトペテルブルクやフィンランドの首都ヘルシンキは鉄道の圧勝。
ボルゴグラードやサラトフ、ロストフ方面は長距離で寝台列車が主になるが、鉄道が優勢。
ロシアのヨーロッパ部分の都市で空港設備や利便性がいいのは、モスクワとサンクトペテルブルクくらいだ。
このため、モスクワから2泊3日かける長距離列車のムルマンスク方面は鉄道が優勢。空港が悪いから。

これが、サンクトペテルブルクからだと、モスクワ、バルト3国、ヘルシンキは鉄道の圧勝だが
ウクライナやボルゴグラードは航空機の圧勝となる。

さすがに、モスクワやサンクトペテルブルクから中央アジア5カ国方面は直通列車は1本も無く航空路線に頼るのが現状。

それでも、モスクワからシベリア鉄道で3泊4日の距離ならば、
ノボシビルスクやオムスク、クラスノヤルスクに向かう乗客は相当数の数だ。

シベリア鉄道でも、終点のウラジオストクまで1週間掛かるが、中国の北京からモスクワに向かう国際列車は
行きも帰りも中国人で混雑している。

ロシア人はモスクワからウラジオストクやハバロフスク行くのには、スマートに航空機を利用している。
国内線と言っても、10時間以上掛かる。
最近では最新鋭機のボーイング747−400や777−300ERを投入している航空会社も見受けられる。

国内線の空港はモスクワの北西のシェレメチェボ空港ではなく、利便性と清潔度の高いドボジェドボ空港が一般的。
モスクワのドボジェドボ空港はモスクワの中心部のパベレーツ駅から直行列車が空港ターミナルの
搭乗口直近まで乗り入れている。日本で言えば関西空港に近いくらいの利便性である。

86 :異邦人さん:2007/01/06(土) 04:05:00 ID:18+CwLSj
ペテルブルクのプルコヴォ第1空港に到着しました。
プルコヴォ空港は、モスクワのシェレメチェヴォ空港ほど都心から離れてはいないので、
直通の鉄道がなくアクセスが悪いのはシェレメチェヴォと同様とはいえ、
ペテルブルク中心部までの移動に要する時間は40〜50分といったところです。
プルコヴォ第1空港を出ると、すぐ前にバス停があり、そこで39番のバスを待ちます。10分ほど待つとバスがやってきました。

87 :異邦人さん:2007/01/06(土) 04:18:36 ID:18+CwLSj
シェレメチェボ空港へのアクセス
最近、ロシア国鉄が「アエロ・エクスプレス」の運行を開始した。
この急行電車はサベロフスカバ駅(地下鉄サベロフスカヤ駅)からロブナヤ駅直行で
1日に16便運行されている。終点のロブナヤ駅からはシェレメチェボ空港行きの
シャトルバスが接続している。サベロフスカバ駅からシェレメチェボ空港から
1時間15分で到着する。渋滞の影響もほとんど無いことから時間も読める。
さらに料金も急行列車が60ルーブル、シャトルバスが15ルーブルで合わせて
75ルーブルとタクシーに比べて圧倒的に安く、従来のバス15ルーブルと
地下鉄15ルーブルの合計30ルーブルと比べても十分納得できる価格である。

しかし、地元ロシア人にもあまり浸透していないのか利用者はまだまだ少ない。
もっともシャトルバスは1台しか運行していないから、超編成の急行電車が満員になるわけがない。
このままでは採算割れしてしまい運休になるのでは無いか心配になるほどだ。
しかし、ロシア国鉄は「アエロ・エクスプレス」運行のために新たに駅舎を建設するなどの投資を行っている。
これは、今後整備が予定されているシェレメチェボ3ターミナルのオープンを見越しているのかもしれません。

ところで「アエロ・エクスプレス」に乗る際に注意が必要。
とてもロシア的な問題があって、モスクワ発の列車の後ろから2両に乗るのは是非とも避けたい。
なぜなら、ロブナヤ駅のホームが短く後ろに2両がはみ出してしまうからだ。

ちなみにシェレメチェボ空港発のバスは毎時10分から17分に出発しており、
最終便は21時17分発となっている。大韓航空で到着する人が利用するには、
パスポートコントロールがよっぽどスムーズに通過できない限り少し困難かもしれない。




88 :異邦人さん:2007/01/06(土) 08:46:21 ID:b0w8O3qV
>>1
キリル文字を使わない国は、その中でまだ他にもありますが。
ホントにいってきたのぉおお?

89 :異邦人さん:2007/01/06(土) 18:13:53 ID:nPsdmUjQ
何といっても
京成電鉄の東成田駅(かつての京成電鉄の成田空港駅)
過激派対策のためか、外国での国境検問のように、身分を証明する点検が有る。

これは、JRと京成の成田空港駅や成田空港の空港第2ビル駅でも同じ。

東成田駅は、成田空港駅が現在のところに移設してしまったので、2面4線の地下駅は
現在は1面2線しか使っていない。

東成田から成田空港第2ビルまでは、約1キロメートル近い
地下道が有るが、非常に気味が悪いオカルトな世界だ。

東成田で降りると警察官が直接、駅の警備を担当しているが、職務質問は当たり前。
現在の東成田駅は、空港関係者と地元住民の通勤・通学を目的とした駅なので、
空港公団から、「許可証」が無いと、立ち入れないことになっており、
「他の駅を利用して下さい」と言う注意喚起の看板もあるのだ。
興味がある人は京成電鉄の東成田駅に行ってみればいい。

90 :異邦人さん:2007/01/11(木) 19:51:49 ID:eO99oVO5
チベットは侵略じゃないね。極端な富の集中としての仏教専制が打倒されただけ。
ポタラ宮は美しいが、チベットの人民の生活水準の貧しさはそのままひどい
格差社会の象徴。社会主義政権でなければ鉄道もできなかった。

ちなみに高地を走るディーゼル機関車はアメリカ製だそうだw
「人権派」がいくら中国の侵略を言っても、実際にチベットの人民の
生活水準を向上させてるのは中国の西部大開発なのはあきらか。
ダライラマもいいかげん帰ってきたら。

この鉄道が中国の政治的意図を強く含んでいることは間違いない。
しかし経済的に無駄かと言えばそうでもない。確かに価値はある。
それと政治の問題は別だろ?チベットが独立国だとしても中国の
多額の援助を受けて建設した路線かもしれないのだ。

ところでお前らチベットには敏感なのに東トルクメニスタンには鈍感でつね。
アフガニスタンの手前までこちらも鉄道が通じていると言うのに。


オーストラリアは南北横断ルートを新たに建設したぞ。
南アメリカもチリとアルゼンチンを結ぶルートが再開されるぞ。
アラスカとカナダを結ぶ鉄道がルート決定の上、環境に与える影響の調査段階に入っているぞ。
いずれも輸送量からすればたいした量ではないだろうが、距離があるんだよ。
充分に経済的に見合うし、経済的に作る価値があるというのは競争力があるということだ。
紹介した3ルートともすでに道路は開通してるぞ。

物事の一面だけ大きく見すぎ。
そして他方を無視して何か役に立つことでもあるのか?

91 :異邦人さん:2007/01/11(木) 20:08:52 ID:rX/6yjuz
ロシアのナーシ(ナーチ?)っていうプーチンの親衛隊(?)ってのがテレビに出ていてチラッと見たんだけど、
あれって何なの?詳しい人いる?

92 :異邦人さん:2007/01/12(金) 02:40:17 ID:fq3NYdcr
三菱炎上!!
ノボシビルスク郊外

前扉の連接棒?外れて、走行中開いたり閉じたり終点まで走ったぞ。
もう9年ぐらい前かな。
サンクトペテルブルク

93 :異邦人さん:2007/01/12(金) 06:32:25 ID:/pY1cMyH
>>90
妹のってとこまで読んだ

94 :異邦人さん:2007/01/12(金) 13:50:06 ID:DTKKjXsp
>>16


行った先で国後・歯舞・色丹・択捉は日本の領土で、
ロシアが不当に占拠していると言ってきたんだろうな。

それともただの、自己満足の旅か?

俺は、ロシアのサンクトぺテルブルクにあるエルミタージュ美術館で
大声で
「北方領土は日本固有の領土です」と叫んだ。
直ちに警察官に制圧されて、中国人に間違えられて、中華人民共和国総領事館に連行されました。

95 :異邦人さん:2007/01/12(金) 15:21:46 ID:DTKKjXsp
シェレメチェボ空港へのアクセス
最近、ロシア国鉄が「アエロ・エクスプレス」の運行を開始した。
この急行電車はサベロフスカバ駅(地下鉄サベロフスカヤ駅)からロブナヤ駅直行で
1日に16便運行されている。終点のロブナヤ駅からはシェレメチェボ空港行きの
シャトルバスが接続している。サベロフスカバ駅からシェレメチェボ空港から
1時間15分で到着する。渋滞の影響もほとんど無いことから時間も読める。
さらに料金も急行列車が60ルーブル、シャトルバスが15ルーブルで合わせて
75ルーブルとタクシーに比べて圧倒的に安く、従来のバス15ルーブルと
地下鉄15ルーブルの合計30ルーブルと比べても十分納得できる価格である。

しかし、地元ロシア人にもあまり浸透していないのか利用者はまだまだ少ない。
もっともシャトルバスは1台しか運行していないから、超編成の急行電車が満員になるわけがない。
このままでは採算割れしてしまい運休になるのでは無いか心配になるほどだ。
しかし、ロシア国鉄は「アエロ・エクスプレス」運行のために新たに駅舎を建設するなどの投資を行っている。
これは、今後整備が予定されているシェレメチェボ3ターミナルのオープンを見越しているのかもしれません。

ところで「アエロ・エクスプレス」に乗る際に注意が必要。
とてもロシア的な問題があって、モスクワ発の列車の後ろから2両に乗るのは是非とも避けたい。
なぜなら、ロブナヤ駅のホームが短く後ろに2両がはみ出してしまうからだ。

ちなみにシェレメチェボ空港発のバスは毎時10分から17分に出発しており、
最終便は21時17分発となっている。大韓航空で到着する人が利用するには、
パスポートコントロールがよっぽどスムーズに通過できない限り少し困難かもしれない。

96 :異邦人さん:2007/01/12(金) 20:40:58 ID:kKC5Y8vS
79それって韓国人のことだろwwwwキムチ食いすぎでカプサイシン中毒ww

97 :異邦人さん:2007/01/13(土) 18:36:53 ID:BdAsYAuf
ウクライナは90日間ビザ不要だね!
ハラショー!
グルジアも不要!

なのにロシアは計画書が要る!
フザケンナ!

98 :異邦人さん:2007/01/13(土) 20:14:57 ID:/j6yhill
来てくれるなってことでしょ。

99 :97:2007/01/13(土) 21:54:37 ID:BdAsYAuf
しゃーないから
ブルガリア→ルーマニア→ウクライナ→グルジア(トビリシ)→トルコ
とか考えてる

100 :異邦人さん:2007/01/14(日) 16:51:12 ID:SGZnlJHA
TVでチラッと観たんだけど、
プーチンの親衛隊だとかいう「ナーシ」(ナーチ?)って何ですか?
詳しく知ってる人はいる?

101 :異邦人さん:2007/01/20(土) 01:51:40 ID:v8QEwNqL
獣医師の誤診によりと殺解体者に炭疽発生
情報源:ProMED-mail(2003年10月2日付け)
発生国(地域):ロシア(ボルゴグラード)
報告の概要
 10月2日付けプラウダ紙によれば、ロシアのボルゴグラードで食肉処理場の解体作業員2名が炭疽を発症した。
原因は牛の検査を担当した獣医師が炭疽の診断を誤り解体工程が進行してしまったためとみられている。
この牛は病畜として搬入されたが症状が炭疽には非定型的だった。
解体処理後一週間が経過しており、この牛の肉はソーセージ用に流通した。衛生当局は流通経路をたどり回収に努めている。

102 :異邦人さん:2007/01/25(木) 01:05:59 ID:4vEcdFCL
★ 男性の”旧ソ連・東欧諸国ひとり旅”は危ない ★

日本人男性がひとりでロシアなど旧ソ連諸国や東欧諸国へ出張して、朝、目が覚めると知らない女性が
隣に寝ていた、という仰天するような事件が非常に多い。
この女性は、「彼に襲われた」と訴える。
彼女とホテル側、時には軍隊や警察やKGBなど公安部署・情報機関と女性がグルだという話だ。

もしこれで本当に訴えられると、男性は最悪の場合は射殺、運が良くても強制送還となる。 
結局、金で”解決”する。
まったく嘘のような本当の話が頻繁に起きている。

旧ソ連諸国や東欧諸国でも、日本人に悪いことをしても社会一般で大目に見てくれる。
日本人への 悪意は当然だ、ということである。
日本の男性のひとり旅は絶対にやめた方がよい。

103 :異邦人さん:2007/01/25(木) 01:16:54 ID:4vEcdFCL
★ 男性の”旧ソ連・東欧諸国ひとり旅”は危ない ★

日本人男性がひとりでロシアなど旧ソ連諸国や東欧諸国へ出張して、朝、目が覚めると知らない女性が
隣に寝ていた、という仰天するような事件が非常に多い。
この女性は、「彼に襲われた」と訴える。
彼女とホテル側、時には軍隊や警察やKGBなど公安部署・情報機関と女性がグルだという話だ。

もしこれで本当に訴えられると、男性は最悪の場合は射殺、運が良くても強制送還となる。 
結局、金で”解決”する。
まったく嘘のような本当の話が頻繁に起きている。

旧ソ連諸国や東欧諸国でも、日本人に悪いことをしても社会一般で大目に見てくれる。
日本人への 悪意は当然だ、ということである。
日本の男性のひとり旅は絶対にやめた方がよい。

104 :異邦人さん:2007/01/25(木) 14:27:52 ID:IsOZB3zW
>>102>>103
おれは、モスクワのロシアホテルで、経験した。
やっぱり、解決策は「金」だよね。


105 :異邦人さん:2007/01/25(木) 14:31:04 ID:IsOZB3zW
ロシアは怖いです
ロシアの人種差別主義者による集団暴行

その動画
http://www.kotaro269.com/archives/50324225.html?1165982877
http://www.youtube.com/watch?v=79wU5B6hAEQ

106 :異邦人さん:2007/01/25(木) 15:07:49 ID:IsOZB3zW
★ 男性の”旧ソ連・東欧諸国ひとり旅”は危ない ★

日本人男性がひとりでロシアなど旧ソ連諸国や東欧諸国へ出張して、朝、目が覚めると知らない女性が
隣に寝ていた、という仰天するような事件が非常に多い。
この女性は、「彼に襲われた」と訴える。
彼女とホテル側、時には軍隊や警察やKGBなど公安部署・情報機関と女性がグルだという話だ。

もしこれで本当に訴えられると、男性は最悪の場合は射殺、運が良くても強制送還となる。 
結局、金で”解決”する。
まったく嘘のような本当の話が頻繁に起きている。

旧ソ連諸国や東欧諸国でも、日本人に悪いことをしても社会一般で大目に見てくれる。
日本人への 悪意は当然だ、ということである。
日本の男性のひとり旅は絶対にやめた方がよい。


ロシアは怖いです
ロシアの人種差別主義者による集団暴行

その動画
http://www.kotaro269.com/archives/50324225.html?1165982877
http://www.youtube.com/watch?v=79wU5B6hAEQ

107 :異邦人さん:2007/01/27(土) 14:32:37 ID:PGYHFU95
都会でも道をきけば、花売りおばちゃんや酔っぱらい、美しい娘や輝くばかりのこどもたち、誰もかれもが寄ってたかって案内してくれたがな。
退屈してたんだろうな。絵本の中の人物のような人ばかりが住んでいた町や村。
空港に降りたったとたん空気はサイテー、マトモなタクシーにあたるほうが稀、ぐったりして乗りつけたらロシアホテル。あはは最悪。なつかしい。

108 :異邦人さん:2007/01/27(土) 18:57:15 ID:/aaSLlXC
>感想で新たに重複したスレッドをたてないようにして下さい。

★スレッドを立てる前にお読みください。
 1つの国に対して1スレッドが原則です。 質問や感想で新たに重複したスレッドを
 たてないようにして下さい。
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○○○ ロシア旅行・その7 ○○○
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157893706/l50
◎◎NIS諸国総合スレッド(ロシアは除く)◎◎
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1006612414/l50
【サハリン】極東ロシアII【千島列島・クリル諸島】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1163597727/l50
 【ロシア】 カルムイキア共和国 【仏教国】 
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1043860777/l50
バルト三国 - エストニア・ラトビア・リトアニア(3)
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156968063/l50
スタン系の国について語るスレッド
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1002644007/l50
みなさんの旅行の歴史を教えて!!
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1043235635/l50
●何度も行きたくなる国と観光名所・場所
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1095493051/l50
二度と行くかと思った国・アジア編(4)
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1152334150/l50
【欧州】二度と行くかと思った国 欧米編 【北米】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110114665/l50
二度と行くかと思った国〜中近東・アフリカ編
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110195314/l50

