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【欧州】二度と行くかと思った国 欧米編 【北米】

1 :異邦人さん:05/03/06 22:11:05 ID:4e7b4ZW6
二度と行くかと思った国 の欧米編です
個人的にもう来なくていい、と思った欧米の場所や国などを書いて下さい

一回来ればもう充分と思ったところ、
期待外れだったところ、
不快な思いたくさんをしたところ、
などなど




2 :異邦人さん:05/03/06 22:41:45 ID:NAgHDiiw
2ゲト

3 :異邦人さん:05/03/06 23:03:36 ID:4e7b4ZW6
ではスレ主がエゲレスとスウェーデンに1票ずつ

4 :異邦人さん:05/03/07 00:51:29 ID:ZPB7bM6Y
家族ビザ男とかそんなの抜きで欧米王者を決めたいだけなのにage

5 :家族ビザ男扱いされた男:05/03/07 09:52:04 ID:0H8SN4Tq
んじゃ、俺も英に一票。
飯、物価、気候、見所、総合的にみて、俺の行った国では断トツ。
黄色人種を見下した態度も気にくわん。

6 :異邦人さん:05/03/07 10:57:04 ID:0H8SN4Tq
追記
BAのスチュワーデスも最悪。何であんなにオバハンばっかなわけよ。
しかも品のないスーパーのレジ打ちみたいなオバハン。

7 :異邦人さん:05/03/07 11:25:17 ID:qp+/Heda
英国最低

8 :異邦人さん:05/03/07 19:17:28 ID:X768svz9
最低の国はスウェーデンだろ
1位 スウェーデン
2位 デンマーク
3位 ノルウェー
4位 フィンランド
5位 英国
6位 ハンガリー
7位 ドイツ

9 :異邦人さん:05/03/07 19:26:11 ID:pvwSJBC7
北欧が上位を占めているけど、どうして嫌いなの?

10 :異邦人さん:05/03/07 19:31:44 ID:X768svz9
>>9
行けばわかる

11 :(゚◇゚):05/03/07 19:45:15 ID:KYLCy2TD
イギリスに個人旅行して空港の入国審査で虐められた日本人個人旅行者は非常に多い。

「日本人の個人旅行者はすぐにアルバイト(旅行者のアルバイトは違法就労)して、
イギリス人労働者の雇用機会を奪うから日本人の個人旅行者には厳しく対処するのです。」

と、ガトウィックの入国審査官にハッキリと言われた俺。

予約済みの帰路のエアチケット見せても無駄。
キャッシュやT/C、クレカ見せても無駄。
出迎えに来てた友人(イギリス人)が証言してくれて晴れて入国許可となりますた。
それまで空港内の別室でミッチリと尋問2時間。orz

だからもう二度と行かない。


12 :(゚◇゚):05/03/07 19:47:24 ID:KYLCy2TD
何日間かのイギリス滞在を終えて予定通りにイギリス出国の日、
出国審査のカウンターで異常なほど笑顔の出国審査官が俺の出国書類を見るなり
「近い将来またこの国に戻ってきますかあ?」
と、ニコニコの作り笑顔で質問してきたので速攻で
「いいえ!そうは思いません!」と答えた。
すると俺の出国書類にだけゴチャゴチャと書き込みしてスタンプ押してた。

あれから何年も過ぎたがイギリスには足を踏み入れてない。
ヨーロッパに行く時はBAは絶対に使わない。万が一、経由地の
ロンドンで足止め喰らった場合にイギリスに入国することに
なるかもしれないから。


13 :異邦人さん:05/03/07 19:52:21 ID:+Ap+Cx48
>>9
物価が高いからか

14 :異邦人さん:05/03/07 19:53:23 ID:X768svz9
>>11-12
あなた日本人は特別だと思いこんでませんか?
白人からみれば日本人もアジア人ただのアジア人ですよ。
日本人からみたフィリピン人とブルネイ人の違いくらいしかありません。
仕事上はともかくプライベートな集まりだとロシア人にお呼びがかかっても
日本人や香港人は呼んでもらえない多いですよ。

15 :異邦人さん:05/03/07 19:54:20 ID:X768svz9
>>13
人種差別が露骨で物価も高いから。

16 :異邦人さん:05/03/07 19:56:38 ID:X768svz9
>>13
スイスは物価は結構高い(それでも北欧よりはずっと安いが)がそれほど嫌いではない。

17 :異邦人さん:05/03/07 20:04:40 ID:3V6OxDrQ
嫌いな理由もちゃんと書いて欲しいな
>>11-12みたいな出来事もあったら納得できるけど
ただ国書くだけじゃ説得力もないし読んでてもつまらんし…
せっかくアジアと欧米でスレ分けたんだから良スレにするべ

18 :異邦人さん:05/03/07 20:10:19 ID:/v/noiKf
【過去ログ】

二度と行くかと思った国
PART1 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1067609958/
PART2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1083589341/
PART3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1094388451/
PART4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1099095639/


19 :異邦人さん:05/03/07 20:12:45 ID:X768svz9
>>17
>>15に書いてある。
女性旅行者には親切な男性が多いかもしれないが...

個人旅行で北欧に行ったことがある男性で北欧が好きな奴なんているのか?

20 :異邦人さん:05/03/07 20:26:11 ID:Qw3b/Ahh
北欧(含英国)は、基本がノルディック・アングロサクソンだから、
黄色人種とは対極的に違う。それが原因かな。あとは、英国は
島国根性。スカンジナヴィアは北方辺境で古来他人種との交流が少ない。

しかし、日本人は英国が好きだよね。あちらは特に観光客招致の努力も
払ってないのに。頼んでもいないのに、どちらかというと日本人を
邪険に扱っているのに、雪崩のように、ヒースローへ。
あちらさんの観光業者としては、たまらんでしょうな(w

21 :異邦人さん:05/03/07 20:37:03 ID:X768svz9
>>20
あとアジア系のフィンランドやハンガリーも
アジアのアジア人に対して差別が酷いと思う

22 :異邦人さん:05/03/07 20:38:18 ID:0H8SN4Tq
ベルギー。
もう一回は行く気にならないな。コジンマリし過ぎてて、悪い意味でコンパクトにまとまってる。
言葉も英語でどうにかいけるけど、地域によっては、英・仏・蘭と分かれてるので、
ちょっとした買物とかで、通じない時があるね。ビールやドイツ系の食べ物は美味かったな。
観光の見所も少ない。

23 :異邦人さん:05/03/07 20:40:21 ID:X768svz9
>>22
ベルギーはいいよ。
ブリュッセルの中心部しか見てないのでは?

24 :異邦人さん:05/03/07 20:42:51 ID:X768svz9
>>22
そもそも言葉が通じないのはその国の人たちのせいじゃないし。
言葉が通じないとしいうなら英語圏の国は外国語が全然通じない国が多いでしょ?


25 :異邦人さん:05/03/07 20:47:33 ID:X768svz9
>>22
>観光の見所も少ない
ベルギーのブリュージュは最高の観光地だよ。フランスのカルカソンヌやドイツの
ローテンブルグよりも美しい。あと、ディナンからアルデンヌの森にかけての一帯。
ラ・パンヌからオステンド、クノックにつづく海岸線の風情はいいよ。

26 :異邦人さん:05/03/07 20:56:37 ID:ZtR2Cp4V
モンゴル顔してからじゃない

27 :異邦人さん:05/03/07 21:04:03 ID:0H8SN4Tq
>>23
アントワープも行ったけどね。確かにそんなにあちこちは回ってないから、
いいとこもあるのかもね。ただ単純に私の感性的な趣味からかもしれない。
ちょっと似たような感じで、オーストリアとかもあまり好きではないんだよね。
それと、欧州は南から北上したからというのもあるかもw 
ギリシア、イタリアの後に訪れたから、何か拍子抜けしちゃってさ。

>>24
22は独・仏・蘭の間違え。
確かに君のいうとおりw こちらの努力も必要。だが、3カ国語はややっこしいってこと。 
それにお年寄や子供ならともかく、基本的に独・蘭が話せる人種は、片言でも英語はいけるでしょ。
仏話す人は難しいと思うけど。

28 :異邦人さん:05/03/07 21:15:43 ID:0H8SN4Tq
>>25
情報サンクス。次に欧州行く時(いつになるかは不明だが)は、行ってみるよ。

でもな、その前に、イエメン・ブータン・チベット・・・・行きたいとこ有り杉w

29 :異邦人さん:05/03/07 23:44:46 ID:d6HPIHGJ
スイス=歴史が何もないから。


30 :誘導:05/03/08 06:12:49 ID:CgJcj2j9
スレが重複しています。
このシリーズの本スレは、「ひどい目に遭った国」です。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110118321/l50
※この「二度と行くかと思った国」の地域別スレは、既に削除依頼が出されています。



31 :異邦人さん:05/03/08 11:55:37 ID:n2SVTVOO
>>21
えーまじでー?
今度フィンランド経由でハンガリー行こうと思ってたのに・・・orz


32 :異邦人さん:05/03/08 22:57:37 ID:UP8j95Md
不快な体験談 (屮゚Д゚)屮 カモーン

33 :異邦人さん:05/03/09 00:02:03 ID:PepieLpl
ハンガリーの中国人など犯罪者の代名詞だぞ。地元でも嫌われている。
金を持っている分なさらね。

34 :1:05/03/09 13:42:18 ID:ffnNbKst
スレ主です。欧州・北米スレですが、オーストラリアとNZはどうしましょう?
一応英語圏ですし、主な人種は白人ですし。

35 :1:05/03/09 14:05:58 ID:ffnNbKst
スウェーデンに住んでいる日本人女性がとても醜い事をされた話が載っているサイトを見ましたが、
あれを見て以来スウェーデンの名前を聞くのも嫌なくらいです。日本に留学に来てるスウェーデン人
でさえも自分が心の奥底で人種差別をしている事をはっきり認めた発言をしたそうです。
黒人を地下鉄のホームに突き落とすような人間のいる国なんて行きたくもありません。
北欧は全てそんなカンジなんでしょうか…。北欧神話とノルウェーが好きだった私にとっては少し悲しいです。
しかし怒りの方が大きいです。以前行ったデンマークでは何ともなかったんですが…。
英国は短期間しか滞在していなかったのですが、正直なところロンドン観光だけで十分。マニアならエディンバラとか湖水地方何かへも
観光に行くんでしょうけど…。何より人間の質が他のヨーロッパ諸国に比べて著しく悪い。
噂通り料理も美味しくないし。フィッシュ&チップスも本家よりNZで食べたもののほうが数倍美味しかった。
友人いわく、「北欧・イギリス・オランダはレイシストの巣窟。西欧コンプが強く、貧乏人が多い東欧も有色人種を差別する人が多い」らしいです。
あと「ピレネーを超えたらもうアフリカ」ってなカンジでスペイン人を白人とみなさない国もあるらしいです。
自分はてっきり『金髪碧眼は無いものねだりで(コーカソイドの)黒髪黒眼に恋をする』確率が高いと思っていました。
しかし欧州の場合は違うみたいですね。スウェーデンでは金髪碧眼じゃないと就職も難しいらしいですから。



36 :異邦人さん:05/03/09 16:47:33 ID:jD1RgksR
国じゃないけどウィーン嫌い



37 :異邦人さん:05/03/09 16:57:39 ID:HMOAMy3t
>>34
いままで殆ど出てきてないし、もしあるにしても、
ここで扱っててもいいんじゃないですかね。

38 :1:05/03/09 17:17:15 ID:ffnNbKst
37さんの承認を得ましてここにオーストラリア・ニュージーランドを追加します。
オーストラリアに文句がある方も結構いるかと思いますしね。


39 :8:05/03/09 17:54:44 ID:vn4jIrJ3
>>35
オランダは結構好きだが。なかには差別的な人もいるかもしれないが、居住者の
外国人比率高いし居心地は悪くない。物価も日本よりはずっと高いが西欧の中では
安い方だし選択肢も広い。

>貧乏人が多い東欧も有色人種を差別する人が多い」らしいです。
私は東欧はハンガリーを除いて大好き。とくに好きなのがポーランドとブルガリア。
ただ外国人を襲撃する底辺層のグループがいるのは事実らしい。でも一般人は差別的
だとは思えない。チェコ人やスロバキア人はポーランド人に比べて少し冷たい感じ
だが差別的なわけではないしプラハは圧倒的な魅力がある都市だと思う。ルーマニア人
は差別的ではないがかなりいい加減なところがあるので深いつきあいになると困る
ことが多いかも。ルーマニアは観光的には大したことないと思う。トランシルバニア
の古都といってもそれほど魅力は感じない。オーストリアの田舎町にでも行った方が
ましだと思う。最悪なのは首都のブカレストで街全体が汚いしホテル代がめっちゃ高い。



40 :8:05/03/09 18:03:57 ID:vn4jIrJ3
>>35
北欧のひどさは人種差別だけではなく物価の高さも酷いものだ。
何から何まで目に入ったものはすべて日本とは比べものにならないくらい
値段が高い。とくに高いと思うがランチで、東京で1000円程度のランチ
を現地で食べると5000円くらいする。タバコも1箱1000円くらい。
地下鉄やバスの値段もびっくりするくらい高いので徒歩30分くらいだと
歩いて行こうかと思ってしまう。現地人に差別されながらひもじい思いをして
値段が高いのでやりたいこともできず、買いたいものも買えずだから旅行中は
やり切れない思いがこみ上げてくる。

41 :1:05/03/09 18:17:40 ID:ffnNbKst
>最悪なのは首都のブカレストで街全体が汚いしホテル代がめっちゃ高い。

ショックです…。ある文献にルーマニアの首都ブカレストは「市街美しく『東方のパリ』
の異名がある」と書いてあったのに…。東欧の首都&大都市って結構好きです。
ブダペストは『ドナウの真珠』と呼ばれてるし、プラハも中世の面影を色濃く残してるからね。
ただブカレストは残念…。ってかハンガリーってやっぱりアジア人差別が激しいのかな?
元同族嫌悪かな?あとロシアって意外に親日っていうか日本人やアジア人を特別嫌ってるカンジはないらしいね。
とても意外に思った。



42 :異邦人さん:05/03/09 18:31:34 ID:5udhLVPH
スウェーデンの人種差別話よく聞くんだけど
外国から養子をたくさん取ってるよね。
人種的には違うけどスウェーデン育ちの人たちの立場ってどうなの?


43 :1:05/03/09 18:49:22 ID:ffnNbKst
>>42
金髪碧眼じゃない子は駄目とかあったりして。
何か身体的特徴で子を選ぶ親とかもいそうだね>スウェーデン
良いところもあるにはあるけどね。
とにかくいくら福祉が進んでても離婚率とか働かない駄目夫何かもこの国の評価を下げてるよね。


44 :異邦人さん:05/03/09 21:27:04 ID:bq3alo41
>>11
う〜ん、やっぱりひどいんだね。食べ物も人もひどいんじゃ
行く価値ないね。ロンドンでのストップオーバーは絶対にやめておくわ。
情報ありがとう。

>1さん
ラテンヨーロッパでは、東洋人差別はそれほどでもないね。
もちろん、たまには嫌なことを言われたりするけど、
日本好きの人が多いしたいていの人は親切だね。
(特にフランス人、お前ら親切すぎるぞゴルァ)

45 :異邦人さん:05/03/09 21:35:23 ID:2ZKeE7mb
フランス人が親切?英語を理解しているのに、知らないふりして、道を尋ねてもフランス語で説明するフランス人が親切?
俺はフランス人は親切だという印象は全く受けなかったな。
オランダ人の方がよっぽど親切。

46 :異邦人さん:05/03/09 21:41:47 ID:bq3alo41
>>45
最初にフランス語で話して通じなかったときは、
結構英語使ってくれたけどなあ。(時に日本語も)

挨拶もろくにしないで、いきなり英語で
話しかけたりとかいうことはしてないですよね?
(失礼な質問ですまないけど)

47 :異邦人さん:05/03/09 21:45:28 ID:2ZKeE7mb
>>46
ボンジュール、ボンソワ―、ボンニュイ程度しかわからないけどね。
本当に失礼な連中だと思ったよ。後、モンマルトルの丘で、日本人相手に荒稼ぎしているインチキ画家とか見たから、印象は悪いね。


48 :異邦人さん:05/03/09 21:48:40 ID:bq3alo41
>>47
失礼なこときいてごめんね。
やっぱりパリの連中は別なんだろね。
南フランスでは何処でも親切にされたよ(特にニース周辺)。
土地柄の違いかな。

49 :異邦人さん:05/03/09 22:14:57 ID:Ui1LiESX
>>48
うん。南仏の人間って親切で明るいよ。
イタリア人みたいだ。
パリあたりの連中とは別人種。

50 :31:05/03/10 10:10:11 ID:AwbSGIRh
フランス人も「パリはねぇ・・」みたいなこと言うらしい。
それにしても、ハンガリーってそんなに居心地悪いのですか?
ハンガリースレをみると、人が親切そうで安心してたのに。

>>8さん、もし宜しければ、ハンガリーでどのような嫌がらせを受けたとか
具体的な例があれば教えていただけませんか。参考にしたいので。
アイスホッケーの日本チームの応援しに行こうと思ってるんですが
対ハンガリーの試合もあるんですよ。殺されるかも?

51 :異邦人さん:05/03/10 10:18:13 ID:AwbSGIRh
>>43
>何か身体的特徴で子を選ぶ親とかもいそうだね

東欧で外見の良い子どもを誘拐(もしくは貧しい家庭から買収)して
世界各地に売りつける連中がいるそうですが、
それはなにも風俗系に限ったことではなく
西欧の子無し家庭も良い客先なのだそうです。

そんな子どもたちを買ってるのかも。(「引き取る」ではなく)

52 :異邦人さん:05/03/10 11:57:08 ID:/lPb5GnD
フランスで食べた臓物ソーセージ。不味かったな〜

初めて欧州旅行した時、コーヒーを注文するといつもコーラが出てきて、困ったな
「カフィ」と発音するの知らなくて、普通に「コーヒー」って言ってた

ビールも「ビア」と発音するの知らなくて、ミルクが出てきてびっくりしたな

フィレンツェで貧乏なくせに奮発して、名物の子牛のカツ食べたんだけど、
子牛なんて食べた事なかったから、騙されて豚肉食わされてると思ってたな

ロンドンは凄いよな。どうしてもファストフードに行きたくなる国も珍しい

ギリシアで買った局部丸出しのエロトランプ(1枚ずつ写真が違う)、
税関クリアしようと思って、洗濯物のポケットに潜ませておいたら、
忘れて洗濯して、洗濯機の中でプカプカ浮いてて、虚しかったな

53 :異邦人さん:05/03/10 12:31:26 ID:xxwMowq0
でも欧州はどこも親日家多いよ。本当に。これはアメリカも。
いろいろな情報に接することできるし、金もそこそこ持っている人も
いるんで他と接する機会があるし、アジアの中では経済的に近いので
彼等でも溶け込みやすい雰囲気が日本にはある。出てくるスウェーデンなん
てのも日本の空手や柔道が流行っているとこだしね。


54 :異邦人さん:05/03/10 12:31:37 ID:meKvpOy6
こっちには工業生産高とか通貨の価値とか、そういう
モノサシでは計れない土地に根ざした余裕というか、チカラというか、日本とはまた
違った意味での豊かさがあるんだよね。


55 :異邦人さん:05/03/10 12:34:03 ID:xxwMowq0
差別意識ではアジアの成金の台湾、韓国、日本にゃどこも負けるしね。
欧州だとイタリア、イギリス、フランスなどなど黒もアジア系も相当受け入れてるし、
其処である程度の摩擦が起ころうが、最初からシャットアウトしている
日本や韓国が言う事じゃあないな。もちろん韓国が一番むごいがね。


56 :異邦人さん:05/03/10 12:41:42 ID:xxwMowq0
>>54
どこの国にも見方を変えればよいことはたくさんある。しかし
土地に根ざした余裕というならば欧州ではなく東南アジア。欧州の土地は
とても貧困で何もしなければ死ぬだけだが東南アジアはなにもしなくても
くっていけるようになっている。欧州は歴史的にも悲惨。大建築物は富
が本当の一部にだけ偏っていた事を示している。アメリカの経済が弱まり
アジアにシフトしてしまえばこの地方が廃れるのはわかっていた。昔のように
植民地からものも取って来れないし。今までの遺産でどれだけ食っていける
かって感じだな。ここは。欧州同士で食い合わないように労働時間が
やたら短いのと、仕事がない若者でも差別されない風潮は望ましいが。
日本は他と違った事をするとしゃかいからつまはじきにされるからな。
そういった意味では余裕がある。

57 :異邦人さん:05/03/10 12:44:57 ID:xxwMowq0
とにかく日本、特に非首都圏に住んでいる人間が差別やらなんやら
いってもまずお前らの土地の閉鎖的なとこを省みろよと思う。
日本では大都市の関西でさえ閉鎖的に感じたしなあ。

58 :異邦人さん:05/03/10 13:27:24 ID:K1/yhtWP
こんにちわ。

オーストリアはどんな感じですか?
今度ウィーンに行く計画を立ててるのですが・・・

初ヨーロッパ、この板見てたら不安になってきた。

59 :異邦人さん:05/03/10 14:02:16 ID:NpRafSV3
モンマルトルの丘で絵を書いている奴にフランス人なんているもんか。
パリは冷たいけど不親切じゃない。パリ圏を脱出すればたしかにフラ
ンス人は親切だ。役人以外・・・

60 :異邦人さん:05/03/10 14:12:32 ID:AwbSGIRh
>> ID:xxwMowq0さん

言いたいことはわかるし、同意もできる。
でもここではスレ違いですよ。

61 :異邦人さん:05/03/10 18:13:24 ID:CbTuEu9x
デンマークとスウェーデン行ったけど、全然差別なんて感じなかったけどなぁ
街の人みんな親切だったけど。

俺がただ鈍なだけ?心の中まではみえないからしょうがないけど。

62 :異邦人さん:05/03/10 18:41:49 ID:KnR9YrTu
>>61
あなたが、白人という落ちがつくとか・・・・

63 :異邦人さん:05/03/10 18:59:30 ID:SbzuF6tZ
もし差別されたら少しは文句を言いましょうね!
ヨーロッパじゃないけど同じ人種であるアラブ諸国の奴らも黄色人種を見下してるよね。
ある日本人女性は現地の10歳くらいの男の子に「お前をメイドにしてやる」と言われたそうです。
あの辺ではメイドはみんなアジア系のフィリピン人や中国人だそうなんで。


64 :異邦人さん:05/03/10 19:25:06 ID:meKvpOy6
海外に住むと地球は欧米中心だとゆうことがわかる
欧米>中東>ラテン>アジアって感じ

65 :異邦人さん:05/03/10 19:31:06 ID:rMcTsfb4
アラブ系地域ってよく中東って言われるけど、あそこってアジアに入るのか?

66 :異邦人さん:05/03/10 20:13:07 ID:5b3jgykC
スウェーデン人はひどいね。もう馬鹿ばっかりだし自己中だし。
しかも悪気が無い、当たり前だと思ってる。
それに比べてノルウェー人はすごい親切、もうほんといい人ばっかり。

67 :異邦人さん:05/03/10 20:32:04 ID:JpdflWr0
>>66
差別のひどさ
スウェーデン>デンマーク>>ノルウェー
物価の高さ
ノルウェー>デンマーク>スウェーデン

68 :異邦人さん:05/03/10 20:36:36 ID:JpdflWr0
>>61
白人と一緒に行動してれば露骨な差別はされないよ
東洋人が単独で行動すると露骨に差別される

ただし、たとえ差別が一番酷いスウェーデンでも
こちらが日本企業の人として現地の会社と接する場合は
最上級の対応をされる

69 :異邦人さん:05/03/10 20:50:38 ID:SbzuF6tZ
>>67
ノルウェーって北海の油田のおかげでかなり潤ってるっぽいよね。
利益独占のためにEUに加盟しようとしないし。
スイスかノルウェーが世界で一番一人あたりの平均所得が高いよね。確か。
>>68
東洋人が数人で行動するのはどうなのかな?


70 :異邦人さん:05/03/10 21:41:29 ID:C6YKFmuo
アイルランドつかダブリン。田舎の方や、じいさんばあさん、おばさんは親切だけど、
若者は明らかに差別ってか、アジア人を見下してた。旅先で嘲笑されたの初めてだし。
ホテルの部屋は掃除が超雑だし、ワキガ臭いし、
スーパーのレジの女は超不愛想だし商品投げるし、
デパート(ヴィトン入ってない方)で服買うときも店員はぺちゃくちゃしゃべっていて、客にウザそうな顔するし。
ビューリーズ・カフェのウェイトレスはトロい。(以上、ダブリンで遭遇)
あと、「中国人?日本人?」と聞かれ、「日本人だ」と言うと愛想が良くなったりとか。
エアリンガスも、CAのやる気のなさっつか、たるんでる度はエアフラ以上だとオモ。
欧州の他の国(スウェーデンは行ったことないけど)では、もっとマシな対応だったです。

71 :異邦人さん:05/03/10 21:51:46 ID:teaQNm8H
>>57
なかなかいい視点だと思うね。比較するなら、東京とパリ・ロンドン・
ニューヨークという比較をしなきゃ。北欧なんて、日本で言えば
地方都市ばかりでしょ。(北欧人の弁護をするつもりはさらさらないが。)
日本の地方は、すごいところがあると思うよ。私は、死ぬまで住みたくない。
東京は、まあガマンできるって感じぃ。

72 :61:05/03/10 21:58:06 ID:CbTuEu9x
うーむ
俺がたまたまそういう目に遭わなかったっていうだけなのかな?

>>66とかは具体的にどんなめに遭ったの?

73 :異邦人さん:05/03/10 22:05:38 ID:K6tgozkB
>>68
白人と一緒でも差別が露骨なチェコはどうよw

>>70
中国人移民が近年流れ込んでるせいで、対東洋人対応が悪くなってる。
同様のことはユーゴやハンガリーにも言える。両国とも以前はとても親日的だったよ。
ちなみに金払いの良い日本人のおかげで、例外的に居心地の良いデュッセルドルフには
韓国人も多く住むようになってるが、それ故東洋人対応が悪くなったという話は聞かない。
同じドイツでも中国人人口の多い街の東洋人は苦労してる模様。

中国人よりは人の目を気にするってことだね。韓国人。

74 ::05/03/10 22:10:44 ID:KnR9YrTu
>>73
プラハに1週間滞在したが、全く差別されなかった。
パリよりプラハの住民の方がよほどましだと思ったよ。

75 :異邦人さん:05/03/10 22:10:50 ID:JpdflWr0
>>73
チェコは3回行ったが差別されたことなんてないぞ。
チェコ人は感情を顔に出さない人が多いと思うが差別的ではない。

確かにドイツは北欧ほどではないにしても差別的な奴が多い。
ご指摘のように日系企業が集中するデュッセルドルフは例外的に
差別されない。デュッセルドルフの人口の1%以上が社会的地位の
高い日本人なのだから当然か。


76 :異邦人さん:05/03/10 22:13:23 ID:SbzuF6tZ
>>57
閉鎖的だから差別してるのかな?違うと思うけど。
ヨーロッパだけじゃなくてアメリカやオーストラリアでも差別ってあるしね。
欧州の田舎と言われてるスペインよりもヨーロッパ屈指の大都市ロンドンを有するイギリスの
方が差別が激しいし。ただイギリス人って過去の栄光に対するプライドに島国根性がミックスされて余計にそーゆーところがあるのかもね。


77 :異邦人さん:05/03/10 22:17:55 ID:JpdflWr0
>>76
ロンドンのことはよく知らないが
パリの接客態度が最悪なのはべつに差別してる訳じゃないから
パリでは誰に対してでも同様に接客態度が悪いの

また同じ人でもパリにいる時と地方都市にいる時ではまるで
別人のように対応が違う(仕事でもプライベートでも)
パリでの対応はそういうもんだと思っていれば別になんとも
思わなくなる

78 :異邦人さん:05/03/10 22:24:08 ID:teaQNm8H
>>75
これまたいい視点だと思うね。差別は、人種・民族だけでなく、
社会的地位にもよることがある。少なくとも、ヨーロッパでは当り前。
日本では、「貧乏な人を差別してはいけません」というタテマエが
あるから、誰でも大概の場所へ行ける。しかし、ヨーロッパでは
そうじゃないからね。ビンボー臭いなりをして、ビンボー臭い姿勢で
高級な場所へ行ったら、そりゃ差別されるって。おまけに東洋人だ。
ちゃんとした社会的地位があることのわかる外国人は、一応ちゃんと
した対応をされる。それは、日本でも同じかもしれないが。

79 :異邦人さん:05/03/10 22:33:40 ID:/q50F2Ja
ノルウェーか。コレ見ると日本ばかにしてるぞ。
あの蛮族ども。

http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/02062.HTM

80 :異邦人さん:05/03/10 22:40:27 ID:JpdflWr0
>>78
社会的地位の低かった階層が大挙して日本に住み着いたあのみんじょくの
日本での評判が最悪なのは当然か

81 :異邦人さん:05/03/10 23:06:16 ID:sx99kaCx
例えば英語で話したとして、品の無い話し方をすればいっぱつで馬鹿にされる。
うまい下手じゃなくて品格の問題。だからあまりひどい扱いを受けたと人に言
わない方が良いよ、品の無さ丸出しになるから。

82 :異邦人さん:05/03/10 23:32:28 ID:dM9VszDC
>>74
>>75
86,87,90と3回行ったが、チェコ及びチェコ人に良い印象は無し。スロバキア人の方がまし。
ロレッタの前の喫茶店で順番を後回しにされた挙げく、メニューにあった品物もことごとく「無い」と言われた。
国営旅行社チェドックでも私の国籍が日本だと分かると態度ががらりと変わった。

ちなみにこの頃チェコに生息していたアジア人はベトナム人。
東独でもこの頃似たような状態だったらしいね。
もっともわしはドイツ語話すし、東独人が旧東独時代を知ってる外国人に示す親愛の情って独特のものがある。
東独では不快な思いしたことないなあ。

83 :74:05/03/10 23:52:53 ID:KnR9YrTu
>>82
俺がプラハに行ったのは、4年前。
あなたが行った時は、まだ、接客態度が共産主義時代のものだったから、受けた印象が異なるのかもね。


84 :異邦人さん:05/03/11 00:41:21 ID:C33lQyVG
>>56
いんや、東京ほど寛容な都市ってあんまりないよ。
金がやたらかかることだけが唯一最大の欠点だが。

>>76
ラテンの連中は、基本的に親切だよ。
挨拶やお礼とかを非常に重要視するから、
無礼者に対してはかなり厳しい対応をしてくるけど。

85 :異邦人さん:05/03/11 00:43:40 ID:RkfiP0lN
>>82
91年にチェドックで航空券を買おうとしたら
国際線はベトナム行き以外は無いと言われた

86 :異邦人さん:05/03/11 17:07:34 ID:cNOGT3YX
やっぱ欧米は田舎がいいな。


87 :82:05/03/11 20:49:25 ID:BoebNx5T
>>83
共産主義的なのと人種差別まるだしなのは全く次元が違うでしょ。
ロシアはソ連時代だけでも6回は行ったが、どんなに無愛想でもその態度にレイシズムを感じたことなんか無い。
というか、ロシア人からはある種の親日感情すら感じた。
89年までにアルバニアを除くすべての欧州の共産主義国家に行ったが、文句無くチェコ人が最低。
ちなみにチェコで一番酷い目にあったのは90年。共産圏だった頃の方がましだった。

93年のフィギュアスケート世界選手権@プラハ。女子の最終グループで極端に拍手・歓声が少ない選手がいた。
中国の陳露。前年の五輪では銅メダル獲ってるのに。嘘だと思うならヴィデオで確認してごらん。
プラハには中性子爆弾落としたいね。

>>85
それは「ベトナム人はベトナム線以外は乗るな」ってこったな。
ベトナム人労働者がチェコから引き上げると、速攻でベトナム線廃止した@チェコ航空


88 :82:05/03/11 20:58:10 ID:BoebNx5T
>>87
訂正。
陳露が五輪で銅メダルを獲ったのは、94年リレハメルと98年長野。
92年アルベールビル銅は「あの」ナンシー・ケリガン。プラハでは一番盛大な声援を受けてた。
陳露は6位。
http://www31.ocn.ne.jp/~sarara/skate/olympic_episode/result92.html#LADIES

89 :異邦人さん:05/03/13 00:44:36 ID:W9IF4wRf
確かにロシアやパリは無愛想だが差別的なものは感じないな

90 :異邦人さん:05/03/13 01:28:08 ID:X6pk0xw5
そいや、7〜8年くらい前の地球の迷い方で
プラハ中央駅のインフォメーションに、明らかに人種差別する
婆がいると書いてあった。昔のほうが酷かったのかもしれない。

しかし自分にとっては、愛想のないウィーンに比べたら天国。

91 :異邦人さん:05/03/13 10:16:28 ID:A8Th6C2I
>>90
「地球の歩き方」にも載ったインフォメーションの眼鏡をかけた中年女のことだろ。
そいつ今でもいるぞ。
お前が運が良かったか、鈍感なだけ。

92 :90:05/03/13 22:37:53 ID:kGmS2J18
>>91
中央駅のインフォメーションは利用したことないんで
鈍感とかいわれてもねぇ・・・。
なんか気に障ったか?