109 :異邦人さん:2007/01/27(土) 21:36:41 ID:iYAFKHEy
飲酒運転死亡事故の絶滅させようと社会的に動いてるのに大阪桐蔭は何を考えているんだ?
1984年 春・第56回 函館大有斗(北海道) マネージャーのひき逃げ事故。これがアウトなら出れないだろう 

今までの全国大会出場辞退校(春は推薦辞退を含む)過去に人殺しをしても出場した高校はあるのだろうか

1922年 夏・第8回 新潟商(新潟) 主力選手の病気
1935年 春・第12回 浪華商(大阪) 系列校にからむ刑事事件
1939年 夏・第25回 帝京商(東京) 選手の出場資格問題
1939年 夏・第25回 日大三(東京) 選手の出場資格問題
1952年 春・第24回 門司東(福岡) 野球部員の試験免除
1958年 春・第30回 浪華商(大阪) 同校生の恐喝事件
1965年 春・第37回 高知商(高知) 野球部員の暴力事件
1967年 春・第39回 津山商(岡山) 元部員の暴力事件
1971年 春・第43回 北海(北海道) 同校生の暴力事件
1971年 春・第43回 三田学園(兵庫) 同校生の暴力事件
1971年 春・第43回 市和歌山商(和歌山) 同校生の暴力事件
1971年 春・第43回 南部(和歌山) 同校生の暴力事件
1975年 春・第45回 門司工(福岡) 同校生の暴力未遂。辞退の正式発表は開会式当日の朝
1984年 春・第56回 池田(徳島) 野球部員の飲酒運転事故
1984年 春・第56回 函館大有斗(北海道) マネージャーのひき逃げ事故
1985年 春・第57回 明徳義塾(高知) 野球部長の売春斡旋事件
1987年 春・第59回 東海大浦安(千葉) 野球部員の暴力事件
1989年 春・第61回 岩倉(東京) 野球部指導者の暴力事件
1992年 春・第64回 上宮(大阪) 元監督の同校生への暴力事件
1992年 春・第64回 神戸弘陵(兵庫) 野球部員の喫煙
2000年 春・第72回 敦賀気比(福井) 野球部員の無免許・飲酒運転事故
2002年 春・第74回 仙台育英(宮城) 部内暴力などの発覚
2005年 夏・第77回 明徳義塾(高知) 野球部員の暴力事件と喫煙
2006年 春・第78回 駒大苫小牧(北海道) 野球部員の飲酒・喫煙

110 :異邦人さん:2007/01/29(月) 20:38:50 ID:UmxE8MNJ
シェレメーチェヴォからレニングラード駅へ移動、ロシアの研究者達と合流し、プスコフ行きの夜行列車でルッサへ向かった。 ... 白樺、からまつ林の中に点在する保養所の施設が、私達、参加者の宿舎であった。

111 :異邦人さん:2007/01/29(月) 20:47:29 ID:UmxE8MNJ
堂々とソ連崩壊直後のロシア。
ビザ無しでパスポートだけで入国と滞在が可能だった。
ソ連崩壊後の大混乱で入国管理は混乱で機能が麻痺を来たしていた。
入国管理の職員もアルコール中毒か精神に異常を来たしていた人も少なくなかったほどだ。
入国管理が、まともに動き出したのは、1997年からだと報道機関が伝えていたよ。
国家の混乱が社会の末端まで麻痺状態に陥れたのだ。

112 :異邦人さん:2007/01/30(火) 04:46:00 ID:W9F8LbG+
10年前の話かよ

113 :異邦人さん:2007/01/30(火) 23:08:15 ID:a1aqZd/C
あの時期は国後・択捉・歯舞・色丹などの島には、日本国民は自由に出入り
できたので元島民が多数、夏季に墓参りのためにフェリーで渡航した。

国後でサーフィンやってきたお。
上野から出る、直行のリムジンバスが便利だお。

ちょうど今がベストシーズン。 浜辺は陸サーファーのナンパ合戦が禿げしく、ハマぎゃるの奪いあいだ。

クナシリの夜は、熱いぜ。


114 :異邦人さん:2007/01/30(火) 23:37:58 ID:3x9a9OCB
国後のハマギャルが想像つかないのだが

115 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:04:30 ID:rkXYPBOy
シェレメチェボ(terminals 1 and 2)
モスクワ市内から30キロはなれた所にある。
ターミナル1は主に国内線、ターミナル2は主に国際線用に使われています。

空港から市内への行き方
市バス851、817番

片道- 4ルーブル
851番は地下鉄『レチノイバグザール』へ817番は地下鉄『プラネルナヤ』 駅との間を結んでいます。
各々10~15分間隔で運行。所要時間約45〜50分



116 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:05:37 ID:rkXYPBOy
シェレメチェボエクスプレスバス
7:30~21:30迄約20分間隔で運行 。所要時間約20~25分

ミニバスサービス(アフトラインバスサービス)

空港と地下鉄『レチノイバグザール』との間を運行。但し荷物が多いと乗車を拒否されることがあります。
片道 15~20ルーブル、荷物1個につき8~10ルーブルの追加料金が必要。
基本的に10~20分間隔で運行されていますが満席になり次第出発という体制になっています。
運航時間 7.00~ 22.00
シェレメチェボ~モククワまでの運航時間約20~25分

地下鉄『プラネルナヤ』駅までも同じ様に運航されています。所要時間40~50分

タクシー
かなりの車は手を上げれば止まるので、
見つけるのは簡単ですが、あまり安全な手段とはいえず、
またロシア語で値段交渉をしなければならないことなど、
残念ながらかなりのリスクが伴います。
空港のインツーリストカウンターで予約をすれば安全ですが、
50$(1500ルーブル)程かかり、他の手段に比べるとだんとつに高額です。

シェレメチェボ空港から他の空港への接続について

残念ながら直接他の空港に接続している交通機関はありません。
唯一の手段はタクシー

117 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:06:32 ID:rkXYPBOy
ドモジェドボ空港
国内線と国際線の両方に使われている、改装したての空港。シェレメチェボよりも遥かに快適で、
モスクワから22キロ南に位置しています。

空港~市内への行き方 市バス 405番 片道4ルーブル
最寄りの地下鉄駅『ドモジェドボフスカヤ』との間を結んでいます。
駅から30メートルのところに止まります。 10~15分間隔で運行 所要時間35~40分程度

ドモジェドボエクスプレスバス
最寄りの地下鉄駅『ドモジェドボフスカヤ』との間を結んでいます。片道25ルーブル
駅から25メートルのところに止まります。6:00~23:00まで45~60分間隔で運行 所要時間約25~30分

同じく地下鉄『アエロポルト』駅(バスターミナルのそば)までの便もあり。
片道25ルーブル+荷物1個につき3ルーブル 5:45~23:45まで30分間隔で運行

ミニバスサービス: レンドトランスライン
片道30ルーブル+荷物1個につき8ルーブル
最寄りの地下鉄駅『ドモジェドボスカヤ』までを結んでいます。
7:00~21:00まで約10分おきに運行していますが、
満席になり次第出発なので、定かではありません。 所要時間約25分。




118 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:08:28 ID:rkXYPBOy
ドモジェドボ空港への行き方 鉄道

空港と鉄道駅『パベレツスカヤ』(地下鉄駅も同じ名前)、
途中『ナガチンスカヤ』『ワルシャワスカヤ』駅にそれぞれ停車。
運行時間、モスクワ~空港 6:55~22:55まで1時間に1本 空港~モスクワ 5:10~23:10まで1時間に1本

急行 料金 25.60ルーブル 所要時間 40分

各駅停車
『コレメンスコエ』(地下鉄『ワルシャワスカヤ』)駅まで12.80ルーブル
『ニジニエ コトリイ』(地下鉄ナガチンスカヤ』)駅まで12.80ルーブル
『パベレツスカヤ』(地下鉄パベレルスカヤ』)駅まで19.80ルーブル



119 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:09:41 ID:rkXYPBOy
ドモジェドボ空港への行き方 タクシー かなりの車は手を上げれば止まるので、見つけるのは簡単ですが、あまり安全な手段とはいえず、
またロシア語で値段交渉をしなければならないことなど、残念ながらかなりのリスクが伴います。
空港のインツーリストカウンターで予約をすれば安全ですが、
50$(1500ルーブル)程かかり、他の手段に比べるとだんとつに高額です。

ブヌコボエクスプレスバス
ドモジェドボ空港とブヌコボ空港との間を結んでいます。 90分ごとに運行 所要時間約90~95分



120 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:20:18 ID:rkXYPBOy
ドモジェドボ空港の空港施設 荷物預かり所とコインロッカー 右、左ウイングに各々あり

両替/キャッシュディスペンサー 数ヶ所有。各々右、左ウイングのはじっこにあります。
余りレートに関しては良くないようです。

郵便/電話 公衆電話はホールに有。テレフォンカードかコインが使えます。
全てのテレフォンカードが使えるわけではないので空港内の売店で買うのが無難でしょう。
また、2階には、郵便局があり8:00~20:00までの間営業しています。
14:00~15:00までの間は昼休みで閉まっています。
ここで電話をかける事もできます。ホールの中央に位置しています。

121 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:21:47 ID:rkXYPBOy
今日 モスクワから帰国しました。モスクワ→リガは,SVO2でした。
SVO2(国際線)→SVO1(国内線)の移動ですが,SVO2で入国し,
メトロのプラネールナヤ行きのバス(817番)に乗り15分くらいで,SVO1へ着きます。
すべてがうまくいってぎりぎりでしょう。
時間がなければ,タクシーを使用することもできますが,20USDくらいするようです。

SVO2で入国せず,SVO1にいくというのは,本当に可能なのでしょうか。

シェレメチボ2は小さなターミナルですからトランジットカウンターすぐわかります。
飛行機から出てボーディングブリッジを出るとすぐのところにあります。
トランジットの手続き自体は飛行機を出てから10分もあれば終わります。
僕もマドリッドへ行くとき、同じようにMCT(60分)ぎりぎりの70分で乗り継ぎました。
モスクワ線は一日に何本か出る日もあるので、
もし早い便があるなら乗り継ぎに余裕のある便にしたほうがいいです。
なお、僕も何度もアエロフロートを使ってますが、
僕はフライトが遅れたことはありません。

モスクワ→カサブランカの便は週1便しか無いはずなので、
万一の事を考えてモスクワ行きを1日早めて1泊することをお薦めします。
私はこの夏SUを利用してバクーに行ってきたのですが、
行きの成田→モスクワは1時間、帰りのバクー→モスクワは5時間遅れました。
帰路2時間の待ち合わせの同日乗り継ぎで東京に帰る予定の方がいましたが、
翌日便に振られたあげく、トランジットホテルが満室ということで、
ミールクーポンだけ渡され空港のレストランで一晩過ごした方がいました。

122 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:24:00 ID:rkXYPBOy
モスクワのトランジットホテル
明後日からアエロフロート利用で成田からアテネinします。
モスクワのトランジットホテルに一泊して翌朝アテネinなんですが、
ホテルの食事ってどうなっているんですか?食事代込みなんですか?
追加料金だったら日本から何か持っていこうと思うんですけど。
ただでさえホテル代9000円が痛いのに、これ以上は勘弁って感じなんですよね。
どうせトランジットホテルの食事なんて高くてまずいに決まってるし。
あと、旅行会社の人には空港では寝れない決まりになってるから、
ホテルは取らないとダメだって言われたんですけど、ホントウですか?
旅行会社で聞かなかったんですか?



123 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:24:45 ID:rkXYPBOy
昨夏の私の体験です(ソユーズホテルトランジット。ソフィアまで)。
夕方モスクワ着 その日は食事無し。ホテルにレストランはあった。
翌朝モスクワ発 6時過ぎホテル発。その時にホテルの人から食べ物や
        飲み物が入った袋をもらった。優に2人分はあった。
3、4年前になりますがアエロでモスクワ経由でカイロ往復
しました。トランジットホテルはノボテルでした。空港の
待合室からバンに乗せられてホテル入り口まで。レセプション
でパスポート預けてトランジット客専用フロアに連れて行かれ
ました。自分の乗る便の出発2時間前くらいに部屋まで迎え
に来てくれ、その時にパスポートも返してくれました。
トランジット客はトランジット客専用フロア以外には行けず、
フロア内の小さなカフェテリアで簡単でバカ高い軽食しか取れ
ませんでした。どうしてもビール飲みたくなったので頼むと、
ぬるいハイネケンを持ってきてUS$8取られました。
ですので、日本から、もしくはアテネから何か食べ物を持って
いくことをお薦めします。ただ、エジプトで安宿泊まり歩きの
後、ノボテルの立派な部屋でちゃんとした風呂に入れたのは
良かったですけどね。
それからホテルは絶対に取らなきゃだめというわけじゃなくて、
代理店が手数料取るためにホテルと抱き合わせじゃなきゃ
航空券を売らない、というシステムになってるだけです。
代理店によってトランジットホテルの料金も違うのですが、
それは航空券の値段との兼ね合いもありますので、どこの
代理店がベスト、ってことは言えません。ちなみに
空港の待合室でフライトを3日くらい待ってる人もいます。

124 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:26:31 ID:rkXYPBOy
やっぱり食料持参の方がいいみたいですね。
ありがとうございました。 
モスクワでトランジットした時ホテルをわざと予約しないで空港で待つと
言ってた人がいたのですがモスクワ空港って24時間暖房とか管理している
のでしょうか?実際された方いませんか?もし暖房管理されているのなら
今度から空港で野宿しようと思うのですが。

> モスクワ空港って24時間暖房とか管理している

モスクワの空港と言っても、確か3つくらいあったと思う。何処なのでしょうか?
シェレメチェボ2ならトランジットルームがあるのでそこで寝れます。
但し、殆どがアラブ系かアフリカ系の人(女・子供が多い)なので
眠れるかどうかはあなた次第です。
一杯で入れない事もあるでしょう。
その他、ロビーのベンチで寝ている人も居ましたね。

私の行った時はクリキノHotelでしたが、夕食も朝食も出ましたよ。
ただ、食事と言うより「エサ」という感じでしたが。
その時は日本からの客でホテルを予約していない人がいて、
トランジットカウンターで係員にその場でお金を払ってホテルに
行った人もいました。
その人とは同じホテルだったけど、僕が旅行会社に払った額より安かった。



125 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:31:03 ID:rkXYPBOy
東京からモスクワに発着する空港です。ヨーロッパ各地に安く旅行
する日本人が多いところです。ここがシェレメチェボ2のことなのでしょうか?

日本から行ってトランジットする場合の空港はシェレメチボ2です。
ここは24時間空港なので、暖房も24時間入ってます。
空港で野宿は可能でしょう。途上国の旅行者でお金のない人たちはそうしてます。
僕はベンチで眠る体力はないので、トランジットホテルへ行きますが。
空港へ着いてからトランジットホテルを取ることは可能です。
トランジットゾーンにソレアンズという旅行会社のオフィスがあり、そこでトランジットホテルの手配ができます。
一番高いのはノボテル、その次がソユーズ、一番安いのはシェレメチボ(ノボテルの向かいにあるボロいホテル)です。
コストパフォーマンスが一番いいのはソユーズでしょう。
シェレメチボって言うんですね。
アムステルダムから日本へ帰る便がモスクワで
2時間の乗り継ぎだったために一日ずらして空港野宿しました。
暖房は24時間効いています。
ただそれでも明け方は少し寒かった記憶があります(3月末)。
自分はヨーロッパで何度か野宿しましたが、
それに比べたら少しはマシだと思います。
気をつけるに越したことはありませんが、みんな待ち時間で
かなり参っているので危険な人はあまりいないと思います。

それよりも、食料を必ず持っていってください。
トランジットエリアでの買い物は高いです。
ただサンドイッチが5ドルもしくは5ユーロしました。
タバコもカートンの免税品しかないです。
飲み物はコーラが1ドルで普通だった気がします。

それでも、トランジットで外出できないホテルに
何十ドルも払うよりはマシだと思いますが。
ちなみに、例の便は案の定2時間遅れたので
日にちをずらさなければ日本行きを逃すところでした。
モスクワでのシビアなスケジュールは避けたほうがいいと思います。

126 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:31:59 ID:rkXYPBOy
3月にトルコに行きます。アエロフロートを利用するのですが、
帰路便のモスクワでの乗り継ぎ時間が1時間五分しかありません。
もちろんアエロフロートどおしの乗継です。
旅行会社には一般的に1時間有れば問題無いといわれたのですが、
実際、アエロフロートの場合どうなんでしょうか?


イスタンブール14:15発→モスクワ18:15着、モスクワ19:20発→成田10:55着

イスタンブールからのフライトは,シェレメーチェヴォ2に着くでしょうから,通常は問題ないでしょうね。
アエロフロートが遅延が多いかというとそうでもないような気がします。
他の航空会社と同様に考えればよいと思います。(10%〜20%位の確率で,1時間以上遅延して乗り継げないこともありうる。)

ありがとうございます。初アエロ&初トランジットということでかなり緊張してまして・・・

>10%〜20%位の確率で,1時間以上遅延して乗り継げないこともありうる
そうなったときはとにかくゴネてみようと思ってます。
ほかの航空会社だと振り替える代わりにビジネスに変更してもらえた、などの書き込みを見かけるのですが、
アエロについてはどうなんでしょう?交渉するときのコツとかあるんでしょうか?
ロシアのトランジットについてお聞きしたいのですが、
アテネに行くために、行きは夜の12時間、帰りは昼の12時間
トランジットしなくてはなりません。
夜の12時間について、ここのスレでけっこう評判の
ソユーズというホテルなのですが、現地でいくらくらいで止まることが出来るのでしょうか。
あと誰か、空港で夜を過ごされた方がいたらどんなもんかお聞きしたいです。

昼の12時間をどうか有効利用したいのですが
なにかおすすめの過ごし方があったらおしえていただけないでしょうか。

127 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:32:58 ID:rkXYPBOy
この1月に空港で一夜を明かしました。
暖かいし横になって休める椅子がいっぱいあるので、
そこで寝てる人、たくさんいました。
私の昼のトランジット12時間活用法は、、。
トランジットビザとってクレムリンを観光しました。
バスと地下鉄で行って帰って、ちょうどいい時間でしたよ。
ビザ代がビシュケクで取ったのですが47$と高かったのですが、、。昼の12時間、クレムリンへ行きましょう!

明日から、いってきます。明日の夜はモスクワで寝ることになりそうです。
寝坊したら不安なので百均で目覚まし買ってきました。
帰りの十二時間はぜひクレムリンに行きます☆
行ってみたかったのでいけると分かってうれしいです。
来月、モスクワトランジットでキエフへ行く予定です。
シェレメーチェヴォ2からヴヌコボまでの移動はタクシーでしょうか。ご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。
明日、エアロフロートでシェレモボチにて乗り換えロンドンに行く予定なのですが、
トランジットは、ターミナルを移動しなければならないのでしょうか?
その際、ロシアの交通機関を利用するのでしょうか?ご存知の方いらっしゃいましたら
詳しく、教えてください。よろしくお願いします。
・正確な表記ができないなら「シェレモボチ」じゃなく「モスクワ」で
 いいと思います。
・出発が明日に迫る前に、代理店かアエロフロート日本支社に聞くべきです。
・モスクワの空港で「インドネシアの交通機関」や「北朝鮮の交通機関」を
 利用することはありえないと思いますが。
・チケット購入時に特別な説明がなかったなら、特殊な乗り換えではない
 はずです。不安があるならチェックイン時にカウンターで聞けばいいと思います。

http://www.aeroflot.org/e_aero.htm
基本はターミナル2で乗り換えです。

128 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:33:53 ID:rkXYPBOy
現在でもシェレメチェボII空港でトランジットビザの発給は可能でしょうか。
また、発給には時間がかかるのでしょうか。

教えてくださいっ!!!
羽田発-ビリニュス急遽行く用件が発生。
7月29日までなら格安券がありそうなのですが、モスクワから先全て満席で、
国内ではそこから先のキャンセル情報はわからない由。
陸路はビザ取得まで時間がかかりすぎ不可。
いっそモスクワまで飛んでしまおうかとも思っているのですが、
何せロシアを含め旧CIS諸国へは初めて.............パマギーチェ.......!!!
ヴィザが無くロシアからの出国チケットも無ければそもそもモスクワへ入ること自体無理でしょう。
何かモスクワ経由にこだわる理由があるなら別ですが、
ヴィザの必要の無い(或いは簡単に取れる)国を経由する格安航空券を見つけられたほうがよいのでは。
多少高くなるかもしれませんが、
モスクワで乗り継ぎ便を買うより安くつくと思います。
以下から抜粋です。

ttp://abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/country/RU/passport.html

航空機の乗り継ぎのためにモスクワで宿泊する場合モスクワ・
シュレメチェヴォ2空港でトランジット・ビザを取得すること
もできるが、基本的には航空券、トランジット・ホテルの予約
と合わせて日本出発前に旅行代理店を通して空港でのビザ取得
申請をしておくことが必要。

どなたかこの方法で、トランジットVISAを取得された方いらっしゃるでしょうか?

129 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:37:08 ID:rkXYPBOy
4,5年前にシュレメチェボ2空港でトランジットVISAを取ったことがあります。
別にモスクワで宿泊する必要はありません。
今もこの制度が生きているかどうかわかりませんが、旅行代理店を通しての空港
でのビザ取得申請などはやっても無駄でしょう。これができるのならそんなのし
なくても取れるでしょうし。。
ちなみにただ乗り継ぎのために宿泊するだけならトランジットVISAはいりません。
ただ、トランジットホテルに送還(?)されて缶詰で外に出られませんが。。
また、アルメニアにアエロフロートで行く場合はターミナル1からの出発になり
ますがこれもトランジットバスで送ってもらえます。ロシアのトランジットVISA
は必要ありません。

「ロシア国内線への乗り継ぎ」について
わたしも同じように成田ーモスクワーサンクトペテルブルグと
同日乗り継ぎで行こうと思っているので、お尋ねです。

1)乗り継ぎ時間3時間半なら十分か?
2)もし成田ーモスクワ便が遅れたら、ペテルブルグ便は待っててくれるのか?
3)待ってくれないとしたら、航空会社の責任でトランジットホテルに
  泊めてくれて、翌朝便に乗せてくれるのか?
4)入国手続きはシェレメチェボ2でも1でも好きなほうでできるのか?
  その方法は?
  (19番でshiroさんがそんなことを書いていました)

以上、ひとつでも分かる方、よろしくお願いいたします。

130 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:40:50 ID:rkXYPBOy
シェレメチェボ2での国内線への乗り継ぐ場合について、
ロシア旅行を専門に扱っているプロコ・エア・サービスというサイトに
質問をしておいたところ、その会社の担当者が詳しく答えてくれました。

1)アエロフロートは基本的に乗り換え2時間をうたっている。
2)到着が遅れる、または遅れた場合は、分った時点で
  航空会社のカウンターで「どうすればいいか」を確認&交渉。
3)入国審査はやはりシェレメチェボ2でしなければならない。
4)荷物もスルーはできないので、いったん引き取らなければならない。

ということでした。
アエロフロートのマドリード発モスクワ乗継ぎ成田行について。
12時間ほどシェレメチボ空港で待つことになるので、折角だからモスクワ市内をぶらつきたいと
思います。質問は3点。
1. 現在でも、空港でトランジットビザを取得して外に出ることはできるのでしょうか?
2. その場合の空港で発給されるトランジットビザの取得費用っていくらぐらいなでしょうか?
3. 到着が朝早いのですが、ビザを発給するカウンターはちゃんと機能しているのでしょうか(笑)?

在日ロシア領事館に問い合わせてみたのだけれど、「事前に取得しておいたほうが安心だから航
空券とパスポートをもっておいで」と言われてしまった....
シェレメチボで取れたらラクなんだけどなぁ。

131 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:42:25 ID:rkXYPBOy
ここ数年空港でトランジットビザは取得できません.
アエロフロートってモスクワで1泊する便が多いみたいですが空港で野宿って可能ですよね。ホテル代
1万円近く払うのは馬鹿らしいです。


可能ですが,やはり場所が空港ではあっても
野宿をする以上,野宿の辛い面からは逃れられないので
気をつけてください.

荷物を盗まれたり,スリの被害に遭うリスクがあります.
あと,空港内になぜか浮浪者みたいなひとがいつもいる.
それと,空港内で何か買って食べるのはすごく高いので
持ち込まれた方がいいです.

ひどい味のサンドイッチとコーヒーだけで
$14かかった覚えがあります.

今年春の旅行中の話ですが
行きで野宿したという大学生は,帰りの便では絶対に野宿したくないといって
旅行中,絶対にロシア大使館でトランジットビザを取得すると意気込んでいました.

あと,手荷物ではなく預け荷物の話ですが
私は預け荷物(バッグ)がナイフで切られ,鍵が破壊され,中身が荒らされていました.
防刃素材だったので,ナイフでは中身を盗れなかったようですが,
結局鍵を壊され,中身を物色したようでした.
アエロフロート日本支社によると保証は1万円までということなので
気をつけた方がよいです.
同じく被害にあった知人は,金品や電子機器だけでなく
折り畳み傘まで盗まれたということなので注意が必要です.
特に,トランジット時間が長い荷物は被害に遭うことが多いそうです.

外務省のサイトにもいろいろ警告が出ていたと思うので参考にしてください

132 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:44:03 ID:rkXYPBOy
成田からタシケントに行きました。
そしてタシケントから成田に帰りました。
モスクワの空港は数個あるのですが、シェレメチボではないでしょうか。
成田から行くと第2に到着して中央アジア諸国行きの便は第1から出ています。
トランジットビザはいりませんが、とにかく何回もトランジットなのにパスポートコン
ロールをトーらせられました。バスは無料ですが、トランジットの時間がどのくらいあるかでバスに乗せたり待たせたりされました。
一つの場所に集められて、いく先を叫ばれたら係員の人についていくのです。
大きい声なんだけど発音の関係で聞き取りにくい国もあった。
バスは飛行場の敷地内をぐるっとまわった気がします。(そこまでしても敷地内から出さない気か!といった感じでした)
1と2はそんなに遠くないのですが、そこはロシアのお役人のやることで・・・。
帰りはタシケントから1に着いてトランジット12時間あったのですが、何もない1のトランジットルームで6時間待たされました。
その時は頭にくるのを通り越して呆れてしまい、たまたま他にいた2人の日本人の方と2についてから残りの6時間DFSでビールかって酒盛りを通路でやりました。
最後に荷物の件ですが、私は機内持ち込みだけだったので・・・ごめんなさい。
情報提供ありがとうございます。
タシケントまでの御経験があるようでとても心強いです。モスクワの空港はまさに
シェレメチェボ空港です。みのりさんと同じように行きは2に到着1から出発、帰りは
1に到着2から出発です。トランジットの待ち時間もほぼ同じようです。ちなみに行きは
タシケントの空港に夜中の3時についてしまいます。かなりブルーです。

みのりさんが利用されたのはいつ頃なんでしょうか?
ビザなしでトランジットされたと聞いてホッとしてます。状況は常に変わるのでしょうけど、
それを聞いていながら、僕の時にビザが必要になっていたら、そのときは僕の運の悪さを
恨むしかないですね(笑)

133 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:45:05 ID:iD4PWrJM
>>1
マリ・エル共和国は?
情報が全くないんだよorz

134 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:45:37 ID:rkXYPBOy
手順としてはこれでいいのでしょうか?
2→1の時
飛行機を降りる→トランジット客集められる→バスへ案内→ターミナル1へ移動→搭乗の
手続き→タシケントへ
あれ?となると、どの行程でパスポートコントロールと荷物がスルーじゃない場合ピックア
ップするのでしょうか?
すみません、あまりにもシェレメチェボ空港というか、ロシア、謎がいっぱいなもんで…。
トランジットビザさえ取得できれば、自分で2から1へ移動もできるので
ご飯、宿、その他なんら拘束を受けずに選択することができます。

タシケント空港、そんなに危なくないよ。朝まで待って右の端のほうにあるバスに乗れば
市中結構あらゆるところに行くことができるし。



135 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:46:39 ID:rkXYPBOy
SU582でモスクワ、SU809でタシケントに行きました。
つく時間からしてたぶん同じ便だと思います。
その時は2に着くとTRANJITの看板にしたがってブースに行きました。
そこでパスポートコントロールと次の便のチケットを確認されました。
(そこで次のボーディングパスがすぐ出るのは乗り継ぎ時間の短い人で、
私は6時間あったので何ももらえずただ通っただけ、でもそこで私の情報がコンピューターには入っていたみたいです)
乗り継ぎ時間の短い便から優先的に(ぶっきらぼうに)都市名が呼ばれたりして、
自分でも並んでるんだかたむろしてるんだかよくわかんなかったです。
パスポートコントロール終わって外に出たけど、その時点でまだ私はタシケント行きのボーディングパスもらっていないので
通路を歩いていたらまた窓口みたいな所があったので並んでみたらそこがまた受付で、
いろんな国の人も何故?と思いながらまた並んでいて・・・・。やっと順番が来て話し聞いてもらったら、
係員についていけと言われて、さっきのパスポートコントロールに戻ってきて!!
そのとき私の周りはイタリア人が多かったのですが、彼らは大笑いしてました。
そしてまたさっきと同じようにパスポートコントロールを通って、ボーディングパスがもらえました。
その後もさっきの係員さんについて行って、バス乗り場まで行ったのです。
3時間くらいかかりました。が、何回も言いますが、乗り継ぎ時間を知った上でいろいろ作業はしているようです。
私は一人旅でしたが、外国人でピックアップしている人はいなかったので、荷物はスルーだったのではないでしょうか。
私も3時にタシケントに着きました。何にも決めていなくてどうしようと思いましたが、空港の中で女性のスタッフがいろいろ教えてくれて(胸に証明書をつけた英語を話せるMORIRO?さんという人です)、
乗り合いタクシーでサマルカンドに向かい、8時30分にはB&Bに着きました。
朝3時4時の出発便も少なくない空港なので、朝まで待ってもいいかもしれません。

136 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:47:24 ID:rkXYPBOy
情報提供ありがとうございます。とても詳しく書いて頂いたのでだいたいの疑問は解決
されました。何が起こるか分からない不安はありますが、ビザ以外のことに関しては、
そういうロシアらしいところを楽しんで来ようと思います。ぶっきらぼうに対応されても
怒らないようにきをつけないと(笑)

みなさんちなみに機内にはどのくらいの大きさの荷物を持ち込んでいるんでしょうか?
一応アエロフロートでは5kg、3辺たして110cmとうたっていますが、実際には
もっと大きくて重い荷物強引に入れちゃってるんでしょうか?ちなみに僕のは30・く
らいのバックパックで15、6kgはあるんですが、ちょっとこれは厳しいでしょうね
…。

タシケント空港では朝まで時間つぶして、初日は少し高めの宿でゆっくり休もうと思い
ます。そのあとは右端のバス乗り場から一気に市内へ!
ありがとうございました。
余談ですが、早速アエロの会員になってみました。よほどやな思いしなければ、マイレ
ージためてみようと思います。一度の往復でどれくらいたまるのか楽しみです。会員登
録は、ネットで簡単にでき、番号もすぐ発行されました。
では。
私の荷物は7キロくらいでした。成田ではチョッと気にされましたが、
その後は何も言われませんでした。
モスクワからタシケントに行く人の中にはすごいお土産を持っている人もいました。
15キロはちょっと判りません。挑戦だけしてみては。
いつ出発ですか。とにかくモスクワの空港も旅そのものも楽しんでください。
私はタシケントは15時間くらいしかいませんでした。
サマルカンドとヒワがよかったです。
では良い旅を

137 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:49:05 ID:rkXYPBOy
モスクワのシェレメチボ1に日本からの国際線でついて同日の
シェレメチボ2発の国内線に2時間5分のトランジット時間で
乗り継ぎたいのですが、旅行会社ではむずかしいと言われています。
ターミナル間の移動にはバス、タクシーなどあるようですが、
実際どの方法がよく、時間はどの程度かかるのでしょうか?
イミグレ、税関での所要時間も含め教えてください。
いそやまさん。ありがとうございました。
国際線 国内線間の乗り換え必要時間は公式には
2時間です。
でも2時間あっても乗り継ぎ出来ないことが多いらしいです。
実際にこの乗り継ぎをされた方がいらっしゃいましたら
アドバイスをください。
やるとしたら荷物は手荷物で機内持込にし、飛行機から出たらすぐ入国絵続きをして、両替をすませ、路線バスでターミナル1に向かいます。
バス番号は「地球の歩き方」に載っていたはずです。
バスがすぐいれば10分くらいでターミナル1に着きますが、
ベストなのはトランスファーを用意することでしょうか。

のろいほうの路線バスは番号が変っている。
確か800番台になってたと思う。
もう一つ、エクスプレスバスがある。(アエロフロートと書いてある)
もう一つは空港ビル内のタクシーカウンターに飛び込んで呼んでもらう方法もある。

両替は、税関を出る前のところは閉まっている場合もあるので、そのときは税関を出て、空港ビル内の両替所にダッシュしましょう。
シェレメチェボ空港は1が国内線で2が国際線のはずですが?
路線乗合タクシーなどを使えば10分ほどで着きますが、
アエロフロートは1〜2時間遅れることはしょっちゅうあるので、
2時間しかないのなら同日乗り継ぎはやめておいたほうがいいと思いますけど。