93 :異邦人さん:05/03/14 00:08:23 ID:eVhMIiK6
海外で騙された経験
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/997962980/

あなたのボッタクられ体験談
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1028963075/

94 :異邦人さん:05/03/14 20:54:39 ID:DnzG1cWo
>>92
人間の本性は短期間では変わらない。
ネオナチもどきの連中が非白人を襲う事件が多発してた国だよ@チェコ。
経済が悪化すればまたぞろ出てくるだろう。

チェコ人の人種差別感情が強いこと、過去に被害にあった日本人もいる事はきちんと伝えたい。
君みたいにチェコをマンセーしまくる人間は迷惑。
愛想の良い美人が好きなら、ポーランドに行けばいいわけだし。

95 :異邦人さん:05/03/15 00:37:31 ID:/lT0BqZN
>>94
誰と勘違いしてんの?
マンセーなんてしてないけど。
チェコの話に参加したの>>90からだし。
つか、自分女だしw


96 :異邦人さん:05/03/16 00:29:15 ID:kIJ+h+Ey
のび悩みage

97 :異邦人さん:05/03/16 11:25:53 ID:Y5uE68/7
>>84
少しスレから離れるけど日本人って全然違うものには寛容だと思わないか?

白人、黒人、南アジア系、中東系には良い国かも知れない。もともと全然違う事を
認識してるので全然違う事をしていても気にならないし受け入れてくれる。
東アジア系や混血、違う地方のよそ者日本人には厳しい国だと思うけどなあ。

欧州も同じかも知れないが。アジア系は醜業についてる割合が多かったり
中国系韓国系はあまり良くない仕事で財産をなしている場合が多いので
其のケースで嫌われてるかも知れないが。

98 :異邦人さん:05/03/16 11:26:53 ID:Y5uE68/7
東京ならびに首都圏は人が入ってくるのを前提にしてるのでよそ者
日本人には寛容だけど地方はね・・・。

99 :異邦人さん:05/03/16 11:46:14 ID:u4CVNIdu
首都圏は寛容というか、他に無関心

100 :異邦人さん:05/03/16 14:51:02 ID:Oxye9JH2
都内以外の日本は糞だと思う
東京だけ独立してほしい

101 :異邦人さん:05/03/16 20:38:55 ID:F6ylez1h
>>99
東京は3代以上遡れる真の東京人は、ズカズカ踏み込んではこないけど
困った時には助けてくれるし、どこかの地方みたいに「一見さんお断り」もなく、
常連を大事にする一方で初めての人にも親切。
それが居心地いいから地方から東京に住み着く奴が多いんだろ?
ついでにいえば余所者に冷たいのは3代も遡れない(つまり自分や親や祖父母の代に
東京に出てきて住みついた)なんちゃって東京人。犯罪白書見てもわかるが東京で
犯罪起こしてるのもほぼ10割がなんちゃって東京人。(主な例ではお受験殺人とか女子高生
コンクリとか)

で、パリで他人に冷たい奴が多いのも、ほとんどがパリ以外から来てパリに住みついた
奴らだそうだ。フランス人が言ってた。そういやパリとか欧州に在住の日本人も妙に
日本人に冷たいのがいるよな。なんちゃって東京人の田舎者そっくりだ。

102 :99:05/03/16 20:45:57 ID:IN64V/NO
>>101
あーごめん。江戸っ子は別だよ。
そういう意味を込めて東京ではなく首都圏と表現してみたんだが
言葉足らずでスマソ。
まさに>101の言うとおり


103 :異邦人さん:05/03/16 21:01:12 ID:LTbyia8Y
>>102
コピペにいちいち反応しなくてよろしい。

104 :異邦人さん:05/03/16 21:02:33 ID:A8LVmc38
どうなんだろう?昨今の「3代目」だと、明治維新以降に東京へ
移住してきた家も含まれるだろう。それこそ、爆発的に人口が
増えた時代。自分的には、「江戸っ子」神話はほとんど信用して
ない。気の毒だが、東京というのは、良くも悪くも日本の縮図だと
思っている。

105 :異邦人さん:05/03/16 21:07:23 ID:+e4smqib
17世紀からの住人とのハーフだけど、たしかに一族には独特の雰囲気があるな。
「干渉はしないけど、見捨てもしない」というような。

106 :異邦人さん:05/03/17 14:47:34 ID:mTzhPnpJ
話題それすぎ。日本はいつから欧州、もしくは北米になったの?
東京、地方うんぬん言い合いたいのならお国板でやって下さいよ。

107 :異邦人さん:05/03/17 15:29:20 ID:GwYocdke
日本と欧州の都市を比較するのも別にいいんでないの。


108 :異邦人さん:05/03/18 00:43:56 ID:C1Ta/b3Y
この前プラハ行ったが、ドイツ語もほとんど通じないし、
何か町全体が陰気な雰囲気につつまれてた。
一回行けばいいって感じかな。
あんま思ってたより物価も安くないし

やっぱパリがおもしろい
パリコレシーズンに行くのがベストだね


109 :異邦人さん:05/03/20 13:44:52 ID:CqadRosu
ロサンゼルスはダメだったなあ・・・
アメリカ人にもLAは大嫌いって人多いのね。

110 :異邦人さん:05/03/20 14:11:29 ID:aTstlycK
>>109
貧乏くさい町だよね
中華街なんか死んでるし

本当に米国はダメになったと思うよ

他国に戦争しかけるしか食い扶持が無くなったのが実感できる

111 :異邦人さん:2005/03/22(火) 05:21:43 ID:EZbFbOaN
オランダのキューケンホフ公園
チューリップが一面咲いてるのかと思ったがちがくてがっかり。
オランダ人自体なんか暗い感じであまりいい印象がない。

112 :異邦人さん:2005/03/26(土) 11:35:20 ID:46vsEqH7
>>110
>本当に米国はダメになったと思うよ

あんまりこーゆーことは言わないほうがいいと思うよ。

113 :異邦人さん:2005/03/27(日) 20:19:54 ID:kWIiMxhv
↑米国内の観光業者?

114 :異邦人さん:2005/03/29(火) 00:34:09 ID:6JKFH65P
>>108
パリコレのシーズンはホテルがとりにくい&高いよ。
仕事の都合でこの時期しか休みが取れなくて、いつも行くのは10月上旬とかに
なっちゃうんだけど。

上の方のレスで、パリより南仏がいいってカキコミがあったけど、
自分はニースはイヤな感じがした。パリは何度でも行きたいけど、ニースはもう行かん。
金持ち&上流階級がわんさといて、店でもレストランでも店員が値踏みしている態度ありあり。
どーせ金持っていませんよ……orz

115 :異邦人さん:2005/04/12(火) 07:33:26 ID:5Ix/rcBM
>110 じゃあ 中国へお出かけください。

116 :異邦人さん:2005/04/12(火) 09:12:50 ID:P3fLSzeh
ヨーロッパじゃ米語を止めて英語にしただけで待遇が変るよ。

117 :異邦人さん:2005/04/12(火) 12:30:22 ID:pgKFDinm
それ何かの 勘違いじゃありません。??
私が欧州旅行した時 米語で通したけど不愉快な思いをした事いっぺんも
ありませんでしたよ。


118 :異邦人さん:2005/04/12(火) 13:07:17 ID:Jh6FBn46
ロシア人が日本にはロボットがたくさんいるんでしょといわれた

119 :007:2005/04/12(火) 13:42:09 ID:+t4hwBlD
>>118
 そうだよ、日本国内で稼働している台数も一人あたりの
台数もだんトツ世界一だよ。

120 :異邦人さん:2005/04/12(火) 15:43:02 ID:1oVL66+d
東京の市部で不動産店を経営しています。
外国人(中国韓国東南アジア)の若いお客さんがきます。
この商売をはじめるまでははっきり言って差別感情を
持っていましたが生で彼らに接しているうちに差別感情は
消えました。人種国籍は関係なく丁寧な言葉を使う人
(使おうと努力をしている人)は話を聞いてあげようと
いう気持ちになりますし、何とか条件に合うお部屋を
とことん探してあげたくなります。
タメ口を使う人にはさっさと店から出て行ってくれ
という気分になります。下手でもいいから丁寧な言葉を
使おうとする人は人種国籍に関係なく好印象です。
この経験から私も外国へ言ったときは(欧米にしか行きませんが)
店員さんであろうがふつうの人であろうが目を合わせて会話の頭に
必ず「グッドイヴニング」とかの常套句を言って、
希望を述べるときはどんな些細な事でも
「アイ ウッド ライク トゥ〜」を使います。
今まで10年間7回の個人旅行で不愉快な扱いを受けた事は
アメリカの空港のショップで1度だけありましたが
それ以外にはありません。英語は下手でも、
丁寧な言葉を使おうという気持ちが伝われば良いんです。
国内で外国人と接して得た経験です。



121 :異邦人さん:2005/04/12(火) 17:14:49 ID:FMeTNkb3
117って論理的な思考が出来ないんだろうね。英語を話さず米語で通した者が
英語に変えるとどうなるか分かるはずもないだろうに。英語に変えても何の
変化もなかったとか言うなら分かるが。

そうか、デリカシーのない人間には何だって同じなんだな。

122 :異邦人さん:2005/04/12(火) 17:29:01 ID:OzK1Mlqt
ビジネスなどでは北米でも英語に近い発音の方が待遇が良いと聞いたことがあります。


123 :異邦人さん:2005/04/12(火) 18:59:09 ID:Pbp3SZXi
>>112
そうだね、日本はもっとダメになってるし
(-ω-;)

124 :異邦人さん:2005/04/12(火) 19:04:00 ID:7dTzv0m6
>>120
ええ人やね。

外国へ行ったときは、挨拶と丁寧な言葉遣いやね( ..)φメモメモ

125 :異邦人さん:2005/04/13(水) 05:17:33 ID:KHTzE+VR
>>121 旅行してて 英語だ米語だって 気にしてて楽しいですか。?
      私も英国に少しの間滞在してた時 あの格式のある発音?
      とても気にいりました。でもそれまで、日本各地に方言があるように
      英語にも色々あるし、アフリカ(南アフリカではない)太平洋諸島、
      英国の影響を受けてる筈のジャマイカや、米国内でも ハワイ諸島、南部、東部、
      も少々違ってるし。それはそれで良いんじゃないの。
      
      
      


126 :異邦人さん:2005/04/13(水) 06:41:14 ID:WuJ/1fZ6
英、米流と区別する以前に、オマイらまともに英語喋れんの?w

127 :異邦人さん:2005/04/13(水) 19:52:51 ID:ULjk6Wyu
>125
論点がずれてる

128 :異邦人さん:2005/04/13(水) 23:13:32 ID:GpiQwxIU
>122 ヨーロッパ系の外資系企業に勤めていた知人は英会話を習う際、
「米語を習え」とヨーロッパ人のボスに言われたらしいが。


129 :異邦人さん:2005/04/14(木) 00:05:32 ID:RiNlcMs1
>>128
122は北米の話でしょ?

130 :異邦人さん:2005/04/15(金) 14:12:03 ID:VvubQT9w
米語をやめて英語を話しただけで待遇が変わったってのが
そもそも前代未聞。もしそれが事実なら その相手の人の言葉の使い方で待遇を変える
人達に問題があるね。

131 :異邦人さん:2005/04/15(金) 14:22:16 ID:S2ZM5Pym
ライター持ち込み禁止とかウザイ。
しばらく行ってやんねぇ>北米

132 :異邦人さん:2005/04/15(金) 14:58:47 ID:Lag5b00D
フランス…かな
空港で荷物が最後まででてこなかった

133 :異邦人さん:2005/04/19(火) 07:12:13 ID:7Y9Es5Bv
>131 北米に感謝しなさい。
     禁煙する絶好の機会。禁煙が成功したら米国に入国させてあげるわ。

134 :異邦人さん:2005/04/19(火) 09:12:48 ID:dOM0OXxw
>そもそも前代未聞。もしそれが事実なら その相手の人の言葉の使い方で待遇を変える
人達に問題があるね。

あほか、日本の大手航空会社でも関西弁聞いたら態度が変るんじゃ、ぼけ!

135 :異邦人さん:2005/04/19(火) 11:34:04 ID:sdUSbqaT
日本の航空界は何かにつけて三流国並で お隣の韓国にさえ押し上げられてるやろ。!!
 そんな野蛮人がいても驚かんで。そやから 中国にも韓国にも
馬鹿にされるんやろが。しっかりしてーや。たのまっせ。ボケナス。

136 :異邦人さん:2005/04/19(火) 12:55:58 ID:5pKVQ3Et
関西人=韓国人のいう事ってやっぱりDQN。

137 :異邦人さん:2005/04/19(火) 13:55:48 ID:YzZqYxSP
アメリカは、NYとかは、治安も善くなり親切で助け合いの精神が、まぁ自己防衛の意味でもお互い尊重されていて居やすいけど、LAやメキシコ添いの街は殺伐として、かかわらないが安全って感じがみんなから出ていて、リラックス出来なかった。今やNYが一番安全な都市なのかもね。

138 :異邦人さん:2005/04/19(火) 23:10:56 ID:04ot4tsr
>82
年末年始にプラハへ行ってきたが、
会う人、みんな親切だったぞ?(老若男女問わず)
ま、宿泊した某有名米系ホテルの従業員は酷かったが…

139 :異邦人さん:2005/04/20(水) 05:53:25 ID:cz0bVyfQ
>136 その コリアンに痛々しいほど馬鹿にされてるお前さん。
     情けないと思いません。???

140 :異邦人さん:2005/04/20(水) 09:10:13 ID:Sv9uLKNX
わざわざタイトルに「欧米」って付けてるのに、
韓国ネタや中国ネタを出してくる奴って、日本語が読めない馬鹿?
それとも単なるキチガイ?

141 :異邦人さん:2005/04/26(火) 11:54:33 ID:btpazbc/
あんたと一緒で 馬鹿キチガイなのよ〜ん。

142 :異邦人さん:2005/04/26(火) 12:32:14 ID:Zh4/RfuV
白人に小日本ゆわれた

143 :異邦人さん:2005/04/26(火) 22:29:42 ID:MkvrxIzV
問い:この写真はどこの国の人でしょうか。
www.iht.com/images/2005/04/26/web.0426japan2.jpg

144 :異邦人さん:2005/04/26(火) 23:34:00 ID:3AyvN5dv
当方5年ほどデンマーク在住だが、ずいぶん北欧の評価が低いようで。
南欧に比べ、物価が高い、食事に魅力がない点は認める。
しかし、差別的うんぬんに関しては、そうは思わない。
実際、5年暮らしてきて、人種差別という意味でいやな思いをしたことは非常に少ない。
スウェーデンにも仕事やプライベートでしょっちゅう行くが、差別的な扱いを受けたのはほとんどない。

日本では、客に媚びるほどのサービスをするのが普通だが、こちらは店員も客も同じ人。
あくまで個人対個人で、店員はたまたま仕事中、客はプライベートの時間ということ。
もちろんレストランや店での対応が、日本と比べて悪いことも多いが、それは差別とは関係ない。
基本的にみんなサービスしようとしてないから、めんどくさいときは対応も悪いし、
最悪、無視されたりすることもある。でもそれは、白人の現地人にだって同様。

むしろ、日本人の旅行者を街角で見ていて思うのは、現地人にとっては非常に無礼で幼く映るだろうなということ。
全員がそうだとは言わないが、店で会計のとき挨拶もしない。黙ってお金をだして、ろくにお礼を言わない人もいる。
自信なさそうに、はっきり自分の希望を伝えないから、対応するほうも特に用はないものと思って対応する。
それを無視されたと勘違いしているだけじゃないかな?

白人に対する、容姿、語学等のコンプレックスがあって、なにかいやなことがあるとそれを人種差別をされたと
感じているだけじゃないかな?おそらく多くの場合、現地人にするのと同じ対応をされただけだと思うけど。
ただ、上記のような理由で日本とは違っているってだけで。

挨拶はきちんと、背筋をのばして堂々と大人の振る舞いを。自らの希望ははっきり伝えること。
むしろ北欧人は田舎者だから、若者だって見ず知らずの他人と世間話ができる人たちなので、
パリやロンドンに比べたら気持ちよく旅行できると思うが。
長文スマソ。

145 :異邦人さん:2005/04/27(水) 00:19:26 ID:Q2Ex3lkl
>>144
スウェーデン在住日本人の某サイトを訪れたことはありますか?

146 :異邦人さん:2005/06/10(金) 17:43:07 ID:eEWG1r9F
やっぱ、英国でしょ。

147 :異邦人さん:2005/07/03(日) 12:18:43 ID:HCJKM4L0
オーストラリアってここでいいんだろうか?
二度と行かないっつーより一度行けば充分と思った。
メシは上手くないし特に目を見張る文化や景観があるわけでも無い。
特に物価が安いわけでもない。

結婚して子供が出来たら家族で行くにはいいかもしれんと思ったが。

148 :異邦人さん:2005/07/03(日) 12:46:42 ID:A+zAd2N8
>特に目を見張る文化や景観
どこに逝ったのか?

149 :異邦人さん:2005/07/03(日) 12:53:36 ID:X9sMyx1j
>>メシは上手くないし
イギリス、アメリカ(NY,LAなんかは除く。
ふつーのアメリカ地方都市
より、ぜんぜんウマイ。
オージーは魚貝類も食うから、その点でも丸。
あんだ、旅行でちょこっといっただけでしょ?
どこで何くったんだ?

150 :異邦人さん:2005/07/03(日) 13:19:20 ID:Pf2GDb19
英国

151 :異邦人さん:2005/07/03(日) 14:23:10 ID:pcAE81Pt
ttp://reservations.bookhostels.com/wtrnet.com/hostel.php?HostelNumber=817

We are having a big problem with some guests specially coming from Korea, Japan & China
だってよ。DQN宿だな。

152 :異邦人さん:2005/07/03(日) 14:40:20 ID:NV+U1Asp
確かにロンドンは少し、期待外れだった。自分は行かなかったけれど、
イギリスは、スコットランド、湖水方面のほうがよさそう。ユーロが
使えないのも不便を感じた。ポンド、少し余っているけれど、もう1度
行く気はしないな。

153 :異邦人さん:2005/07/03(日) 16:16:38 ID:1wbggeLe
最初からざっと読んでみたけど、
スウェーデンかなり叩かれてるね。

自分は5回ほど、スウェーデンに行ったけど、
差別はそれほど感じなかったな。
飲食店などの応対で2、3回引っ掛かることがあったのと、
擦れ違いざまにチーノとか言われたりは、ときどきあったが。

でも、親日的で親切な人がほとんどだったよ。
こっちが少々スウェーデン語話せることも大きいのかも知れないけど。
個人的な事だけど、面白いくらいモテた。
十代後半の女の子が同年代だと思って、寄ってくるw
日本人が十歳若く見られるようなことは普通にあるみたいだ。
子供扱いされて差別と受けとることもありがちだ。

154 :異邦人さん:2005/07/03(日) 17:09:48 ID:1wbggeLe
144
スウェーデンよっかデンマークのほうが差別が露骨だった。
たまに、だけどね。特にホテルのフロント
子供だと思って馬鹿にしてるような感じにも受けとれたが。

そういうときは、こちらも負けじと言いまくって収拾がつかなくなる。

一番ひどかったのはコペンハーゲンのパ○クホテルに5連泊したとき。
チェックアウトの前日夕方にいきなり今すぐ払えと言われて
慌ててATMに走った
ところがどこの機械も拒絶
コペンハーゲン中央駅のATMで首を捻ってる日本人夫婦がいたので聞くと、やっぱり何度試しても下ろせないとのこと。
諦めてホテルに帰って事情を話したところ
警察を呼ぶという。これは無賃宿泊だから留置所行きだとか、びっくりするようなことを言う。
じゃあ、警察呼んでください
いや、それは気の毒だからと
日本大使館に電話して、言いたいことをわぁーと言う。
電話替わって自分が出たら
日本語の出来るデンマーク人女性職員が興奮して、
ホテルのほうでは、わざと有効でないキャッシュカードを見せて、下ろせないと嘘ついてると言っている。
あなたの言うことは信用するわけにいかない、と言う。



155 :異邦人さん:2005/07/03(日) 17:10:16 ID:A+zAd2N8
確かにあそこは入れ食いだからね。

156 :異邦人さん:2005/07/03(日) 17:44:14 ID:1wbggeLe
その女性職員に最初からこちらの事情を説明して、もう一度下ろせるかどうかやってみます、と言っておいた。
ホテルの人に電話替わってもらって、大使館職員のほうから事情を伝えてもらった。
さっきからフロントでがんがん訴えていたのと同じ内容なんだけどね。
なんか、ケロっと態度変わって、今夜は入れない!!!はずの部屋の鍵を渡してくれた。
早速パスポート手にして、スウェーデン側に。
結局下ろせたが、スウェーデンクローナ。
コペンハーゲンに帰ったら、もう下ろせた。
損した気分だったが、
もっとむかついたのは、翌朝支払いのとき、何事もなかったかのような態度を取られたこと。
一言言ってやろうとしたが聞こえないふり。
旅行中の貴重な時間を返してくれぇ!!!!!


157 :異邦人さん:2005/07/03(日) 18:14:18 ID:EGrHW32k
>>149
そもそもここは海外旅行板なんだから「旅行でちょこっといっただけ」で当然では?

158 :異邦人さん:2005/07/03(日) 18:18:02 ID:mzQHfMfX
>>154

日本大使館の職員が日本人を信用しないんじゃしょうがないな。
日本人を差別するレイシスト白人雇ってる日本大使館って・・

159 :154:2005/07/03(日) 18:46:06 ID:1wbggeLe
158
大使館の名誉?のために付け足し。

スウェーデンに行く前に、
駅からもう一度大使館に電話かけてみた。
今度は日本人の男性職員だった。
「話しは伺ってました。
出来ることがあれば力になりますので、
これから出向きます。」
「エッ、わざわざ?でもこれから空港で帰りのチケットの変更しがてら、マルメに寄って来ます。コペンハーゲンにいてもATMが動くまで待ってるしかないですから。」
「そうですか。では、またいつでも連絡下さい。夜間は・・」
いやいや結構丁寧で親切でびっくり。
北欧の日本大使館は概して親切。

160 :異邦人さん:2005/07/03(日) 19:23:33 ID:A+zAd2N8
>>154 の文章は興奮して書いているのかもしれないが、
「」や句読点がないほか、主語がないなど、
もう少し冷静に書いて欲しい。


161 :異邦人さん:2005/07/03(日) 19:27:05 ID:1wbggeLe
あ、それから、またコペンハーゲンでもう一泊して、
明くる日たまたま寄ったデパートの地下で 、スシバーを発見。
カウンターにいた日本人の女の子と夕方までしゃべって、なんかすごく癒された。
店内にはその人の魂の叫びがそのまま書になった作品がズラリ。
望郷のコトバが心を揺さぶったよ。
ストロイエで書のパフォーマンスやる大道芸人してるそうな。
漢字は意味判んないのに、北欧人に大ウケらしい。
名前を漢字で書いてくれって頼まれて困ったことは北欧ではよくあるけど、これがいい商売になるらしい。

北欧で出会った日本人は好印象の人が多いね。
例外は、
ス○ンジナビア航空の奥○

162 :異邦人さん:2005/07/03(日) 19:29:18 ID:A+zAd2N8
↑もちつけ。一日おいてから、読み直してから書き込め。

163 :異邦人さん:2005/07/03(日) 19:35:52 ID:1wbggeLe
160
読み返してみて、
全く御指摘の通りです。
日本大使館に電話かけたのはホテル側。

久しぶりに思い出して、どうしても興奮してしまいました。

164 :異邦人さん:2005/07/06(水) 22:10:55 ID:Aut83NHB
F1GPで行ったフランス。
GP開催地のみが悪いのか?
スト多い、アクセス不便、周りには何も無い田舎。
住民も不親切。

165 :異邦人さん:2005/07/07(木) 19:06:33 ID:TjQVpjG8
>>164
スト多い以外は鈴鹿にも言えることだな。

166 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

167 :異邦人さん:2005/07/07(木) 22:59:08 ID:tPs0ezck
アクセスが悪いくせにストで車道も止められたら最悪じゃん。
何考えてんだ、フランス。

168 :異邦人さん:2005/07/08(金) 00:52:25 ID:aeKz9IlN
>164
マニクール(だったっけ?)に移って最初の年に行ったけど、
ごくふつうのフランス中央部の田舎、っちゅう感じだったがな。

(自動車で行って、近くの宿が取れなかったので02:00頃まで
探した。)

169 :異邦人さん:2005/07/08(金) 15:55:08 ID:1H1nj1wb
一度行けばいい国
サンマリノ

一泊してゆっくり見物それでもう十分
次の日はパレードがあって結構楽しめたが、何もない時だったら退屈しただろう。
免税店、おみやげ屋ばかり目についた。

170 :異邦人さん:2005/07/08(金) 16:38:53 ID:RrMidirU
こうやって見ると
日本人に人気のイタリアやスペインは
ほとんど出ないねー
やはりラテン系は親しみやすいのかな。
自分はイタリアもスペインもかなり好印象だった。
まあスリは多いが・・・食事もうまいし。

171 :異邦人さん:2005/07/08(金) 20:59:37 ID:kZOme0XZ
>>170
そうそう。まずいものを食べた記憶はない。>イタリア
イギリスは食べ物にも閉口したけど、スモーカーにとっては
ホテルの部屋やロビーで一服できないのがきつかったな。
イギリスからオーストリアに着いたら、空港のあちこちで
みんな気兼ねなくプハーってやってて、生き返った気がした。
嫌煙家はたまらないだろうけど。(_ _)y-~~
パリのカフェで「灰皿ください」って言ったら、店の人が
笑いながら床を指差した。見ると、吸殻がいっぱい。
昔のことだけど、いま思い出しても笑える。

172 :異邦人さん:2005/07/08(金) 23:19:47 ID:1H1nj1wb
170
スペインは好きになれなかった。
まずマドリッドに入って一日目のうちに気が滅入って
田舎なら良いかなと思って、サンチャゴ・コンポスティーラへ
そこ見終えたらすぐにスペイン出国してパリへ。
それからスペインには一度も行ってない。

イタリアは見るところが多いし、延べ二ヶ月は滞在したよ。

シチリアが印象的だった。アグリジェントとかシラクーサとかパレルモの骸骨寺院とかリパリ島とか。


173 :異邦人さん:2005/07/09(土) 12:55:04 ID:kzkzqelT
>>170
ごめん。スペインもイタリア(ベネツィア以外)もダメだった。
行ったのは、
マドリード、バルセロナ、マラガ、グラナダ、セゴビア、トレド。
ベネツィア、フィレンツェ、ローマ、ナポリ。
景色が乾いた感じの砂っぽい色合いなのがどうにもダメでした。
ちなみに好きなのは東欧。

174 :異邦人さん:2005/07/09(土) 14:58:20 ID:WANLlRfh
クロアチアのザグレブかな・・
良い人もいたけどDQN多し
田舎だから大したものは売ってないし
見るところも無いよ。メシはうまかったけど。

つうか日本人ほとんど見なかったな。

印象が良いのはプラハ
本屋が多く(文化レベルが高い)
ミニカーとかクリスタルとか珍しいものもあった。
なによりビールは世界一うまいと思う。

175 :異邦人さん:2005/07/09(土) 16:01:29 ID:YMrXVjO3
>>172
逆に、俺はイタリアが全然性に合わなくてスペインが気に入ってしまった。
単純に俺が歴史的建造物に興味が無いからかもしれないけど。

イタリアは使えない公共交通と自分中心でしか動いていない人々にうんざり。

176 :異邦人さん:2005/07/09(土) 17:11:05 ID:zQc7A9NQ
質問です。
ここでいう欧州ってのは、ウラル山脈以西限定でいいんですか?

177 :173:2005/07/09(土) 20:10:10 ID:kzkzqelT
>>174
ザグレブ大好き。
しょぼーん…

178 :異邦人さん:2005/07/09(土) 20:28:05 ID:b0mofNb4
>>173
私も東欧好きなので参考になります。(場数はあまり踏んでないけど)
フランスとか華やかな国はメディアで見るだけでおなかいっぱい。


179 :異邦人さん:2005/07/09(土) 22:40:10 ID:ZcEIsikx
>>151
差別をしている宿かと思ったらちゃんと理由も書いてあるじゃん

We are having a big problem with some guests specially coming from Korea, Japan & China,
they are not responding to our e-mails, they are not requesting an entry code and they are not respecting our check in time and arriving way too late disturbing the guests that are already sleeping.