138 :異邦人さん:2007/01/31(水) 16:01:13 ID:rkXYPBOy
わたしもエレヴァンにいくために、シェレメチボ2から1へ移動しなければならないのですが
事前にトランジットビザが必要でしょうか?
空港で取れるとの情報もありますが・・・
同日乗り継ぎならヴィザは必要ありません。
トランジットカウンターで航空券を提示して、あとは指示通りに
待っていれば、職員が第1ターミナル利用客を集めてマイクロバス
に乗せて、滑走路を横切って移動します。
トランジットビザはシェレメチボ2で取れます。僕はもう何度もここで取ってますし、10年位前からシステムはぜんぜん変わってません。
2→1は確かにアエロフロートでバスを用意してくれるのでビザなしでもいいですが、何があるかわからないのがモスクワです。
最悪、ビザが必要でも空港で取れるから大丈夫ですよ。数秒で発行してくれます。

139 :異邦人さん:2007/01/31(水) 16:02:18 ID:rkXYPBOy
シュレメチェボ空港は1→2でもアエロフロート同士の乗り換え
であればバスを出してくれます。ロシアに入国する必要はありま
せん。おそらく他の航空会社同士でもだいじょうぶだと思います。
3年前、バクーから戻った時と今年のGWにビリニュスから戻っ
てきた時に利用しました。3年前はターミナル1に着くと「乗り
継ぎ客は申し出てください」と係員に言われ(実際には英語で
「transit!!」と連呼されるだけ)、チケットとパスポートを出す
ようにいわれミニバンのようなものでターミナル2に連れて行か
れましたが、今年は臨時ながらデスク用意してあり、人数の関係
か正規のバスが用意されていました。
ちなみに昔は旧ソ連圏はターミナル1、旧ソ連圏以外はターミナ
ル2ときっちり分かれていたみたいですが、最近は旧ソ連圏行き
でも西側の機材を使うアエロフロートはターミナル2を使うみた
いです。今回、行きはリガでしたがターミナル2出発でした。
8月に成田→モスクワ→リガと行きます。
モスクワでは,2→1への移動が必要と聞いたのですが,もう一度確認してみます。

140 :異邦人さん:2007/01/31(水) 16:06:53 ID:rkXYPBOy
シップチェンジもよくあるし、日本では週3便しか飛んでいないと
聞いていたのに、現地に行くと毎日飛んでいるといったようなこと
がよくあるような航空会社なので、日本で聞いてもあまり当てに
ならないと思いますが...
ターミナル2では入国カウンターに降りる手前のトランジットカウ
ンターで次の搭乗券をもらうと思いますが、結構ここは人がいない
ことが多くよく待たされます。いない時は躊躇せずにそのままトラ
ジットエリア内に入って、中のトランスファーカウンターにかけこ
んだ方がよいと思います。(こちらの方が人がいる確率が高いです)

と思いましたが、前のスレッドをよく見るとさぼてんさんの場合、
国際線 → 国内線ですよね。私も含めてですが、このターミナル
間の送迎バスの話はあくまで国際線 → 国際線(ロシアには入国
しない)の場合の経験談だと思います。
さぼてんさんの場合、モスクワで一旦、入国手続きをしなければいけ
ないわけでちょっと事情が異なり、その送迎バスを用意してくれるか
どうかわかりません。ま、あまりこの送迎バス自体、公式なものでは
なさそうなので、モスクワに着いたらできるだけ早くトランスファー
デスクの係員に相談(交渉?)したほうがよいと思います。
個人的な見解としてはターミナル2で入国せずにターミナル1に送
ってもらい(多分、ターミナル2で入国するとターミナル1へは自
力で市バスかタクシーで移動せざるをえない可能性が高く、かつタ
ーミナル1でチェックインすることになるので実質、到着してから
1時間半ぐらいで入国、両替、移動しなければならずかなりリスク
が高いと思います)、ターミナル1で入国させてもらった方がよい
と思います。
余計な心配かもしれませんが…
エレヴァンへいかれる方は確かにシェレメチェヴォ1からなのですか。
ドモジェドヴォから、という可能性は無いのですか。

141 :異邦人さん:2007/01/31(水) 16:13:40 ID:rkXYPBOy
ドモジェドボ空港の空港施設 荷物預かり所とコインロッカー 右、左ウイングに各々あり

両替/キャッシュディスペンサー 数ヶ所有。各々右、左ウイングのはじっこにあります。
余りレートに関しては良くないようです。

郵便/電話 公衆電話はホールに有。テレフォンカードかコインが使えます。
全てのテレフォンカードが使えるわけではないので空港内の売店で買うのが無難でしょう。
また、2階には、郵便局があり8:00~20:00までの間営業しています。
14:00~15:00までの間は昼休みで閉まっています。
ここで電話をかける事もできます。ホールの中央に位置しています。

142 :異邦人さん:2007/02/01(木) 01:52:30 ID:qv44rzUo
今ルビンスクと言うところにいます。
ロシア4回目だけど。I/N 出来たのは初めて! それも無線RAN。
でも、メールが受信は出来るが、送信が出来ません。
誰か送信できる方法知っている人いますか?

143 :異邦人さん:2007/02/01(木) 16:56:26 ID:n5PM3YfR
4,5年前にシュレメチェボ2空港でトランジットVISAを取ったことがあります。
別にモスクワで宿泊する必要はありません。
今もこの制度が生きているかどうかわかりませんが、旅行代理店を通しての空港
でのビザ取得申請などはやっても無駄でしょう。これができるのならそんなのし
なくても取れるでしょうし。。
ちなみにただ乗り継ぎのために宿泊するだけならトランジットVISAはいりません。
ただ、トランジットホテルに送還(?)されて缶詰で外に出られませんが。。
また、アルメニアにアエロフロートで行く場合はターミナル1からの出発になり
ますがこれもトランジットバスで送ってもらえます。ロシアのトランジットVISA
は必要ありません。

「ロシア国内線への乗り継ぎ」について
わたしも同じように成田ーモスクワーサンクトペテルブルグと
同日乗り継ぎで行こうと思っているので、お尋ねです。

1)乗り継ぎ時間3時間半なら十分か?
2)もし成田ーモスクワ便が遅れたら、ペテルブルグ便は待っててくれるのか?
3)待ってくれないとしたら、航空会社の責任でトランジットホテルに
  泊めてくれて、翌朝便に乗せてくれるのか?
4)入国手続きはシェレメチェボ2でも1でも好きなほうでできるのか?
  その方法は?
  (19番でshiroさんがそんなことを書いていました)

以上、ひとつでも分かる方、よろしくお願いいたします。

144 :異邦人さん:2007/02/01(木) 22:26:52 ID:n5PM3YfR
これがヨーロッパだと、
一般的に鉄道を使う範囲はどこまで?と言うことになると。
ヨーロッパだと、現在はTGV(フランス)、ICE(ドイツ)の台頭で
イギリスとフランスを結ぶユーロスターや
フランスとオランダなどベネルクス3国を結ぶ「タリス」の登場で
鉄道と航空機の競争は熾烈なものである。
EU諸国でもベルリンの壁の西側の国では高速道路は国境を跨いだ高規格の基準となっており、
鉄道と航空機と自動車の競争も激化している。
但し、イギリスは欧州大陸とは離れた島国なので、フランスの首都パリへは
ユーロトンネルを使ったTGVのユーロスターが優勢となった。
それでも、イギリスからパリ以外の欧州の大都市に向かう場合は航空機の圧勝だ。

イタリア、スペインから、他の欧州の国の大都市に向かう場合には、国境を越えて
他の国の都市に向かうのには距離があるため、国際列車でも長距離の寝台列車となる。
しかし、長距離の寝台列車は治安が非常に悪いために嫌われている。
イタリアのローマやミラノからフランスのパリに行くときは航空機の圧勝。
スペインのマドリードからフランスのパリに向かう寝台列車もあるが、1日数便程度で航空機の圧勝。

スペインのマドリードからフランスのパリに向かう長距離の寝台列車は治安状態は良好でサービスの質は非常に高い。
値段も安く、朝食のサービスも、等級に関係なく付いてくるのは知られている。
欧州の寝台列車は、特に、東西の冷戦終了後の1990年代に入ってから非常に治安が悪化している。
今ではパリからマドリードに向かう国際寝台列車など、治安状態が良好な寝台列車は非常に少なくなってしまった。

フランスを基準に考えれば、TGVが直通している国はTGVの圧勝だ。
ドイツを基準に考えれば、基準の高い高速道路が直通している国は自動車が圧勝だ。
スペイン、イタリア、ギリシャから西側のEU諸国に行くときは、航空機利用が無難であることは言うまでも無い。
ただ、航空機へのテロ事件には気を付けて。

145 :異邦人さん:2007/02/01(木) 22:30:48 ID:n5PM3YfR
シェレメチェボ(terminals 1 and 2)
モスクワ市内から30キロはなれた所にある。
ターミナル1は主に国内線、ターミナル2は主に国際線用に使われています。

空港から市内への行き方
市バス851、817番

片道- 4ルーブル
851番は地下鉄『レチノイバグザール』へ817番は地下鉄『プラネルナヤ』 駅との間を結んでいます。
各々10~15分間隔で運行。所要時間約45〜50分

シェレメチェボエクスプレスバス
7:30~21:30迄約20分間隔で運行 。所要時間約20~25分

ミニバスサービス(アフトラインバスサービス)

空港と地下鉄『レチノイバグザール』との間を運行。但し荷物が多いと乗車を拒否されることがあります。
片道 15~20ルーブル、荷物1個につき8~10ルーブルの追加料金が必要。
基本的に10~20分間隔で運行されていますが満席になり次第出発という体制になっています。
運航時間 7.00~ 22.00
シェレメチェボ~モククワまでの運航時間約20~25分

地下鉄『プラネルナヤ』駅までも同じ様に運航されています。所要時間40~50分

シェレメチェボ空港から他の空港への接続について

残念ながら直接他の空港に接続している交通機関はありません。 唯一の手段はタクシー

かなりの車は手を上げれば止まるので、見つけるのは簡単ですが、あまり安全な手段とはいえず、
またロシア語で値段交渉をしなければならないことなど、残念ながらかなりのリスクが伴います。
空港のインツーリストカウンターで予約をすれば安全ですが、
50$(1500ルーブル)程かかり、他の手段に比べるとだんとつに高額です。

146 :異邦人さん:2007/02/01(木) 22:31:56 ID:n5PM3YfR
ドモジェドボ空港
国内線と国際線の両方に使われている、改装したての空港。シェレメチェボよりも遥かに快適で、
モスクワから22キロ南に位置しています。

空港~市内への行き方 市バス 405番 片道4ルーブル
最寄りの地下鉄駅『ドモジェドボフスカヤ』との間を結んでいます。
駅から30メートルのところに止まります。 10~15分間隔で運行 所要時間35~40分程度

ドモジェドボエクスプレスバス
最寄りの地下鉄駅『ドモジェドボフスカヤ』との間を結んでいます。片道25ルーブル
駅から25メートルのところに止まります。6:00~23:00まで45~60分間隔で運行 所要時間約25~30分

同じく地下鉄『アエロポルト』駅(バスターミナルのそば)までの便もあり。
片道25ルーブル+荷物1個につき3ルーブル 5:45~23:45まで30分間隔で運行

ミニバスサービス: レンドトランスライン
片道30ルーブル+荷物1個につき8ルーブル
最寄りの地下鉄駅『ドモジェドボスカヤ』までを結んでいます。
7:00~21:00まで約10分おきに運行していますが、
満席になり次第出発なので、定かではありません。 所要時間約25分。

ドモジェドボ空港の空港施設 荷物預かり所とコインロッカー 右、左ウイングに各々あり

両替/キャッシュディスペンサー 数ヶ所有。各々右、左ウイングのはじっこにあります。
余りレートに関しては良くないようです。

郵便/電話 公衆電話はホールに有。テレフォンカードかコインが使えます。
全てのテレフォンカードが使えるわけではないので空港内の売店で買うのが無難でしょう。
また、2階には、郵便局があり8:00~20:00までの間営業しています。
14:00~15:00までの間は昼休みで閉まっています。
ここで電話をかける事もできます。ホールの中央に位置しています。

147 :異邦人さん:2007/02/01(木) 22:33:20 ID:n5PM3YfR
ドモジェドボ空港への行き方 鉄道

空港と鉄道駅『パベレツスカヤ』(地下鉄駅も同じ名前)、
途中『ナガチンスカヤ』『ワルシャワスカヤ』駅にそれぞれ停車。
運行時間、モスクワ~空港 6:55~22:55まで1時間に1本 空港~モスクワ 5:10~23:10まで1時間に1本

急行 料金 25.60ルーブル 所要時間 40分

各駅停車
『コレメンスコエ』(地下鉄『ワルシャワスカヤ』)駅まで12.80ルーブル
『ニジニエ コトリイ』(地下鉄ナガチンスカヤ』)駅まで12.80ルーブル
『パベレツスカヤ』(地下鉄パベレルスカヤ』)駅まで19.80ルーブル

ドモジェドボ空港への行き方 タクシー かなりの車は手を上げれば止まるので、見つけるのは簡単ですが、あまり安全な手段とはいえず、
またロシア語で値段交渉をしなければならないことなど、残念ながらかなりのリスクが伴います。
空港のインツーリストカウンターで予約をすれば安全ですが、
50$(1500ルーブル)程かかり、他の手段に比べるとだんとつに高額です。

ブヌコボエクスプレスバス
ドモジェドボ空港とブヌコボ空港との間を結んでいます。 90分ごとに運行 所要時間約90~95分

148 :異邦人さん:2007/02/01(木) 22:34:44 ID:n5PM3YfR
シェレメチェボ空港へのアクセス
最近、ロシア国鉄が「アエロ・エクスプレス」の運行を開始した。
この急行電車はサベロフスカバ駅(地下鉄サベロフスカヤ駅)からロブナヤ駅直行で
1日に16便運行されている。終点のロブナヤ駅からはシェレメチェボ空港行きの
シャトルバスが接続している。サベロフスカバ駅からシェレメチェボ空港から
1時間15分で到着する。渋滞の影響もほとんど無いことから時間も読める。
さらに料金も急行列車が60ルーブル、シャトルバスが15ルーブルで合わせて
75ルーブルとタクシーに比べて圧倒的に安く、従来のバス15ルーブルと
地下鉄15ルーブルの合計30ルーブルと比べても十分納得できる価格である。

しかし、地元ロシア人にもあまり浸透していないのか利用者はまだまだ少ない。
もっともシャトルバスは1台しか運行していないから、超編成の急行電車が満員になるわけがない。
このままでは採算割れしてしまい運休になるのでは無いか心配になるほどだ。
しかし、ロシア国鉄は「アエロ・エクスプレス」運行のために新たに駅舎を建設するなどの投資を行っている。
これは、今後整備が予定されているシェレメチェボ3ターミナルのオープンを見越しているのかもしれません。

ところで「アエロ・エクスプレス」に乗る際に注意が必要。
とてもロシア的な問題があって、モスクワ発の列車の後ろから2両に乗るのは是非とも避けたい。
なぜなら、ロブナヤ駅のホームが短く後ろに2両がはみ出してしまうからだ。

ちなみにシェレメチェボ空港発のバスは毎時10分から17分に出発しており、
最終便は21時17分発となっている。大韓航空で到着する人が利用するには、
パスポートコントロールがよっぽどスムーズに通過できない限り少し困難かもしれない。

149 :異邦人さん:2007/02/02(金) 01:12:12 ID:BfapqtfV
>感想で新たに重複したスレッドをたてないようにして下さい。

★スレッドを立てる前にお読みください。
 1つの国に対して1スレッドが原則です。 質問や感想で新たに重複したスレッドを
 たてないようにして下さい。
 主要観光都市、地域については独立したスレッドを立てることが認められています。
 スレッドを立てる前に「==海外旅行板雑談スレッド==」でご相談ください。
 その他の情報交換スレッドを立てるときは重複スレ、関連スレがないかよく確認してください。
 ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー

○○○ ロシア旅行・その7 ○○○
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157893706/l50
◎◎NIS諸国総合スレッド(ロシアは除く)◎◎
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1006612414/l50
【サハリン】極東ロシアII【千島列島・クリル諸島】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1163597727/l50
 【ロシア】 カルムイキア共和国 【仏教国】 
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1043860777/l50
バルト三国 - エストニア・ラトビア・リトアニア(3)
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156968063/l50
スタン系の国について語るスレッド
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1002644007/l50
みなさんの旅行の歴史を教えて!!
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1043235635/l50
●何度も行きたくなる国と観光名所・場所
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1095493051/l50
二度と行くかと思った国・アジア編(4)
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1152334150/l50
【欧州】二度と行くかと思った国 欧米編 【北米】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110114665/l50
二度と行くかと思った国〜中近東・アフリカ編
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110195314/l50

150 :異邦人さん:2007/02/02(金) 01:13:13 ID:BfapqtfV
>感想で新たに重複したスレッドをたてないようにして下さい。

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 たてないようにして下さい。
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二度と行くかと思った国〜中近東・アフリカ編
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151 :異邦人さん:2007/02/02(金) 01:19:31 ID:db2JSht0
今ルビンスクと言うところにいます。
ロシア4回目だけど。I/N 出来たのは初めて! それも無線RAN。
でも、メールが受信は出来るが、送信が出来ません。
誰か送信できる方法知っている人いますか?