180 :ha:2005/07/09(土) 22:49:26 ID:llMEqBlI
144の意見に全く同感。
5年以上スウェーデンに住んだんだけど差別的な対応などはされたことないよ。
もちろん見た目が違うから地方などに行くと目立ってやりにくいこともあるけどね。
それは日本でも同じだと思うよ。
やはり差別はその人の感情の持ち方でいくらでも変わってくる。
特にお店などで日本的対応を要求するのは無理だしそれが差別的態度に
見えてくることはあったけど、最初の頃特に。


181 :異邦人さん:2005/07/09(土) 22:58:33 ID:eaHSZqqu
>>179
いくら理由が書いてあっても、国籍や民族で名指しするのは問題があるんじゃない。
韓日中国人が「全員」かつ「不可避的に」そうであるという事実があるならともかく。

182 :異邦人さん:2005/07/09(土) 23:13:10 ID:7oDjBduV
つーか欧米の大嫌いなところは、
さんざっぱらロシア人によって迷惑かけられた温泉地が
「ロシア人お断り」の張り紙したらチョン並にファビョって
理由や背景も知らずに「人種差別だ」と非難の大合唱だったくせに
自分達は平気でそれをやって、かつまったく問題にしないところだな

183 :異邦人さん:2005/07/09(土) 23:19:04 ID:UiHay/Kj
>>181 しかしながら、some guests といったあとで、特に
だから、他のところからの客でもあると暗示している。

また、客商売でここまでするのだから、相当目に余るのでしょう。

184 :異邦人さん:2005/07/11(月) 12:29:38 ID:JIjSea4B
その宿の日中韓のやつ、
そこで問題を起こした上位3カ国が、本当に偶然に東アジアの三つだったのかよ、っていう意味でも問題なんだよね。
ワシントンDCだからかなりいろんな国の人が来ると思うんだけど、その中でそんな偶然が起きたのかよと。
時間を守らないとかメールに返事をしないとかが、東アジアの人たちだけが特別やることだとは信じられないしね。
見た目で決めてるとか、変な(人種的)偏見があるとか、そういう可能性が非常に高いんだよこれ。
少なくとも、そういう差別的表現に取られかねないし、日中韓の人を傷つけかねない、ということがわかってない、という意味でアホだなと。

185 :異邦人さん:2005/07/11(月) 14:19:52 ID:EJa5P4LP
177
ザグレブ二回(紛争中、紛争後)行ったけど、
一度行けば十分かと。
リュブリャナの方がこじんまりしてるけど、好印象。
あと、クロアチアなら、アドリア海の世界遺産回れば間違いないよ。
スプリット、トロギール、ドブロブニクあたりは一度見ておいて損はないよ。


186 :異邦人さん:2005/07/11(月) 15:20:02 ID:EHmG6f5r
>183
実際、何度か中国人団体客の傍若無人振りには泣かされたことがある。分かる気がする。
日本人観光客というのはおそらく○急交通社あたりだろう。深夜に到着してどたばたと
騒ぎまわるのはたしかに顰蹙物だね。

187 :異邦人さん:2005/07/14(木) 20:53:53 ID:gEQCNZ1t
いや、日本人なら、年寄りは結構非常識で傍若無人だからやりそう。
(↓参照)
http://expo.yomiuri.co.jp/news/abp050713_3.htm
会場ではぐれたお年寄り 帰宅していた スタッフ苦慮

188 :異邦人さん:2005/07/14(木) 21:46:21 ID:jB/90qWb
>>184
○急つか、関西からの中高年ツアー客の傍若無人ぶりには、同じ国とは思えなかったよ。
機内で大声で喋るわ、靴下一丁で歩いたり、あられ投げたり、凄かった。
レストランでうるさい東洋人の集団が!と思えば関西弁だし。
あと、関東人でもドキュは禁煙ゾーンで喫煙してて、マジで氏ね状態。

件のホテルの宿泊拒否は、ニダシナの「アイム ザパニーズ」もあるんだろうけど、
意外とドキュ日本人てのもありえそうだ…orz

189 :異邦人さん:2005/07/16(土) 10:34:27 ID:Wzu8NSFk
栃木県民と埼玉県民と群馬県民と茨城県民は関西と並ぶ立派なDQNだからな・・・

190 :異邦人さん:2005/07/16(土) 11:46:26 ID:oahArrfE
このスレはオーストラリアやニュージーランドも入っていいのかな
白人系の国スレでいいのかな?

191 :異邦人さん:2005/07/16(土) 11:49:40 ID:oahArrfE
>>34
>自分はてっきり『金髪碧眼は無いものねだりで(コーカソイドの)黒髪黒眼に恋をする』確率が
>高いと思っていました。

外人達の中ではブルネットみたいな黒髪黒眼外人女がモテるという意味?
まぁ、アメリカではなんだかんだいって金髪信仰高いけど金髪バカ呼ばわりもあるしね

192 :異邦人さん:2005/07/16(土) 16:21:24 ID:InjxmtSl
アメリカって汚いから嫌い

193 :異邦人さん:2005/07/16(土) 22:44:48 ID:oahArrfE
歯磨きして泡と歯クソまみれの口の中をたった少量の一回ぶんの水を口に吹くんで
しっかりブクブクさせずベチャ、って吐くよね・・
シャワーもちゃんとゆすがない、手の裏だけでべっべっと触る 真夏でもそれ 垢落ちてないよ
あと、朝起きたばかりで手汗かいてるのに髪の毛触りながら手も洗わずサンドイッチ作る女とか・・・

194 :異邦人さん:2005/07/16(土) 22:46:31 ID:oahArrfE
>>179 つまり外国語ができない奴は半端に予約もどきするな、みたいな意味かな
返信メールもわからない奴はー、みたいな
なんで東アジアに集中してんだろうな

195 :異邦人さん:2005/07/16(土) 23:06:58 ID:1c/DgTcP
>>189
意外と千葉、神奈川、東京東部もドキュ多い。
東京西部はプロ市民チックなおばさんとかいる。

スレ違いになりそうなんで、サンディエゴ。
住むにはいい町なんだろうけど…特に何もなく、つまんなかった。

196 :異邦人さん:2005/07/17(日) 00:11:23 ID:bfI/hc90
>195
分かる。何もなかったし何もしなかった。ただただすごくいいところだった。
住むにはいいってことは観光地としての魅力はないってことだもんね。
でもサンディエゴ住めるなら住みたい。観光ではもう行かないけどw

197 :異邦人さん:2005/08/19(金) 14:24:49 ID:X39Dvzs3
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |  
| |   !     `ニニ´      .!      米国じゃ、すべて米国の仕業じゃ!
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ


198 :異邦人さん:2005/08/19(金) 19:12:45 ID:TW3u7qOL
ハワイ 創価の巣窟だ

199 :異邦人さん:2005/08/23(火) 22:41:01 ID:6hl0ej8Q
イタリア
電車1時間近く遅れるの当たり前 券売機公衆電話等公共の機械がバカ
物価そんなに安くない 食の国というが言うほど美味しくない
おつりちょろまかすの当たり前 平気でウソつくというかいい加減

好き嫌いあるだろうけど

200 :異邦人さん:2005/09/02(金) 23:05:50 ID:avMw48P5
ロンドンとパリは親切な人と真逆な人との振れ幅が酷く大きかった。
やっぱり「個人の国」なんだろうね。個人を大切にしているから人によって全く態度や言動が違う。
たまたま嫌な奴としか出会いがなければもう二度と行きたくないっていう人の気持ちもわかる。

201 :異邦人さん:2005/09/05(月) 03:34:12 ID:wCrVrQm4
アメリカ人が、嫌うだけのことはあるよね、イギリス人のこと。

ハリウド映画でもよく出てくるよね。イギリス野労云々っての。ほんと嫌いなんだろうなあ、ヤンキーも。

イギリス映画ってほんとおれ受け付けない。独特のうっとうしさがガマンできないね。

スエデン人のハリウド女優の、スカーレット・ヨハンソン まさにねたみ、ひがみ根性満載の民族性のスエデン人の典型。

同じスエデン人のイングヴェイ丸無視も、スエデン人の国民性をことあるごとに、クソ味噌にこき下ろすよね。


202 :異邦人さん:2005/09/05(月) 03:35:08 ID:wCrVrQm4
ところで、ドイツ人ってどうなの?
欧州位置の理性的な国民だとおもうんだけど・・・・・

仏イタリア南欧人よりも、冷たそうな気が・・・

203 :異邦人さん:2005/09/08(木) 00:05:15 ID:Jz9kEPPS
ドイツ人(都市部)は温かくはないけど淡々と対応してくれる感じ。(田舎は別)
笑顔を見せず、しかし外国人だからといって馬鹿にもせず、辛抱強くこっちの言うことを聞いてくれる。
ただし最近は中国人観光客が増えていて、まずヒネーゼか?と聞かれることが多くて戸惑った。
一回ヒナ人だと思われて見下されたこともあるが、なぜかヤパーナーには結構丁重な気がする。
俺がたまたまそういう奴にしか当たらなかっただけかもしれんが。

204 :異邦人さん:2005/09/08(木) 10:36:08 ID:yNdMsK2J
>>198亀だけど詳しく!

205 :異邦人さん:2005/09/08(木) 10:51:08 ID:4dyYKSu9
>>203
>、、、淡々と、、、  同感。
何かあった時、日本人だと判ると特別扱いしてくれること、
けっこう多い。
Dusseldorf 行けば親日ぶりが良くわかる。
駅前の一等地、日本村だもんね。こんな国、他にはない。

206 :異邦人さん:2005/09/08(木) 11:54:36 ID:MlBYmSrn
ドイツは夜になると酔っ払いが多いよな。
日本と悪い意味で同じ。
あと「そう、そう」って相槌を打つから、日本人かと思って
振り向くと、ってことが多かった。

「人形の家」の舞台を見ようとしたら「あんたドイツ語はなせる?
話せないならドイツ語の演劇だから売れないよ。こっちのミュージカルの
ほうにしなさい」ってチケット売り場の女性に誘導されたっけ。

207 :異邦人さん:2005/09/08(木) 11:58:00 ID:wu3w42uq
ドイツ人は人当たりはあんまり良くないけど
きっちり応対してくれる
長く付き合ったら仲良くなれそうな気がする

208 :異邦人さん:2005/09/08(木) 19:35:31 ID:rJrN+TbW
>>195
東京と神奈川のそういうドキュは大抵、本人か親か祖父母の代にそっちに移り住んできた
なんちゃって東京人か神奈川人。

あと池袋や渋谷や横浜でたむろってるのはほぼ埼玉人か茨城人。

209 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 04:41:19 ID:nL2h4wGW
しかし、ドイツ人ってなんでどいつもこいつも、ああもデカいんだろ。
むちゃくちゃデカイ民族だなあ。
なんか電車に乗ってると、取り囲まれた宇宙人みたいで、ショボーンとなっちゃった。
たしかに半世紀前、「われわれの民族に欠点はない! 世界の優良種である!」とトチ狂ったのも分かる。

ま、デカいだけでブチャいくちゃんが多いように感じたけど。イギリスとドイツはブス二台巨頭ではないか、と思いました。
女ゴツすぎ。
言葉の響きかっこよかったです。

※ アニメ ドラえもんの新ジャンアンの声の中学生もドイツ人のハーフだよね。やっぱりむちゃくちゃデカい。

210 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 05:48:59 ID:niZUqovs
>>201
そういう人も多いだろうけど、俺は実は真逆だな。
ハリウッド映画ってどうも受け付けない作品が多い。
それから、アメリカ人のあの態度が俺には駄目。
こういうのはもちろん好き好きだから、別に批判してるとかじゃなくてね。

211 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:16:40 ID:xuWtFj5e
>>208
ここでパリが二度と行くかと思ったところに挙げてる人も多いけどさ、
パリもそんな感じみたいだよ。

地方とかから来た奴らや外国人移住者が取る行動が「パリ=冷たい街、犯罪の多い街」
ってイメージを作って困るってさ。地元の奴が言ってた。
そういった奴らに限って、自分だって受け入れてもらった余所者のくせに地元民ぶったり
都会人ぶったりして、自分達と同じ余所者を排斥したがる
まあ、余所者でも受け入れる大都市はそうやって余所者に汚染されがちなのかねえ。
パリ在住の勘違い日本人(特に女)も日本人旅行者に対して失礼な態度取ったりしてるけど、
それこそが当の生粋のパリっ子から「またなんちゃってパリっ子がパリのイメージを」と
疎ましがられてるのに気付かずいい気になってるのが嘲える。

212 :異邦人さん:2005/09/11(日) 16:40:21 ID:Neoa6XJb
>>211
東京と同じ現象だなw

213 :異邦人さん:2005/09/15(木) 23:02:30 ID:tCpiZBkq
大体、そういう欧州かぶれの奴て「日本人は道歩いてて人にぶつかっても
謝らない」とか批判するけどさ、どこの日本人だよ。
少なくとも江戸界隈の関東人は昔から人とすれ違う時は斜めってぶつからないように
江戸の時代から徹底してたぞ。(書物にも残ってる)
今の時代にもその躾は受け継がれてる。関東でそれを守らないのは、その習慣が無い
ところから来た奴とそのガキと孫。
その発言とっても「私はそんな習慣の無い地方で育った者です」と言ってるような
もんじゃん。

しかしパリはそうとして、イギリスはどうなんだ?底意地悪いタブロイドの影響
受けてるのかまずい食い物で感受性鈍ったのかはたまた陰気な天気のせいか、
根性曲がった奴をよく見かける(全員では勿論無い。いい奴もいるが)

214 :異邦人さん:2005/09/16(金) 21:19:35 ID:cTFVlIMP
そもそも日本人も型がぶつかりゃ普通謝る奴の方が圧倒的に多いよな。
ロンドンでもソーホーなんかじゃ誰も謝らんし。

215 :異邦人さん:2005/09/21(水) 21:11:15 ID:/kCL7HqO
>>213
>>214
前半は同感だが、後半はイギリスの事を事実でもそう言ってやるな。
日本に来たイギリス人は割とべた褒めだぞ。
http://uk.holidaysguide.yahoo.com/p-travelguide-7380-japan_travel_guide-i

216 :異邦人さん:2005/09/22(木) 02:25:05 ID:UVCE7UfR
ってか日本人の場合ってぶつかる前に謝ってることあるよ。

217 :異邦人さん:2005/09/22(木) 03:49:59 ID:FAPlCXdu
>>215
本当にベタ褒めしてくれてるなw驚いた。

218 :異邦人さん:2005/09/22(木) 04:57:31 ID:8t2lRYew
私は日本の空港に帰って来た時、日本人ってぶつかってもあっちの方に比べて謝らなぃなぁって思いました。

219 :異邦人さん:2005/09/22(木) 05:07:45 ID:Dy1QhWan
>>213
君は江戸時代から生きている人間なのか?
少なくとも今の東京では、肩がぶつかっても謝る人なんてほとんどいない
それが現実だよ


220 :異邦人さん:2005/09/22(木) 05:36:44 ID:2mdWLoM0
ぶつかる、ぶつからない、謝る、謝らない以前に、前を見て歩かないよね。
あれ、信じられない。おまえがよけろよ、てな料簡なのかね。
あと、東京はいろんな地方から出てきて間もない人が多いから、
「各地方の歩き方」が混在して混乱しているのかも。
少なくとも、私がよく行く欧州の国では、一応前を見て歩く人が多数派。
勢いよく歩くから、ぶつかると互いにキケン、という理由もあろうが。

221 :異邦人さん:2005/09/22(木) 05:57:19 ID:aDRHBs11
>>219
三代も遡れないなんちゃってはそうかもしれないが、
ずっと地元にいる奴はすれ違うときは斜めるし、ぶつかった時は
謝るが。
213じゃないがちゃんと文章見ろよ。

ぶつかった時に謝らない奴がほとんどなのは、3代も遡れない、
かつ東京圏のマナーも守らないチョン並に傍若無人な田舎者が
多くなったから。
実際、そういう奴らは町内会費も払わない(そういうわずらわしいのが
嫌いで東京来たのにとほざくバカもいる)くせに、その町内会費で
買う地元の祭の子供向けの景品だけはもらっていくって寺の住職さんも
嘆いてる。地方の人もきちんときまりを守れる人は地元にいて、
決まりを守れない、東京や関東圏なら余所者に寛容だから何しても
いいと勘違いしてるバカがこっちに出てくるんだろうな。
スレ違いなのでsage。

222 :異邦人さん:2005/09/22(木) 05:59:24 ID:aDRHBs11
もしくは219みたいに日本語読めない奴が関東圏にやってくるんだろう。

223 :異邦人さん:2005/09/22(木) 06:18:26 ID:Dy1QhWan
でも、そういう田舎ものが大勢いるから今の東京があるんじゃないか?


224 :異邦人さん:2005/09/22(木) 06:22:55 ID:/l+spXRd
>>221-222
わかる。当方横浜在住だが、神奈川もそうだよ、湘南でも。

「日本は謝らない。欧州では謝る」とか言ってるのは、
謝らないのがデフォで親も謝らない地方の人間だから
当然そういうマナーも躾けてない家庭環境の奴が、
欧州出て「日本人は謝らない」と勘違いして日本人
ばかにしちゃってんだろうな。
謝らないのはおまえの地方(3代もさかのぼれない、
親がそういうマナーを躾けない田舎者だから)だけだと
言いたい。

東京や神奈川は、ツッコミスルー癖は有るが、必要以上に
構わず、だけど困った時は助けてくれるからよそものにも
居心地いいんだってさ・・・。

225 :異邦人さん:2005/09/22(木) 07:56:02 ID:UAoTqUv+
グアム

日本に一番近い米国領ということ以外魅力がない。
海にいるナマコは一瞬ギョッとするけれど、人に危害を加えない
ので、やさしく撫でたり、人に投げつけたりして楽しめます。

226 :異邦人さん:2005/09/22(木) 09:57:43 ID:vMjGssTW
>>215
>Whether you end up taking photos of a reproduction Eiffel Tower, surfing an indoor wave, musing in a Zen temple,

何でわざわざこういう言い方したがるのかね。
東京タワーなんて東京の名物ってわけじゃないのにさ。
どうせ日本のものは欧米のコピーって言いたいだけじゃん。

227 :異邦人さん:2005/09/22(木) 13:18:21 ID:FAPlCXdu
>>226
まっそこら辺はイギリス人ですから。
大英帝国(wプゲラ、って感じで勘弁してやって下さい。

228 :異邦人さん:2005/09/22(木) 13:26:27 ID:FAPlCXdu
日本の現代文明を自分達のコピーだと言うくせに
日本の科学技術やサービス業をコピーできないところが笑える

229 :異邦人さん:2005/10/04(火) 23:35:41 ID:/vpraMmh
先月ロンドン行って来たけど、ぶつかったらたいていみんなsorryって言ってくれたけど・・・
白人さんに地下鉄の路線聞けば『俺の持ってる方がよくわかるよ』って自分の広域マップをくれたし、
レストランでは大盤振る舞いしたわけでもないのにサラダサービスしてくれたし、まるで差別された気がせんのだが。むしろ好感触。
ただ入国審査は厳しかったけどw

230 :異邦人さん:2005/10/05(水) 18:24:26 ID:bCqWR8Ax
5日しかロンドン訪問したことないけど、どーしようもない悪人と善人が入り混じっている国って感じがした。
ホテル詐欺、ボッタクリ、突然現れる人種差別野郎。
そうかと思えば俺もマップ貰ったし、チューブの一日券くれたり迷子になりかけたら一緒についてきてくれたり。
偶然かもしれないけど俺の中ではすんごい極端な国。

231 :異邦人さん:2005/10/13(木) 22:26:39 ID:a5boaBzr
イギリス(ロンドン)・フランス(パリ)・イタリア(ローマ)は
行く人多くて直行便も多い分安いけど評判よくないね。

これも安物買いの銭失い?

232 :異邦人さん:2005/10/13(木) 22:34:57 ID:Sg3EZPGJ
人種差別、日本に住んでると一度も受けたことなかったから、へこむね。
しかも、道ですれちがい様に突然馬鹿にされたりとか理不尽なのだと。

233 :異邦人さん:2005/10/15(土) 18:51:01 ID:PI2jtkY3
>>232アメリカの南部の田舎行くと酷いらしいね・・・>東洋人差別

まあヨーロッパも多いが・・・

234 :異邦人さん:2005/10/16(日) 01:55:26 ID:mgKW/Hiq
とにかくイギリス。
入稿審査官のアジア人への蔑視はあまりにも醜い。
物価は高い。
食事はまずい。
他の欧州諸国と比較しても人種差別がひどすぎる。
見所乏しい。

海外旅行は20回くらいだが、イギリスだけは
行ったことを非常に公開している。

235 :異邦人さん:2005/10/16(日) 01:59:27 ID:mgKW/Hiq
234です。
失礼
公開→後悔



236 :異邦人さん:2005/10/16(日) 02:17:19 ID:ALY4t1g6
自分としては、ロンドンはみんな親切で過ごしやすいなって印象だけどなぁ


237 :異邦人さん:2005/10/16(日) 03:33:00 ID:4l27/Bp9
ううん。確かにな、ロンドン滞在中は楽しいな。
食べ物もコーヒーもおいしいし、地下鉄初乗りもホテルも安いし
んなわけないな。

博物館が無料の所があるのと、
オペラハウスに4ポンド程の座席がある(舞台は半分も見れんよ)がお得だった。



238 :異邦人さん:2005/10/16(日) 13:31:52 ID:yl2PTodo
>234
審査官で一人日本語で話しかけてくる、日本マンセーの審査官いるよ。
その人はかな〜りいい感じ。それ以外はきっついかも。

239 :異邦人さん:2005/10/16(日) 13:41:11 ID:uj8OCIY6
>>234
3月にStanstedで入国したときは、
学校で何やってるの?とかやわらかい話だったけどなあ


240 :異邦人さん:2005/10/16(日) 14:14:00 ID:siQ3/K4Q
欧州の人種差別はやはり中国人や朝鮮人や東南アジア人に向けられるものであって、
人種差別を受けたならたぶん中国人や朝鮮人と間違えられている証拠だよ。
胸に日の丸を刺繍して、中田やキムタクを装えば人種差別なんて感じたことないよ。
俺が鈍くてナルシストの間違い野郎だってことかな?

241 :異邦人さん:2005/10/16(日) 14:50:38 ID:e8juKgv6
チェコは確かに人種差別がひどい感じだったな。ポーランドもひどかった。但し日本人とわかると態度がよくなったことも。逆にスロバキアはあまり不快なことがなかった。ついこの間までチェコと同じ国だったのに、まああくまで個人的体験だけど

242 :異邦人さん:2005/10/16(日) 15:03:57 ID:vgEM9XT1
ああ
日本人?て聞かれてYESと言うと
確かに対応良くなる。
日本人は礼儀正しいからーと言われる。

243 :異邦人さん:2005/10/16(日) 18:31:44 ID:XHPYTN69
フランスは「日本文化は大好きだけど日本人はキライ」というフランス人と、
「私はそのフランス人に嫌われてない日本人」と勘違いした在住日本人(特にババ)に
不愉快な思いをさせられる。

244 :異邦人さん:2005/10/16(日) 21:13:43 ID:21i3qpGF
>>236
英語ペロペロか?

245 :異邦人さん:2005/10/16(日) 22:36:14 ID:WKmtsmbm
ドイツが親日なのは共闘したからでないの?

246 :異邦人さん:2005/10/16(日) 22:38:18 ID:OlFaCh/6
ロンドン評判悪いが、自分は楽しく過ごせたよ。
欧州では一番好きな街。

二度と行かないのは、デンマークとリトアニア。
両国とも美男美女ばかりで、親切にしてくれるしいい国なんだけど、
とにかく観るべき場所がない・・。

247 :異邦人さん:2005/10/17(月) 13:28:50 ID:EMFyPsal
Milano - just ostentatious!

248 :異邦人さん:2005/10/17(月) 21:49:18 ID:SC47hhYe
フランス人って、なんであそこまで中国人が嫌いなの?

日本人のフランス・グループ旅行で中国人に間違われた人って悲惨・・・

商品を眺めるだけで、汚物を見るような目をされてるよ

249 :異邦人さん:2005/10/17(月) 22:40:04 ID:vuCdYmCr
>汚物を見るような目
しばしばそんな目で見られた。でもフランスは一番ましな方だと思う。

好意的な目で見られたり親切にされたときも、中国人だと思われてることが多かった。
通りすがりの人や店の人にいちいち国籍訊かれないし。

日本人だとわかっても中国人と日本人の違いがぴんと来ない人が多い。カナダ人とアメリカ人程度の違いにしか思ってない。


250 :異邦人さん:2005/10/17(月) 23:14:28 ID:JTaEYFhx
でもフランス人て結構世界から嫌われてるよね

251 :異邦人さん:2005/10/18(火) 00:08:11 ID:qje5wMyd
スペインは案外日本人には印象良くない?
最近は支那野郎が徘徊してるからやっぱり日本人と間違われるのか?

252 :異邦人さん:2005/10/18(火) 01:00:01 ID:wcIvsFtI
>>250
そうなの?何でだろう?お高いからかね?

253 :異邦人さん:2005/10/18(火) 10:25:43 ID:4yXewMfk
>>250皮肉屋だからな。
まあ京都人よりはマシに思えるが・・・w

254 :異邦人さん:2005/10/18(火) 18:34:14 ID:wcIvsFtI
そうかな。フランス人って人なつこっかったけどな。イタリアと同じ位声かけてくるよね。
フランス語だけどw

255 :異邦人さん:2005/10/18(火) 20:00:42 ID:1ZTmystQ
>>254
地中海沿岸あたりのフランス人はフレンドリー。
ヴェネチアあたりのイタリア人よりずっと良い。

256 :異邦人さん:2005/10/18(火) 23:24:20 ID:uzsyeEFO
ブルガリアからハンガリーへ向かう際セルビア経由で行こうとしたが、セルビアから来た日本人に止められた。
彼曰く、「セルビアは民族浄化の国。今は中国人がタ−ゲットにされてるから、区別のつかない日本人は行かない方が懸命」とのこと。
ひとり旅だったから怖くてルーマニアを経由したけど、旧ユーゴの治安ってどうなん?
あと、パリ人は嫌い。フランス人は好き。
ヴェネチア人も嫌い。イタリア人は好き。


257 :異邦人さん:2005/10/18(火) 23:28:03 ID:ZjbqBxAO
一番愛想が良かったのは、ギリシャ人かな。


258 :異邦人さん:2005/10/19(水) 09:49:40 ID:n3H9DXoR
パリとフランスを一緒にするな。ロンドンとイギリスを一緒にするな。
ミラノをイタリアと一緒にするな。

どこも勘違い野郎のえせ都会人ばかりだ。

259 :異邦人さん:2005/10/19(水) 13:27:17 ID:Bqzh+Fhc
イギリス大好きだが入国審査が鬱(´・ω・`)

260 :異邦人さん:2005/10/19(水) 20:15:34 ID:zSeXqDrw
>>256
民族浄化ってw
NATOの空爆後はアルバニア人がセルビア人を殺しまくってるんだぞ。

まあ、99年8月にベオグラード行ったけど、日本人に対しては滅茶親切なんだよ@セルビア人
ミロシェビッチが大量に中国人移民を受け入れてから、反東洋人感情が高まった。
わしならJAPANって背中にデカク入った服着るか、パスポート見えるようにぶらさげるね。
あとは一眼レフ持ってあるけば、日本人ジャーナリストだと思ってくれるよ。
ドロボーに遭うより中国人に間違われる方がマジ怖いね。

261 :異邦人さん:2005/10/19(水) 21:35:51 ID:zSeXqDrw
>>256
ミロシェビッチ政権のころに、彼が自分の票にするために中国人に市民権を与えてたくさん入国させたという話があります。
クロアチアやボスニアから逃げてきたセルビア人でさえ簡単には入国できなかった時にそれをしたために中国人はセルビア人の反感をかったというのです。
そんな背景と、さらに中国人はすごくかたまってセルビア人社会に溶け込もうとしないことや、愛想がすごく悪いこととか、
ちょっと犯罪を犯したことがあるとかいろいろな理由からセルビア人はすごく中国人を嫌っています。
普通に街を歩いてても「キネジ(中国人)、キネジ」と特に子供なんかがよく侮蔑をこめて呼んできます。
他には中国語風なよくわからない言葉「フニャハニャホニャ−」って感じなことを言いながら話し掛けられたこともあります。

日本人だと相手が認識したらものすごく好意的ですが、普通に歩いていたら日本人も中国人もこっちの人は区別できませんから
だいたいは中国人だと思われて声をかけられます。日本人がからかい半分で襲われて物をとられそうになったという話もあります。
もちろん「中国人なのか?」と侮蔑もなしに普通に聞かれることもありますが、そういう人はちゃんと向かいあって話をしながら聞いてきます。

 僕がすぐにどうこうできることではないのでとりあえずユーゴに旅行する方は日本人ということをアピールしてください。
そしてベオグラードは安全ではありますが、中国人と間違われて襲われるという危険もありますので注意はした方がいいと思います。

http://homepage2.nifty.com/hrvgo/trip2000/kinemateja.htm
http://tanakanews.com/a0919immigrant.htm
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/6952/column/column.2002.html

262 :異邦人さん:2005/10/20(木) 22:40:07 ID:a1VQ2Kuy
>>250 >>252 >>253
フランス人は欧州の韓国人

263 :異邦人さん:2005/10/21(金) 12:21:41 ID:jjFLIVy+
中国人がもっとまともな民族だったらな

264 :異邦人さん:2005/10/21(金) 23:27:58 ID:yPIkhVIp
>>262
昔からうんこは平気でばらまくし、自分達の行動は棚上げのくせに他人は非難したがるし、
いつのまにか戦勝国気取りのとこがか?
確かに似てるな。

265 :異邦人さん:2005/10/22(土) 00:53:37 ID:V2VR7Mkv
フランス在住勘違い日本人女と韓流ババアもそういえばそっくりだよ、メンタリティー

ダブスタや筋の通らない事で日本や日本人を批判する一方でフランスや韓国一方的
マンセーな辺りも
フランスと韓国は、根性腐ったド田舎女をひきつける何かがあるらしい(共通点=ヲタ、とかか?)

266 :異邦人さん:2005/10/22(土) 01:25:32 ID:/SuYVjo5
>>265
女性を洗脳するのがいかに簡単かってことだろうね。
フランス在住女は死ぬまで遊ばれるだろうし韓流ババアは一億円でも振り込むよ。
何も疑ってない小学生低学年と同じ。

267 :異邦人さん:2005/10/22(土) 02:48:18 ID:wCPBg/9F
以上、欧米人女性には全く相手にされない短小日本男児の僻みでした。

268 :異邦人さん:2005/10/22(土) 09:25:02 ID:TXB9BFyL
>>267
俺はスウェーデン、デンマーク、ドイツで女食いまくった。普通に相手にされるよ。
16pなんで短小じゃないし。

269 :異邦人さん:2005/10/22(土) 12:30:59 ID:V2VR7Mkv
>>267みたいなフランスを貶されると火病を起こすような女のいる国それがフランス

270 :異邦人さん:2005/10/22(土) 15:07:25 ID:gCEgOiiR
>>268
まず最初にティムポのサイズなのかよw
んでもなんで北欧というかゲルマン系ばっかり選んだの?

271 :異邦人さん:2005/10/22(土) 23:39:30 ID:jGvT5q4O
女はルーマニアが最高なの。

欧州での話しだけど。

ルーマニアの女はうぶでロリっぽくて最高。

ゲルマン系の女は魅力ないな。

女はやっぱりラテン系かスラブ系がいいでしょ。


272 :異邦人さん:2005/10/25(火) 09:36:41 ID:XNemUWA5
ゲルマン系なら、スウェーデン人女性が一番いいな。かわいいし頭いいし。
北欧は大柄金髪のイメージだが、色白さではアイスランドが一番か。
デンマークはあまり良くない。人によるが。

ラテン系ならイタリア人がいいな。
元気すぎて一緒にいると疲れるときあるけど。
フランス人もフランス語で喋れば不快な印象はない。

ルーマニア人は留学生がひどいやつだったので自分の中では論外。
旧東欧ではチェコかラトビアそれにスロベニアあたりがいい。


273 :異邦人さん:2005/10/27(木) 23:04:43 ID:xt0tJwI1
女よりも男が数多くナンパしてくるイタリアは勘弁して欲しい。

274 :異邦人さん:2005/10/28(金) 00:51:22 ID:WfccQF5K
イタリア?
女しか近寄って来なかったが。

275 :異邦人さん:2005/10/28(金) 01:14:05 ID:GhydFQAU
>>273 自慢すんな。

276 :異邦人さん:2005/10/28(金) 07:17:33 ID:HVB4r6N1
>>273
ウホッ??