152 :異邦人さん:2007/02/02(金) 15:21:42 ID:hjn+4BlN
>>144
寝台列車の治安が悪いとのことですが、具体的にどんな感じですか?
ぶっちゃけ殺人とかあるんですか?

153 :異邦人さん:2007/02/03(土) 16:21:51 ID:9/5UJfJT
>>144
寝台列車の治安が悪いとのことですが、具体的にどんな感じですか?
ぶっちゃけ殺人とかあるんですか?

寝台列車の治安の悪さは、旧ソ連・東欧諸国やEU諸国に限ったことではない。
ソ連は1991年の年末を以て崩壊したが、経済的に立ち遅れている中央アジア諸国やコーカサス諸国は
ソ連の中核であったロシア連邦からすれば、「外国」「異国に」なるわけで、
列車でモスクワに行くことは、ソ連時代とは異なり、「外国」に行くことになる。
当然、「旧ソ連領内」と言っても、「独立した国家に分かれる訳」だから、「出入国管理」が行われる。
当然、出入国にはVISAの制度や泊まるところはバウチャーなど、必要となる。
ソ連崩壊直後は国内が大混乱していたので、出入国管理は、「有っても無い状態」だった。
特に、エリティン大統領が統治していた1990年代から1999年の年末までは、正常に出入国管理自体が機能していなかった。

こういう背景から、寝台列車の治安が悪いのは、今でも当たり前で、プーチン大統領のロシアに入ってから、少しは改善はされた。
しかし、中央アジア諸国やコーカサス諸国からモスクワやサンクトペテルブルクに出稼ぎに行く人の
「密入国」は後が絶えないのが現状で、観光旅行で来ている外国人を襲撃して、金品を奪うのは、最近でも少なくない。
列車内の殺人もエリツィン大統領の時代に較べれば、比較的、少なくなっているが、
チェチェン共和国の独立問題を抱える、コーカサス方面の国際列車は殺人事件もあるが、テロリストによる事件は後を絶たない。



154 :異邦人さん:2007/02/03(土) 16:22:48 ID:9/5UJfJT
>>144
寝台列車の治安が悪いとのことですが、具体的にどんな感じですか?
ぶっちゃけ殺人とかあるんですか?

旧ソ連諸国の欧州サイドの治安の悪さを紹介したが、アジア側も中国やモンゴルなどと国境を接するので、
中国の北京、北朝鮮のピョンヤン、モンゴルのウランバートルから来た国際列車は「走るスラム街」と呼ばれるほど酷い。
特に、中国からモスクワへと向かう国際列車は「密入国列車」で名高いが、
この列車の中では、珍しいものや、金目のものは、瞬時に盗まれるし、スリや貴重品の盗難も当たり前にごとく行われている。
民度の低い中国人やモンゴル人、朝鮮人が相手なので、ロシア人の乗車員・車掌も手を焼いており、
2005年からはFSB国境警備隊に直接連絡可能とした鉄道警察まで車両によっては常駐させている。
中国やモンゴル、北朝鮮からモスクワへと向かう国際列車は、殺人事件も少なくない。
ロシアの欧州方面の国際列車はテロリストによる殺人事件が多いが、ロシアのアジア方面はマフィアによる殺人事件が多い傾向だ。

155 :異邦人さん:2007/02/03(土) 16:23:47 ID:9/5UJfJT
>>144
寝台列車の治安が悪いとのことですが、具体的にどんな感じですか?
ぶっちゃけ殺人とかあるんですか?

旧ソ連諸国の欧州サイドの治安の悪さを紹介したが、アジア側も中国やモンゴルなどと国境を接するので、
中国の北京、北朝鮮のピョンヤン、モンゴルのウランバートルから来た国際列車は「走るスラム街」と呼ばれるほど酷い。
特に、中国からモスクワへと向かう国際列車は「密入国列車」で名高いが、
この列車の中では、珍しいものや、金目のものは、瞬時に盗まれるし、スリや貴重品の盗難も当たり前にごとく行われている。
民度の低い中国人やモンゴル人、朝鮮人が相手なので、ロシア人の乗車員・車掌も手を焼いており、
2005年からはFSB国境警備隊に直接連絡可能とした鉄道警察まで車両によっては常駐させている。
中国やモンゴル、北朝鮮からモスクワへと向かう国際列車は、殺人事件も少なくない。
ロシアの欧州方面の国際列車はテロリストによる殺人事件が多いが、
ロシアのアジア方面はマフィアによる殺人事件が多い傾向だ。

156 :異邦人さん:2007/02/03(土) 17:19:24 ID:9/5UJfJT
日本との定期便
1966年に日本政府とソビエト連邦(当時)政府の間で航空協定が結ばれ、アエロフロート航空と日本航空が、共同運航により
羽田空港-シェレメチェボ国際空港の間に定期便の運航を開始することになった。

2005年12月現在は、成田空港との間にアエロフロート航空が毎日1便(ボーイング767もしくはボーイング777)、日本航空が
週2便(ボーイング777)の定期便を就航させているが、近年のエネルギー関連の渡航者の増大により両社ともに増便を
検討している。なお、以前は関西国際空港・名古屋との間にアエロフロート航空が定期便を
就航させていたが、現在は運休している。


157 :異邦人さん:2007/02/03(土) 17:21:21 ID:9/5UJfJT
主に国内線が使用するシェレメーチエヴォI(アヂーン)と、多くの国際線が乗り入れているシェレメーチエヴォII(ドヴァー)とがある。
両ターミナル間の移動には一般の路線バスかタクシーを利用するが、その際には少なくともトランジットヴィザが必要となるため
注意が必要である。 シェレメーチエヴォIIは、1980年のモスクワオリンピック開催に向けて建設されたものの、すでに老朽化が
進んでいることもあり、2007年には、アエロフロート航空と同社が加盟する航空会社アライアンスのスカイチーム加盟各社の
専用ターミナルとなる第3ターミナルが完成する予定である。 設備は貧弱かつ陳腐化しており、市内までのアクセスが非常に悪く
また渋滞の名所を通過することから、ヨーロッパ系、中東系の航空会社の一部には乗り入れをドモジェドヴォ空港へ
切り替えたところもあり、利便性向上の対策が急務である。

158 :異邦人さん:2007/02/03(土) 17:23:42 ID:9/5UJfJT
市内とのアクセス
市内から約40キロ離れたところにある。
エアポートエクスプレスバス、タクシー、乗合タクシーの他に市バスでのアクセスも可能である。
最も格安な方法は、バスで最寄の地下鉄駅であるレチノイヴァクザール駅まで向かい、当駅から地下鉄を利用する方法である。
なお、他の空港との間を直接移動する場合、タクシーでの移動のみとなる。乗合タクシーを利用した場合、
モスクワ市内(主要バスターミナルや地下鉄駅)までの費用は24-36ルーブル前後である。
現在モスクワ市内はヨーロッパで最も渋滞がひどい都市と言われ、
空港〜市内を結ぶ幹線道路はモスクワ市内最悪の渋滞の名所である。
そのため市内の中心部のホテルまで2−3時間かかることもあるため、要注意である。
目安として、17:20にシェレメチエーヴォ空港到着の場合、
クレムリン周辺のホテルに到着するのは、22:00頃になることが多い。
シェレメチエーヴォ空港出発が19:20の場合は15:30には市内を出発するよう注意が必要である。


159 :異邦人さん:2007/02/03(土) 17:26:45 ID:9/5UJfJT
ドモジェドヴォ空港(ドモジェドヴォくうこう、Domodedovo Airport)は、ロシア連邦のモスクワ市南部にある国際空港。
国内線は主にシベリア、コーカサス方面への便が就航している。
http://www.domodedovo.ru/
http://www.domodedovo.ru/index_en.asp
シェレメーチエヴォ国際空港の施設が古く、乗客から不評を得ていることから、外国籍の航空会社が多数乗り入れている


160 :異邦人さん:2007/02/03(土) 21:30:46 ID:tYgopEjy
>>1
>>おれは旧ソ連の共和国を全て完全制覇したぞ!

残念ながら全てではありませんね。
沿ドニエストル共和国(首都ティラスポル)を忘れています。

161 :異邦人さん:2007/02/04(日) 01:01:11 ID:Z0cLCB4C
北コーカサスを忘れていますね?
北オセチアやチェチェン、ダゲスタンなんかは?

162 :異邦人さん:2007/02/04(日) 01:06:19 ID:fJ08vkyC
そんな端っこ、どうでもいいよ。
細かく分類しようと思えば、いくらでも
細分化できるんだから。

163 :異邦人さん:2007/02/04(日) 01:49:21 ID:gr2QJsOE
>>160
それ、旧ソ連の共和国じゃないし。
ナゴルノカラバフやアブハジアも独自のビザ出したりはしてるけどねぇ。

164 :異邦人さん:2007/02/04(日) 01:55:36 ID:Z0cLCB4C
>>162
もちろん、全部の自治共和国に行くのは無理だけど、北コーカサスはおススメですよ。
とにかく、色々な人種の人がいて異国情緒たっぷり。
街の人々を見ているだけで飽きません。
もっとも、最近は紛争と年と取ったこともあってご無沙汰していますが。

165 :異邦人さん:2007/02/04(日) 02:07:11 ID:gr2QJsOE
>>164
旅行人ノートの新版見てたら南オセチアは簡単に入れそうだけど行った?

166 :異邦人さん:2007/02/04(日) 03:06:04 ID:iG1D+UFD
Yahoo でログインすればメール送受信OK!だった。

167 :異邦人さん:2007/02/04(日) 14:52:17 ID:64GQOjT3
あっちでは不二家が大人気だよね。
カントリーマアム・ルックチョコレートもおやつに大人気。
でもハートチョコレートは呪術師が、愛が成就する魔法のかけるときに使う
大事なグッズだから、入手できんとマジ困るんだって。

168 :異邦人さん:2007/02/04(日) 15:50:26 ID:jk8hLI05
チェチェンに取材のため潜入した人がいたけど、
すごかったそうだよ。入国するのにバスの座席をはがして
そこに入れてもらって、病気のおばあさんをその座席に寝かしたり、


169 :異邦人さん:2007/02/04(日) 16:17:48 ID:jk8hLI05
とりあえず、今年は
クリミア共和国(首都シンフェロポリ)、ガガウズ共和国(首都コムラト)、
パミール・バダクシャン共和国(首都ホローグ)、タリシュ・ムガン共和国(首都ランカラン)
タタルスタン共和国(首都カザン)、アブハジア共和国(首都スフミ)、南オセチア共和国
(首都ツヒンバリ)に逝くぞ!!!!!!!!!!!!!!!!

170 :異邦人さん:2007/02/04(日) 17:20:56 ID:Z0cLCB4C
>>165
グルジア軍用道路でカフカス山脈超えはしたけど、南オセチアは行ったことないです。
最近はこの地方に全然行っていないんですけど、今南オセチアって本当に行かれるんですか?

>>169
クリミアは定番ですけど、やっぱり、ヤルタはいいですよ。


171 :異邦人さん:2007/02/04(日) 19:06:42 ID:64GQOjT3
中国の北京、北朝鮮のピョンヤン、モンゴルのウランバートルから来た国際列車は「走るスラム街」と呼ばれるほど酷い。

172 :異邦人さん:2007/02/05(月) 06:05:21 ID:M/WW3s1F
広大なロシアを旅行するのに鉄道旅行は楽しみの一つだが、治安状態は最悪。
長距離となれば、コンパートメント式の寝台で4人1組の1部屋のドアで仕切られた部屋の中に充てられるのだが、
相手が私を日本人と判れば、たかって来るのは100パーセント。
身包みを剥がされるよ。私は航空機移動派だから、治安の悪い列車の体験は無いけれど、
実際に、ロシア人やシベリア鉄道では、お決まりの中国人に、たかられ続けた日本人の被害は耳にするよ。
寝ている最中には、リュック携行の人は大半が、刃物で引き裂かれている。
スーツケースの場合は、シベリア鉄道だと、航空機のように、貨物室に積んでいるので問題は無いが、
ヨーロッパロシア方面や、コーカサス方面の寝台特急列車だと、重たいスーツケースを
コンパートメント式の4人組の部屋に入れなくてはならないが、下段ならまだしも、上段となれば、
廊下などに置かなければならないので、当然、盗難が起こる。
これは、ロシアやウクライナ、ベラルーシだけではなく、西ヨーロッパの寝台特急でも同じなので要注意。

トラブルを楽しむ旅行だと言えば、それまでだが、寝台列車の旅行はトラブルどころか、危険と隣り合わせの旅行であることは
覚悟しておかなければならないよ。

173 :異邦人さん:2007/02/05(月) 06:08:37 ID:M/WW3s1F
体臭の臭い人たちと一緒に開放式寝台車で移動したくない

174 :異邦人さん:2007/02/05(月) 06:16:16 ID:M/WW3s1F
長距離を走ってきた列車ってごみだらけだしくさい

いや、非常に悪臭を放つ路線はいくらでもあるということを認識していただきたい。
エアコンの吹き出し口から出てくる空気がオヤジの脂くさいもの多数。
フィルターの清掃だけで済むのか空気の通り道全部を清掃しないと
いけないかはわからんが、とにかく清掃しる!
浮浪者の割合がなぜか多いから。
重労働して着替えず風呂にも入らないから酷い。

今の時期、送風まで止めるから、結露はひどいし、空気も薄いし、
よくあんな状態で倒れる人がいないものだと感心する。
乗った時、客室がトイレ臭かった。

夏も冬も関係なくくさい。ぞうきんと化学薬品混じったようなにおひ。

どぶねずみのようなオヤジの息をなんとか汁〜!!
咳払いするたびに下水管内にいる雰囲気…orz
暖を求めてか強烈な香りの方が多数乗ってくる

175 :異邦人さん:2007/02/05(月) 06:22:25 ID:M/WW3s1F
ロシアのボルゴグラード近辺は製紙工場の臭いが電車の中まで漂ってくるお

最新の車両全て

側面に臭いがツキヤスインジャナイカイ
臭いってなんの臭い?ずっと気になってるんだが
トイレって妙に臭くね? 便所の消毒液くさい。
(あのブルーの液体のにおい)


走っている全路線。
浮浪者多数。

トイレ付の車両は臭い場合が多い

ほとんどの列車が臭い

一日中使い回した車両は、やっぱり臭い。


176 :異邦人さん:2007/02/05(月) 06:25:53 ID:M/WW3s1F
浮浪者が乗る車両すべて
窓ガラスまで曇る有様だ。
子供が「パパ〜、なんかくさい〜」と言ってる。
あの、鍋の柄を焦がした時みたいな臭いは何?

妙に小便臭いにおいがすると思ってたら、
この前、デッキでおっさんが立ち小便してるのを見た

客層が客層だから対策仕様が無い。

177 :異邦人さん:2007/02/05(月) 06:29:24 ID:M/WW3s1F
猛烈に臭いから吐き気をそそる。車内の壁が黄色いから、尚更に吐き気をそそる。

車内が放置された濡れ雑巾のような臭いだった事がある。

トイレタンクの内容物の臭気が客室内に (;´Д`)
(デッキなしだったからなおさら _| ̄|○  )


以前、電車の中で15分にもおよぶ死ぬほど臭い、すかしっ屁を
乗客に食らわせて、電車内をざわめかせたことがある。
乗客の一人(若い男)が「危険な臭い!」と呟いたときは
せっかくこいた臭い屁が、無駄にならずにすんでよかったと思ったもんだ。
乗客がザワザワしている間に、降りる予定の駅に着いたので、なにくわぬ顔して
その場をあとにした。


停車するたびクラッチの焼けたようなにおいする
多分気付いているひともいると思う 
何なんでしょうあの臭い?