277 :異邦人さん:2005/10/28(金) 18:08:33 ID:8X8VDpie
ドイツ人嫌い。でかいし行儀悪いし。態度はフレンドリーなんだけどねえ。

278 :異邦人さん:2005/10/28(金) 22:34:47 ID:slgt0zGG
>>275
そのレスは274に言え。

>>276
俺はウホッでもアッー!でもねえ。

279 :異邦人さん:2005/10/28(金) 22:38:50 ID:v6lEnRG5
女はスペイン。
カルメンの血が流れる。
いいよー。


280 :異邦人さん:2005/10/29(土) 01:42:21 ID:8klOtIPZ
二度と行くかと思った国

フランス。
この私を中国人扱いしてくるの。
日本人だ!って言ったら、何でもかんでも高い物買わせようとする。
金はない!って言ったら、中国へ帰れ!って言い返された。
日本語で風呂入れ!って言い返したら、侮辱されたのはわかったみたいで、フランス語で何か言われた。

私はジャポネだ!

281 :異邦人さん:2005/10/29(土) 06:19:14 ID:1HAlK3Fp
>>280
パリでですか?

282 :異邦人さん:2005/10/29(土) 11:10:00 ID:VmGtK1On
「日本は嫌いだがおまえは好きだ」とDQN語を言われて、「自分は特別な日本人」と
勘違いして喜んじゃうバカな田舎者が居つく国、韓国とフランス

283 :異邦人さん:2005/10/29(土) 11:54:47 ID:TZsTqrMi
>>日本語で風呂入れ!って言い返したら、侮辱されたのはわかったみたいで

どういう意味?

284 :異邦人さん:2005/10/29(土) 12:48:12 ID:AP+Ay5Q8
風呂入らないからションベン臭さ誤魔化すのに香水が必要な国
それが、おふらんす

日本人は中国の一部族だと思ってる
それもふらんせ

285 :異邦人さん:2005/10/29(土) 16:40:39 ID:PaGwjTGY
欧米のホテルに色々泊まったけど
朝食会場が、いっつも白人用と有色人種用に分かれてるという印象。
1Fのメインレストランに行くと「アジア人は2F!と入り口で追い返されたり。

白人のお客には黄色人と一緒に朝食食べるのイヤな人もいるんだろね。

286 :異邦人さん:2005/10/29(土) 17:06:06 ID:AP+Ay5Q8
そんなホテルあるの!?
団体客は裏口から入れて、食事も専用の部屋で専用のエサやり。
極力、東洋人団体客を一般客の眼に触れさせないようにしている
というのはヨーロッパでは当たり前みたいだね。
格が堕ちるのが嫌なんだろう。どっかの国のマナーが悪いせい?

287 :異邦人さん:2005/10/29(土) 17:10:55 ID:0d5FIM97
>>284
しょんべん臭さっていうか、ワキガ臭が強烈だった@メトロ。

288 :異邦人さん:2005/10/30(日) 05:47:52 ID:+Ii3VwmC
フランスって人種差別あまりないイメージが。。。どっちかっていうとドイツやイギリスの方が強いイメージがあったので意外。でも体験談読むときつぃですね。ついでににおいもきつそうだけどw

289 :異邦人さん:2005/10/30(日) 06:13:06 ID:kU/O0SqU
フランスっていまだに都会でも、
街中に糞尿が撒き散らされたり
トイレという概念はなく「おまる」を使用
街中で平気にギロチンで公開処刑
フランス人は風呂に入らず香水でごまかす
貧富の差が激しく上流階級は贅沢三昧
貧乏人はパンも買えずひもじい生活

ってのが、今現在の「おふらんす」だろ?

290 :異邦人さん:2005/10/30(日) 06:52:09 ID:zvOJWwRB
行かなきゃイイじゃん、そんなとこ金落とすな!どうせブランドあさり旅行だろ?

291 :異邦人さん:2005/10/30(日) 10:24:40 ID:bnoFjOAo
セルビア行こうかと思ってたけど、ちょっと考えちゃうわ。

292 :異邦人さん:2005/10/30(日) 10:42:55 ID:7fI4zxdF
>>291
中国人が流入する前のベオグラード市民は超親日的だったからなあ。
今も日本人であることが分かってれば親切だし。
でも、ヲタ以外に勧められる旅行先でないことは確か。

293 :異邦人さん:2005/10/30(日) 11:37:34 ID:ngMk75P2
パリの某百貨店は観光客でいっぱいだけど
ルイヴィトンの店の前で日本人女性が整理券もらって入店待ちの行列作ってる姿見ると
そりゃー差別されてバカにされても仕方ないと思うよ。
道行く人みてもパリの人は本当にブランドのバッグ持ってない。
日本人は海でも山でもディナーでもヴィトンのバッグ持ってて確かにヘンかも。

294 :異邦人さん:2005/10/30(日) 11:39:47 ID:CeL4T+2K
>>290
ブランドあさり女は俺もDQNと思うが、それ以上にDQNなのが、
相手がマンチェスターユナイテッドならTシャツ短パンで出入りしてもお咎めなしだったり、
入店拒否して怒らせた相手がアフリカ系アメリカン歌手だと社長自ら出てきて平謝りだったりの、
ブランドにかこつけて人種差別金の有無で差別したいだけのフランスブランド店従業員と、
そしてそんなフランスをありがたがって自分は特殊な日本人と勘違いして他の日本人を
バカにして喜んでるフランスヲタ。

ちなみにいきたくなくてもフランスは仕事で行かされるんだよ。

>>289
>>264の↓のレスは至言だと思う。

264 :異邦人さん :2005/10/21(金) 23:27:58 ID:yPIkhVIp
>>262
昔からうんこは平気でばらまくし、自分達の行動は棚上げのくせに他人は非難したがるし、
いつのまにか戦勝国気取りのとこがか?
確かに似てるな。

295 :異邦人さん:2005/10/30(日) 11:41:02 ID:CeL4T+2K
>>293
相手が有名人ならバカにしない恥ずかしいダブスタ、それがフランスと
おまえのようなフランス弁護

296 :異邦人さん:2005/10/30(日) 11:41:35 ID:CeL4T+2K
しかしフランスヲタの痛さは韓国ヲタとかぶるな

297 :異邦人さん:2005/10/30(日) 15:32:57 ID:ngMk75P2
>>295
おまえも行列作って並んでるクチか?w

298 :異邦人さん:2005/10/30(日) 16:57:46 ID:CeL4T+2K
>>295
フランスヲタって自分達が特殊な日本人と思って他の日本人バカにするバカが
多いが、本当に別の意味で特殊な日本人だなw
294であんなクソブランド従業員に頭下げて並ぶなんざDQNだと書いてるだろw

299 :異邦人さん:2005/10/30(日) 17:14:18 ID:CeL4T+2K
298のアンカーは297宛の間違いな

300 :異邦人さん:2005/10/30(日) 17:26:34 ID:rb+Y8Bns
>>292
あの「歩き方:中欧」にも中国人と間違えられる危険性は書いてあったね。

301 :異邦人さん:2005/10/30(日) 18:57:25 ID:+Ii3VwmC
余りにフランス臭い、汚いっていうから旅先でフランス人と話す度、妙に小鼻がひくついてしまう。嗅覚に意識がいっちゃうーー。でも今まで臭かったフランス人いなかったよ。運がいいだけ??

302 :異邦人さん:2005/10/30(日) 23:07:07 ID:WU0XMaiV
毎日風呂に入ってる人ならわかると思うけど、フランス人は風呂に入って
ないのを香水で誤魔化した香りがプンプンする。まぁ日本人でも体臭キツメ
の人がいるのでお互い様だが。

フランスが汚くて臭いのは街全体。
犬のうんこが路上にゴロゴロしているし、鉄道の構内・車両のあちこちに
落書きがある。修繕する予定が全くなさそうな汚い建物とか、
グラスに多少手垢がついていても平気で客に出す大衆レストランとか・・・。

女性が憧れるような国ではないね。

303 :異邦人さん:2005/10/31(月) 08:49:25 ID:NwBiLDtE
犬みたいな女性なら平気でしょw

304 :異邦人さん:2005/10/31(月) 09:18:11 ID:4vkQVZII
>グラスに多少手垢がついていても平気で客に出す大衆レストランとか・・・。

これって日本と同じじゃないか。っていうよりフランスにまで行ってそんな
レストランにしか入れない302がとても不憫だ。

305 :異邦人さん:2005/10/31(月) 10:59:38 ID:WbVtbnLL
>>298
日本語おかしくない?意味不明。日本人じゃなかったらごめんね。

306 :異邦人さん:2005/10/31(月) 16:47:23 ID:IOGYR2r9
普通に読める私はきっと変なんだな

307 :291:2005/11/01(火) 00:19:26 ID:cXvQA7eR
>>292
まあ、ヲタだから行きたいんだけどね。
米原万里の「嘘つきアーニャ」を読んで以来、気になる町ではある>白い都ことベオグラード

308 :異邦人さん:2005/11/04(金) 19:22:49 ID:qZcILwRO
二度と行きたくねえ国
フランス(笑)

フランス人とフランスヲタの日本人の田舎者ババア(大抵九州出身もしくは親か祖父母が
九州人)がヤヴァすぎ(´ー`)

309 :異邦人さん:2005/11/04(金) 22:24:21 ID:kJLPCHBu
フランスのヤヴァさは確かに今シャレにならん

ヲタのヤヴァさはこのスレとかでの暴れっぷりで既知だが。

310 :異邦人さん:2005/11/04(金) 22:37:26 ID:B88+EzTl
>>308
表現は悪いが言いたいことは分かるな
九州は東南アジアぐらいの民族レベルだからね、
なんていうか女性の地位が非常に低い。
だから白人の召使みたいなポジションでも違和感を感じないんだろう。


311 :異邦人さん:2005/11/04(金) 23:28:49 ID:ROGGc2eK
フランスの糞尿は只者ではない。
朝、高圧放水でション便洗い流しているが、洗い終わった後でもぷわーんと臭ってくる。
東駅周辺。

312 :異邦人さん:2005/11/04(金) 23:36:26 ID:Y9uKexkC
>>310
そういうあんたはどこの人間なんだ?

313 :異邦人さん:2005/11/04(金) 23:48:48 ID:GHVpazIP
東欧だとルーマニアだな。
ブカレストよりもティミショアラの方がいやだった。
かなり、チノって言われたぞ。
シギショアラとかブラショフは観光地だった分、あまり不快ではなかった。

って、結局不快な思いをする原因は中国人のせいなんじゃねえか?

314 :異邦人さん:2005/11/05(土) 00:01:29 ID:cfg+2W3j
そんな貴方に↓

【特に欧州】中国人と間違えられて損をした人→
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1122027289/l50


315 :異邦人さん:2005/11/06(日) 23:58:42 ID:/+31kU4/
フランス暴徒全土拡大だってよ。
ボロが派手に出てるな、最近

316 :異邦人さん:2005/11/07(月) 01:03:52 ID:/J7t5pK6
仕事でドイツとオーストリアによく行くので、俺の基準はこの2カ国。
で、パリは勘弁して欲しい。ホテルは高いし、メトロは汚いし。
先日、CDGの免税店で物を買ったんだが「メルシー」の一言もないなんて、
およそ信じられなかった。


317 :異邦人さん:2005/11/07(月) 02:24:35 ID:maEhJRdX
ミラノはイタリアの他の都市と違い、DQNと優しい人にはっきり分かれてて嫌だ。
特に若造男女。差別的な態度があからさま。
ロンドンの人は心の中で差別しても表に出さない気がする。
パリでは感じ悪い日本人ガイドにばかりあたっていい思い出がない。

318 :異邦人さん:2005/11/07(月) 08:23:08 ID:280sKX+B
日本人ガイドというのが、そもそも。
在住日本人は避けるが無難。中にはいい人

319 :異邦人さん:2005/11/07(月) 08:29:09 ID:280sKX+B
中にはいい人もいるかも知れんがな。
大半は煙ったい冷ややかな目で、自国の観光客を見ている。
ツアー客はいろいろ問題あるが、個人客をも馬鹿にしている。
近親嫌悪というやつだろう。

320 :異邦人さん:2005/11/07(月) 22:32:05 ID:inpG34/x
フランス共和国の国是は「自由・平等・博愛」です。

米国追従・亜細亜蔑視の日本国とは違います。

321 :異邦人さん:2005/11/07(月) 22:38:58 ID:HOMcWozy
えげつない植民地政策の不始末のツケがこんな形で出てきてる国が「自由・平等・博愛」(プ

322 :異邦人さん:2005/11/07(月) 22:42:09 ID:IGcy2h9Y
修学旅行でイギリス行ったら地元のガキ集団に拝まれた。
アジア=仏教といイメージらしい。

323 :異邦人さん:2005/11/08(火) 00:01:06 ID:xiSHpbB5
旧ソ連以外の欧州と北米の国はほぼ全て行ったが、
最悪だったのは、何と言っても セ ル ビ ア。
20年くらい経ったらまた行ってみたいと思うが、
しばらくは行かんね。

324 :異邦人さん:2005/11/08(火) 19:28:52 ID:BB2yMJ2y
>>323
いつ行った?
99年空爆終了の直後に行ったけど皆親切だったぞ。
2000年以降に行った奴は中国人と間違われて酷い目あったみたい。
つか、ハンガリーもそうなんだけど、シナ人が大量に入り込んだ国は
東洋人の扱いが悪い。

325 :異邦人さん:2005/11/10(木) 23:24:48 ID:nwdHk4vx
>>321
勝手に植民地化して物的資源を不当に搾取し人を粗末に扱っておきながら、
その植民地の住人が移住してきたら「クズ」呼ばわりはひでえよな。
クズはてめえらだろ、フランス人。

326 :異邦人さん:2005/11/11(金) 21:13:19 ID:vxJDRzk3
フランスヲタってその辺ちっとも認識してないヴァカだよね
もしくは知ってて知らないフリ必死でしてるのかw

327 :異邦人さん:2005/11/11(金) 22:03:08 ID:FtnjhYNb
やだ。フランスの悪口やめて

328 :323:2005/11/11(金) 22:35:53 ID:G+cNwiHF
>>324
2002年。
最近の東欧はヒドイもんだと思ったら、そういうことか。
10年前にも東欧へ行ったが、随分変わってて驚いたよ。


329 :324:2005/11/11(金) 23:18:34 ID:/ZeMQQBl
>>328
そうなんだ。ここも見てね。
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/tc27.html
http://homepage2.nifty.com/hrvgo/trip2000/kinemateja.htm

80年代後半〜90年代前半のチェコ・ハンガリー・東独も酷かった。
三国ともベトナム人労働者のせい。(ハンガリーの場合は中国人も原因)

330 :323:2005/11/12(土) 00:37:41 ID:v43kBQJM
>>329
ありがとう。読んだよ。
セルビアどうこう言う前に、中国人が問題か。
中国人て、一族郎党親類縁者が一気に移民するから
セルビアも迷惑だろうなぁ。


331 :異邦人さん:2005/11/12(土) 23:14:11 ID:vRtoZQOw
アジア編ではタイと韓国と中国が、
そして欧米編ではイギリスとフランスが殿堂入りですか?

332 :異邦人さん:2005/11/13(日) 14:43:48 ID:B/LVeO23
中国人は東欧じゃなくてオランダとかに行けばいいのに。

333 :異邦人さん:2005/11/13(日) 14:45:04 ID:fUKs/THP
>>331
単純に日本人観光客が多いから悪口言う人も多いだけ。

自然と受け入れ側も「どうすれば観光客から多く巻き上げられるか」の
知識に長けてしまうし

334 :異邦人さん:2005/11/13(日) 17:55:37 ID:lIILig2M
>>333
特に韓国に関しては国全体が「どうすれば日本人から多く巻き上げられるか」
の知識に長けてるね。
自国では誰も見ないような日本のオバサン用の映画を国をあげて作ったり
するわけだから。

335 :異邦人さん:2005/11/13(日) 18:33:18 ID:Pd18/c20
結局、日本人が一番馬鹿ってことじゃん。

336 :異邦人さん:2005/11/13(日) 19:40:02 ID:/qEub6Pw
>>333
>単純に日本人観光客が多いから悪口言う人も多いだけ。

その理屈でいうと日本人の海外旅行先がトップの米国が
このスレでもダントツで一番悪口多いハズ。
だが、実際には米国旅行の悪口は英仏に比べて激しく少ない。

つまり、あんたの理屈は成り立たないってこった。

>>331
おまいは正しい。

337 :異邦人さん:2005/11/13(日) 19:50:35 ID:fk1o95oR
>>333 ID:fUKs/THPは在日チョン。
>>331で「アジア編ではタイと韓国〜」と、ウリナラが入ったのが気に食わないw


【JAL】 日本航空 国際線で海外旅行 【第6便】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1126664746/337
|337 名前:異邦人さん[] 投稿日:2005/11/13(日) 14:49:17 ID:fUKs/THP
|>>336の利用便→コストパフォーマンス最高の超人気エア・大韓航空


<丶`∀´> 韓国・ソウル 其の四ニダ!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1128707869/723
|723 名前:異邦人さん[] 投稿日:2005/11/13(日) 14:25:17 ID:fUKs/THP
|>>718
|台湾行の便が少ないのと運賃が高いので絶対無理。
|そろそろ鳥インフルエンザも台湾に上陸しそうだし。

338 :異邦人さん:2005/11/13(日) 19:56:57 ID:3JjTFi+L
何で英仏なのよ?

339 :異邦人さん:2005/11/13(日) 20:16:32 ID:Y1JtzD65
英=物価高い、飯まずい
仏=うんこ多い、人冷たい
その上それぞれのヲタの日本人が最低なんじゃね?

340 :異邦人さん:2005/11/14(月) 13:48:27 ID:FjbnMfcS
物価高い、飯まずいのはロンドンじゃん。
うんこ多い、人冷たいのはパリじゃん。
そりゃ国じゃなくて1都市だよ。

341 :異邦人さん:2005/11/14(月) 13:54:18 ID:0RJ938K4
イギリスで飯不味いと思ったことは一度もなかったな。


342 :異邦人さん:2005/11/14(月) 23:24:45 ID:HRlMsixx
フランスヲタは最低だが、イギリスヲタはフランスヲタほど酷くない。

343 :異邦人さん:2005/11/14(月) 23:26:34 ID:HRlMsixx
>>336
ナイス。
333や335を見ても、タイか中国かイギリスかフランスのヲタはヴァカだなw

344 :異邦人さん:2005/11/14(月) 23:51:10 ID:RNcfK1dB
>>339
フランスで冷たくされたことない。
フランス人は人の好き嫌い激しいからなあ
339がダサくて不細工でチンクシャだからお気にめさなかったってことじゃ?

345 :異邦人さん:2005/11/15(火) 03:24:37 ID:9BRTB6LQ
>>344に見られるように、仏ヲタの名誉白人的な
他の日本人を見下す傲慢っぷりは最低ですよね。
皆さん、ご理解いただけましたか?

346 :異邦人さん:2005/11/15(火) 12:35:56 ID:YwWXcuio
>>344 そうかな?たまたまでしょ。ただ女性には優しいかもねw

347 :異邦人さん:2005/11/15(火) 13:14:07 ID:XddJJxju
アメリカ人って人当たりがいいからな。あいつら本当に単純だ。でも
深い付き合いは疲れる。相手のことなど何も考えないから。

その点ヨーロッパ系は浅い付き合いも疲れる。でも適当に距離を置
けば意外と居心地がいいもんだ。

348 :異邦人さん:2005/11/15(火) 21:56:30 ID:VDvf1OD/
>>345
まったくだ。
>>344とか>>346みたいのは、既に>>265 >>269 >>282 >>298 >>308
指摘されてるそのままの言動で笑えるなw

あと↓は至言だと思う。
262 :異邦人さん :2005/10/20(木) 22:40:07 ID:a1VQ2Kuy
>250 >252 >253
フランス人は欧州の韓国人

264 :異邦人さん :2005/10/21(金) 23:27:58 ID:yPIkhVIp
>262
昔からうんこは平気でばらまくし、自分達の行動は棚上げのくせに他人は非難したがるし、
いつのまにか戦勝国気取りのとこがか?
確かに似てるな。

349 :異邦人さん:2005/11/15(火) 22:16:22 ID:6OCzb0Gz
>>345
ダサくて不細工でチンクシャなことは否定しないわけか・・

>>346
でも女性も優しいよ

350 :異邦人さん:2005/11/15(火) 22:26:14 ID:gj+E/m9w
フランスに限定しないけど、そんなに差別されたり嫌な目に遭ったりするのは、報告者側にも
何か問題があるんじゃないか? と思ってしまう。


351 :異邦人さん:2005/11/15(火) 22:39:58 ID:fdtt6uvC
>>350
そういう場合もあるだろうし、そうでない場合もあると思う。
事故みたいなものじゃない?

352 :異邦人さん:2005/11/15(火) 23:13:37 ID:VDvf1OD/
>>349-350
頑張るな、フランスヲタ。
フランス人に特に差別されなくても、フランス人が他国人を差別してるのは目にしたり、
そいつらの尻馬に乗って一緒に差別して喜んでるバカなフランスヲタを見て
フランス嫌いな俺の場合は一体?w

353 :異邦人さん:2005/11/16(水) 12:24:56 ID:NAfqbZgx
フランスはフランス人よりも、
私、フランス慣れしてますーって感じの高齢女性の方がタチわるいね。

354 :異邦人さん:2005/11/16(水) 20:32:07 ID:lAkQ7VBM
>>353
女性に限らずフランスかぶれの日本人って最低。

355 :異邦人さん:2005/11/17(木) 05:04:27 ID:DsrTOeLI
なんでよ?

356 :異邦人さん:2005/11/17(木) 05:53:43 ID:mc8xAinr
つ【虎の威を借る狐】


357 :異邦人さん:2005/11/17(木) 10:55:47 ID:nyvjXkhI
言い得て妙

358 :異邦人さん:2005/11/17(木) 23:24:06 ID:u1vEw1qO
しかもそのフランス自体がいつのまにか戦勝国面して
ろくな分担金払ってないのに常任理事国についてる
中国そっくりのセコイメンタリティー。

359 :異邦人さん:2005/11/17(木) 23:36:01 ID:m1EHfgy6
>>358
フランス人は命がけのレジスタンスをやってる。
中国共産党とは違うような・・・

360 :異邦人さん:2005/11/19(土) 11:44:30 ID:1TlEz45P
でも勝ってないし金もろくに払ってないよな

というか英仏露中合わせて日本より分担金額下ってwww

361 :異邦人さん:2005/11/19(土) 12:45:21 ID:ceV//9lO
金がないんだから仕方がない
イギリスは日本の半分の人口だし

362 :異邦人さん:2005/11/19(土) 13:14:04 ID:fGfH6lXx
イギリスのメシの不味さはあの味覚オンチの代名詞:アメリカ人が
「死ぬほど不味い」とのたまっていたくらいだから押して知るべし。
俺も2年間住んでいたが、美味しい英国料理と言うものに出合った記憶が無い。
(仏蘭西料理とかは美味しい店あったぞ)。

363 :異邦人さん:2005/11/19(土) 13:39:13 ID:xiapCrog
>>362
ほんとに住んでたの?
自分は数年に一回旅行する程度だけど(トランジットで2-3泊のも含む)
今のイギリスはうまい店が多いよ。行列している店もたくさんあるし。
なんとか卿の作った店でディナーしたけれど、ウェイターさんは美形
だったし、サービスもスマート、盛り付けも美しく美味でした!!

アメリカ人は味覚オンチなんていってるけど、それもなぁ。
元移民や元メキシコ領に住んでるひとたちに、それはおいしい手料理で
もてなされたことがある。持ち寄り形式のパーティでだけど。

スレ違いを避けるため。
自分がもう行くかい! と思った国はポルトガル。スペインの隣なのに
なんであんなに飯がまずいのか。5つ星の店に個人でいったのに。
あんなにがっくりさせられた国はない。でも、ファドとポウサーダは
よかったw

364 :異邦人さん:2005/11/19(土) 14:44:19 ID:MS+ZFnN6
>>363
イギリスには各国の美味いレストランがたくさんあるけど、
美味しいイギリス料理店には出会ったことがない。
所詮自前の料理はダメな国。

ポルトガルほど飯の美味い国も無いと思ったがな(延べ30日ほど滞在)。
地元民であふれるような店のレベルは世界トップクラスだと思うが。

365 :異邦人さん:2005/11/19(土) 16:18:02 ID:68VZdPuQ
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0304/030409-2.html
ttp://www.coe-ccc.keio.ac.jp/conference/

ベルギー 公安調査官 神保玲子

366 :異邦人さん:2005/11/19(土) 19:34:38 ID:2RChqxa+
>>363
美味しい店@ロンドン、知ってるなら教えてよ。
どこも高くてまずい店ばかり。
一番美味しかったのはピザ法度。

367 :異邦人さん:2005/11/19(土) 21:19:41 ID:4uOeclKw
確かにコンラン卿のレストランのバトラーズ?はまあまあだったけど、
値段からすると妥当って感じ。値段の割にはフツー。
イタリア料理とかインド料理は美味かったけどね。

自分もポルトガルは料理美味しかったと思う。
五つ星も庶民的なところも言ったけどハズレはなかったな。
人によって味覚ってまちまちだなー。

368 :異邦人さん:2005/11/20(日) 14:49:52 ID:JmofhbvC
>366
つバーガーキングw

イギリスってそんなにマズイっていう印象ないけどなぁ。
高いレストランやホテルのアフタヌーンティはお金なくて行けなかったんだけど・・
パブランチとか町のサンドイッチ屋さんとかおいしかった。B&Bの朝食もおいしい。あとビールも。
クリームティもおいしかった。クロテッドクリームがめちゃうま。でもケーキ系はイマイチだったかな。
冬だったので、暖かいミルクティで幸せ気分になれた。

369 :366:2005/11/20(日) 15:03:34 ID:0jjITfan
>>368
朝食は美味いのよ、イギリスは。定評ある。
美味しい昼食・夕食を提供する所は少ないと思う。

中華もギリシャと並んで不味いし。


370 :異邦人さん:2005/11/21(月) 22:14:33 ID:PPqGezUD
【パリ19日(日本時間20日)=山下伸基】
歌手、篠原ともえ(26)が18日夜、パリのアジアンレストランで開催された
J−POPカルチャーを紹介する祭典「フェスティバル・ドゥ・ジャポン」に出演。
真骨頂のド派手パフォーマンスで3曲を熱唱し、パリっ子のド肝を抜いた。
来年6月21日の「パリ音楽祭」に招待されることも決まり、
「歌って踊って世界に通用するデザイナーになりたい」という壮大な夢に一歩近づいた。

「ボンジュール。コマン・タレ・ヴ?(こんにちは。元気?)ジュマペール・トモエ・シノハラ(篠原ともえですぅ)」

テクノサウンドに乗せて、シノラーが登場だ。身ぶり手ぶりを交えながら元気いっぱいに
フランス語であいさつした後、自らデザインしたド派手なピンクのドレスを振り乱し、
「ウルトラ リラックス」を熱唱した。

会場の巨大なレストランを総立ちの200人が埋め尽くし、半数以上がフランス人。
ジャパニーズアニメが大人気のお国柄とあって、日本のアニメキャラクターと同じ衣装を
着たコスプレイヤーたちも集結した。

そんな光景に興奮した篠原は「モア・手拍子・シル・ヴ・プレ(もっと手拍子お願い!)」
などと英語、日本語、フランス語をチャンポンにしながら煽りまくり。「★遊FEVER★」など
2曲では、蜘蛛の糸を手から放ったり、桜の花びらを模した紙吹雪を振りまいたり、
和風パフォーマンスでも魅了。たった30分のステージではあったが、パリっ子たちは、
すっかりシノラーワールドの虜となった。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200511/gt2005112101.html

371 :全ヨーロッパ制覇:2005/11/22(火) 11:58:19 ID:KGGmVats
何だこのスレ?
結局時代遅れのステレオタイプ。
いったことない奴がけなしてるだけ。
アルメニア・モルドヴァなんか含めて全ヨーロッパ制覇してみた感想ではドイツとスウェーデンが最悪だったけどな。
何でも高い、人が冷淡、出来合いの加工食品だらけ。
フランス・イギリス・アイルランド・イタリア・ポーランドはよかった。
いまいちだったのはロシア・ウクライナ・ブルガリア・グルジア。偽警官に会った。

372 :異邦人さん:2005/11/22(火) 13:23:24 ID:pLWr+zre
ドイツは、人は好きじゃないが(駅のよっぱらいをなんとかしろ)
オペラがあるからいいな。あと、パンもおいしい。建築物を見るのも
たのしい。

ユダヤ人虐殺関連の資料館をいくつか見たけど、ああいうのをきちんと
残しているのもなかなか立派。振り返って日本人はねぇ・・・。

373 :異邦人さん:2005/11/22(火) 13:36:21 ID:A/3fCg2w
>>371
なんと、ドイツとスウェーデンが最悪でしたか。
漏れは、行った順にアイルランド・イタリア・スイス・デンマーク・ドイツ・スウェーデン・ノルウェー・
スペイン・フランス・フィンランド・エストニア・イギリス・ポルトガル・オーストリアなんでつが、
フランス・イタリアが冷酷な感じの街の雰囲気(建物とか)でダメでした。
一緒に行った人(女)はイタリアのトイレが最悪(後の人のこと考えない上に血が絡むので殺人事件現場状態だったらしい)とか。
あと、イギリスも街はいいけど交通が微妙…
逆に、ドイツや北欧は人は親切だし街も暖かい感じがして気にいったんですが…。
都市交通の案内もよくできているし。
まぁ、確かに物価は高いですね。物価という面ではエストニアが良かったと思います。

って、漏れは街の雰囲気と動きやすさで考えるから371さんとは違うのかもしれませぬ


374 :異邦人さん:2005/11/22(火) 14:54:12 ID:S3PYyRK/
>>372
> 残しているのもなかなか立派。振り返って日本人はねぇ・・・。
だって『虐殺』してないし。

『殺害』はしてるけどね。

375 :異邦人さん:2005/11/22(火) 15:26:19 ID:0wv1tXyQ
ドイツや北欧があう人って、フランス、イタリアだめな人多いね。

376 :異邦人さん:2005/11/22(火) 16:49:35 ID:3/RlHZcS
>>372
そりゃ一つの民族を丸ごと抹殺しようとしたんだもん>ナチス
で、日本とどんな関係があるの?
日本に戦争の経験はあるが、民族抹消の経験はないが。
てか、どこかに戦争が未経験という国家があれば教えて欲しいものですね。

377 :異邦人さん:2005/11/22(火) 22:38:02 ID:JFZWF81X
>>375
中国、韓国だめな人がフランスだめなんだと思う

根拠の無い虚栄心とそれ故の中華思想により多国籍者を
むやみに見下す民度の低さと不衛生さが

378 :異邦人さん:2005/11/22(火) 22:38:44 ID:JFZWF81X
多国籍者じゃなく他国籍者でした

379 :異邦人さん:2005/11/22(火) 22:39:48 ID:JFZWF81X
あとそれを庇うヲタが痛いところも共通点かな

380 :異邦人さん:2005/11/22(火) 22:58:59 ID:C2IsTQHr
人種差別が染み付いているのがドイツ、イギリス、北欧、つまりゲルマンだよ。
彼らはなぜ平穏にしてられるのかというと、
アジア人や黒い人を人間だと思ってないんだ。
つまり、相手が犬畜生だと思うから、逆に共存が出来るんだよ。
その根本がわかってるかな?