ドアが開いた瞬間
その異臭がきました。女の子が「臭いくさい」と連呼した
のが大変印象にのこりました。
このあたり詳しいかたー詳細キボン
具体的にはガスのような、車のクラッチの焼けたような、電気系の臭い
です。


178 :異邦人さん:2007/02/05(月) 06:41:31 ID:M/WW3s1F
モルドバ共和国の首都のキシニョフ郊外。
一般サウナだが古い。30年ぐらい前に開店?した時のまま。
壁や床はしみだらけ。ソファーはスプリングが利かないほど
へたれ込んでいる。サウナ室の板壁には射精した精液の垂れ
た跡が数条残っている。仮眠室のタオルケットは継ぎはぎだ
らけ。テレビ室は、夜間、新聞や雑誌が読めないほど暗い。
その割には、入場料は日本円で換算すると\2,100取る。
(\2,100は日本で言えば1万以上の通貨価値に相当。)
だから、普通の客は利用しない。その結果、唯一良いところは、客の8〜9割がホモ
(実際は10割かもしれない)なので、仮眠室でアナルセッ
クスや、フェラチオをしようとも周囲に対して遠慮したり、
隠したりしなくてもよいことだ。お互いに見せ合ったり、見
物したり、参加したり出来る。又、従業員も心得たものでセ
ックスの現場を見ても知らぬ振りをする。だって、このサウ
ナで、ホモを追放したり、警察沙汰にしたらこのサウナは
明日から客が全くこの来なくなり、つぶれてしまう。
確かに施設の割には、高料金で、オンボロで薄暗く、博物館
行きのベッドとソファーだけれども、ここには、男同士が精
液を安心して排出できる場所である。そういう意味で存在価
値がある。

179 :異邦人さん:2007/02/05(月) 06:47:36 ID:M/WW3s1F
今年の冬は暖かいね 先週久しぶりに走ったけど風が心地良いくらいだったよ


架かる河が流れてる橋を渡り河沿いに細い道を進むと
右に行くと駅、直進するとまもなく俺たちのパラダイスが見えてくる。
おじさんはデパートの屋上の、エレベーター前にも居るよ。やっぱ塩味が好き、今日も食べようかな。
階段の所にある、飛行機のオモチャを売ってる自販機が好き!!
おじさんに会うのが楽しみだったなw あとでかいふわふわが好きだった

軒並み建て替えや取り壊しになりましたが、最後まで残ってた二階建ても
いつのまにかあぼんしてたんですね…いつか住みたいと思ってたのに。
U.I.クリニック、取り壊されたんだね。
山ふもとの廃墟って誰かすんでんの?
いつも自転車置いてあるんだが


180 :異邦人さん:2007/02/05(月) 06:49:32 ID:M/WW3s1F
混浴温泉に何度か行ったことがあるけど
なんか気まずい
目のやり場に困りますよ。
たってしまって、風呂からなかなかあがれなくなりました。
露出狂や女の裸を見たことがないひとはいいけど

181 :異邦人さん:2007/02/05(月) 14:19:35 ID:p5tc92f2
広大なロシアを旅行するのに鉄道旅行は楽しみの一つだが、治安状態は最悪。
長距離となれば、コンパートメント式の寝台で4人1組の1部屋のドアで仕切られた部屋の中に充てられるのだが、
相手が私を日本人と判れば、たかって来るのは100パーセント。
身包みを剥がされるよ。私は航空機移動派だから、治安の悪い列車の体験は無いけれど、
実際に、シベリア鉄道では、お決まりのロシア人や中国人に、たかられ続けた日本人の被害は耳にするよ。
寝ている最中には、リュック携行の人は大半が、刃物で引き裂かれている。
スーツケースの場合は、シベリア鉄道だと、航空機のように、貨物室に積んでいるので問題は無いが、
ヨーロッパロシア方面や、コーカサス方面の寝台特急列車だと、重たいスーツケースを
コンパートメント式の4人組の部屋に入れなくてはならないが、下段ならまだしも、上段となれば、
廊下などに置かなければならないので、当然、盗難が起こる。
これは、ロシアやウクライナ、ベラルーシだけではなく、西ヨーロッパの寝台特急でも同じなので要注意。

トラブルを楽しむ旅行だと言えば、それまでだが、寝台列車の旅行はトラブルどころか、危険と隣り合わせの旅行であることは
覚悟しておかなければならないよ。

荷物を盗まれたり,スリの被害に遭うリスクがあります.

今年の旅行中の話ですが
私は預け荷物(バッグ)がナイフで切られ,鍵が破壊され,中身が荒らされていました.
防刃素材だったので,ナイフでは中身を盗れなかったようですが,
結局鍵を壊され,中身を物色したようでした.
同じく被害にあった知人は,金品や電子機器だけでなく
折り畳み傘まで盗まれたということなので注意が必要です.
特に,トランジット時間が長い荷物は被害に遭うことが多いそうです.

外務省のサイトにもいろいろ警告が出ていたと思うので参考にしてください

182 :異邦人さん:2007/02/05(月) 14:50:25 ID:p5tc92f2
列車に乗ったけど
言葉と行動はつつしんだ
ある意味
危険な旅を味わったが
何だか分からん国だけに
面白さ抜群ではあった


白昼でも即強盗に遭い、最悪の場合列車から投げ捨てられる。

強盗がでる。
追いかけても走行中の列車から逃げるので追いかけられない。
むしろ中距離路線の3等車の方が恐い。
世にはもっとコエー路線たくさん有るべ。

トビリシからバクーまで夜行に乗ったことがあるが、
アゼルバイジャンの国境警備隊は山賊そのもの
金くれ、そのペンライトくれ・・・何かくれの応酬
組織的に腐ってタ・・

チェチェンもそうだが、ロシアの北コーカサスの小さな共和国を通る列車はみんな危ないのでは?
カスピ海沿岸のダゲスタン共和国もチェチェンのあおりでだいぶ危ないらしいが、ロシアからアゼルバイジャンへ鉄道で行くルートはここを必ず通る。
確か最近ここでも列車爆破事件があったはずだが?
以前トーマスクック青版で、モスクワからバクーまで直通する列車を見つけたような気がするが、
今も走っているのか?
もし走っているなら、これも結構ヤバイと思われ。

183 :異邦人さん:2007/02/05(月) 14:57:59 ID:p5tc92f2
危ない駅に安全に近づけるのか?
ホームが狭くて線路側に向かって傾斜しているため
ふらふら歩いていると、足を踏み外しそうになる。
現に、年に数回転落事故が発生していた。今は広くなったけど...。

電車の遅れに怒って、電車に放火。100人以上タイーホ

事故の時だが、ロシアの鉄道警察と戦略ロケット軍が仕事そっちのけで高級食器や酒類を盗んでいたらしいぞ
歩き方では、鉄道は「危ない」とまともに扱ってないな。
駅近くの治安が悪くなってきたとかいうけど、
だったらはるかに多くの分量を割いて書いてある長距離バスはどうよ?
バスの発着場所も駅のそばだったらやばいのでは?

184 :異邦人さん:2007/02/05(月) 15:00:59 ID:p5tc92f2
危なくて白人は乗ってないってよ。

昔よりは列車が減ったらしいが、危険の意味も複数あると思われ

・テロ ・設備不都合(落車事後等) ・強盗 ・スリ ・盗難

途上国の通勤列車なんか、結構危険(満員でドアがない=転落事故)

185 :異邦人さん:2007/02/05(月) 15:04:42 ID:p5tc92f2
最近までフランスの中古が走っていたらしいが、
ある鉄道誌にでたレポでは、ぼろっちい客車と貨車が入り混じった汚い列車になっていた。
フランスの中古はどこへ行ったのやら?

聞いた話だと1日1往復が週に1往復に減便、
〜旅客廃止って流れだったので心配してた。

しかしあの線路にこんな高級機は似合わない。
電気系統とか保守できんのかな


最近中国製の新型機関車が入ったという話を聞いたから、
少なくとも鉄道自体は残っているものと思われ。
中国の車両メーカー(威なんとか)のHPで紹介されていた。

186 :異邦人さん:2007/02/06(火) 05:17:06 ID:fsnyFW2r
・トラブル回避の為、女性監視員を採用したが、拉致られ暴行される
・一部の運送業者と癒着し、競争相手の運送会社ばかりに取り締まっていることが発覚
・運送会社の労働組合が監視員宅に連日抗議デモを敢行し、監視員は自殺
・「違反禁前払いすれば、駐車自由」というふれこみで「違反禁前払い詐欺」が流行。
・警察車両(覆パト?)を取り締まったら。公務執行妨害で逮捕される。
・報復として監視員宅に放火。家族5人が焼死。

187 :異邦人さん:2007/02/06(火) 05:29:18 ID:UQuNj+Xh
ロシアでテレビ放送される日本人像
日本人マジキメエエエエエエエエ!!!!!!!
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-149.html


188 :異邦人さん:2007/02/06(火) 12:58:50 ID:Sm5gl5Ek

http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-143.html
【ロシア】移民法の修正で外国人の小売業を全面禁止。中国人の商人に大打撃

【ロシア】移民法の修正で外国人の小売業を全面禁止。中国人の商人に大打撃[01/19]
1 :特亜の呼び声φ ★ :2007/01/19(金) 20:19:50 ID:???
ロシアが移民法を修正し、今年の4月から外国人が小売業を行うことを全面的に禁止した。
これにより仕事ができなくなる中国人の数は多く、10万人が帰国せざるを得なくなるとのこと。

2007年1月17日、ロシアが修正した移民法が、今月15日から施行されている。ロシア政府は
今年の4月から外国人が小売業を行うことを全面的に禁止し、国中の155か所の青空市場を
閉鎖することに決めた。このいわゆる「地面を掃き、都市をきれいに」という運動の影響で、
ロシアに住む10万人近くの中国商人は帰国せざるを得なくなる。

この修正された移民法は、ロシアで何年も商売に励んできた中国商人にひどいショックを
与えた。この法律の施行による損失は極めて大きく、商売の元手さえも得ることができなく
なるという。

▲ソース:Yahoo!ニュース/Record China(日本語)2007-01-19 09:56
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070119-00000002-rcdc-cn
■画像:
http://ca.c.yimg.jp/news/20070119095648/img.news.yahoo.co.jp/images/20070119/rcdc/20070119-00000002-rcdc-cn-view-000.jpg

▼関連スレッド
【ロシア】中国商人を市場から締め出す動き…「何千人も失業する恐れ」[12/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166108361/
---------------------------------------------------------

素晴らしいニュースですね。


189 :異邦人さん:2007/02/06(火) 13:00:45 ID:Sm5gl5Ek
素晴らしいニュースですね。

私は某中国人が経営するレストラン、カジノ、カラオケ複合のディスコバーで働いていたロシア人女性当時17歳から、
中国人客からナンパされてもらった大量の名刺を見せられたことがある。

ロシアに近いハルピンやウルムチの中国人が多いのかと思えば、広州や福建、果ては雲南の中国人までロシア、
中央アジアに進出しているのだ。

中国といえばサウナの手コキマッサージが有名だが、淋病や梅毒、肝炎、肺結核患者が各1億3千万人、
伝染病の総患者数は2億を軽く超える疫病の運び人中国人は、北方中国人のみならず、南方中国人まで満遍なく
ロシアに入りこんでいる。

遺伝子をモンゴロイドに破壊された挙句、モンゴロイドから病気まで感染させられる白人女性。

中国でも人から人に感染するタイプの鳥フル患者が発見されている。中国人移民による経済や産業、文化、民度の
破壊のみならず、疫病まで運び込むゴキブリをできるだけ入国させない取り組みを欧米にはさらに進めて欲しいものですね。


190 :異邦人さん:2007/02/07(水) 00:39:08 ID:iOKpQQy5
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191 :異邦人さん:2007/02/07(水) 05:31:36 ID:0/ZjRy//
ソ連では、子供はみんなの宝という考えが強かったようで、
公共の場や交通機関の中で行儀悪くしている子は、たとえ他人でも
自分の子のように叱る人がよく見られたそうです。
教育は無料で児童福祉も充実し、社会全体で
子供を育てていこうという態勢ができていた。
ソ連崩壊後、物乞いに立ったり人身売買の被害に逢ったりとは
天と地の差だったわけですね。

192 :異邦人さん:2007/02/07(水) 05:34:34 ID:0/ZjRy//
昔、ソ連が明日にも崩壊するんじゃねーかと誰もが思ってた頃、
ちょっと前には目にすることなど夢にも思わなかったいろんな情報が
マスコミにあふれて興味津々だった。
戦闘機のエアショー公開、原子力船の艦内映像なんてのから
真冬のモスクワで路上生活してるおばちゃんの画像まで・・・orz

NHKで放送した北極圏の特集じゃ、日本人も居たことがあるラーゲリの
様子も流れてた。
何より怖かったのはスターリン時代、強制収容所の周りに転がってた
お骨の写真。頭蓋骨がノコギリで割られてるの。
人体実験に使ったのでは、という説明だったけど・・・

ヒトラーは異民族であるユダヤ人を憎んでホロコーストを起こしたわけだけど、
スターリンにとっては自国民自体が憎悪の対象だったんだね。


スターリンは権力の座について、まわりが皆
自分の地位を奪おうとしているように見えたんだよ。
たまたま大戦の勝者側に回ったから黙認されただけで
他の独裁者と何ら変わる事はない。

歴史上、レーニンがスターリンを後継者に選んだ事になっているが、
それもどこまで真実か分かったものではない。


たしかレーニンは、
「スターリンは危険だ」
とか何とか言っていたようだ。

193 :異邦人さん:2007/02/07(水) 05:35:28 ID:0/ZjRy//
昨日ロシアから帰ってきました。

ペテルブルクにまだレーニン像が立っていました。

モスクワの外務省ビルにはソ連の紋章がついたままでした。

クレムリンの先頭の先には赤い星がついていました。

ロシア人は別に気にしてはいないようでした。

何でも、もともとクレムリンの先頭にはロシア帝国の相当の鷲が付いていて、
ソ連成立後20年くらいたってから取り替えたそうです。


旧ソ連で火星有人探査計画が立てられた時

最大の懸念事項である食料問題を解決する方法として

ハエに排泄物を食わせて、
その幼虫を食料にしようと言う計画があった

空中分解した飛行機から落ちた男が、雪のせいで奇跡的に生還した。
それを聞いた赤軍の偉い人は「パラシュートなし空挺部隊が作れるではないか!」と思いついた。
実験したらみんな死んだ。
昔読んだ雑学の本に載ってたな。
んで今度は超低空を低速で飛ぶ飛行機から飛び降りる方法になったとか。

確かこっちは対フィンランドの冬戦争で実際に行われたはず。おっかない国だ

194 :異邦人さん:2007/02/07(水) 05:36:17 ID:0/ZjRy//
別にトイレ板に常駐しているわけではないけど・・・

ソビエトの便器には、便座が無い。
少なくともモスクワで椎名誠氏が、
レニングラード(当時)で林望氏が、便座の無い便器に遭遇している。

そしてソビエトの公衆トイレは、中がオカルト。
個室の中のそこらじゅうに、固形物が・・・
真冬は臭いがしないけど、夏に行くと表現できないほど
恐ろしいものに遭遇するとか・・・


便座が無い、というよりは便座が壊れても修理しない、
修理する金が無いという事だろう。
漏れはロシアの某研究所で、便座のない便器と同タイプで
便座のある便器を僅かながら見た事がある。

それよりもトイレットペーパーの方が衝撃的だった。
古い論文のコピーを小さく切った束だけがトイレに・・・

195 :異邦人さん:2007/02/07(水) 05:37:05 ID:0/ZjRy//
この前ロシア行ってきたんだが、向こうって何か制服組が多いのな。
空港のロビーでは海軍と空軍の偉いさんが談笑してたし、そもそも税関の格好なんかも軍隊調。
町中では交通警察やら一般巡査やらをよく見かけたが、それも何か見た目軍人ぽいし。
クレムリン観光に行けば、社会科見学(?)の兵隊さんの一団と鉢合わせ。
あと、夜中に近所のスーパーに買い物に行けば、二人組の警官がビール買ってますた。(いいのか?)