381 :異邦人さん:2005/11/22(火) 23:08:01 ID:S3PYyRK/
>>380
脳内文化論乙。

382 :異邦人さん:2005/11/23(水) 07:43:12 ID:EXtJCnPP
ナチスがユダヤ人を粛清したように、血というものに
こだわるのがゲルマン民族。
日本人もそうだけどね。

383 :異邦人さん:2005/11/23(水) 09:28:17 ID:1SkDsdXj
>>380
今アメリカ本土(特に南部の金持ち)でハワイブームなんだけど
ハワイにはブラックが少ないことがその理由のひとつ。
イスラム系も少ないがアジア人は多いぞ!

384 :異邦人さん:2005/11/23(水) 19:32:18 ID:q2yHDDOs
>>363
旨いポルトガル料理を食おうと思うなら、本国じゃなくて絶対マカオに行くべきだろうな。

385 :異邦人さん:2005/11/23(水) 19:37:00 ID:fsb0QmeS
そうしているうちにも二人は
やっとのことでマカオに着いた
金太とお姫様はマカオに着いた
やっとのことでマカオに着いた
金太 マカオに着く 金太マカオに着く
キンタマ カオニ ツク

マカオに着いた金太君
知り合いのビルをたずねたとさ
お姫様はそのビルを見て言ったとさ
まぁ金太わりとましなビルね
まぁ 金太 ましなビル 金太ましなビル
キンタマ シナビル



386 :異邦人さん:2005/11/23(水) 20:14:14 ID:1Lwm1HrY
フランスヲタってダブスタでフランスの汚点には目をつぶるくせに
日本の事を偏見交じりで悪く言うから好感持てない。
しかもこう言っちゃなんだが、大抵日本の西出身。
(山陰・山陽・四国・九州とか)

自分達の地元の民度の低さや問題を、日本全体の事と思い込みたい奴多すぎ。
フランスも、フランスに行った事のない俺にまでフランスヲタのせいで
印象悪くさせて気の毒だな。

387 :異邦人さん:2005/11/23(水) 20:25:20 ID:wa0lZSbP
フランスと阪神タイガース

388 :異邦人さん:2005/11/23(水) 20:55:35 ID:kO+RP1Qd
>>363
やっぱポルトガル不味いって思う人いたんだね。
自分も口にあわなかった。
2週間田舎中心でめぐって、地元民向けの店ばっかだったと思うけど。
美味しいのはエッグタルトくらいだったな。しかも焼きたて出すとこだけね。
塩でなんでもかんでも味付けしてるって感じで、塩辛くてうまみがない。
ただ魚介類をゆでただけ、ってのがかろうじて美味かった。
日本人と味覚が合うと聞いていたから、楽しみにしていただけにがっくり。
あと、人も暗いよな。
二度とくか、ってノリではないけど、別にもう一度行きたいとは思わないな。

389 :異邦人さん:2005/11/23(水) 22:12:27 ID:OVkXzarX
ポルトガルで初めてDQNに差別発言されてショックだった。
それまで他では全然言われなかったのに。
まあ、その分その後ルーマニアでDQNに囲まれても
中東でチョンチンチャン言われても平気だったわけだが。

390 :異邦人さん:2005/11/23(水) 22:17:38 ID:DSGeLtyi
日本食もよくよく味わうと大半が醤油ベースで美味しくはないよな。
その点、中華は凄いと思う。

391 :異邦人さん:2005/11/23(水) 22:19:14 ID:DSGeLtyi
美味しくないというと語弊があるな。
まあ、要するに、味が単調ということで<日本食

392 :異邦人さん:2005/11/23(水) 22:25:55 ID:4SJmKzAF
>>390
ベトナムはもっとすごいと思ったけど。
味の繊細さで言うと。

393 :異邦人さん:2005/11/23(水) 22:38:53 ID:OVkXzarX
ベトナム料理は中国・フランス・タイから影響受けてんだから最強だろ。
つうかスレ違いだろ。

394 :異邦人さん:2005/11/23(水) 23:21:48 ID:XskgBu74
>>391
そんなあなたにカツオと昆布の合わせダシをオススメする。

395 :異邦人さん:2005/11/23(水) 23:46:01 ID:Fn1zCN9+
カツオと昆布のダシも醤油っぽい臭いで基本的には同路線のような

396 :異邦人さん:2005/11/23(水) 23:51:56 ID:Q78t3qjq
うむ、たしかにイギリス人は「現在の国力と比較して」お高くとまってる。
まぁかつては現在のアメリカぐらいの力があったのだから理解できなくもないが。

一般論で言えば移民等アウトサイダーに悩まされてる国は外国人嫌い
になっても仕方ないし、そこでは日本人もアウトサイダーの一部。行儀よく
行きましょう!

397 :異邦人さん:2005/11/24(木) 00:16:03 ID:cEYBNGm4
移民が問題になっている欧州の国って
イギリス、フランス以外にどこが顕著?
ドイツにおけるトルコ・ポーランドはどうなんだろう?

398 :異邦人さん:2005/11/24(木) 00:20:15 ID:57VypQAi
古代やナチ時代ならともかく現代のゲルマン民族がゲルマンの血にこだわってるとは思わないね。
あくまで白人同士の間の話だけど。
ゲルマン国家ではゲルマン系と非ゲルマン系の結婚が多い。
ドイツやスウェーデンなんか特に。
外国人の少ない田舎はともかく、都市部や国境地帯では異民族結婚がやたら多い。
ドイツとスウェーデンが嫌いという人がいるけど、解る気がする。
ゲルマン人種主義みたいなのはマイナー化して、これからも決して社会の主流にはなりえないけど、
白人至上主義はいまだ健在。
現代のゲルマン民族はコスモポリタンではあるが、それは白人の中での話。
彼らにとって有色人種はいまだマージナルな存在で、差別の対象。

399 :異邦人さん:2005/11/24(木) 11:28:29 ID:NRaVHcoH
>>388
おお、同志よ!!
飯もさることながら、ポルトガルって見る場所が少なくないと思いませんでした?
首都も建物ぼろぼろだし。なんか、栄華のかけらもないというか、街を歩いてて
わびしくなっちゃった。

いまパソの前で「どんなとこ見物したっけ?」ってずーっと考えてみたんだけど、
ファドを聴きにいったこととへんなモニュメント(大航海の)しか思い出せない。
青いタイルを張ってあるお城みたいなものも見たけど、特別な感想はなし。
あえて欧州のあれやこれやの城とは比較しないでおく。比較する価値すらないだろ。

あ、ちょうど昨日「キンタ デ コット」っていう当時旅行で買ったワインを
空けたんだぁ。95年の。おいしかったw ポルトガルのマイナスイメージがちょっと
盛り返したよ。


400 :異邦人さん:2005/11/24(木) 15:35:42 ID:6gH8YXfS
>>397
ドイツ人の友人と話したところ、トルコ人やロシア人は
なんか日本での中国人みたいな扱いという感じかな。
差別というか「あそこはトルコ人多いから都心に近いけど家賃安いんだよね」とか
「別にロシアに偏見はないけどロシアマフィアが問題なっててねー」てな感じ。


401 :異邦人さん:2005/11/24(木) 20:15:25 ID:tibOtz53
>>389
ポルトガル、自分も生まれてはじめて見ず知らずの他人(女学生)
に、意味もなくクスクス笑われるという経験をした。
あと、チェコでドキュ中学生達に何かエロいことを言われてからかわれた。
民度が低いってやつ?
ヨーロッパといえど、貧乏国は嫌だなあと思ってしまった。
ルーマニアとかも行ってみたかったけど、もうやめとこうかと思ってる。
フランスとかドイツとか、西は老若男女とわず、嫌ってほど親切なのに。

402 :異邦人さん:2005/11/24(木) 22:13:56 ID:awluaf5N
フランス、お高くとまっているフランス人が多い。
さらに輪をかけて仏在住日本人がお高くとまってる。

403 :異邦人さん:2005/11/24(木) 23:32:58 ID:ys7/l8a6
<栄華のかけらもないというか、街を歩いてて
わびしくなっちゃった。>
俺はそこが好き。ポルトガルは。


404 :異邦人さん:2005/11/25(金) 04:52:46 ID:F7SG4ORZ
>>401
ハンガリーとチェコで、プライベートルーム(民宿みたいなもん)の
オバチャンに異口同音で似たような話された。
「前の仕事は中国人に取られちゃったの。彼女たちは私たちより
安い賃金で一生懸命働くから、どうしようもないわ…」と。
直接差別意識はないだろうが、こういうことが根底にあると
「ケッ、亜細亜人が。平べったい顔しやがって」みたいな意識できるのかも。
亜細亜人の中での区別なんてつかないだろうし。
そういやドイツでも物乞いジプシーに唇ブルブルってやられて馬鹿にされたよ俺。
以前ロス暴動で黒人のターゲットが東洋人の店だったの思い出した。
でも基本的にルーマニアとか、チェコもハンガリーもDQN除いて人はめっちゃ親切だったけどな。

405 :異邦人さん:2005/11/25(金) 13:37:34 ID:xX7ZEX66
>>403
わびしくなるのってプラハもそう。
そういうのを好きな人もいるのはわかる。
でも自分は好きではないなあ。


406 :異邦人さん:2005/11/25(金) 13:58:28 ID:ubb3e2qs
ボスニアのサラエボ。宿のオバちゃんに童貞奪われた・・・

407 :異邦人さん:2005/11/25(金) 21:52:50 ID:pk2UMcka
ima poulando desuga kaiteki desu

408 :異邦人さん:2005/11/25(金) 22:20:58 ID:p1yIF6ob
>>407
Poland か Po-rando と書け

409 :異邦人さん:2005/11/26(土) 01:38:49 ID:7hmg6IrM
来年リスボンに行こうと思ってたんだけど、このスレでは不評だなぁ。
でもプラハはかなりお気に入りの街なので、>>405からすると、
リスボンに行っても楽しめるかな。

あまり賑やかな街・洗練された街は苦手、古い街をぶらぶら歩くのが好き、
特に観光名所に行きたいわけではない、というタイプなんだけど・・・。

410 :異邦人さん:2005/11/26(土) 03:28:05 ID:3IY3wpuZ
>>409
だったらおすすめかと。賑やかで派手好きな人間にとっては地味で暗い。
俺は好きだが、単体よりもスペインと合わせて楽しむという感じ。
アジアで言ったらラオス的存在?

411 :異邦人さん:2005/11/26(土) 07:17:01 ID:VLgv9QXG
>>410
北海道で言えば函館とセットで見たい江差みたいなもんですか

412 :異邦人さん:2005/11/26(土) 09:31:23 ID:q+vXGpe3
>>411
そうそう。三味線の変わりにファドがあるw うまいこというね。

ファドお薦め。フラメンコと違い、早めの時間に行くとよい。
7じ-8時くらいかな。
昼間もさびしいが夜はもっとさびしいので、帰り道は気をつけて。

413 :411:2005/11/26(土) 12:48:42 ID:u6PulIBV
ああゴメン自分409じゃないです

414 :異邦人さん:2005/11/26(土) 14:53:57 ID:OOpecW7z
>>409
プラハより寂しい(つか侘しい)ぞ<リスボン
かつての栄光から凋落し、町の中心は古いまんま残ってしまった室蘭のような雰囲気

415 :異邦人さん:2005/11/26(土) 15:03:12 ID:3QRddmNr
でもリスボンは坂とトラムがいい味出してるよね

416 :409:2005/11/26(土) 15:12:52 ID:7hmg6IrM
みなさん丁寧なレスどうもです。
ますます自分に合いそうな街だと思えてきました。
ぜひ行ってこようと思います。スペインから足を伸ばすような感じですけど・・・。
ファドも聴いてきます。

417 :異邦人さん:2005/11/26(土) 15:48:54 ID:aB/gsHVT
てかお前スレ違い

418 :異邦人さん:2005/11/26(土) 16:22:17 ID:7hmg6IrM
確かにスレ違いですね。スマソ。

419 :異邦人さん:2005/11/26(土) 21:17:19 ID:gGzwfD07
マカオ>>>>>>>>>ポルトガル

と一応申し上げておきましょう。

420 :異邦人さん:2005/11/26(土) 22:28:41 ID:lDchkUGi
>>419
さすがにそれはない

421 :異邦人さん:2005/11/26(土) 23:28:44 ID:vlP0Z6uM
>この「親の会」は極左過激派である「中核派」と深い関連があることがわかりました。

主張が正しいかどうかで判断すべきで、名前は無関係。

422 :異邦人さん:2005/11/27(日) 01:32:52 ID:oJnuKOh9
若いときに一度行って、年取ってからもう一度行ってみたい気がしてきた <リスボン

423 :異邦人さん:2005/11/27(日) 06:44:11 ID:qB26VoLr
スペインから車でポルトガルに入ると、
道端のぺんぺん草とか、なんでもない木立とかが、
日本を感じさせて、あー!懐かしい!という気分にさせてくれるね。
スペインの荒涼な風景が、なごみのあるものに変わるんだ。
何でだろう?湿気が多いのかな?
それとも気候が日本と同じなんだろうか?


424 :異邦人さん:2005/11/27(日) 07:29:31 ID:bEHSrdc0
リスボンはよい印象しかないなあ。こぎれいなスーパーやモールが深夜まで
営業していて便利だし、地下鉄も落書きなどなく安全だし。食べものも
おいしいと思う。欧州の中では英語の水準が低いと思う。あと、小柄な人が
多いよね。平均身長、もしかしたら日本人より低い?

425 :異邦人さん:2005/11/27(日) 10:09:27 ID:C4oneSTT
>>424
禿同。そして欧州の中では最も細身ではないか?

426 :異邦人さん:2005/11/27(日) 12:12:17 ID:iqIykzlH
>>424
魚を良く食べるし、他にも日本と食べ物かぶってるよね。
だから小柄でデブも少ない。
もしかして長命なのかな。

427 :異邦人さん:2005/11/27(日) 16:46:18 ID:xJ14YXCY
坂道が多いから太った人が少ないのでは?
足首がキュッと引き締まった人が多いと思った。

428 :異邦人さん:2005/11/27(日) 18:13:58 ID:ZFiAZgKs
東欧、中欧でまともな国は結局どこなんよ。
今までの議論によればハンガリーとチェコを避ければよさそうだが・・・
マケドニアとかルーマニアとかスロバキアはどう?
卒業旅行で男3人で行こうと思ってます。
参考までに海外はインドだけ行った経験あり。デリーの空港で寝たりしたこともあります。
騙されまくったけどそれほど憤慨しなかった。
人種差別されるのは未経験だけどそれも社会勉強かな、と。

429 :異邦人さん:2005/11/27(日) 18:16:00 ID:+qo6mAQE
なごやかな雰囲気になったな

430 :異邦人さん:2005/11/27(日) 19:03:32 ID:p/VI+895
>>428チェコやハンガリーは中欧の中でもダントツに観光客が多いから
文句も多いわけで、他の国はずっとキツいと思うが。
「まとも」という言葉を「先進国のスタンダードに近い」という意味でとったら
チェコやハンガリーが一番まともだよ。
中欧でまず体験するならやはりチェコハンガリーじゃない?
個人的には人種差別の経験は全く無いよ。糞イタリアに比べたら全然親切。
ただし、プラハのみは観光客大杉・悪質なタクシー&両替大杉で好きになれない。

431 :異邦人さん:2005/11/27(日) 19:09:07 ID:LADxwnIy
>>424
おネェチャンはおなかが出てる人が多い気がする。
甘いもの好きな国だし、おなか出てるの気にしていない人が多い。
夏とか平気でぽっこりとしたおなかが出る服着てるし。

432 :異邦人さん:2005/11/27(日) 19:20:16 ID:ZFiAZgKs
>430
詳しくありがと。刺されるとか有り金全部巻き上げられるとかが日常じゃなければおkかも・・・

433 :異邦人さん:2005/11/27(日) 19:41:41 ID:p/VI+895
>>432
ちょwwwwwおまwwwwそんなとこヨハネスブルグくらいしかねーだろ。
チェコ・ハンガリーは治安はいい方。プラハやブダペストのみ
観光客相手のヤな感じが多少あるけど(特にプラハ)、
常識的に気をつければ全然大丈夫。

434 :異邦人さん:2005/11/27(日) 20:04:14 ID:4XI+E2VM
>>428
オーストリア含む中欧の治安と民度はフランスに比べたらずっとマシだよ。

435 :428:2005/11/27(日) 23:52:54 ID:ZFiAZgKs
あははー。
なにしろ「デリー空港での客引き→コンノートプレイスからわけ解らんリキシャーで地図上で確認できない宿へ」
が海外旅行の原体験だったわけで。山谷とか歌舞伎町はうろつくの好きなんだけどねー。
偽警官は「大使館で話を聞こう」、スリには「お腹の肌着の上にパスポート&札」でいいのかな。

436 :異邦人さん:2005/11/27(日) 23:58:16 ID:3o4k4Njk
>>434
フランスって民度低いの?

437 :異邦人さん:2005/11/28(月) 00:13:23 ID:G5H0Wb9u
>>436
白人は殿様商売だし、移民は暴動だし

438 :異邦人さん:2005/11/28(月) 01:55:56 ID:Wfa5QB7n
大学一年のときのフランス語講師がとんでもなく嫌なやつだったから(フランス人じゃなくてユダヤ系かも。マルグリエスとか変な名前)、
フランスで会ったフランス人はみんないい人ばかりに見えた。
不快な目に遭った記憶が出てこない。



439 :異邦人さん:2005/11/28(月) 09:23:08 ID:tQfuauJY
フランスよかったよ。3回しか行ったことないけれど、いつも
うまい飯と親切な対応にめぐり合えた。
街を歩くだけでなんかおしゃれな気分になるんだよな。

川沿いの道とか犬の糞だらけなのはなんとかしてほしー。
くさいよ。

440 :異邦人さん:2005/11/28(月) 18:51:03 ID:05WwrRDD
スレをまとめると
近年の欧州は移民や失業率Upの影響で
民族主義がたかまり人種差別感情が高まっている。

日本人が差別されるのは中国人の悪評判のせい。

FA?

441 :異邦人さん:2005/11/28(月) 19:42:29 ID:jGDbDzmj
>>430
チェコ、ハンガリーとも過去にベトナム人や中国人が悪さしまくり、反アジア人感情が高まったことあり。
あまり汚いかっこしてると間違われるよ。

442 :異邦人さん:2005/11/28(月) 22:27:28 ID:3M7XYqcj
オーストリアやスウェーデンやフィンランドやノルウェー、カナダと比べると
治安悪いし人も特に親切とは思わなかった<フランス
そのくせ何故かフランスはヲタが強烈。

443 :異邦人さん:2005/11/29(火) 00:08:57 ID:vRSc7yvU
イイと思ったのはイタリア・イギリス(ロンドンのみ)・ドイツ(フランクフルト以外)

フランス・オーストリア・スペインはイマイチ
スイスはまあまあ
前レスによると英独好きは伊仏が好きじゃないことが多いそうですが。


444 :異邦人さん:2005/11/29(火) 21:46:32 ID:2AvhnO1c
>>442
盲目的に信仰しきってるフランス信者には悪いが、フランス信者が
布教(←それも祖国の日本を中傷してまで)する程、
フランスって魅力あるところにはとても思えないっす
民度も治安もよくないし

445 :異邦人さん:2005/11/29(火) 22:23:32 ID:i5hU3WaA
ヨーロッパで一番、人が愛想が良かったのは、ギリシャとルーマニア

スラブ系の国(ブルガリア・クロアチア)は、女性の個人旅行者を差別するし、
品のない態度をとる人もいて最悪だった。

ちなみに俺は男。


446 :2:2005/11/29(火) 22:32:23 ID:r4iwnoXs
ニューヨークは嫌だ
治安の悪さのレベルが違う
一晩中パトカーがサイレン鳴らして走ってるし、雑貨屋のレジは金網ごしだ
マジで夜歩いたらヤバい
タクシーもひどかった。チップもっとよこせってすごまれることも良くある
それに比べれば、ヨーロッパはどこも天国
まあ、アメリカ自体は嫌いではないのでニューヨークは特別

447 :異邦人さん:2005/11/29(火) 22:35:06 ID:i5hU3WaA
>>446
ククク、なんか君の歳がばれそうな予感w

L.A.が危ないならともかく、いまどきニューヨークが危ないなんていう香具師はいない。


448 :異邦人さん:2005/11/29(火) 22:35:37 ID:jDTyNWxo
>>445
うわあクロアチアやめとこ

449 :2:2005/11/29(火) 22:40:52 ID:r4iwnoXs
マジですか?
ニューヨーク行ったの2年くらい前ですけど
昔はもっとひどかったんですか

450 :異邦人さん:2005/11/30(水) 01:17:42 ID:i8tqjQQe
80年代後半はひどかった。あちこちでピーポーパーポー

451 :異邦人さん:2005/11/30(水) 01:24:44 ID:35gNmxbu
>>448
ブルガリアとクロアチアは俺の中では二大親切な国。
俺的に駄目だったのはイタリア。

欧州かどうか微妙だが、都市で最低だったのはイスタンブール。
トルコ好きなんで何回か行ってるが、行く度に嫌な思いする。
中身中東なのに欧州人気取り。プライド高い割りに金に汚い。うざい。
アンカラに行くと都会ならではのクールさ、田舎に行くと親切さが
味わえるけど、イスタンブールには両方無い。


452 :異邦人さん:2005/11/30(水) 01:51:06 ID:i9kh6xyM
>>449
ネタか?
ニューヨークの治安なんか今や日本とほとんど変わらないぐらいだろ。
割れ窓理論の実践のおかげで本当に安全になったよ。
パトカーが走り回るのもその理論のため。
ニューヨークが危険なんて言ってたら、世界中のほとんどのところは
危険だよ。
あと、チップはすれ違いだが、自由意思で払うものではないぞ。
よほどのことがない限り、相場のチップを払うのは当然で、好意で
払うと言う性格のものではない。
だから、ちゃんとチップを払わなければ催促されるのは当然。


453 :異邦人さん:2005/11/30(水) 04:49:57 ID:2fN7b5Wz
>>449
今年のUSNEWS誌の都市別治安ランキングの表を手元に持ってるから、
これのソースをネット上でも出せたら良かったのだが・・・探せないな。。
まあ、それによるとニューヨークは全米でそれなりの規模の198都市の中で
196位だそうな。つまり下から3番目に治安が良いという事ね。
ニューヨークを怖がるお人は、今じゃ君ぐらいっすよ・・


454 :異邦人さん:2005/11/30(水) 09:59:51 ID:iQe4rKA0
>>451
そういや、トルコ人が「イスタンブールは悪人が多いからオススメしない」と言ってたなぁ

455 :異邦人さん:2005/11/30(水) 18:15:12 ID:lfedyToJ
>>454
地方より都市のが悪い香具師がいるのは当たり前では?
観光地なんだから、それ目当てのぼったくりやスリも多いだろうし。
日本だって、田舎より都市の方が恐いでしょ。

456 :異邦人さん:2005/11/30(水) 21:18:23 ID:O0gUczHa
ヴィトンってあからさまに日本の家紋インスパイア(つかほぼパクリw)して
デザインしときながら、それを公式に認めず、あまつさえそれを買いに来る
日本人を馬鹿にするとは、なんともチョンにそっくりな国だなと思って
行く気しない。
(しかも人種・階級・財力差別も有り。有色人種なら一張羅着て買いに行かなきゃ
追い返されて当然なのに、白人セレブならTシャツ短パンで入店OK。そこんところも
チョンやタイそっくり)

457 :異邦人さん:2005/12/01(木) 09:10:05 ID:cOrs0PrI
>>455
それは451に言ってやれ

458 :異邦人さん:2005/12/01(木) 10:31:26 ID:BrMl/8w7
>>456
ヴィトンの店員がバカにしてるのは、日本人ではなく、456。
不細工でダサい、英語も出来ずおどおどしてるおっさんはヴィトンどころかフランス人全員、
いや日本人にだってバカにしてる。
おまえには韓国の露天のニセモノがお似合い。

459 :異邦人さん:2005/12/01(木) 19:46:10 ID:TOPZ8Rne
>>456じゃないけどこういうフランスヲタがキモい。

>>456は実際に報道された事や目に見えた事実を述べて批判してるのに、
>>458は勝手に456の外見を見えもしないのに不細工だの英語もできないだの
決めつけ。

妄想癖のある下種がフランスヲタに少なくとも一人はいるのが458で証明された。
他の国、たとえばイギリスもよく批判されてるが、こういうキモい妄想ヲタは
出てこない。

460 :異邦人さん:2005/12/01(木) 21:14:11 ID:aMffXzcJ
キモい妄想癖のある>>459
そっちこそフランスオタなどと決め付けご苦労。
自分は特にフランスが好きなわけでもなんでもない。
実体験を元に言ってるだけ。
>人種・階級・財力差別も有り。有色人種なら一張羅着て買いに行かなきゃ
 追い返されて当然なのに、
ということが456の実体験なら、自分の体験とはまるで違うんだから、
問題があるのは456自身、ということになるだろうが。

459=456でないと言うなら、加勢するあたり、同じような目にあったわけ?

461 :異邦人さん:2005/12/01(木) 21:35:31 ID:6ZP79+ZM
>>460
456だが。
俺の実体験でもないし、多分459の実体験でも無いだろう。
フランスのエルメスでアフリカ系アメリカ人女性歌手が普通の服来て
尚且つ閉店間際に行ったら手ひどく追い返され、その女性歌手が怒って自分の
素性を明らかにしたら途端に社長が平謝りした情けなくも民度の低さが表れた
有名な事件が有っただろ。
妄想の世界に生きるのも結構だが、もうちょっと新聞くらい読めよw
しかもフランスヲタじゃないと自称してるが、フランスヲタでもないくせに、
勝手に妄想して肩入れしてそこまで叩けるフランスヲタそっくりの奴が、
ことフランスがけなされた時だけいつも出てくるのは何故だろうなw

462 :異邦人さん:2005/12/01(木) 21:36:33 ID:6ZP79+ZM
ああ、それと459、サンキュー。

463 :異邦人さん:2005/12/01(木) 22:34:31 ID:NK0NTa4J
階級差別ってフランスだけじゃないでしょ。日本以外はそういうのある国多いですよね

464 :異邦人さん:2005/12/01(木) 23:25:05 ID:JfGeYVn0
日本もあるよ

465 :異邦人さん:2005/12/02(金) 00:22:20 ID:PsLVv+Mg
フランスに行って、いやな体験はほとんどないが、
知人のフランス人(アッパークラス)はすごい!!中華思想のかたまり。
フランス語にはじまって、ワイン、料理、街並み、教育・・・なんでもNo1
特にアメリカには負けたくないらしい。
治安が悪くなったのも、街が汚くなったのも移民のせい。
なんでも悪いことは人のせい。
こんな人々がフランスを動かしている。


466 :異邦人さん:2005/12/02(金) 00:25:02 ID:/XQ99fv/
やっと言われ出したのか
このスレじゃ暴動勃発時にはもう言われてたのに

【フランス】「歴史問題」に直面 植民地政策と奴隷制で…ナポレオンへの批判も高まる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133440102/l50

467 :異邦人さん:2005/12/02(金) 05:18:50 ID:yfYa97iD
フランス(笑)

468 :異邦人さん:2005/12/02(金) 06:13:01 ID:YC646ubd
なんかこのスレ上がってるから今見た限りじゃ、フランスヲタってタイヲタやチョンヲタそっくりだな。

469 :赤坂:2005/12/02(金) 07:23:32 ID:ArKOfPAu
まじでフランス

友達二人がフランス人と結婚して子供もいるが
二人ともフランス、またはフランス人の馬鹿さ加減が嫌いです
愚痴りまくりです
たんな達はグローバルな考えなのでよいのですが、その他フランス人は視野の狭いイナカモンですよ。
なんでもフランス1番って思ってる
私自身、フランスで嫌な思いを多々経験済み

470 :異邦人さん:2005/12/02(金) 10:38:46 ID:AMk4H9hS

つ ウィーン愛憎


471 :異邦人さん:2005/12/02(金) 16:42:59 ID:1Sc9v5zm
読んだことある。


472 :異邦人さん:2005/12/02(金) 20:01:06 ID:kjfNXPOB
>>468
フランスもチョンにそっくりですから、
そのヲタも自然とお互い似てくるんでしょう

473 :異邦人さん:2005/12/02(金) 21:38:17 ID:fNFkEQJp
>465

エナルク?

474 :異邦人さん:2005/12/03(土) 00:31:06 ID:SJim9jsN
>>456
ヴィトンのアレが日本の家紋にインスバイアされたのは、有名な事実。
だが、ヴィトンは最近になってこの事実を否定、捏造を公式化しようとしている
が、現在のヴィトンは創業家の手を離れている。つまり、ルイ・ヴィトンやその
子孫とは全く無関係の赤の他人が「ヴィトンの歴史は、こうなんですよー」と、
勝手に主張しているだけなので、世界的にスルーされている。

475 :異邦人さん:2005/12/03(土) 01:45:38 ID:j+Qrb5Re
フランスが嫌いとか言う前にフランスに来たらフランス語を喋りましょう。

旅行会話程度ならすぐに覚えられます。

レストランで「飲み物は何にいたしましょうか?」と聞かれ、
ボーッとしていたら、こいつら馬鹿か、と思われて当然です。

476 :異邦人さん:2005/12/03(土) 02:30:50 ID:CyfrWfMo
フランス。フランス人は短絡的で単純馬鹿でプライドばかり高い。どんな有名大学出身でも、違う意味で呆れるほどに馬鹿だ。

477 :異邦人さん:2005/12/03(土) 04:36:53 ID:oHZrZIu+
>>461
オプラは歌手なのか?
あんたらの論争には興味ないが、

> もうちょっと新聞くらい読めよw

オマエモナー


478 :異邦人さん:2005/12/03(土) 05:11:44 ID:V59OLSz0
>>440
他の国はどうなのかは知らんが、ドイツは今中国資本の進出が
目覚しいという。
差別していたイエローモンキーにこき使われるようになって、
プライドがズタズタにされているのでは?

479 :異邦人さん:2005/12/03(土) 08:14:50 ID:0BSzPADV
>>475
>>477
日本嫌いのバカなチョンやフランス人に「日本人は嫌いだがおまえは別だ」と
DQNなお世辞言われて喜んでしまうバカが言う台詞とまったく同じ

他の国が批判されてる時には言わない辺り、フランスヲタと言われて当然

480 :異邦人さん:2005/12/03(土) 08:33:05 ID:9vMyLlIF
>>477
歌手じゃなかったっけか、悪い。
でもフランスの媚と嘲笑の落差の激しさと民度の低さにはなんら
変わりはないことだが。

481 :異邦人さん:2005/12/03(土) 08:37:10 ID:0BSzPADV
>>480
ドンマイ
フランス批判の数々が的を射ていて言い返せないものだから、
レスの本質に関係ないちょっとしたミスを悔し紛れについて
フランス批判に水を差したかっただけだろ
フランスヲタのおかしな言い分にはつっこまない辺り

482 :458=460 :2005/12/03(土) 19:06:59 ID:FybnF+1u
>>481
悪いが481みたいに毎日2ちゃんに張り付いてるわけではないので、反論遅くなった。
ついでに477は自分ではない。

まず、なぜ>>456ではヴィトンの話をしていて、突然>>461ではエルメスの例を持ち出すのか?
お前にはヴィトンとエルメスの区別がついていないのか?

そして>>461で偉そうに持ち出している入店拒否の話、
それほど有名なニュースの内容を持ち出して、かつ
>もうちょっと新聞くらい読めよw
まで言っておいて、そのニュースのなかみを理解していないとは恥ずかしくないのだろうか。
閉店間近とはオプラ・ウィンフリーの勝手な言い分。
実際にはエルメスはすでに閉店していた。
鍵はかかっていなかったから、と強引に入っていったんだよ。
相手が誰であろうが、拒否されて当たり前だろうが。
ドキュかつ、天狗になってる芸能人が、特別扱いされなかったことを逆恨みし、
自分の立場を利用して、「黒人だから、普段着だったから」とすりかえて抗議したんだよ。
本国じゃ叩かれてるよ。この一件。

いや、ほんとにお前、
>妄想の世界に生きるのも結構だが、もうちょっと新聞くらい読めよw
だよ。
2ちゃんに張り付いて、新聞読まず、ブランドショップに入ったこともなく、
エルメスとヴィトンの区別もつかず・・
リアルなら、話をすることもないよ。お前みたいなキモいやつ。

483 :異邦人さん:2005/12/03(土) 19:12:10 ID:QgNWjiTP
本国ってどこ?

484 :異邦人さん:2005/12/03(土) 19:48:59 ID:YZD+c09J
フランスキライな人って多いんだな。ちと驚いた。

首相が日本オタとか言われてたし、いちおう日本文化は(特に美術関係?)
尊敬があるようだから、まーいいんじゃないかと思っていたが。

つまんないからもういきたくね、はあるけれど、憎しみを感じるキモチは
よく分からんな。人間関係と同じで、相手のいいところだけ見て付き合うのが
コツじゃないかと思うが。美トンとか興味ないし。

485 :異邦人さん:2005/12/03(土) 19:53:48 ID:38bPX8X4
君は自分を好いてくれる人なら誰でもいいのか?

486 :異邦人さん:2005/12/03(土) 20:51:59 ID:YZD+c09J
>>485
うんw

>>483
あのオプラ・ウィンフリーを知らんのか。驚いた。もしかして ネタ?


487 :異邦人さん:2005/12/04(日) 00:35:57 ID:8Pg0bVw8
>>486
知りませんが何か?

488 :異邦人さん:2005/12/04(日) 14:53:39 ID:Tkrc16jd
481が別人というから信じとくが、という事は481みたいに必死な奴しかフランスヲタあるいは
フランスアンチのアンチにはいないんだなw

ヴィトンといいエルメスといい最低なブランド店が二つともフランスだから同列に
並べられて語られてるのに、一緒に語るなとかここまで行くとヒステリー。
ちなみにこんな奴はフランスヲタもしくはフランスアンチのアンチしかいない。

489 :異邦人さん:2005/12/04(日) 16:25:01 ID:5BqPSRn3
>>488
言ってる事は同感だが481じゃなく482だろ

>>482
入店拒否の話まで読んだ

とりあえずフランスヲタはこのスレ出入り禁止な
日本語読めないくせに火病るアホばかりだから

490 :異邦人さん:2005/12/04(日) 17:28:32 ID:4JafaZrh
>>478
アメリカだってIBMのパソコン部門がそっくり中国のレノヴォに買収されただろ。
中国人にアゴで使われるアメリカ人。

491 :異邦人さん:2005/12/04(日) 22:16:24 ID:JhBGkegD
オランダだな。
日本人だというとイヤな顔された。
さすが天皇陛下の車列に椅子投げた国だと思ったよ。

492 :異邦人さん:2005/12/05(月) 06:08:33 ID:jg2U5fRq
>>489
賛成

493 :異邦人さん:2005/12/05(月) 08:00:03 ID:ATA1bRPu
>>491
オランダって麻薬吸いたい日本人がたむろする場所じゃん。

日蘭麻薬中毒患者同士仲良くしてたら気持ち悪いw

494 :異邦人さん:2005/12/05(月) 08:13:05 ID:OHyv99fx
>>488
なんでエルメスが低俗なんだよ。洗練されてるじゃないか。

495 :異邦人さん:2005/12/05(月) 08:27:00 ID:OHyv99fx
フランスは人権の祖国だって知ってる?
人権思想っていうのはフランス人が作り出したものなんだよ。
日本よりは人種差別も外国人差別も少ない。

496 :異邦人さん:2005/12/05(月) 08:57:55 ID:2MP8m+ud
>>495
その「人権の祖国」で差別があまりに酷いから暴動が起きるんだが。
移民系日本人は、移民系フランス人よりはるかに恵まれた生活をしてるよ。平均資産は日本人より多かったりするらしいし。

497 :異邦人さん:2005/12/05(月) 11:47:28 ID:ATA1bRPu
>>496
その「移民系日本人」「移民系フランス人」って、どういう人達を指してる
わけ?

前者はフランス在住の日本人で、後者はモロッコやアラブから移住してきた
フランス国籍保有者?わかりやすく書いてくれない?

498 :異邦人さん:2005/12/05(月) 15:56:58 ID:2MP8m+ud
>>497
何でそんな解釈になるの。
単純に、日本に居住する(日本国外からの)移民と、フランスに居住する(フランス国外からの)移民
てことです。

499 :異邦人さん:2005/12/05(月) 18:33:28 ID:ATA1bRPu
>>498
おいおい、いつから日本政府は移民を認めるようになったんだよ?

君が言いたいのは、単に帰化して日本人になった人だろ。
平均的日本人よりも帰化人が豊かなのは当たり前じゃん。
日本で成功したから日本国に帰化するわけで、日本で失敗したら
米国・カナダ・豪州・・・といったところに移って暮らすだけ。

それに日本で外国人が子供を産んでも、その子は日本国籍ではないからね。
米国で生まれたら米国籍になり無技能貧民層が拡大する国とは違う。


500 :異邦人さん:2005/12/05(月) 18:58:29 ID:2MP8m+ud
>>499
「永住権を持つ外国人」は実質的に移民だと思う。

> 米国で生まれたら米国籍になり無技能貧民層が拡大する国とは違う。
それはフランスが「人権の祖国」で「日本よりは人種差別も外国人差別も少ない」(>>495)ことと
関係ないんじゃ・・・

501 :異邦人さん:2005/12/05(月) 19:21:13 ID:zKUv2ZT0
>>484
>憎しみを感じるキモチは
>よく分からんな。
フランス批判のどのレスからもフランスへの憎しみなんか感じないけどな。
憎しみじゃなく、フランスに対する 軽蔑 だろw
そして火病まっさかりのバカ丸出しのフランスヲタが、フランスに対する軽蔑に拍車をかけさせてる。
読んでて面白いけど、スレタイも読めない上に反論がバカなことしか書けてない
フランスヲタがそろそろうざくなってきた。
漏れも>>489に賛成〜

502 :異邦人さん:2005/12/05(月) 20:02:33 ID:16GeiF8z
>軽蔑

501がいい事言った!

というわけでフランスヲタ出入り禁止に自分も賛成

503 :異邦人さん:2005/12/05(月) 21:35:38 ID:o0za/cdo
ここで人種差別がどうのこうのって言ってるけど正しくは慣習・文化差別でしょ。
人種なんか混ざっちゃえば最終的にはどうでもいいこと。
欧州で中国人に間違われて酷い目になりそうになったが「私は日本人です」と言ったとたん
握手を求めてきたなんていう話はまさに慣習・文化(国)差別でしょ。
人種差別ならアジア系は全部差別されるはず。
あとフランスの高級店で日本人が差別されるのはフランスでそういう店で買うという
意味(階級文化)を日本人が理解していないからでしょ。
俺が中国や韓国を嫌いなのは相手の国の慣習・文化を無視して自分達の慣習・文化を
持ち込んでそれで生きていこうとするところ。

504 :異邦人さん:2005/12/06(火) 12:36:19 ID:tTii0C24
仏ヲタ、スルーすればいいのに。
タイヲタや韓国ヲタはいくら批判されても流してるけど、
仏ヲタはあくまで反論。意地になって他人を啓蒙しようとする。
あくまで正しいのは自分。
そもそもその姿勢が嫌われてるということに気づかないのだろうか?

505 :異邦人さん:2005/12/06(火) 19:13:55 ID:jFvBo8Ht
仏ヲタ氏ねカス

506 :異邦人さん:2005/12/06(火) 21:36:17 ID:eVDNqtF6
つか白人セレブ(プロサッカー選手)は短パンでも入店させるくせに
有色人種は入店させないってのは明らかに慣習・文化差別(それもクソだが)じゃなく
人種差別だと思うんだが。
フランス信者の反論はおつむが悪い。
だから余計馬鹿にされるんだよ。

507 :異邦人さん:2005/12/06(火) 21:37:58 ID:BWSbtejX
>>506
そんな店行かなければいいかと。

508 :異邦人さん:2005/12/06(火) 22:26:38 ID:eVDNqtF6
>>507
>行かなければいいかと。
だから二度と行くかと思った国にフランスが出る理由の一つとして挙げられてるのに、
それでもしつこく絡んでくるのがフランス信者。

509 :異邦人さん:2005/12/07(水) 00:01:01 ID:jctJ0+ub
>>506
有名人はどこでも特別扱いじゃないか?
バブル期の六本木とか赤坂の有名店なんかモロにそうだったよ。


510 :異邦人さん:2005/12/07(水) 11:43:28 ID:NOymbYLe
フランスをそこまで「軽蔑」するっていう理由が↑を読んでもよく分からない。
あ、自分は別にヲタじゃないんだけど。
慣習・文化差別って、実際現地でされたことのあるひといるのかなー?

国民の過半数が反日(TVでみた統計)って中国より、フランスのほうが
ましじゃね?

まったく関係ないけれど、上海を歩いていて通行人から「女優さんですか?」
って聞かれますたw それ以来ちと中国びいきwww

511 :異邦人さん:2005/12/07(水) 15:12:39 ID:WOpaXzgg
>>510
後半単純すぎだろw
参考にしようw

512 :異邦人さん:2005/12/07(水) 22:40:24 ID:JA/6/ynU
フランスヲタがこんだけ必死って事は実際ここで言われてる
フランスの民度の低さと不潔さは本当なんだろうな( ´,_ゝ`)

513 :異邦人さん:2005/12/07(水) 23:57:09 ID:OtyRFv2w
フランス人に馬鹿にされてる日本人って、実は中国人と間違われている、
もしくは日本人・中国人・韓国人の区別がつかないDQNに絡まれてる
って場合が少なくない。

そりゃジャポネ氏ねという仏人もいることはいるけど、そういう人は、
自国民だけが大切で好きという、フランスを中心に地球が回っていると
勘違いしてるだけの人なので、福祉の精神で接してあげましょう。


514 :異邦人さん:2005/12/08(木) 00:09:53 ID:so8VV/tx
堺正章がフランスに旅行に行って帰国時にCDG空港でDeTaxの手続きを
しようとしたら、税務官の態度が「そら、払ってやるぞ!」という高圧的な
ものだったので日本語で「そんなものいるかっ!」と大声で怒鳴って、
そのまま荷物検査を受けて飛行機に乗った、怒鳴ったときに周囲にいた
日本人観光客は拍手してた!と自慢げに話していたけれど、
自国よりも金持ちの国から来て、高級品を買いまくって「税金分返して」
なんて言って来るフランス語ダメダメの黄色猿にニコニコして、本当は
フランス人のために使う予定だった貴重な金を渡すわけねーだろ!

つーか堺正章もかつての一流芸能人のプライドがあるならDeTaxなんて
貧乏人のやるようなことはやめて。

515 :異邦人さん:2005/12/08(木) 00:56:46 ID:7EryYLGD
>>514
>本当はフランス人のために使う予定だった貴重な金

こんな事書いてるってことは、何故旅行者に対して免税という制度があるのか考えたこともないだろ?

516 :異邦人さん:2005/12/08(木) 09:33:02 ID:8MwYA+fn
ここでアンチ仏といっている香具師はフランスどころかヨーロッパにも
足を踏み入れたことがないに違いない! と断言してみるテスト。

517 :異邦人さん:2005/12/08(木) 17:24:38 ID:6mjZr7QE
フランスもイギリスもドイツもスイスも良かったけどな。出会った人によるかもね。冷たいってたから覚悟してたけど。

518 :異邦人さん:2005/12/08(木) 20:43:09 ID:7N5R2rYJ
金払ってまで福祉の精神で接しなきゃいけない国よりずっとマシな国は
いくらでもあるからこそフランスなんか中国・韓国と並んで二度と
行きたくない。

なのに必死のフランスヲタ。
こいつら「フランスに住んでる(もしくは詳しい、もしくはうるさい)私って
かっこいい!他の日本人とは違うのよ」というアイデンティティの持ち主だから、
故国の日本を不当にけなすのは平気なくせに、フランスを批判されるとそれが
当然の批判であればあるほど自らのアイデンティティを守る為に必死になる。

519 :異邦人さん:2005/12/08(木) 21:37:55 ID:so8VV/tx
>>518
フランスに詳しい日本人はかっこよくて他の日本人と違うのは当たり前じゃん。

でなかったら、子供産んでババアのイメージがつきかけた松嶋菜々子が、
高卒でフランス語は全くできず、パリの様子なんてほとんど知らないのに
出版社のスタッフの取材で「松嶋菜々子のパリ案内」なんて本を作って、
セレブ・イメージを作り出すわけないじゃん。

520 :異邦人さん:2005/12/08(木) 21:42:11 ID:so8VV/tx
まぁ現在のところ最もひどいフランスヲタのセレブ気取り日本人は
中村江里子だけどな。

女性雑誌に、フランス人の夫が日本の戸籍制度を知らず、理解させる
のに苦労した、って内容のエッセイを載せてたが、戸籍制度を
知らない外国人はフランス人だけじゃねーっつーの!!!と
突っ込みどころ満載だった。

521 :異邦人さん:2005/12/08(木) 22:34:20 ID:XoFB+HVM
>>519
>フランスに詳しい日本人はかっこよくて他の日本人と違うのは当たり前じゃん。
そう思うのはフランスヲタだけ。

ただしフランスヲタはそれなりに人数がいる(九州や四国・山陰出身か
親や祖父母がそこから都会に出てきたなんちゃって都会人に多い。
ここら出身の田舎者は自分の出身地に帰りたがらず日本の都会か
もしくはフランスに住み着いて「私ってかっこいい!」と思いたがる)為
そういう本を出しても需要があるだけ。

522 :異邦人さん:2005/12/08(木) 22:35:34 ID:XoFB+HVM
まあぶっちゃけ薩長とかそこいらの奴らに都会嗜好フランス嗜好が多い。

523 :異邦人さん:2005/12/09(金) 00:27:08 ID:dwKl7NJO
フランスっていってもパリとそれ以外では全然違うと思うけどなー

524 :異邦人さん:2005/12/09(金) 01:42:40 ID:BQ5JFUR2
このスレを読むとえげれすはヤバそうだね。
オレはオランダ、フランス、ドイツは行ったことはあるけど、どこもまた行きたい。

あと、フランスの田舎のレストランでワインを飲んでたおっちゃんやドイツの田舎町
(ドイツ人の旅行客ばかり)の土産物屋のおばちゃんと長話したときも、国の話は
まったくしなかったのに、当然のように、「日本までは飛行機でどのくらいの時間
かかるの?」とか「東京もパリと同じで物価が高いだろう」とか言われて、中国人や
韓国人と間違われた経験はないな。


525 :異邦人さん:2005/12/09(金) 01:50:17 ID:gEQ42A/2
>>523
禿同、パリだけ見てフランスを語られても。。。

526 :異邦人さん:2005/12/09(金) 14:24:19 ID:EXlUnelo
>>525
阿呆か、それ言ったら「東京だけ見て日本を」「NYだけ見てアメリカを」
「バンコクだけ見てタイを」「イスタンブールだけ見てトルコを」
どこでも同じだっつうの。

527 :異邦人さん:2005/12/09(金) 23:04:50 ID:vxmMuary
>>526はヨーロッパをまったく理解していない。
フランスを叩くのは別に構わないがそれ故に無知を晒すのは痛いぞ。
君もまさかバルセロナとマドリード、ロンドンとエジンバラ、ローマとフィレンツェが民族的にも
歴史的にもまったく別モノだったってことを知らないわけではないでしょ?
イタリアなんて建国してから何年だと思ってる?もともとは地方ごとに独立してたんだよ。
フランスだってオルレアンとイルドフランスとブルターニュじゃ民族も違うわな。



528 :異邦人さん:2005/12/10(土) 00:00:15 ID:xBHkxwrc
フランスヲタはここのスレの主旨をわかってないバカ多すぎ

529 :異邦人さん:2005/12/10(土) 00:13:08 ID:gMCxbLWe
>>527
人口が百万くらいの小国ならいざ知らず、たいていの国なら事情は同様でしょ。
もちろん日本も。

イタリアと日本の『建国』は似たような時期だね(神話:紀元前7世紀位?も、近代:19世紀中葉も)。

530 :異邦人さん:2005/12/10(土) 00:19:53 ID:y0hVNU8Z
まずは出直して来い>>529

531 :異邦人さん:2005/12/10(土) 01:32:43 ID:POm3gRg+
スレ違いなレスばかり

532 :529:2005/12/10(土) 07:12:48 ID:gMCxbLWe
>>530
出直してきたぞ。で、何か?

533 :異邦人さん:2005/12/10(土) 07:34:07 ID:MN/0kPaM
フランスヲタ見ても、こんなのが執着してるフランスってろくな国じゃないな。

534 :異邦人さん:2005/12/10(土) 08:23:36 ID:TAkmrZHN
頭の弱そうなヤツだw>>529

535 :異邦人さん:2005/12/10(土) 09:54:28 ID:hZ7Wwl2R
本当におまえら二度とヨーロッパには行かないほうがいいと思うよ。

536 :異邦人さん:2005/12/10(土) 13:44:26 ID:gMCxbLWe
>>534
句読点代わりに「w」を使うようなヤツよりは強いぞ。

537 :異邦人さん:2005/12/10(土) 23:11:15 ID:b93J+WbH
なんという糞スレ

538 :異邦人さん:2005/12/11(日) 23:55:26 ID:UVru1wDj
フランスヲタはいいから来るな。ヲタ女キモス。

539 :異邦人さん:2005/12/12(月) 22:20:49 ID:X/T0m7mN
フランスヲタが糞なのはわかったが女しかいないの?

同じ糞でもタイヲタは男しか見当たらないけど

540 :異邦人さん:2005/12/13(火) 23:56:14 ID:utdLRqkK
フランスヲタは出入り禁止
二度と行かない国にフランスは殿堂入り
ついでに次スレにはスレタイにフランスと入れる

でいいよ。

二度と行かないのは冬のギリシア。
夏は最高だが冬はまじでおすすめしない。

541 :異邦人さん:2005/12/14(水) 00:28:22 ID:D503ossC
何で冬はダメなの?

542 :異邦人さん:2005/12/14(水) 06:03:01 ID:FL4fYswy
540じゃないけど冬は寒いよな。

地中海性気候なんて、ありゃうそだよ。
雪も降るしさ。
でも遺跡周りは楽しい。

543 :異邦人さん:2005/12/14(水) 10:36:42 ID:2y3zyl78
ギリシャの料理で吐いた」

544 :異邦人さん:2005/12/14(水) 10:57:28 ID:w//tvfq8
>>541
542の言うとおり寒いのと、あとギリシアの風景ってよく晴れた青空に映えるんだよな。
どこをとっても。
休みのところも多いしさ。
あとこれは季節関係ないけど下水事情がよくないのも女性にはキツイかな。

545 :異邦人さん:2005/12/14(水) 22:45:39 ID:UP3pa+yT
>>544
もちろん水洗ではあるんだよね?
水洗なのに下水事情がよくないとはどういうことか教えてもらえるかな?

546 :異邦人さん:2005/12/14(水) 23:04:17 ID:ofye6bQh
>>545
あれじゃない?
ペーパーを便器に流せないので、横の箱に捨てる、って奴。

547 :異邦人さん:2005/12/14(水) 23:07:44 ID:qb8hs9C/
その箱はむちゃくちゃ臭いだろ。
検便集めたビニール袋みたいなもんだろうから。

548 :異邦人さん:2005/12/14(水) 23:21:16 ID:Jla7T/VO
却下

549 :異邦人さん:2005/12/15(木) 01:51:15 ID:9f/y+T55
マルシアが、
「日本に初めて来たとき、和式トイレの座り方がわからなかったし、
使った紙を捨てるところもなくて困った」と話していた。

水洗トイレを整備するときに、水に溶けるトイレットペーハーと、それを
下水道に流せるパイプを作らなかった国って、ちょっとヌケ作w

550 :異邦人さん:2005/12/16(金) 00:05:13 ID:b1QKisCy
ギリシャのメテオラ、今日特集してた。
行ってみたいな。

551 :異邦人さん:2005/12/16(金) 19:57:18 ID:rZ/N5ZGB
>>549
水事情が悪いのでは?
ギリシャなんかもそうだったよ。

552 :異邦人さん:2005/12/16(金) 20:06:45 ID:FHTDpzzD
遺跡だらけで地下にパイプ網がつくれないんだよ

553 :異邦人さん:2005/12/17(土) 10:23:24 ID:0cn0QMtf
マルシアってブラジル人でしょうが。
それからギリシャはマッチョがの国だとよく言われる。

554 :sage:2005/12/17(土) 16:44:04 ID:NTqO9sV0
嘘つきターニャの真っ赤な真実。

ロシアの肉便器タニヤ(写真付き)
肉便器女は日本人に限ったことではないようです。
こんな女でも日本人の子供を産むのはイヤなのだそうです。
スタイル悪くてブサイクだから。

http://www.antiscam.net/modules.php?name=coppermine&cat=11108

ロシアン結婚詐欺師の手口

@滞在費用をだまし取り
A妊娠したら経口堕胎薬でわざと流産させ
http://www.imedical.com.kh/ru486peking.asp ←経口堕胎薬のHP
B慰謝料をふんだくる

金で女が買えるとか愛情が買えるなどという発想をする日本の成金
オヤジどもが露嬢を手に入れようなどとすれば、こんな結末になるのが落ち。

ヒント:
本当にロシア美女と幸せな家庭を築きたいのであれば、
結婚斡旋業者などを絶対に相手にせず、
露語か英語をマスターし、現地で信頼できる人脈を作った上で
信頼できる女性かどうか見極めてから結婚するべきでしょう。

参考:このサイトをよく読んでおくべき。
http://www.womenrussia.com/blacklist.htm


555 :異邦人さん:2005/12/18(日) 08:43:39 ID:B+I4+U0h
フランス嫌いという人が多いのはフランスに行った奴が多いからだろ
絶対数で比べるんじゃなくて
行って嫌いになった人÷行った人
の値で比べないと意味がないと思います

行って嫌いになった人÷行った人
の値が一番高いのはスウェーデンだと思うが
たぶん男性だと限りなく1に近いと思う

556 :異邦人さん:2005/12/18(日) 13:25:49 ID:kUG1mudv
>>555
なんで?

557 :異邦人さん:2005/12/18(日) 18:08:11 ID:EB+Vn17F
結局、一番金落としてるのが日本人なんだから
一番馬鹿にもされるわな。



558 :異邦人さん:2005/12/18(日) 23:01:13 ID:1RRrdKhb
だから行った奴の多さでならアメリカが出るはずだろと言われてるのに、
フランスヲタやフランス擁護はバカ揃いだな

559 :異邦人さん:2005/12/19(月) 00:24:49 ID:dCJp5yl5
フランスが嫌いじゃなくて、
メディアを含めて手放しにフランスを絶賛する人たちにあきれているのだと・・・
どんな国にもいいところも悪いところもあるのに。
在パリの某作家だったか、
在宅にもかかわらず、配達人がアパートの階段を上るのが面倒で不在連絡票を置いて行く。
それもフランスらしいとか言って、郵便局にいそいそ取りに行くと書いていたけれど、
日本で宅配業者が同じ事をしたら、速攻で苦情のTELして届けさせるんじゃないかと
想像する。

560 :異邦人さん:2005/12/19(月) 08:38:17 ID:8ucfl2L2
>>558
アメリカ合衆国51番目の州・日本島の住民が、メインランドの悪口言う
わけないじゃん。

千葉県浦安市の浦安鼠園で、はしゃぐ親子を見るにつけ、
「GHQ主導の洗脳行為は、長期的に成功しているな」と感心する。

それから日本人に、欧州でメインの言語はフランス語とドイツ語なのだと
何度説明しても理解しようとしない。
「日本は米英の傀儡」と言う北朝鮮の人々の考えは正しい。

561 :異邦人さん:2005/12/19(月) 21:48:35 ID:JtB8wW95
↑これが典型的なフランスヲタです!!!
フランスを庇う為なら故国や他国を不当に侮辱する事も辞さない
晒しage


562 :異邦人さん:2005/12/19(月) 23:55:40 ID:8ucfl2L2
>>561
まずはあなたがアメリカ文化・習慣に洗脳されているという自覚を持ってから。

米国式に慣れている人間が、フランス式にうまく適応できないのは当たり前。

563 :異邦人さん:2005/12/20(火) 11:38:31 ID:gtyW4L6Q
>>21
海外在住経験のある香具師が、
「フィンランドは欧州諸国の中では日本人に対する
偏見が非常に少ない。」といっていましたよ。

ハンガリーはたしかにいろいろ噂を耳にしますが。

564 :異邦人さん:2005/12/20(火) 12:50:21 ID:8zVZulQ8
オランダってどうですか?

565 :異邦人さん:2005/12/20(火) 13:45:44 ID:gtyW4L6Q
>347 欧州でいろいろなアメリカ人に会ったけど、彼ら
ほんとに人当たりがいいよね。カリフォルニアに
行ったときもそう思った。フレンドリーな人たちだよ、彼らは。

だけど、現地ツアーでいっしょだった米軍夫婦と、傭兵の野郎は
あきらかに俺に対する態度が悪い。「負のオーラ」みたいな
ものを感じた。

>363 おれはポルトガル大好きになったよ。のほほんとした空気が好き。
人もやさしいし。何も見所がないのが魅力になる国だとおもった。

>431 たしかにおなかの出たねえちゃんは多いね。
リスボンでは、明らかに他の欧州の都市よりも黒人が多いという
印象があるけど、彼らはアフリカ(アンゴラとかカボベルデとか?)からくるのか?

>428 ルーマニアはDQN。>430 が正解だと思う。

フランスは2回目、パリは今年初めて行きましたが、フランスは嫌いじゃない。
パリは都会で人も冷たい感じはするけど、普通のフランス人はとっても親切だった
という印象。まあ、対応の仕方はフレンドリーとはいい難いけどね。

566 :異邦人さん:2005/12/20(火) 14:04:38 ID:gtyW4L6Q
今回滞在したのは、【イタリア】ローマ、ピサ、【ポルトガル】リスボン、
【スペイン】トレド、マドリード、セゴビア、タラゴナ、バルセロナ、【フランス】アルル、
ナント、パリ、【オランダ】ブレダ、アムステルダム、【ドイツ】ケルン、フランクフルト、
ミュンヘン、【チェコ】プラハ、【ハンガリー】ブダペスト、【ルーマニア】シギショアラ、
ブラショフ、ブカレスト、【ブルガリア】ソフィヤ、プロヴディフ、【トルコ】イスタンブール、
ギョレメ、セルチュク、【ギリシア】ヒオス、アテネ、【タイ】バンコク
それ以前では【英国】ロンドン、【フランス】サンマロ、アンジュ、
【マレーシア】クアラルンプール、【米国】ロサンジェルス、ロングビーチ、サンディエゴ
【メキシコ】ティフアナ、エンセナーダ、【カナダ】カルガリー、バンフ


で、街中ですれ違いざまに複数の若造から不快な反応をみせられたのは、
【ルーマニア】★★シギショアラ、【トルコ】チェシメ、【ギリシア】ヒオス の3町。

だまそうとしてくると思われる(怪しい)人間に多く話し掛けられるのは
【トルコ】★★イスタンブール、【チェコ】プラハ、
【ルーマニア】シギショアラ、ブカレスト、【ブルガリア】ソフィヤ、【タイ】バンコク
【メキシコ】エンセナーダ、ティフアナ、【マレーシア】クアラルンプール

街が汚いのは
【ルーマニア】★★ブカレスト、ブラショフ、【トルコ】イスタンブール、【タイ】バンコク
【米国】ロサンジェルス、【メキシコ】ティフアナ、エンセナーダ、【マレーシア】クアラルンプール

物価が高いのは
【英国】★★ロンドン、【フランス】パリ、【イタリア】ローマ


二度と行きたくないと思ったのは、ずばり
【ルーマニア】ブカレスト
見所すくない、街きたない、変な人間多すぎ、駅周辺怖すぎ、ジプシー多い、
雰囲気が殺伐。。。 ここだけは当分は行きたくない。

567 :異邦人さん:2005/12/20(火) 14:13:30 ID:gtyW4L6Q
ブルガリアのソフィヤではこんなことがあった

・「歩き方」を開いて見ていたら、通りすがりざまに18くらいの
 女の子が「ア〜! ジャパンジャパンジャパンジャパンジャパン
 ジャパ〜ン!」という意味不明な反応をした。
・教会堂の前でカメラを出していたら若い男が「トゥーリスト?
 トゥーリスト??」と聞いてきた。「イェス」と答えると「OK!」と
 いって去っていった。
・クレジットカードのサインをしたら笑い出して「コレはいいサインだ」
 「もう一度書いてみて」「私の名前を日本語で書いてみて。」などなど
 言われて大歓迎されたw

しかし、いずれも侮蔑的な感じはしなかった。なぜかブルガリアでは
レストランどころかデパートの電器店やスーパーでも愛想がよかった。


【ルーマニア】★★シギショアラ、【トルコ】チェシメ、【ギリシア】ヒオス の3町。
この3つはまじで侮蔑的な態度の若者がすくなからずいる。
通りすがりにわらったり、チンチャンチョン言ったり、中指を立ててきたり…

568 :異邦人さん:2005/12/20(火) 16:14:01 ID:3APQeHS0
>>567
ブルガリアは琴欧州効果だろうか?