1970年代に親父が職場の連中と旧ソ連に旅行に行った。
職場は自治労関係なので、まぁ平たく言うとアカだったんだろう。
が故に、ソ連への旅行はとても楽しみにしていた。

数日後に帰国、お土産マトリョーシカ。定番。
あと何か凄く微妙な金属のブロック。ステーとしか表現出来ない。微妙。
子供心に「こんなものどうするんだ?」とオモタ。

それとソ連で写した写真は、どっかの港(レニングラードかどこか)の風景を
写した時にガタイの良い人がどこからともなくやってきてフィルム取り上げ
られたそうな。それと町を歩くと、やはりどこからともなく「ジーパン売ってくれ。
時計売ってくれ。ストッキング持っているか?」という人が何人も現れたそうな。
以来、ソ連への妙な幻想を捨てたらしい。

@ロシアの田舎から業務で上京(上モスクワ?)してきた部隊の余暇観光。
A新兵部隊に重要施設の位置説明をしていた。
B訓練に向かうか帰るかに遭遇しただけ。
ま、どれかだろうな。

日本でも、閲兵式や式典で上京した部隊が東京観光したり、
都内に配置された新設部隊が都内重要施設を巡ったりした。

196 :異邦人さん:2007/02/16(金) 23:16:29 ID:7puZbm7B
ラッシュ時の中央線以上の混雑の中一晩過ごした。
便所にも4-5人寿司詰め、荷物を置く棚にもひとが折り重なってた。
そんな中、おばちゃんが窓からケツ出してウンコした光景は未だにトラウマの様に脳裏に焼きついてるよ・・・。

妙に小便臭いにおいがすると思ってたら、
この前、デッキでおっさんが立ち小便してるのを見た

客層が客層だから対策仕様が無い。
猛烈に臭いから吐き気をそそる。車内の壁が黄色いから、尚更に吐き気をそそる。

車内が放置された濡れ雑巾のような臭いだった事がある。

トイレタンクの内容物の臭気が客室内に (;´Д`)
(デッキなしだったからなおさら _| ̄|○  )

最新の車両全て
側面に臭いがツキヤスインジャナイカイ
臭いってなんの臭い?ずっと気になってるんだが
トイレって妙に臭くね? 便所の消毒液くさい。
(あのブルーの液体のにおい)

走っている全路線。
浮浪者多数。

トイレ付の車両は臭い場合が多い
ほとんどの列車が臭い
一日中使い回した車両は、やっぱり臭い。

197 :異邦人さん:2007/02/18(日) 16:27:03 ID:kDa2C7pX
航空券の予約はいつもどおりだったが、ロシアは基本的に自由旅行が認められていなく、
観光ビザの申請もホテルや鉄道などの予約証明書が必要であり、一括して旅行会社に依頼しなければならない。
当初問い合わせしたロシア関係大手の旅行社では、各鉄道の乗車する街で最低1泊必要と言われ
行程が組めなくなって困った

現地で宿泊毎にホテルで滞在証明の手続きが必要、
駅や街中では警官がやたらと多く、抜き打ち的にパスポートの検査が行われ
入国カードに当日が該当する滞在証明スタンプ、又は当日街に到着した事の証明となる
列車の切符が無ければ罰金をとられるらしい。

更には不良な警官がいて、賄賂として現金を要求or適当な容疑をかけ逮捕というケースがあり、
私もパトカーにまで乗せられ結局US$80取られた。(なんとビールを飲みながらパトカーを運転していた)
それまでは意外と他のヨーロッパ諸国と同じような感覚で街を歩けると感じていたが、
この一件の後は人が多く複数単位の警官・役人等の目が届きそうなところを限定して行動した。
それでも安心できる場所は無く常に注意が必要でとても疲れ、
旅の前半ではなく最終日前日だったのが不幸中の幸いだと思った。

198 :異邦人さん:2007/02/20(火) 04:54:07 ID:XTRul5ln
「ロシアは基本的に自由旅行が認められていなく」

いつの話だ??
90年代初めはそうだけどな。
ビザが紙状のものだった時代。
そのビザに記載されている開放都市しかいけなかった。

今は現地でビザ延長も可能だし、宿も飛び込みで泊まれる。
外国人登録の手数料がウザイのはいまも同じだが。

日本のロシア領事部は確かに予約証明が煩いが、海外でビザ申請するときは
問題ないぞ。

199 :異邦人さん:2007/02/20(火) 07:04:19 ID:SJ/RDeF4
日本では、東京、大阪、名古屋、札幌と地下鉄が、大きな大都市の順番に建設・開業したが、
旧ソ連でも、モスクワ、サンクトペテルブルク(レニングラード)、ウクライナの首都・キエフの順番に
建設・開業して行ったんだな。

旧ソ連時代、ウクライナの首都キエフは、モスクワ、サンクトペテルブルクに次いで、第3の大都市圏だった。
たしか、今のCIS・独立国家共同体加盟の国家でも、3番目に路線網の規模が大きいはず。

200 :異邦人さん:2007/02/20(火) 07:04:50 ID:SJ/RDeF4
200

201 :異邦人さん:2007/02/20(火) 07:08:07 ID:SJ/RDeF4
まるで美術館って感じです。
歴史の重みも感じさせてくれるし、国民全体がそういう芸術や歴史を大事にする国民性なんでしょうね。
それに比べて日本の地下鉄の味気ないこと。。。(;^^)

キエフの地下鉄駅内は非常に頑丈で豪華な作りをしている。
一駅一駅全く違うデザインで、照明も目に程よく、
なにかウィーン風カフェなどを思い浮かべる照明や雰囲気だ。
(キエフ風カフェもウィーンとそっくりだが。)

202 :異邦人さん:2007/02/20(火) 07:12:01 ID:SJ/RDeF4
キエフ旧市街の周辺には首都高のような高速道路網が廻らされて、ジャンクションを経て各方面に延びています。 
有料道路はなく、すべて無料で自転車でも走れます。 朝夕は慢性的に渋滞が続き、日中でも工事や事故で
あちこちで渋滞が起きています。

キエフほど交通事故の多い都市をこれまで見たことがありません。
事故が起きると警察の検分が終わるまで現状維持です。 
だから余計渋滞する。 車の運転はかなり荒っぽい。 
ガソリンの価格はリッター100円前後。 この国の所得水準からすると極めて高い。 
車の値段も日本の2から2.5倍。 
それなのにメルセデス、BMW、レクサスといった高級車がたくさん走っているし、
ポルシェ、フェラーリもたまに見る。


203 :異邦人さん:2007/02/20(火) 07:13:46 ID:SJ/RDeF4
キエフ旧市街の周辺には首都高のような高速道路網が廻らされて、ジャンクションを経て各方面に延びています。 
有料道路はなく、すべて無料で自転車でも走れます。 朝夕は慢性的に渋滞が続き、日中でも工事や事故で
あちこちで渋滞が起きています。

キエフほど交通事故の多い都市をこれまで見たことがありません。
事故が起きると警察の検分が終わるまで現状維持です。 
だから余計渋滞する。 車の運転はかなり荒っぽい。 
ガソリンの価格はリッター100円前後。 この国の所得水準からすると極めて高い。 
車の値段も日本の2から2.5倍。 
それなのにメルセデス、BMW、レクサスといった高級車がたくさん走っているし、
ポルシェ、フェラーリもたまに見る。

横断歩道の数は少ない。 信号の付いたものは更に少ない。 
交通量の多いところと歩行者の多いところはアンダーパスが標準。 
この地下通路内は露天商が商いをやっていて賑やかです。 
横断歩道での歩行者の横断は安心です。 歩行者優先は徹底しています。 
上海のように右折左折車が突っ込んでくるようなことはありません。

道幅はどこも広く、1車線の幅も日本の基準よりも75センチ広いです。 
旧ソ連の基準をそのまま使っています。 
私の想像では戦車の通行を考慮しているものと思います。 
歩道は更に広く、歩道上に駐車している車が多いのですがあまり歩行者の通行の邪魔にならない。 
それほど広いです。 
駐車禁止地区ではどしどしレッカー移動、クレーンのついたトラックの荷台に乗せて運び去る。


204 :異邦人さん:2007/02/20(火) 19:42:23 ID:lTZXJ/XA
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【サハリン】極東ロシアII【千島列島・クリル諸島】
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 【ロシア】 カルムイキア共和国 【仏教国】 
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バルト三国 - エストニア・ラトビア・リトアニア(3)
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【欧州】二度と行くかと思った国 欧米編 【北米】
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205 :異邦人さん:2007/02/22(木) 07:33:59 ID:l8xoD2Tu
海外旅行初心者が肩慣らしに行くとこジャン。
卒業旅行シーズンだけどみんなだまされないように。
迷わず行けよ、行けばわかるさ!

ソ連が仕切ってたときは先進国だったんだよな。都市開発もソ連のおかげだし。
ソ連が崩壊にあたって後進国になり治安も悪化していった。

空港を出る時じゃなくて、既に入国審査の時に
係官から荷物とかに難癖つけられるんだけど。
賄賂よこせって事ね。
これは南米にも言えるけどさ。ちょっとね。
表玄関が危険すぎんだよ。なんでバスターミナルがあんなとこに
あんだよ?!郊外に移せよ。あと犯罪者に比べて警官少なすぎ!
レストランで飯食ってたらいきなり全員がテーブルの下に隠れたから
何事かと思ったら足元に不発弾が転がってたって話だが
午後5時にはほとんどの店が閉店して、夜は真っ暗!
夜は絶対に外出しないで下さいって言われたw

飛行機で
スーツケースを壊されて、物盗まれていた人が結構いたよ。
荷物係に泥棒がいるらしい。

【退避勧告】非常に危険な海外旅行先【二ヶ国目】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127937915/l50
外務省海外危険度情報を考えよう
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010316144/l50
▼▼▼▼世界危険人物注意報▼▼▼▼
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053789026/l50
海外旅行中に遭遇した危機・事件
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011537472/l50

206 :異邦人さん:2007/02/22(木) 07:36:13 ID:l8xoD2Tu
強くなりたい人にお勧め。10年生き残れたら君は立派なサバイバー

人間の根っこは皆同じ
白人だろうが日本人だろうが、差別され続けおまけに極貧でかつ治外法権という環境に育ったら誰でもグレる


JR湖西線の電車内で女性に乱暴したとして、滋賀県警は13日、大津市坂本5丁
目、解体工、植園貴光容疑者(35)を強姦容疑で逮捕した。
調べでは、植園容疑者は昨年12月21日午後10時半ごろ、近江舞子発京都行きの普通電車の車内で、乗客の女性(27)を「逃げ
たら殺すぞ」と脅して強姦した疑い。同じ車両には他に乗客がいなかったという。
植園容疑者は、直後の同日午後11時20分ごろ、同市のJR雄
琴駅の男性トイレの個室で、女性(20)を強姦してけがをさせたとして、先月17日
に強姦致傷容疑で逮捕され、その後起訴されている。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200702130071.html

こんなことが日常茶飯事なのか?

こんな事件、最近ニューヨークの地下鉄でさえ考えられない事件だが。
でもモスクワやサンクトペテルブルクの近郊電車なら充分起こり得る事件だな。


207 :異邦人さん:2007/02/22(木) 07:40:05 ID:l8xoD2Tu
実際、ダウンタウンなんて恐ろしくて歩けないけど、モスクワやサンクトペテルブルクは交通
の要衝でもあるので、最近は一人旅の女の子でも普通に滞在してるよ。

「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が5分後血まみれで戻ってきた

良かれ悪かれ首都圏で経済の要衝だからな。アメリカで言えばニューヨークのようなもの。
それに陸上交通の要にもなってるから、各地へ行くのにどうしても。

街並み。
比較的綺麗なんだよなー。スラムのイメージとはまた違うってか。

しかしさー、こういう国でベンツやBMWが工場を持っているんでしょ?
都市部だけ良くない、ってこと?

割れ窓理論ってやつだったかな。
町を綺麗にすると犯罪減るってやつ。

フィリピンのダバオで同じ理論を実践して成功した市長がいるね。

208 :異邦人さん:2007/02/22(木) 07:44:22 ID:l8xoD2Tu
確かに自由に外を歩くことが出来ないし、公共交通機関はめちゃくちゃだ

非常に大きな問題だけれど強盗にあっているのは、「世界一
危険な街を制覇してやるっ!!」とか訳の分からない意気込みで
危険地域をフラフラと歩いているバックパッカーが多いんですよね。見知らぬ土地
へ旅する時は、ちゃんと下調べをしてから行きましょー。
常識さえ守って行動していれば(危険地域へ行かないとか)
大丈夫ですよ。もちろん強盗などの防げない犯罪もあるけれど、
この「噂」ほど危険な街じゃないですよ。

日本から行くツアーだよね?
客に死なれたら商売終わるので安全確保は必死にやると思うぞ

観光客が泊まるような地区に危険など無い。
空港のターミナル内も全く安全。

治安は大幅に改善すると思うよ。
要は、治安に金をかけるメリットがあるかどうかってことだろう。
ここで、悪名を宣伝することになったら、観光どころか、
企業誘致にも多大な影響を与えることになるからね。


209 :異邦人さん:2007/02/22(木) 07:50:14 ID:l8xoD2Tu
安心してモスクワやサンクトペテルブルクを歩けたけど、街中では、数十メートルおきに、
銃を持った警官がいて、違和感を感じたが、
彼らがいなければ、南米や南アフリカみたいになってたんだろうな、と思う。

根本は、ありえないぐらいの格差社会に問題があるんだろうけどね。
タクシーで中心街通ったけど、かつてオフィスビルだった建物が
ガラスが割れて落書きされて放置されている様子はかなりシュールだったなあ。
貧富の差は激しく、ダウンタウン周辺は昼はいいのだが、
夕方5時以降になると、通りを歩いている人はいなかった。ほとんど車移動。
場所によっては全く問題ないようだし。。とりあえず好奇心だけで色々と廻るには
相当の覚悟が必要だ。
マジレスすると、土日は昼間でも危ない。
リッチな地区とか表通り以外は歩かない方がいい。

ふと思ったが
パリの治安が悪い  バンコクの治安が悪い   アトランタの治安が悪い  サンパウロの治安が悪い

よく聞く話だけど、実際一人で行ってみて、街を歩いてみて、常に緊張は強いられたけど犯罪には遭わなかった。

しかし日本人の団体観光客に多いタイプだけどみんな平和ボケしてるよね。隙だらけで。間抜けで。

こういう人基準で行くとモスクワはロシア史上最悪の都市なのだろうが
きちんと自己防衛(危険察知+事前情報収集)できてる人にとっては強盗に遭わない可能性も
かなりあるというのが事実なのだろうね。

210 :異邦人さん:2007/02/22(木) 07:56:11 ID:l8xoD2Tu
ヤバい地区ってのはモスクワでもサンクトペテルブルクでもノボシビルスクでもロストフでも
存在するけど、JNBにはそれらの都市でも有り得ない
「進入すると警戒しまくっていてもほぼ100%やられる」
という地区が市内中心部に点在(下調べして行かないと思わず
行ってしまう所:例 バス乗り場)するところがミソ。
とは言うものの、市内中心部なんて、長距離交通機関に乗るためにしか
行かないから、危険に会うことなんてないがな。
あとは宿のあるような平和な地区じゃショッピングセンターなど、夕方
歩いても全く危険無し。
ところがどっこい、調べものもろくにしないニーちゃん達は
ダウンタウンが危ないなんて微塵にも思わん訳よ。中央駅に列車やバスで着いて
ブックオフで手に入れた古ーいガイドとか見て、ホテルとかを探しに出る。
ケチって美術館とかに歩きで出る。
ホントにそー言う奴結構いるんだってよ、そこで世紀末救世主伝説が始まっちゃう訳よ。(救世主は来ないがw) 
ガタイのいいアンちゃん後ろを付けられマジダッシュで逃げたなぁ。
ホテルで、「さっきロケット弾持った強盗団が近くに出たから
今日は外に出んな」って言われてビビッたなぁ。
ホテルは、入口まで数十mの距離でも軒並み客がやられて、
駅に迎えにきたガードマンも何度か銃撃戦やったとか言ってたし、閉鎖も止む無しだよな


211 :異邦人さん:2007/02/22(木) 07:59:18 ID:l8xoD2Tu
最初のゲートウェイが、もっとも危険な場所に
あるのが問題なわけ。電話して宿に迎えに来てもらう事を知ってる奴
はいいが、公共バスはどこだ?と駅から一歩出れば、押し倒されて全て
の持ち物を奪われるわけ。

その辺が他の都市との違い。

危険と言われる場所に行ったりって言うか、
限られた安全地帯だけで行動していれば、って言う方が近いように思うが、
どんなルールでも、それが当たり前だと思えば、住めば都になるのかなw
まあ、自分の目で見てみるがよろし。
ただ、犯罪は日常の背後に常にあって、ロシアとCISの場合、周りに人がいても、
誰も助けてくれないから、
何かあっても、友達のせいにせず、自己責任のつもりがあるならね。
途上国ならどこでもある話。
去年11月にも所要で行ったけど中国人の労働者が
目立って増えてたな。おかげで美味しい中華料理を
安く食えて助かった。お互いに片言英語での会話だけど
同じアジア系だし、なんかホッとするんだよね。

212 :異邦人さん:2007/02/22(木) 08:03:27 ID:l8xoD2Tu
くっさい男達に輪姦されて、貫かれて、しゃぶらされて、散々な目にあった上で
ようやく頃される、場合によっては1〜2年そんな状態にされてからダルマにされる
と言う可能性も充分想定できるのだが、
まー厨房か工房か知らんが無理してでも一度海外を見ておくのも良いと思うよ。
そしたら日本のことなんか気にならなくなるかもだし、
いやだから、ウホッにやられるってことを言ってる訳で。若い東洋人が狙われるのは
よく聞く。
死ぬ前に途上国に一回行ってみ
人生観かわるよ
死ぬほどマズイくそ飯をがっついてるストリートチルドレンやら
地雷で手足ふっとんだおっちゃん達7,8人に囲まれてみたりとか
すげーよ
よりはずっと安全な途上国の
旅行先がたくさんあるから、死ぬ前に一度、無事に帰って来れそうな国を
旅行してみると人生観変わると思うよ。
東南アジアなら日本からの旅費も安いし。
行くのもいい経験になるかもな。
帰ってきたらいじめられないくらい強くなってるかもしれないし。



生きて帰って来れたらなw

213 :異邦人さん:2007/02/22(木) 08:08:19 ID:l8xoD2Tu
人通りが少なかろうが、多かろうが、
朝でも昼でも突然、目の前に巨大なナイフが突きつけられる。
たいていの人は腰が抜けるほどビックリして、体が震え、無抵抗の硬直状態になってしまうだろう。
まさにこの街では、蛇に睨まれたカエルの心境を体験できる。

昼夜関係なく銃声を聞かない日はなかった。
アパートの近くで「ドカァーン!!」と爆弾でも爆発したようなショットガンの銃声を聞いたときには、
荷物をまとめてとっとと日本に帰ろう、と真剣に考えたものだ。
深夜、女性の叫び声で目が覚めたこともあった。パトカーのサイレンは一日中耳にする。