569 :異邦人さん:2005/12/20(火) 16:39:16 ID:xg4qutr2
琴欧州のご両親もいい人っぽいw

570 :異邦人さん:2005/12/20(火) 16:41:48 ID:NkRyLkqK
いつもパリをスルーするおれはフランスがとても好きだ

571 :異邦人さん:2005/12/20(火) 18:27:53 ID:T0XPvq5M
>>566
ブカレストは街の中心部は確かに汚い、見所少ない、ホテル代が東京より高い、あやしい人多すぎ
でいいことなしだが大使館がたくさんある高級住宅街のホテルにのんびり滞在するのは
悪くないと思うよ。とにかくホテル不足でホテル代が割高で滞在費が高くつくのが欠点だが。

ブルガリは大好きだがとにかくタクシーのトラブルが多すぎ
それさえ気をつければ物価も安いし食べ物おいしい、人は親切で快適。

572 :異邦人さん:2005/12/20(火) 20:35:23 ID:ocUhTHxV
俺なんて日本にいても白人達にもろ差別されるし、嫌悪感を発してるのを感じる。
電車で日本人の肉便器達と白人達の組み合わせに囲まれて「Japanese is...」ゲラゲラw
と馬鹿にされた事もあるし、(はっきり言って○してやりたかった)他にも街中で...
あぁ思い出しただけでもワナワナプルプルぁあぁぁぁ!!!くぁw背drftgyふじこlp;@:「

573 :異邦人さん:2005/12/20(火) 21:16:05 ID:n5COhoVH
>>567
ワロタ

574 :異邦人さん:2005/12/20(火) 22:22:55 ID:HhlAOIa3
>>562
アメリカが大好きなのは小泉世代
フランスが大好きなのは田舎者

ちなみに日本貶してフランス持ち上げて喜んでるフランスヲタに出身地聞くとファビョる。
東京や神奈川と言っても、親か祖父母の代に出てきた3代も遡れないなんちゃってだろ?と
ふってみると図星だったりする

575 :異邦人さん:2005/12/20(火) 22:31:15 ID:3APQeHS0
>>574
東京人で、祖父母が4人とも東京生まれというのは、かなり希少じゃないか?
都市の生活形態には本来的に馴染まない「○代前からの○○人」という価値観を持ち込むあたり、
考えが田舎臭い。

576 :異邦人さん:2005/12/20(火) 23:15:39 ID:I1sT9NpB
出身地や先祖にこだわるのは田舎モノの証

577 :異邦人さん:2005/12/21(水) 00:53:37 ID:hbOubFdc
>>575
東京下町人は元々町民だからそんな裕福なわけでもなく、
相続税が払えなくて、埼玉・千葉県民になったのが多数だからなぁ

山の手には明治維新で上京してきたかつての上流階級(士族)が
まだそこそこいるけどね。この人達は教養があるから表立っては
言わないけれど、差別意識(自分達は特別)は相当のもの。
だけど出さないんだよね、出さないことが上流階級の証だから。

578 :異邦人さん:2005/12/21(水) 01:04:37 ID:K111u9+y
だから?

579 :異邦人さん:2005/12/21(水) 01:55:45 ID:4nNdCchR
初めてこの板に来ました。
フィヨルドとかの風景にあこがれてて、ノルウェイ、それにスウェーデンなどに
いつか行きたいと思っていましたが、そんなにひどいんじゃ、フィヨルドはニュージーランド
で見る方向で検討したいと思います。

580 :異邦人さん:2005/12/21(水) 04:34:18 ID:VOG/1/Ua
>>574
肝心の小泉純一郎の祖父が鹿児島県出身なんだが。

つーか、この御時世に親米の奴は、脳味噌に寄生虫が湧いていると思われ

581 :異邦人さん:2005/12/21(水) 05:32:35 ID:3psSuzCy
>>579
差別を知るという意味で
行くこと自体には賛成ですが
ただ、滞在費が想像以上にかかりますので十分な予算を

582 :異邦人さん:2005/12/21(水) 22:13:44 ID:z/PcnCUQ
>574 フランスが大好きなのは田舎者

せめて「年寄り」と言ってやれ。

583 :異邦人さん:2005/12/21(水) 22:45:55 ID:s+3fNw/3
誰でも行く前はフランス好き

行ってからどうなるかはお楽しみ

日本人の中国人嫌い、韓国人嫌いなんて理由があって可愛いものね、がよくわかる

あちらの 東 洋 人 差 別 は理由なし! 

ただ 東 洋 人 だ か ら 


584 :異邦人さん:2005/12/21(水) 22:59:37 ID:NgFkfT6B
>>583
きもい

585 :異邦人さん:2005/12/21(水) 23:27:33 ID:yMp+qLtW
>>584
そう?私は>>583の言う事分かるけどな。
個人に関係なく、黄色いという理由だけで差別されると、
やっぱり頭にくるよ。自由・人権の国が聞いてあきれる。

586 :異邦人さん:2005/12/22(木) 00:32:24 ID:kf5/mx1u
>>583
え?フランスに行ったことあるけど、中国人がなんたらかんたらと怒鳴る
オヤジはいたけど、ジャポネとあらかじめ言っておくと親切にしてくれる
ことが多かった(金払いがいいから?)

俺もフランスを美化しずきてた日本人のひとりで、正直、あんなに汚い
国だとは思わなかった。仏国鉄や地下鉄なんて落書きだらけ、歩道には、
犬のうんこがあちこちに散乱してた。地下鉄の切符などはもう必要なく
なったらすぐに道に投げ捨て。あと、壊れているものをすぐに
修理しようという意識が低いのか、美術館のトイレの鍵が壊れているのに、
壊れたまま利用して平気でいる。

あと、ブランド物を身につけている人が極端に少ない。衣服は全般に
安物が多い。売っている衣類も洗うとすぐにヨレヨレになってユニクロ以下。

ただ、食べ物は、どこへ行って何を食べても美味しかった。ワインも
安いテーブルワインを頼んだのに、たまらなく美味しかった。
誉められるのは、この点だけで、実は衛生面でフランスの食べ物って危険・・・

587 :異邦人さん:2005/12/22(木) 09:03:55 ID:F81jun/8
586はパリの話なのかフランスの話なのかよくわからん。パリという意味でなら同意だ。


588 :異邦人さん:2005/12/22(木) 15:39:51 ID:gHMkhftd
犬のうんこという言葉がよく出るが
そんなにすごいの?

589 :異邦人さん:2005/12/22(木) 19:21:39 ID:0mqOvWNJ
ちょっと訊きたいんだけど、ヨーロッパに行くのに
あんまり不愉快な目に遭いたくなかったたら
ツアーとかが良いんだろうか?ツアーで行っても
やっぱりかなり不愉快な目に遭うのかな?

590 :異邦人さん:2005/12/22(木) 19:35:38 ID:dEvFlZNM
オーストラリアは差別ある。2度と行きたくない。つまらない町。

591 :異邦人さん :2005/12/22(木) 22:32:08 ID:Bv86lm2Z
オランダ(アムス)
もう行きたくねぇ。
風車とチューリップなんて幻想。
現実はチンコの勃起時を模ったチョコレートと
ボッタクリ運転手、「Are you チン?」と何回も連呼する黒人。

592 :異邦人さん:2005/12/23(金) 00:35:44 ID:lc4TwR49
>>591
成人日本人男女が、アムスに行く目的は大抵麻薬を堂々と吸うことなんですけど?

風車とチューリップw かわいすぎるっw 

593 :異邦人さん:2005/12/23(金) 01:36:03 ID:R3an3WMz
>>586
ヨーロッパの歴史を学べば行く前からあの国々がいかに不衛生で
人々は心の奥底まで闇に蝕まれていて、野蛮で下品で残酷で...etc
そのわりに外見には気を配るからたっぷり香水をふきかけて腋臭の匂いをごまかし
外国の人間にはいかに自分達が歴史ある綺麗で煌びやかな国に住んでる様に見せかけ
食べる物は太古の歴史から主に獣の内臓、雑草、虫、腐物。
世界にはこびるゴキブリ人種中○人といい勝負。

594 :異邦人さん:2005/12/23(金) 01:37:53 ID:Hbqy/MgW
意外とバリアフリーじゃないんだよな
欧米じゃ日本より進んでるかと思ったが

595 :異邦人さん:2005/12/23(金) 03:16:59 ID:lc4TwR49
>>594
日本が必死に追い続けているバリアフリーは、アメリカ型のもの。

ヨーロッパは、一帯の建物を1回全部壊さないと、身体障害者に便利な
街は作れないことが多い。
あと、安いホテルだと、エレベーターが小さすぎて、車椅子が入らない
なんてことはザラ。

596 :異邦人さん:2005/12/23(金) 03:19:08 ID:vfYbuDZg
このスレhttp://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1131973331/l50
230。




597 :異邦人さん :2005/12/23(金) 13:02:18 ID:6DpIUjS8
>>592
ラリってておもしろーいw
大麻おいしかった?
空港で逮捕されなくて良かったねw

598 :異邦人さん:2005/12/23(金) 16:06:46 ID:p068eIa8
>>597
いや592は一面の真実なんだけど by オランダ大好き人間

でなきゃあんな小国に誰も目を向けないし

599 :異邦人さん:2005/12/23(金) 23:23:02 ID:q0EgqXOu
>>589
ツアーなんて、日本人の固まりの中で現物の風景を見るだけの移動だから
不愉快な目に遭わないと言えばそうだが、愉快な目にも遭わないだろ。

定住したらまた違うのかもしれんが、一人で旅行したときでも不愉快な
ことは一度もないな。フランスでもドイツでも、田舎ほど旅行者にも親切
にしてくれる。ただし、英語が通じがたくなるが、それも愛嬌。

600 :異邦人さん:2005/12/25(日) 22:59:38 ID:ZFKl6cg5
フランスの田舎のほうは、英語はしゃべらないけど
人は親切だよ。観光地でも親切。


601 :異邦人さん:2005/12/27(火) 01:38:37 ID:G3dyw4RU
だれも>>590につっこまないのか?

602 :異邦人さん:2005/12/28(水) 01:09:37 ID:JXAXVOI6
オーストラリアが町扱いされている事について?

603 :異邦人さん:2005/12/28(水) 14:04:23 ID:U/5j6S3D
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1044969516/l50#tag837
このスレの824あたりから。

「オペラ」と「オペラ座」の区別がつかないフランスかぶれが、
下らないこと言ってます。
撲滅!フランスヲタ!!!

604 :異邦人さん:2005/12/28(水) 23:25:49 ID:ikR1uWpJ
LA、当分逝きたくありません。
仕事があるので2度と逝くかボォケと言えないのが辛い。

605 :異邦人さん:2006/01/02(月) 04:18:57 ID:oHxieOHS
差別じゃないけど590は日本人?
中国人だとオーストラリアといわず
差別はそこかしこで受けてる様な気がするが。

フランスから現在イタリアに住む知人(日本人夫婦)
はフランス人はとにかく意地悪だからフランスは嫌いだと言ってた。
自分はフランス映画を見るたびにその複雑怪奇な内容に
途中で中断する事になる。
それから、知的水準の極めて高い夫婦の家に何度か招待されて
食事をしたが、彼らはとにかく家事より掃除より議論好き。
内容はたいしたことない「食事の後の皿はどちらが洗うか」
を延々と毎回1時間以上やり合うので、イトツカレ。
ベルサイユ宮殿の窓ガラスやシャンデリアがイギリスのそれらと
比べても薄曇っているのも、ああだのこうだの講釈ばっかり垂れてる
国民性の果てなのかと思ったりする。




606 :異邦人さん:2006/01/03(火) 13:26:22 ID:/dXru/Gp
ドイツが出てこないのが不思議。

フランスみたいに、中・韓・日とにかく東洋人は嫌いだ!出て行け!
みたいなオッサンとかいないの?

607 :異邦人さん:2006/01/03(火) 15:03:58 ID:ONo5xo+J
>>606
ドイツはかつて同盟国という事もあって老人でも
日本人に対して優しく親切だよ。
ただ、東西統一以後景気が思わしくなくて失業者も
増えて不満から治安が悪くなったとか聞くけどね。

フランスはかつての植民地のベトナム人も多いね。
フランスに住む友人が「どこでも見られるけど特に
仏は、難民を沢山受け入れてると威張っているが
難民移民の付く職業はフランス人が誰もしたがらない
3kの仕事だけしか決して与えない」と言っていた。

そして、懐は異常に渋いから常に損のない様に口角泡を飛ばして
主張するし、戦争が起きると双方の国に武器を売りさばく
という節度のなさも有名な話。
華麗なファッションの裏でフランスはしたたかに立ち回ってる
訳で、性格悪さ、複雑さは気をつけて目を凝らせばあちこちに
見えてくる。

608 :異邦人さん:2006/01/03(火) 15:25:48 ID:k0z1d7Nl
>>606
ドイツ人は本心はともかく(当然モンゴロイド蔑視はあるはず)、
表向きには理性的な行動をとるから不愉快な思いもしない。
個人主義が徹底しているから干渉されるのを極端に嫌がるが、
その代わり他人に干渉しないし、迷惑をかけることも極力避ける。
なんつーか、そういう意味での教育が行き渡っているというか、
まあ、とにかく民度の高さは世界でもトップクラスだよ。

609 :異邦人さん:2006/01/03(火) 18:31:28 ID:pnILJaT+
>>607>>608
机上の、っつうかドイツ人に直接あって話をしたりした経験が乏しい人の意見っぽい。

ドイツは外国の移民(トルコとか)を大量に受け入れて、そのせいで失業率が
あがったと排斥運動が頻繁に起きてる。常識。

ドイツ人は親日もいるけど、そうでない人間もすごく多い。本音はどっちか知らんが。



610 :607:2006/01/03(火) 23:14:50 ID:bhbhBFln
直接会った感想だよ。現地勤務の知人友人もいる。
東西統一、移民問題から勿論経済状態を逼迫してる
事実も承知の上で言ってる。
当然自国じゃないから総体的に見れば親日ではない人も
いるだろう。

611 :異邦人さん:2006/01/03(火) 23:49:33 ID:uHPd1jWM
ネオナチのアジア人襲撃とかありそう。

612 :異邦人さん:2006/01/04(水) 00:42:52 ID:qK6n39vu
>>609
元カレがドイツ系オランダ人だったので、国民性の話はたびたび話題にしていた。
オランダもだけど、ゲルマン民族は(こんなこと書くと反論されるかもしれないが)
優秀だと感じる。とあるポーランド人が「ドイツ人は我々のことを下層民だと見下す」
と怒っていたが、あながち嘘でもない・・・と思う(ポの皆さん、ごめん)。

ただ、たしかに移民(特にトルコからの)問題が大きくなってくるとね・・・
今後はどうなるかわからない。でもフランスのようなことにはならないだろう。


613 :異邦人さん:2006/01/04(水) 00:52:47 ID:aLbbWNbk
このすれの中にBSE感染者いるんだろうな
発症してないだけでな

614 :異邦人さん:2006/01/04(水) 07:07:03 ID:CbSYpqom
>>612
当然スラブは劣等白人だろ。特に、ポーランドとロシア。
あとは、オランダ人か。

615 :異邦人さん:2006/01/04(水) 09:03:29 ID:L8H5our0
劣等日本人がなんかいってますよーw

616 :異邦人さん:2006/01/04(水) 11:42:16 ID:ryX0wgfj
>>614
おまえ、何も知らないな。
背が高く食事に関心がなく運動好きで合理的で
ラフでタフで、オランダ人はドイツ人より
ゲルマンそのものだよ。

617 :異邦人さん:2006/01/04(水) 15:10:44 ID:qyIM+1hM
>>612
近代のポーランドを初めとする東欧は
日本から見た東南アジアという位置付け
だから。だからヨーロッパ先進国の
「結婚できない人々(男)」は東欧から
花嫁を斡旋する会社(沢山ある)を通して
結婚するので日本のそれと似てる。

618 :異邦人さん:2006/01/04(水) 18:17:26 ID:3thZSaDD
ドイツの白鳥城行って、罵られた私が通りますよw

集合時間に間に合わそうと、黒い制服着た団体が一同に走ってたからかな。
ごめん、日本の恥さらして。

619 :異邦人さん:2006/01/04(水) 21:55:21 ID:kunfBKQI
チェコでも移民問題があるみたいだから。
今発展していってる国で人手が足らなくてアジア系、ベトナムの
方からの移民が煙たがられてるそうな
現地係員がまれにベトナム人と間違われて罵られることが
あって腹が立つそうだ
確かにチラシ配りのおねえちゃんはそういう感じの人がいた

620 :異邦人さん:2006/01/04(水) 23:50:06 ID:I/4IhVis
>>618
黒い制服?まさか修学旅行でドイツに行ったの!?

621 :異邦人さん:2006/01/04(水) 23:57:49 ID:gvtq3VaS
>>618
なんて罵られたの?

622 :異邦人さん:2006/01/05(木) 01:04:35 ID:bD81JEEK
>>620
>>621

大学なのに修学旅行&制服あるとこです(笑)
城下の道を急いで走ってたら、『オラオラ走れ走れ!!』と手で追っ払いながら(なんていうか、家畜でも走らせる感じ)怒号してくれた。

あとスイスもドイツも露店で風景ポストカードと一緒にエロいポストカードが売ってるのに萎えた。海外は露骨だよね。日本にも変なチョコあるけどさw


623 :異邦人さん:2006/01/05(木) 01:08:45 ID:uqcME9Ey
>>622
> >>620
> >>621
> 大学なのに修学旅行&制服あるとこです(笑)

どんな大学なんだ・・・・ ????

話の本筋よりもそっちのほうが興味あるぞ。

大学名ぐらいで身元特定されたりしないよ、晒してくれその大学名。


624 :異邦人さん:2006/01/05(木) 01:12:28 ID:h6eDog8J
二度と行くかハワイ

625 :異邦人さん:2006/01/05(木) 01:25:55 ID:bD81JEEK
聖徳ですw
行事とかは制服なんで。しかも、どの学科も基本的に海外行かないと単位貰えないというとんでも大orzよほど金銭的に無理じゃない限り強制で行かされます

626 :異邦人さん:2006/01/05(木) 03:49:41 ID:YqXMzXkQ
罵ったんじゃなくて、牛追いの真似してからかったように思える。



627 :異邦人さん:2006/01/05(木) 14:10:08 ID:uqcME9Ey
>>625

スゴス

628 :異邦人さん:2006/01/05(木) 22:39:18 ID:J8tNNe+U
聖徳って松戸の聖徳?
街のハズレにある高校用地は沼地だかだったのを
二束三文で買い叩いて買ったんだと地元民が話してた。
その上ドイツ旅行が単位に組み込まれるとは、中々
したたかな経営者だね。旅行からも利益あげてるんだよ。

629 :異邦人さん:2006/01/05(木) 23:10:29 ID:a+wg5JcZ
俺松戸市民だけど聖徳の制服はかわいいよ。
街中歩いてるのを見ると思わず「一度その服装でお願いしますっ!」って声かけたくなってしまう。


630 :異邦人さん:2006/01/06(金) 02:42:29 ID:tEJIfNWS
細かいチェックのスカートに上が黒だかの何気に普通な
制服だと思うけど。ヨーカ堂のエスカレーターを一般客が
降りれないぐらいぎしぎしに乗ってるムスメたちだよね。
知人の子も勉強はからっきし駄目だから意外性を狙って「音楽療法〜」
とか言う科を卒業したけど職場がなくて家事手伝いしてる。
ただし、裕福な子が多いと言ってたな。

あんまり行きたくない所はイギリスのグラスゴーかな。
街がゴミだらけで汚かった。山の上の大学のコーヒーショップは
良かったけど。

631 :異邦人さん:2006/01/06(金) 09:42:31 ID:OfoGBA5m
聖徳って制服でプカプカやってんのがいて市教育委員会にかなり苦情電話きているそうだ。
いわゆるドキュ短大だな。そんな所のヤツが海外で醜い事すんなよな。
日本の恥だ

632 :異邦人さん:2006/01/06(金) 12:14:12 ID:zCYQphkT
自分も松戸市民。まんそんはヨーカドーから徒歩3分w
聖徳って本当にブス&でぶばっか。
ロングのソックスから肉がはみでている妖怪みたいなでぶもいる・・・コワイ。
普通、制服だと2割増しくらいきれいに見えるもんだが。

ヨーカドー内ではおばーちゃんをエスカレーターから
蹴散らして行列乗りしてるし、一階の食品売り場では試食に群がって
食いまくってる。おまえらゴミ箱あさりのカラスかよ。
制服でひと目で分かるんだからもちっと振る舞いを考えろ。

まあ、あの偏差値じゃ仕方がないと思うが。40だっけ? おバカ短大だからなぁ。
地元では最低の評価だということを学生さんたちにも分かってほすい。
で、マナーはきちんと守ってね。


633 :異邦人さん:2006/01/06(金) 17:00:17 ID:rakx7kKj
ゴ、ゴミ箱あさりのカラス・・・
本人じゃないけど、せっかく名乗らせといて
最後から3行目はひどいよ。奮起して頑張れ。

それで、可愛い子も中にはいると言う事で。

634 :異邦人さん:2006/01/06(金) 18:01:22 ID:HUxFVbCK
名乗るようにけしかけたのは俺だが、この展開は予想していなかった。

学校の名前よりも自分が学校でなにを学んだかが大事だ。頑張れ。

635 :異邦人さん:2006/01/06(金) 20:48:51 ID:gaNchrfC
>>624
胴衣。マウイは二度と行かない。
他の島はしらん。

636 :異邦人さん:2006/01/06(金) 21:33:07 ID:zCYQphkT
そもそもハワイの見どころって何だ。
ハワイでなければないもんってあるか? 火山?

友人&家族でオワフに2度行ったきりだが、
・日本人ばっか
・料理遅い/まずい/高い(なんとかいうシェフの店とタマゴ料理の店に行った)
・ホテル高い/サービス劣悪(宿泊できてありがたいと思えという態度)
・物価高い(アメリカ本土のほうがずっと安い。アジアとは比較しないがw)
でどこがいいのか理解できなかった。

もともとアメリカはサービスには高い金をとる国だが、サービスのレベル
低すぎ。フラダンスとウクレレには興味ないし。

だれかハワイのよさを懇々と諭してくれ。

637 :異邦人さん:2006/01/07(土) 03:05:48 ID:GvSSqQy6
>>636
日本から近いアメリカのビーチリゾート




俺は行かないがww

638 :異邦人さん:2006/01/07(土) 03:17:42 ID:X3ieoXvF
自分もハワイは猫も杓子もハワイだと騒ぐから
(海外なんてトンと結びつかない人々までもが)
ずっと行きたくもなかった。
しかし、バブル時に旅行社がオープンしチケット
放出したからイタリアチケット買いに行ったら、近くの
旅行社がそれに対抗し安売りツアー出したので予定変更
で友人家族(成人2老人1子供1)と4名分手に入れ
行く事にした。

安売りツアーだから着くなり、ホテルの一室に集められて
物品販売、ツアー販売のあらし。滞在は結構いいコンド。
友人家族は潤沢に付き結構買ってたけど自分は余計なもの
は欲しくないのでかわし、あとは全部自由行動。
それからは全て自分で手配して(日本語が通じない旅行社で)
食事にエンターテイメント、泳ぎにクルージングにと
豪華な滞在1週間を満喫した。

つまり、子供から老人まで旅初心者〜リピーターまで
みんながまんべんなく楽しめる滞在先なんだよ。
友人家族も大満足だった。ツアーのまんまじゃなく
自分で手配したから様々グレードアップしてたしね。
衛生的に神経使う中近東アジアなどの後進国、遠くて英語しか
通じない文化も違うヨーロッパやアメリカ本土だと
老人には不向きだし、泳ぎも、ゴルフも、散策も
ショッピングも水準は高いしね。
食事は確かに当たり外れがある。現地人が押し寄せてる
所(食堂じゃなくちょっと上クラス、しかし東京からしたら
ずっと安い)は美味しくて良かったよ。

でも20代なら体力あるんだから楽するハワイと言わず
他の未知の国に出て行って色々異文化を体験してみたら
良いと思うしそれの方が得るものは多い。

639 :異邦人さん:2006/01/07(土) 08:49:44 ID:7+/4vSJD
うちの両親(年金暮らし)にハワイ旅行をプレゼントしたら、
すごく楽しかったらしく、帰国後の土産話は数週間続いた。

で、俺もハワイに行ってみたが・・・あんまり。
日本人経営の飲食店、特にラーメン屋の存在は興ざめだ。
買い物もわざわざハワイで買う必要のあるものはなし。

大体、ハワイでチャラチャラしている日本人は、太平洋戦争ではマウイ島に
日本軍が先制攻撃をしかけたという史実が頭の中に入っているのかね?

バリ島みたいに爆弾テロで爆死しても自業自得だよ。

640 :異邦人さん:2006/01/07(土) 08:57:31 ID:yc28S5pE
>>639

641 :異邦人さん:2006/01/07(土) 10:10:07 ID:OcF+EJlN
よかったー、ハワイ嫌いってちゃんといるんだ。
まえにハワイスレで「ハワイってどこがいいんですか」と質問したら
コテコテにやられてしまって。結局どこがいいのか語れるやつおらんし。
「雰囲気がいい」とかっていわれてもねwww

そりゃ、クルーズとかビーチとかあるけれど、アジアのほうが安くて
サービスもいいからなぁ。ただ、めったに日本語は通じないけどね。

ハワイで毎年うまい店大賞を選んでいるらしいんだけど、昨年の一位は
エッグズンシングズとかいう卵料理の店だそうな。
あそこ行ったけど、いかにも観光旅行者相手に楽に稼がせてもらってます
って味だったよ。まともなメシを食ったことあるなら行かないとおもうが。
ハワイ料理のレベルが知れるってもんだ。

642 :異邦人さん:2006/01/07(土) 17:33:33 ID:LTXl1VfY
ホノルルで働いてる日本人がふいんき悪くて嫌だった。
あと、ハワイには観光客を見に行ってる感じがしたので
二度と行かなくていいと思った。

643 :異邦人さん:2006/01/07(土) 20:11:06 ID:5VIFwQjC
親にハワイ旅行プレゼントすると言う人は多いよね。
大概の親はアジアとかより喜ぶよ。

644 :異邦人さん:2006/01/07(土) 21:03:26 ID:DtMDKOjP
憧れのハワイ航路の世代には良いプレゼントだと思うよ。
そこまでは否定しない。

645 :異邦人さん:2006/01/07(土) 22:29:53 ID:qX77CTnT
客室乗務員だったか添乗員だかに親を連れて行くのに一番の外国は、
というアンケートの1位がハワイだった。

でもオレはあまり良いとは思えない。特に親が年を取っているほど、
東回りの時差ボケはつらいし、案内する方がよほどハワイのレストラン
事情に通じてないと、ステーキかジャンクフードかホテルの美味くもない
日本食レストランに行く羽目になってストレスになると思う。


646 :異邦人さん:2006/01/07(土) 22:48:32 ID:rgvW3m/Z
>>636マジレス・・・気候

647 :異邦人さん:2006/01/07(土) 23:06:53 ID:GvSSqQy6
気候かよっ!! バリやプーケットのほうが・・・

648 :異邦人さん:2006/01/08(日) 01:08:51 ID:x4Gsj6KT
>>643
ハワイくらいで満足してくれる親はいいなぁ。

今度、退職祝いに親に海外旅行プレゼントしようと思って、この前帰ったとき希望を聞いたら
「ギリシャとスペイン」って言われた。。。

649 :異邦人さん:2006/01/08(日) 03:18:42 ID:JFPOJrHk
>>645
食事は事前にガイドブック(体験談編)で
調べておかないとね。行ってから捜すとなると
中々見つからないよ。

650 :異邦人さん:2006/01/08(日) 11:38:10 ID:VQBi7lMq
>648
まずはハワイから始めよう、スペインとギリシャは今度な
といって誤魔化せ
(後でスペイン・ギリシャに行きたいといわれる可能性があるけど)

ウチの親はアンコールワットかマチュピチュへ行きたいと言った
旅行にわがままな親を連れて行けるような場所じゃねぇ!

651 :異邦人さん:2006/01/08(日) 11:43:31 ID:nbNr1k36
自分はハワイに行ったことをないんだけど、多分「海外旅行らしくない」ところが
いいんじゃないか?

旅行するときに未知のものや普段見れないものを見たい人がいる一方で、せっかくの
休日なんだからそんなハプニングとか外国語とかそういう神経を刺激するものなしで、
日本の植民地みたいな単に天気のいいところでのんびりするみたいな。
ある意味欧州流の休日に一番近いかもしれないぞ>ハワイの日本人。


俺なんかまだ若いから行く気しないし、旅行だとこれまで行ったことのないところに行って
新しいものを見ていろんな経験したいけどたぶん40になってサラリーマンで毎日仕事に
疲れていたらたぶん休日はハワイとか行きたくなるんじゃないかという気もする。


652 :異邦人さん:2006/01/22(日) 13:18:45 ID:gn90aLU8
まあ、要するに一度は行って見るべき?>ハワイ

653 :異邦人さん:2006/01/22(日) 13:32:51 ID:TrXOk1sm
行ってごらん。
ハワイそのものには好き好きはあるだろうけど、
空気がカラッとしてて気持ちが良いから。

654 :異邦人さん:2006/01/22(日) 14:05:45 ID:c2pg1hHS
>636
私も気候が完璧だと思う>ハワイ
そこら辺散歩してるだけで、すっごく気分がよかった。
風がいいにおいなんだよねぇ。
雨の後は二重の虹がかかってキレイだし、ハワイアン料理おいしいし!

655 :異邦人さん:2006/01/23(月) 19:59:26 ID:6+XidWfA
ホノルル着いて早々、基地害白人に出会った。
もう行きたくない。

656 :異邦人さん:2006/01/27(金) 20:28:25 ID:W6eHbAal
↑ 二度と来るなと思われてる香具師

657 :異邦人さん:2006/01/27(金) 20:32:26 ID:dCtLOiGF
↑二度とこのスレに来るな

658 :異邦人さん:2006/01/29(日) 13:15:07 ID:tPp06Dy1
ノルウェーの便所前で小銭がなくて小便漏らしそうだった時に、コインをそっと係員に渡してくれた
若い兄ちゃん、今でも忘れずにトイレ我慢してるときは必ず思い出しています。
ノルウェーの人達は本当に親切だった。



659 :異邦人さん:2006/01/29(日) 13:36:54 ID:j/FTojyC
ええ話やな…↑

660 :異邦人さん:2006/01/30(月) 01:38:32 ID:EYgaqe9k
その人本当に優しい人だね

661 :異邦人さん:2006/01/30(月) 12:22:12 ID:r3zYZQus
ハワイでも、オアフを避けてカウアイとかに行くと全く印象は変わるよ。
特にホノルル周辺とは別世界。
オアフに行きたいとは思わなくなったけど、ハワイ島やカウアイ島には
また行きたい。

662 :異邦人さん:2006/01/30(月) 19:01:58 ID:yiOFTXJC
そうだね。オアフでもワイキキと真逆の地域ではぜんぜん印象も違う。
オアフを一周してそう思った。

663 :異邦人さん:2006/01/30(月) 20:19:36 ID:jkE16X11
スレ違い

664 :異邦人さん:2006/01/30(月) 22:22:01 ID:V6+4cphk
だったら日本から出なければいい

665 :異邦人さん:2006/01/30(月) 23:21:16 ID:jkE16X11
スレ違い

666 :異邦人さん:2006/01/30(月) 23:54:46 ID:pBMcn++u
ほんとだよな。日本から出なければ良いよ。

667 :異邦人さん:2006/01/31(火) 00:04:34 ID:beJ6hoWw
ニートが仲間を増やそうとしてるスレはここですか?