死体が転がってる話も聞くから、日常茶飯事にあると思う。

東京にも危険な場所はあるが東京全体が危険というわけではない。
それと同じっしょ。
ロシアの大都市には、たくさんの日本人がいるが、殺されたら日本で大ニュースに
なっているはず。
しかしそんなニュース聞かない。
つまりそういうことだ。
東京の危険なんて糞
1年居たけど
住んでる人は行って良い時間、場所がわかってるから大丈夫なんだよ。
ソレを知らない観光客や愚かなヤツが変に反抗してヤラレちゃうんだよ。
駐在の人は家族と一緒に住んでるんだろね
安全な場所や時間を抑えればいいのかな?
観光で行ったぐらいじゃ、どれが安全なのか分からんがw

214 :異邦人さん:2007/02/22(木) 08:15:56 ID:l8xoD2Tu
殺人事件による死亡者は1日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。

ちなみに、米国人の場合必ず日に1人以上の死亡者が出るため、
その死体搬送のためにエアポートに大使館員が常駐している。

民間調査機間「治安問題調査研究所」の01年のデータによると、人口1433万人のモスクワ大都市圏で、
殺人の実数は2553件。死体置場で殺人死体を実際に数えているNGOがある。
それだと殺人の犠牲者は3248人に上るという。10万人あたり60件以上だ。
モスクワ都市圏人口の10倍の日本で、01年に起きた殺人事件は1340件である。
01年の強盗は2万8442件(日本は01年で6393件)だ。強姦は545件(同2228件)である。

楽に殺してもらえるとは限らんぞ
生殺しのままずっと放置されたりいたぶられたりするかもしれんぞ
生きてたほうが楽だったと思っても知らんぞ

出張で一ヶ月行ってきたよ。
行く前の情報だと治安が悪いという情報しか入ってこなかったよ。
現地では現地スタッフが送り迎えしてくれていたからそんなに治安の悪さは感じなかったな。
でも基本はホテルから外出禁止だった。町並みはきれいだったよ

中心部は治安が相当悪く現地人でも中心部に行かないってさ。
治安の良い所と悪いところの見分け方は
親子連れで歩いているのを見かけるかと女の人がスカートで歩いているかの2つで
だいたい判断出来るらしい。

215 :異邦人さん:2007/02/22(木) 08:19:34 ID:l8xoD2Tu
現地にコネが無い外人がいきなりそんなことしたら普通につかまる。
これはアフガニスタンでもどこでも一緒。

シートベルトは夜の場合せぬようにとも指摘を受けた。
通常市内ではシートベルトをするように規制されているが
、夜は車に乗っていても犯罪に遭いやすい。
強盗に車を止めさせられ、車を降りるように指示された場合、
シートベルトをはずさないと降りられぬわけだが、
そのシートベルトをはずす仕草が、懐から銃を取る仕草によく似ているため、
強盗が誤解し、搭乗者を銃殺するケースが多々あるのだそうだ。

しかし中心街のホテルが廃業に追われたり、少し郊外のバックパッカーズに
看板が出てないのは安全とは言えないと思うけど。
ハイウェイ沿いに延々と何キロも続く、
上野公園で見かけるような、ホームレス小屋の海と、
豪邸と言うよりは、お城のような家が、
これまた延々と連なる高級住宅街を自分の目で見てきな、
話はそれからだ。

216 :異邦人さん:2007/02/22(木) 08:26:33 ID:l8xoD2Tu
小学生の子連れで行った人が
到着便ディレイのため迎えが来ず、深夜の空港で放置されたらしい。

路上を歩いていた白人夫婦がいきなり背中から発砲されて携帯電話を奪われた

警察の武装が軍隊並(マシンガン標準装備)
警察が来るも権限が無いから怪我人の夫を病院に運べない
ようやく救急車が来るも処置が遅く夫は病院で死亡
貧乏白人は標的でしかないのか? 車を持っていないからといって
夜のヒッチハイクしようとするなんて
それはあまりに無謀

数年前に女子高時代の友達が行った

その子は高校や中学で全国大会出るくらいの柔道の達人
とりあえず、囲まれては投げ、ちぎっては投げ、でホテルまで行ったけど、すごく疲れたって。

次の日からは両替して大量のユーロとルーブルとドル札を紙袋に入れて、来る人来る人にあげて
道通してもらったって それでも襲ってくる奴はまた投げ飛ばして


(外務省から十分注意が出されている地域です。)へ見送りに行ったところ、
とあるバス会社の方から「日本人か?」と声をかけられました。と言うのも、、、
日本人の観光客の方が数時間前に強盗の被害にあって、警備室で保護され、
警察の到着を待っていると言うこと。警備室へ行ってみると、
日本人の女性の方がいらっしゃいました。
バス(ローカルなバスで到着場所は最も危険とされている地域)で入り、
そのバスで一緒であったアルメニア人と見られるほかの
乗客の一人と一緒に駅周辺を歩いているときに後ろから数人に襲われ、
ロッカーへ入れてあった大きい荷物意外はすべてとられてしまったとのことです。
あとから考えればその一緒に歩いていた乗客が一味であったのかもしれない
とのことです。

217 :異邦人さん:2007/02/22(木) 08:31:06 ID:l8xoD2Tu
まともに、内戦してるわけでも戦争してるわけでもないのになんでこんなに治安悪いの?。
W杯とかオリンピック立候補してるけど治安を理由にダメになりそう
このスレしらなかったら、こんな危険な町あるわけないだろう
って思っただろうけど
知ってたからすごいリアルに感じた!
多分現実のほうがもっと危なそう

中心部は確かに危険な空気をかもしだしてたね。
家政婦は見た!みたいなカンジで建物の影からジロジロ見てきて
フっと振り返ると、スっと隠れるの。
ハイウェイ上はそんなに危険は感じられなかったけど
一般道を走る時は信号が赤になると、かなり緊張した。
放浪していたが、旅中は運良く何も怖い目には合わずにすんだ。
夜間は外に出ないというのを徹底していた。
街が
怖かった。昼間でも外を歩いていて、殺気のようなものを感じた。


218 :異邦人さん:2007/02/22(木) 08:38:17 ID:l8xoD2Tu
世界でも有数の犯罪発生率の高い国の一つであり、一般犯罪による治安は深刻な状況にあります。
また、犯罪の特徴は、犯行時に銃器を使用する等、悪質且つ凶悪であること、
また、複数犯で犯行に及ぶことです。
銃社会であり、比較的簡単に銃器が所持出来る他、違法な銃器が犯罪社会に氾濫し、
しかも安易に使用・発砲されることもあります。
また、外国人により組織された犯罪シンジケートが230以上あるとも言われており、
これら犯罪シンジゲートの活動や職を持たない貧困層の増加、
周辺諸国からの不法移民等の流入のため、犯罪は都市部及び その周辺地域に集中しています。
最も危険であり、日本人旅行者に対する強盗被害も頻発しています。
大都市の中心部地区では、日本人旅行者等に対する路上強盗やレストラン強盗、
恐喝、スリ、ひったくり等の犯罪が日常的に発生しており、日本人の被害も報告されていますので、
同地区ではこれらの被害に遭わないよう最大限の注意を払ってください。
電車、バス、地下鉄等の公共交通機関の利用は可能な限り避けてください。
駅やバス・ターミナル付近では白昼でも、外国人旅行者を狙った路上強盗が頻発しており、
外国人旅行者の被害も度々報告されています。

219 :異邦人さん:2007/02/22(木) 08:41:05 ID:l8xoD2Tu
危険度1で
他の地区は安全みたいだよ。
安全な国で公共交通機関を避けろって。
観光バスかタクシーで行けってこと。
アメリカの貧困街みたいな感じかな?
アメリカも危険情報出ていないし。
アメリカは地下鉄乗ってもなんともないよ。

危険度情報は旅行者が被害にあった数でしか把握してない。

タイなんかは、なんの警戒心もないようなオバサンとかが行って
スリにあったらすぐ被害届けとかを出すから危険な国となり、

CIS諸国は行く人が少なく、行く人のほとんどは最大限に警戒するので犯罪に合いにくく、
また、犯罪にあっても「命があってよかった」「お金だけですんでよかった」と被害届けを出さないので
危険度は低くなる。

あとは生活のインフラがなくなっている国(戦時中の国や北朝鮮など)では
邦人被害者の有無に関わらず危険となるけど、CIS諸国はそれも該当しないので
結局危険情報には載らなくなる。

220 :異邦人さん:2007/02/22(木) 15:47:48 ID:Aa2l1ehR
なんでこのスレは長文が多いの?

221 :異邦人さん:2007/02/22(木) 17:15:57 ID:SzxghZjI
核保有国で核戦争を想定した都市の地下鉄は
ロシアの地下鉄は言うまでも無いが、
中国の地下鉄は、北京の地下鉄だけ。
北朝鮮も核保有国と宣言するならば、首都の平壌。
アメリカは、首都のワシントンが地下が非常に深いシールド工法で
核戦争を想定した地下鉄であると言われている。

地球上には、核保有国が、アメリカ・ロシア・イギリス・フランス・中国の
5つの国連常任理事国と、インド・パキスタン・北朝鮮を加えて8カ国ある。

まともに、国家を挙げて、核保有国でも、核戦争を想定した地下鉄建設に取り組んだのはロシアだけだ。
中国でも、北朝鮮でも、アメリカでも、首都の地下鉄だけは核戦争を想定した地下鉄だ。

ところが、核保有国ロシアを含む旧ソ連の地下鉄は、首都のモスクワの他、
ロシアの第2の大都市のサンクトペテルブルク、カザンのほか、
ウクライナの首都・キエフやハリコフやドニエプロペトロフスク、
ウズベキスタンの首都・タシケント、アルメニアのエレバン、アゼルバイジャンのバクー、
グルジアのトビリシなども、地下深く地下鉄の駅や構内を建設しており、
旧ソ連の地下鉄の有る大都市は、まさに、全面核戦争を想定した設計になっている。

世界には8つの核保有国が有るが、ロシアを含む旧ソ連諸国は、核戦争を想定した地下鉄を
本気で建設した国であるのは間違い無い。

222 :異邦人さん:2007/02/22(木) 21:37:30 ID:+IxjQRqG
>>221
イスラエルは?

223 :異邦人さん:2007/02/23(金) 04:04:22 ID:IgLZLms/
モスクワの地下鉄路線網は東京よりは凄いのは事実。
乗客輸送人員が世界一なのも事実。
モスクワの都市交通は地下鉄が大量輸送機関を一手に担っているから、
莫大な輸送人員が計上されるが、
モスクワも、東京都心のように、首都高速道路のような都市高速道路の路線網が形成されて、
自動車が大量に一般の人々に普及して、自動車輸送が大量に増加すれば、
モスクワの地下鉄輸送人員は、今の数値よりも、かなり下回るのも確実。

モスクワの地下鉄の乗客が桁外れに多いのは、自動車輸送を軸とする首都高速の路線網が無い。

また、JR山手線のような、環状線が地下鉄に有るのも大きな要因。

更には、東京で言えば、郊外および都市圏は大手私鉄が担当している地域も、モスクワの地下鉄が担当しているのも特徴。


東京でも、輸送人員でも、東京メトロ・都営地下鉄・京成・京浜急行・東急・小田急・京王・西武・東武・
りんかい線・ゆりかもめとJR山手線とJR中央線の八王子までの区間や京浜東北線・京葉線・埼京線が束になった
首都圏輸送人員をトータルで計上すれば、モスクワの数倍の数値は
軽く飛び越えるであろう。

224 :異邦人さん:2007/02/23(金) 04:05:00 ID:IgLZLms/
核攻撃なんて事は考えたくないから無い事にしたいが、核シェルターは必要だと思う。
うちの区の、とある施設がソ連の核攻撃目標で、
やや離れた政府施設に核シェルターがあるってのを共産党が区議会で騒いだのに
誰も騒がなかったが、まだシェルターはあるんだろうか。

世界の核シェルターの普及率
アメリカ 82%
イスラエル 100%
ロシア 78%
ノルウェー 98%
イギリス 67%
シンガポール 54%
スイス 100%
日本 0.02%

と、イスラエルから来ていた留学生が言っていた・・・本当だろうか?

225 :異邦人さん:2007/02/24(土) 05:10:56 ID:iFOBJTaT
税金控除の母子家庭は海外旅行に行くな
学校を休み、今年2度目のビジネスクラスで行ってくると自慢された
海外に行くのは良いけど死別した母子家庭ではなくタダの離婚家庭しかし国からは税金控除のおまけつき
国から税金で海外旅行のプレゼントかよ

実質母子加算は廃止の方向で動いているからな。
母子家庭なんて同情しているヤツの気が知れないね。早く消費税をアップ
してあーいう連中からの納税額を増やして欲しいね。

226 :異邦人さん:2007/02/25(日) 19:46:37 ID:xK6/1PaV
ロシアの不潔について書きます。

ロシアに居たことのある人なら、食中毒にかかり、寝込んだことのある経験は
誰でもあるはずです。 私もひどい下痢、腹痛に襲われ、なかなか直りません
でした。

日本で食中毒なら、軽症ですむはずのものが、ロシアは何日も寝込む重症に
なります。 
いま思い出すと、あの食べ物だったとわかりますが、ロシア人から「街で売って
いるものは、全部が衛生管理が悪いと思え」と指摘されたこともあります。

日本でなら、食中毒にかかるような食べ物はすぐに想像つくはずです。しかし、
ロシアは想定外のものも多く、一流ホテルの食事でさえ、原因になることがあり
ます。
私の友人はモスクワの最高級のホテルで見事に食中毒にかかりました。

227 :異邦人さん:2007/02/26(月) 16:17:56 ID:EYX8t0NI
http://www.bo-sai.co.jp/rusian.htm
ロシア地下鉄爆破テロ事件(2004年2月6日)
モスクワの地下鉄爆弾テロで50人?死亡、重軽傷約150人
 2004年2月6日午前8時30分(日本時間午後2時30分)ころ、モスクワ中心部を走る地下鉄2号線・
ザモスクボレツカヤ線で爆発事件が発生した。地下鉄環状線を結ぶアフトザボツカヤ駅からバベレツカヤ駅に
向かっていた8両編成の地下鉄2両目で突然爆発が起こった。車内はラッシュ時の満員状態で、ガラスや肉片が飛び散り
阿鼻叫喚の地獄絵と化した。車両の一部が炎上し、車内とトンネル内に煙が充満。多くの乗客は窓を割って車外に脱出、
700人以上がバベレツカヤ駅まで徒歩で避難した。バベレツカヤ駅は環状線の乗換駅として、朝夕のラッシュ時は
モスクワでも最も混雑する駅のひとつ。

http://www.bo-sai.co.jp/tikatetuhoukajiken.htm
事件の概要(韓国・大邱地下鉄・中央路駅地下鉄火災事件)
事件は韓国南東部、ソウル、釜山に次ぐ三番目の大都市、大邱(てぐ)の中心部にある地下鉄中央路駅で発生した。
死者:196名(電車客室内142名・駅舎内54名(地下2階11名・地下3階39名・線路4名))負傷者147名。
死因:窒息死及び焼死
出火日時:2003年2月18日(火)9時53分(推定)・鎮火日時13時38分
出火場所:大邱広域市中区南一洞143−1−90・大邱地下鉄一号線 中央駅
出動隊:1,150名
資機材:ヘリコプター1機、消防車両222台

2003年2月18日午前9時52分35秒、地下鉄一号線で6両編成の1079号が中央路駅に入ったとき、
車内にいた男(56歳)が突然引火性の液体(ガソリン約5リットル)を座席などにまき、ライターで火をつけた。
一瞬にして火は車内に広がっていく。

228 :異邦人さん:2007/03/04(日) 12:41:23 ID:8L1nGeaY
またど田舎に行くはめになった。
モスクアから車で5時間・・
まだ中国の方がいいな!

229 :異邦人さん:2007/03/04(日) 17:30:32 ID:5lUkZHRq
ロシア行ってみたい。
友達誘っても断られます。
女一人じゃ危ないよね。

230 :異邦人さん:2007/03/04(日) 22:30:35 ID:RraShkuT
夜一人歩きしない限りよほど変なところ行かない限り大丈夫だけど、
一人でも行けるツアーとかあるのでは?
赤の広場とかけっこういいよ!

231 :異邦人さん:2007/03/05(月) 02:13:32 ID:RCNCXffW
女一人で夜アイスショー、バレエと外出しました>モスクワ
安全度は東京と同じくらいなのかなと感じたんだけど、
ホテルの入り口で金属探知機くぐらないといけなかったよ。
個人旅行だとホテル激高。タクシーが存在しない等しい。
英語は東京より通じない。横断歩道がない。
不便さを楽しむ心の余裕と目的がないと、ロシアは辛いと思う。

232 :異邦人さん:2007/03/29(木) 06:37:19 ID:hUjzMAR+
http://www.railfaneurope.net/list_frameset.html
このページがすさまじい
このスレにぴったりだぞ。
各鉄道運行主体へのリンクもあり。

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