668 :異邦人さん:2006/01/31(火) 00:27:53 ID:Yk7YJ4fe
オアフでも地元住民が住んでる町や市場に行くと、のんびりしてて楽しいよ〜

669 :異邦人さん:2006/01/31(火) 00:31:53 ID:Yk7YJ4fe
ハワイは最高だよ 星も綺麗だしな。
南半球と北半球の星が同時に見られるし

670 :異邦人さん:2006/01/31(火) 13:11:08 ID:4JLaeZ0W
アメリカとフランスだな。
国というより国民性か?どちらも自分達が一番だと思っている
イタい奴等だ。

671 :異邦人さん:2006/02/04(土) 00:28:09 ID:MLMSBwby
イタい奴らは、イスラム系国民だろ。

どこの国も、自国の文化が一番だと思うくらいではないと、ろくな民族ではない。

フランスのシラクさんは素晴らしい首相だ。


672 :異邦人さん:2006/02/05(日) 08:41:42 ID:QHPc+Tya
いや日本人が一番・・・

673 :異邦人さん:2006/02/08(水) 14:26:20 ID:PKTintUQ
おいおいw
首相がしっかりしてればあんな事件は起きないだろうwww

674 :異邦人さん:2006/02/08(水) 14:29:33 ID:PKTintUQ
おいおいw
首相がしっかりしてればあんな事件は起きないだろうwww

675 :異邦人さん:2006/02/09(木) 00:01:40 ID:t4TJCDxi
おいおいw
リロードをしっかりしてればこんな二重書き込みは起きないだろうwww


676 :異邦人さん:2006/02/09(木) 13:09:24 ID:p+1bIW0s
イギリス=欧州の朝鮮
関東(特に埼玉・東京・神奈川東部)=日本の朝鮮

677 :異邦人さん:2006/02/09(木) 13:29:36 ID:yENBZ9qD
>>676
馬鹿関西人ハッケーン

関東の部分を関西に変えれば正解だよwww

678 :異邦人さん:2006/02/09(木) 13:59:36 ID:dKWk+igk
>>676

2ちゃん脳=世界の全ての国を日本と韓国に当てはめて考える。とりあえず韓国と中国を絡めないと
話を広げられない。マスコミは全部捏造だけど、2ちゃんのコピペは全部信じる。
世界の国には反日と親日の二種類しかない。

679 :異邦人さん:2006/02/09(木) 14:09:08 ID:J38Lh5v4
>>671,673-674
首相じゃないし・・・


680 :異邦人さん:2006/02/11(土) 01:45:09 ID:q7ptZU+b
イスラム教徒ってギャグが通じない痛い連中だな。

by デンマーク人


681 :異邦人さん:2006/02/11(土) 11:44:30 ID:fppVmMfx
イギリス。さるに食わせるものは当レストランにはないそうだ。


682 :異邦人さん:2006/02/12(日) 21:21:02 ID:p42Nvvnz
2chには猿もカキコするのか。

683 :異邦人さん:2006/02/13(月) 17:45:53 ID:j2YlX7Jf
日本人に人気の観光地のイタリア、フランス、ハワイは
もういいやってやつ多いけど何で?w

684 :異邦人さん:2006/02/13(月) 19:46:43 ID:gOm1UzHn
ログ嫁

685 :異邦人さん:2006/02/13(月) 20:27:25 ID:zXvjEZZg
このスレをまとめると日本が一番良い国で

日本>>>>>>>>>>>>>>>>>他国

みたいな感じになりますが、よろしいでしょうか?

686 :異邦人さん:2006/02/13(月) 21:56:09 ID:w2htCqVA
>685

このスレ的には異論はないだろ。
所詮ねら〜だからな。

687 :異邦人さん:2006/02/14(火) 03:23:46 ID:rgaNF3Ap
>>686
スレ的というか極東ニュース板+的に

688 :異邦人さん:2006/02/14(火) 20:18:53 ID:cX4QsoZe
擦れたい通りでいくと、日本は話題に入りません。

689 :異邦人さん:2006/02/17(金) 05:18:56 ID:tS5Ba7Bo
楽しく読ましてもらったよ。
オヤスミ!!お馬鹿さん達

690 :異邦人さん:2006/02/17(金) 05:47:42 ID:sYIehUav
日本人はなぜヴァカなのか?
自分が有色人種たということを忘れている。


691 :異邦人さん:2006/02/18(土) 00:42:56 ID:OaNdxGEs
有色人種だろうが、俺はかっこよいのだ。

白色人種だろうが、ベッカムの顔は不細工なのだ。


692 :異邦人さん:2006/02/19(日) 00:28:47 ID:6xgxrOV1
ベッカムは頭がとんがってるからな

693 :異邦人さん:2006/02/19(日) 00:59:08 ID:Aw+CWz2R
フランスとイギリス
期待はずれだし住民は「自分か親か祖父母の代に田舎から出てきた3代も
遡れないなんちゃって東京人のくせに、地方出身をばかにして喜んでる
大勘違いの田舎者」そっくりだし

694 :異邦人さん:2006/02/25(土) 19:49:14 ID:gQfImUAp
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140852504/

女優でハンナラ党の前常任運営委員だった金乙東(キム・ウルドン)さん(61)が、親日作家の
金完燮(キム・ワンソプ)氏を名誉毀損罪で今月22日にソウル中央地検に告訴した。

金乙東さんは25日の電話インタビューで、金完燮氏を告訴した理由を明らかにしたが、金完燮
氏に対する怒りを隠さなかった。

金乙東さんは、「金完燮はほとんど精神病者の水準。彼の頭脳構造を取り出して見たいほど」
と述べた。また金乙東さんは、「誰にでも祖国がある。それに金完燮もウリナラの言語を使って
いる。そういう人がこんな言動をするとは想像もできないことだ。まさに大韓民国の売国奴だ。
とうてい聞き捨てならない。金乙東としてではなく、大韓民国の名前で彼を告訴した」と、激情的
な心情を吐露した。


>>>>ウリナラの言語


朝鮮土語の実像がなんとなく分かるニュースだなw

695 :異邦人さん:2006/02/25(土) 19:49:52 ID:gQfImUAp
すんません。見事なほどの誤爆です。orz

696 :異邦人さん:2006/02/26(日) 03:45:48 ID:DSvA2Zeu
あのさぁ、欧米の人から見ればアジア人はひとくくりにされるんだよ
自分達が気付いていないだけでアジア人に対して黒人並の差別があるんだよ


697 :異邦人さん:2006/02/26(日) 17:54:26 ID:zMlGrKf0
>>696
よ、シナ人

698 :異邦人さん:2006/02/26(日) 22:57:56 ID:/X/SF52U
>697

よ、チン太郎

699 :異邦人さん:2006/03/04(土) 01:55:19 ID:3cexnkHz
697
まずはその部屋からでてみろ。
話はそれからだ。

700 :異邦人さん:2006/03/10(金) 15:25:56 ID:XDFmRffj
ロサンゼルス
・・・つまらんかったから

701 :異邦人さん:2006/03/14(火) 22:10:23 ID:ML39cGRo
>>697
井の中のボツリヌス菌

702 :異邦人さん:2006/03/16(木) 15:59:49 ID:WZPP2clA
>>696
お前が欧米人の何を知ってるんだ?そもそも欧と米では日本人に対する扱いが全く違う。
現在NY在住、前はロンドンに住んでいた俺が教えてやる。まず米人はchineseやhispanicを奴隷だと思っているが、黒人のことはサルと思ってるからな。
そして日本人はそいつらの一番上等な奴だと考えている。つまり白人>>>>>>>>>>日本人>>韓国人>>>>>>Chinese>Hispanic>>>>>>>>黒人
ってな感じだ。

次に欧人といっても色々あるが、まぁ一般的に白人以外はサルだと思っているが、日本人は服を着たサルだと思っている。
まぁ、白人>>>>>>>>>>>>>>>>日本人>>>>>>Chinese>>>>>>黒人ってことだ。
ただ、上は英語を話せる奴のこと。英語も話せず、マナーも守れない日本人の扱いは、同然英語を話す黒人より下。

分かったらプロジェクトXでも見て昔の日本人に感謝しつつ、ちゃんと英語くらい勉強しろ。


703 :異邦人さん:2006/03/16(木) 22:17:55 ID:HrZtsyE0
>>702
その通りだな。
ちなみに、俺はまともに改行すら出来ないお前をサル以下だと思っている。

704 :異邦人さん:2006/03/16(木) 22:19:44 ID:HrZtsyE0

>まず米人はchineseやhispanicを奴隷だと思っているが、黒人のことはサルと思ってるからな。
>そして日本人はそいつらの一番上等な奴だと考えている。
>まぁ一般的に白人以外はサルだと思っているが、日本人は服を着たサルだと思っている。

すまん、ただのバカだったな。

705 :異邦人さん:2006/03/17(金) 13:53:40 ID:noG0cBFK
ほう、2分の間に2回もレスか。暇な奴だなお前は。
まぁ初めての海外で英語が分からないばかりに欧米人とやらに小バカにされ、卑屈になる気持ちはよく分かるぞよちよち。

てかもうちょっと頭使った叩き方したらどうなんだ?体裁に対してじゃなくて内容について何か逝ってみろよ

なんかこっちのサーバーだと何故か変換しながら文字化けするので、体裁についてはゴタゴタ言わんでくれよ

706 :異邦人さん:2006/03/17(金) 19:22:42 ID:6O7+ktua
>>705
>2分の間に2回もレスか。暇な奴だなお前は。

2分でその人が暇かどうかわかるの?すっごいな。

707 :異邦人さん:2006/03/17(金) 23:21:29 ID:2EFssq7e
春なんだから見逃してやれ


708 :異邦人さん:2006/03/18(土) 01:18:46 ID:0FBJYs0C
中国反日教育

     なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ!殺せ!皆殺し!ぶっ殺せ!!」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを!」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ!殺せ!日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
 海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺!殺せ!、ぶった切れ!」「打って!、
殴って、叩け!」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ!殺せ!の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ!殺せ!」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ!の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。17歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも2000〜2003年で年400万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
 党政府による最近の青少年の意識調査があり、25歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ!」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。



709 :異邦人さん:2006/03/18(土) 05:58:19 ID:1iaOF4be
>>708
縦読み

710 :異邦人さん:2006/03/18(土) 22:24:41 ID:rErYfIPe
>708

偏狭なナショナリズムを持ち込まないでね。
ここは旅行スレなんだから。

一度くらいは部屋から出て、外を歩いたら?
海外とは言わないからさ(w

711 :異邦人さん:2006/03/18(土) 22:27:35 ID:rNkldhqe
>>710

2ちゃんねる中に貼られているコピペ。何が楽しくて貼っているのか知らないけど。
スルーが吉


712 :異邦人さん:2006/03/18(土) 23:01:37 ID:Z6MbVZ5U
>>711
つーか長いんで「おちんちんから白いおしっこが」までしか読めない。

713 :異邦人さん:2006/03/30(木) 22:54:22 ID:rcU+LGMd
スペイン男が

アジア人女ってみんな黒人男が好きですぐ付き合うよね

などゲラゲラ笑いながらかなり馬鹿にして見下して言ってきた。自分らはモテるとも。
女が好きなんじゃなくて、男が女を好きだとは言わず、「女が外人男を好きだ。女が勝手についてきた。女が誘った」など、偏見ナルシスト発言。
女にからかわれて遊ばれたとかは絶対考えないらしい。自分らが女を選び、女にモテて、自分らが女を捨てて(捨てられたとは考えないらしい)、
いつも主導権握ってると勘違いしてるらしい、あの外人らは。
しかも日本男をチビチビって馬鹿にしてた。

714 :異邦人さん:2006/03/30(木) 23:22:01 ID:rcU+LGMd
ロマンチック街道…

715 :異邦人さん:2006/03/30(木) 23:29:04 ID:rcU+LGMd
日本人では無い、貧相な顔のアジア人女達が、西洋のお城に
ベロをべーっと出して片手の平をベロにぬったくってから
My Castle~~ My Castle~~ってなすりつけてた
しかもデニムの超ミニでパンツ丸出しのまっきっきの肌出して、手摺りに乗る
向こうから来た長身の金髪ヘキ眼のガイドであろう外人男に、カメラ持ってPicture, Picture?て言ってた
ファッションや髪形はは日本人、でも顔や英語の話し方が別なアジアだった
ああいうのを見て、東アジア女全体への偏見が加速するんだろうな

716 :異邦人さん:2006/03/30(木) 23:49:40 ID:rcU+LGMd
外人から見れば、日本人と中国人韓国人の違いなんて
ウルルン見て一般サモア人から、まあその中では垢抜けた程度の村一?のサモア人が一人いるね、ぐらいじゃないかな
アジア人イメージのベースは一緒で、大して深く違いを考えない、そこまで興味ないみたいな
韓国人が鼻を白人並に整形しようが、日本人が茶髪似合おうが、英語ぺらぺらだろうが
過去も現在も未来も生まれて死ぬまでアジア人はアジア人みたいな
とにかく欧米物に染まり、貴重な休みや金を差別多い国に行くために使う 外人にとにかく笑顔
日本人人が良すぎ

717 :異邦人さん:2006/03/31(金) 08:34:23 ID:30He0pLR
一般的に言えば日本人もしくは日本企業として住みずらいゆえにモントリオールには滞在できない
というのが自然な見解と思われます。
かつてあそこまで「フレンチ系至上主義」が現在ほど酷くなかったころは、
モントリオールにも日本を始め各国もそこをカナダの拠点にしている企業が多かったのは事実です。
しかしフレンチ系至上主義が吹き荒れた後、
日本のみならず各国の企業の拠点がトロントに数多く移されたのはカナダ人でも周知の事実です。
バカがどれだけ希望的観測に基づく感情論をわめいたところで、
この事実は世界が熟知していることですから無意味です。

それにケベックだから裁判がフランス語だけというのは説得力に欠けます.
国によっては二ヶ国語サービスを提供している国も数多く存在しているのです。
ケベック州のこの制度はあきらかに
「少数派(非フランス語圏)外国人に対して冷酷」なものと言えるでしょう。

ちなみにあそこじゃ日本と違って地下鉄の案内などはすべて「フランス語のみ」だ。
遅滞の事故があったときなんかフランス語わからない人はいつも駅で立ち往生。
店の看板にしてもフランス語より英語を大きく書いてはいけないなんて!?
狂気の法律まであるんだよ!
正常の日本人でこのトピを見ている人.信じられる????



718 :異邦人さん:2006/03/31(金) 15:41:34 ID:VwDWQnKj
>>717
フランス語の強制使用をとやかく言うより、
まず、恐らく母語である日本語の運用能力を
向上させることが急務ではないか、と老婆心
ながらご忠告申し上げる次第である。


719 :異邦人さん:2006/03/31(金) 20:40:05 ID:8N+9BhlC
>>718
とはこういう奴。

<人種偏見されている現実を認めない海外の日本人達>

◆現地のコケージャンを夫に持つ日本人もしくは日系人妻
 日本人女性は従順ゆえ、夫と同じ視点に立とうと努めているものが多いようだ(良くても悪くても)。

◆コケージャン(白人)崇拝者
 いわゆるコケージャンの犬、もしくは豚になり下がった唾棄すべき愚かな邦人達。こういう者達が、最も非コケージョン人種(日本人以外のアジア系人種やアフリカ系などの有色人種)に対して偏見を強く出しているようだ。
自虐までしてコケージャンの視点に立とうとしているのだから当然か。


◆英語力の無い性善説主義者
  現地に住んでも、一向に英語が上達しない邦人も数知れず多い。彼らに対して英語の中傷誹謗は完璧に馬耳東風である。またお人善しの日本人などは、
コケージャンの明らかに意図的な侮蔑的な態度をとられても,
相手のことを意に介さないことがある。

◆単に何も感じない「ぼんくら」
 暴力でも振るわれなければこういう人たちは人種偏見・差別を受け入れることはできないのであろう。
この種の類の邦人は、レストランなどで人種偏見をする場合の常套手段=「今満席で入れない」(実際は空いているのだが)というのをまったく真に受けてしまうのだ。

◆海外旅行等短期滞在の印象だけで語る輩
こうした者が一番多いのでは。

◆実際には現地に行ったことの無い人々の机上の理想論。
本で読んだか、他人から聞いた程度で自分の現地像を勝手に作り出している輩。

http://www.geocities.jp/honshu_kantoh/1jinshuhenken.htmlよりコピペ

720 :異邦人さん:2006/03/32(土) 06:18:48 ID:eEWRzGbJ
「ヴィトンのバッグを買って地下鉄に乗ったらみんなが私のほうを
ジロジロ見てたの・・・」って、フランス旅行の話をしてた女を見て、
これじゃ馬鹿にされて当たり前だな、物を盗まれて当然だな、と思った。

721 :異邦人さん:2006/03/32(土) 07:14:43 ID:Zji2whfo
欧米では英ロンドンにフリーで一週間しか行った事のない私が通ります

ロンドン塔でビーフイータ−の人に写真一緒に写ってくださいって頼むとスルーされました
ガイドブックには頼むとほいほい受けてくれるみたいに書いてあったのに
人種差別だったのかもしれませんが、それよりは個人差?
(もっと美人だったら良かったかも)

ほかではそれなりに楽しかったですよ
美術館や博物館観てるだけで楽しい
一週間じゃ全然足りない
でも食事は美味しいとは思えなかったな
…うん、食事に関してはほんとに駄目でしたイギリス
ファーストフードで一週間生きてた

だから、次に来るなら絶対ラテンの国だなーと思って帰国しました
フランスやイタリアは食べ物が美味しそうですね

オランダで乗り換える時、イギリス人の白人のご夫婦が飛行機酔いした妹を気づかって親切にしてくださいました
だから、食べ物が駄目ダメだったわりにいい印象なのかもしれない

722 :異邦人さん:2006/04/02(日) 11:14:47 ID:rmD8fXs8
L.Aは特に見所も無くつまらんかった。
二度と行くか〜ってほどじゃないがw

723 :異邦人さん:2006/04/02(日) 11:40:00 ID:SANTYLTk
★真剣に考えてみませんか?
民潭所属の在日朝鮮人の70%が無職。その数、な、なんと46万人。
http://mindan.org/toukei.php#05

市民団体=中核派と在日朝鮮人
右翼団体=ほとんどが在日朝鮮人  

★真剣に考えてみませんか?
特亜三国の最新のスレが立っています。在日朝鮮人の方もどうぞ。
東アジアニュース速報+
http://news18.2ch.net/news4plus/




724 :異邦人さん:2006/04/02(日) 20:14:26 ID:JUoPXM2m
L.A.に友達なしなら、この時点で行ってもつまらん。
車が確保できないなら行く価値なし。

725 :異邦人さん:2006/04/02(日) 21:01:12 ID:x3oHdDO3
アメリカは車必須な土地だよね

726 :異邦人さん:2006/04/04(火) 16:48:26 ID:Om1bhG6Z
俺は北欧も東欧も大好きだな。みんなフレンドリーだよ。
たぶん、コミュニケーションが足りないだけじゃないかな?
英語でも何でもいいから、積極的に笑いながらコミュニケーションを図ろうとするといいよ。
俺は英語は母国語レベルだから、出張で行く際には英語しか使わないけど、
みんなやさしくしかもフレンドリーだよ。

北欧・東欧はなんといってもセクシー美女が多いし!
北欧の金髪美女は世界一!

727 :異邦人さん:2006/04/07(金) 00:29:30 ID:KRck0bEz
>>726
その日本語のクソさを見ると確かに流暢なネイティブ英語を話せそうだな。


728 :.....:2006/04/07(金) 00:46:29 ID:MZJMWPDi
>>721
とんでもない。
 先ず、中華料理。 香港の関係で、本当の広東料理があじわえる。
 又、イギリス全土で、小さなTAKE AWAYでも、味が抜群。
 インドーパキスタンも、旧植民地の関係で、味は抜群。 
 イタリア料理は、出稼ぎ移民の関係で、本国より、おいしい。
 以上、おいしくて、しかも安い料理を、のがしたようですね
 

729 :異邦人さん:2006/04/09(日) 10:20:31 ID:ELeysQub
>>728
「イギリスで食べた外国風料理は美味しかった」っていうあなたの体験談なんでしょ?

イギリスに来たんだからイギリスらしい食事を・・・と思って注文してみたら、
クソマズッ!って話はよく聞きますけど。

食事を楽しみたいなら、フランス→イタリアへと向かうといいかな?と思います。
ただ朝食はとても質素なので昼食・夕食でガッツリ食べておく必要があります。

730 :異邦人さん:2006/04/09(日) 10:56:52 ID:5S4GhAfq
大英博物館のカフェとかは無難だった
まあパン(菓子パンとか)とコーヒー・紅茶のかんたんなもの
だから料理っつーほどのものではない。

731 :異邦人さん:2006/04/09(日) 14:10:56 ID:c8Zcuy/D
まぁ中華とかインドとかその国に移民がたくさんいるような民族の料理は旨いな>レストラン

732 :名無しくん:2006/04/14(金) 03:47:37 ID:hX3b2De9
二度と入りたくない国
日本

何でかというと、泥棒の多い国からの入国者を優遇するために、納税者に我慢を強いているから。

最悪は関空だな。

733 :異邦人さん:2006/04/14(金) 19:42:50 ID:IjJnGKvj
>>732
スレ違いです。↓へどうぞ。
二度と行くかと思った国・アジア編
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1132916437/

734 :異邦人さん:2006/04/15(土) 01:34:44 ID:oahgLq5E
>>706
見苦しいぞ。

735 :異邦人さん:2006/04/16(日) 00:59:10 ID:dXNm/SAV
>>730
大英博物館のカフェ無難に美味しいよね。

イギリスはシンプルなパンやケーキ、紅茶だけは美味しいけど、
ちょっと手の込んだものになると途端にまずくなる。
おかず系のパンですら結構ひどい。
グラタンの中にお酢が入ってたときは嫌がらせかと思った。


736 :異邦人さん:2006/04/16(日) 03:49:34 ID:RJwSnL0A
イギリスでマズイ食事にいまだありついたことがない。
これまでの総滞在日数は一ヶ月越えているんだが。
ファストフードは利用しなかった。

>イギリスはシンプルなパンやケーキ、紅茶だけは美味しいけど、
軽い食事は無難だね。ディナーはインド料理か中華料理、イタリア料理
などにするといいと思う。



737 :異邦人さん:2006/04/16(日) 13:20:02 ID:2ALbNSYn
>>736
あなたの味覚が心配

738 :異邦人さん:2006/04/16(日) 14:05:51 ID:nUuduOL7
イギリスでの食事は美味しかったという人は大抵外国料理
(中華・印度・伊太利・仏蘭西など)を食べているようだね。

以前、イギリスに特派員として派遣されている記者が
「イギリスでチャーシュー麺を注文すると、麺が見えない位のチャーシューが
載って出てくるんですよ。」と嬉しそう言っていたのを覚えているが、
今、考えると、肉をあまり使っていない料理=安物・相手にする必要なし、
という味覚&栄養についてあまり考えないアングロ・サクソン相手には
相応しい商売をやってたんだなと思う。

で、その日本人特派員(男性で今は恐らく定年退職)は肉が食べたいのに
あまり食べられなかった貧しい世代なんだな、と。

739 :異邦人さん:2006/04/16(日) 20:31:41 ID:fs4LnlKD
ロンドンに4年住んでいましたが、
外食でマズーな思いをしたことがありません。

逆に東京では、マズーなそばにあたったり
マズーなトンカツにあたる確率が高いです。
東京在住ですが、こちらでの方が神経使います。

イギリスの料理がマズイと言う人は、いつどこのなんていう店で何を食べたのか
表記していただけるとありがたい。

740 :異邦人さん:2006/04/16(日) 20:37:53 ID:p0M9vbr0
>>739
味覚障害

741 :異邦人さん:2006/04/16(日) 20:51:52 ID:fs4LnlKD
>>740
反論は店名とメニューと時期と都市名を挙げてからにしてください。

742 :異邦人さん:2006/04/16(日) 20:54:18 ID:p0M9vbr0
>>741
反論はイキリスの店名とメニューと時期と都市名を挙げてからにしてください。


743 :異邦人さん:2006/04/16(日) 21:06:29 ID:PS+DNwLd
まぁまぁ。イギリスには、というかロンドンには、うまい店もまずい店も
ある。ただ、全体のレベルはここ20年ではもちろん、10年前に比べても
飛躍的に向上している。

それと、値段に正直に正比例して味もよくなる。安い店を選り好んで
入れば、まずい店にあたる確率も高くなる道理だ。
まあ、Wong Keiみたいに安くてもうまい店もあるが。

744 :異邦人さん:2006/04/16(日) 21:10:37 ID:p0M9vbr0
>>743
ロンドンではだろ
郊外では・・・・

745 :735:2006/04/17(月) 00:41:31 ID:Vmaio/7u
イギリスで美味しいもの食べたって人は中華とかイタリアンとか、
とにかくイギリス以外の国の料理の話をしているのでは?
で、マズイって言ってる人はそういう外国料理はこの場合
関係ないと思ってイギリス料理(って言い方があるのか知らんが)
だけの話をしてるのでは?

だからどうも話がかみ合ってないんだと思う。
自分もイギリスで食べた中華やイタリアンやフレンチは
美味しかったよ。
キドニーパイとかそういうものがまずかった。

746 :異邦人さん:2006/04/17(月) 01:08:53 ID:As/cRubL
>>745
キドニーパイは日本人にはムリポ。
他にうまいもんあるんだからそっち食べれ。

747 :異邦人さん:2006/04/17(月) 09:02:48 ID:T0yQTu5D
フィッシュアンドチップスは旨かったよ。
あとは、やっぱり、中華かインド料理ばかり食べてたな。

748 :異邦人さん:2006/04/17(月) 11:33:23 ID:b0JXzbF0
キドニーパイ、うまかったけどな。

749 :異邦人さん:2006/04/17(月) 13:29:14 ID:V+JzVriJ
>>748

お前、残りの人生、毎日そればっかり食えるかよ。

750 :異邦人さん:2006/04/17(月) 14:47:45 ID:zuTwU+14
>>749
大好物なら毎日そればっかり食べるのですか?

751 :異邦人さん:2006/04/17(月) 23:05:28 ID:GDNWfyWE
>>749はたぶん1年365日ずっとカレーを食べている10歳児なんだよ


752 :異邦人さん:2006/04/18(火) 16:20:52 ID:59qW1lio
欧米なめちゃいかん
あいつらは一年中おなじもんばっか食っています

753 :異邦人さん:2006/04/19(水) 00:38:57 ID:oZ9NWfuA
毎日、米の飯食っています

754 :異邦人さん:2006/04/19(水) 21:05:55 ID:47SwOE3a
朝:味噌汁とご飯
昼:スパゲティ
夕:カレーライス

といった食生活を送っても何の疑問も抱かないのが日本人の特徴。

「ナポリタン・スパゲティ」とか「ジャワカレー」とか「とんこつラーメン」とか、
オリジナルを無視し続けるのもいい加減にしろ!って感じ・・・なのかな?

なお「カレー・マルシェ」は完全な和製英仏語です。

755 :異邦人さん:2006/04/19(水) 22:40:15 ID:lMmPsap4
毎日三食カレー食べるわけにもいかないからいいだろ。

756 :異邦人さん:2006/04/19(水) 23:55:35 ID:9uxcRqfe
キドニーパイなんて毎日食べないからどうでも良い。
ただし、ジャガイモはもう限界。
多分海外旅行に行かない日本人が一生食べる料を摂取した…。

757 :異邦人さん:2006/04/20(木) 02:54:45 ID:tdEXG46Q
半月ほど欧州行ったが、昔はファストフードのポテト大嫌いだったのに、
半月も生活したせいで、じゃがいも大好きになってしまった。
帰国してからも未だにファストフードのポテトのLサイズはデフォw


758 :異邦人さん:2006/04/20(木) 10:59:38 ID:dIu5Teox
中華もイギリスよりはフランスのほうが総じてうまいのでびっくりしたよ。
ドイツに行ったらやはり今一なんで安心した。いや安心しなくていいか?

759 :異邦人さん:2006/04/21(金) 20:18:36 ID:8wNMHIyO
とんこつに限定しなくても「日本のラーメン」は中国の麺とは完全に別物。

760 :異邦人さん:2006/04/24(月) 11:13:10 ID:YtN3aJPC
まとめサイトは無いの? 本にして読みたい

761 :異邦人さん:2006/04/24(月) 11:17:41 ID:YtN3aJPC
>>164 >>167 >>243 >>250 >>262 >>265 >>269
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1145841569/l50

762 :異邦人さん:2006/04/24(月) 11:44:11 ID:J4n93e6J
エゲレス、3食とも別においしかったが・・・?
おまいら贅沢しすぎじゃないのか?
英仏越えてから胃が痛くなったが・・・


763 :異邦人さん:2006/04/24(月) 11:45:02 ID:G1p3UX2v
欧米かっ!

764 :異邦人さん:2006/04/24(月) 20:25:50 ID:/e8WEjZd
オランダ人は日本人にあまりいい印象を持ってないみたいだし
チューリップ以外見所もないし(有名なキューケンホフ公園に
いったけど思ったよりもしょぼかった、富山のほうがマシ)
もういかなくていいかなって思う。
北欧は物価が高いしその割に見所が少ないんで各国
一度ずついけばいいやって思った。
フィンランドだけまだなんでそのうちいくが・・・

765 :異邦人さん:2006/04/24(月) 22:29:59 ID:wBrRDMb/
>>764
オランダは「人前で堂々と麻薬を吸いたい」という人以外は無理して行く
価値はないと思う。

長崎ハウステンボスで、チューリップと風車を見て、ミッフィーや
ハイネケンビールなどで「美化されたオランダ」を楽しんだほうがマシ。

766 :異邦人さん:2006/04/24(月) 23:10:05 ID:zVf8ctXQ
麻薬って吸えるのか・・・「麻薬」って・・・・凄いな君は。

大麻とドラッグもごっちゃですか。


767 :異邦人さん:2006/04/24(月) 23:19:39 ID:YtN3aJPC
ジローラモってイラン系らしい
イタリア人ぶるアラブ系 =  いじったくっきり顔をいい事に日本人のふりする韓国人

ジローラモってイラン系らしい

>「何? 日本で一番有名なイタリア人はジローラモっていうナポレターノだって? 
>うん、その名前をつけるのならば、○○か××か△△の町の出身だなあ」

↑リアルイタリア住民の発言

768 :異邦人さん:2006/04/24(月) 23:21:03 ID:YtN3aJPC
遠いしね、オランダ。

769 :異邦人さん:2006/04/24(月) 23:55:04 ID:aQCd9BGY
オランダか…
昔唯一行った1日、ゴッホ美術館が改装で閉館してたのがくやしい
夜飾り窓を見に行った 写真を撮らなければ大丈夫だと聞いていたので
男女混合グループ10人くらいがうろうろと固まって歩いてたら
さすがに怪しまれなかったな

770 :異邦人さん:2006/04/25(火) 18:33:13 ID:AdDhG4rm
ヨーロッパで人種差別される奴らって大抵本人に問題があるからなあ。
一度自分の顔と服装をじっくり眺めてみろ、って言いたくなる様な奴ばっか。

ここで自分が人種差別されたって頑固に言い張る奴ら、マジきもいんですけど。

771 :異邦人さん:2006/04/25(火) 19:22:40 ID:mM3maIk3
きもいのにこのスレにやってくるマゾ発見

772 :異邦人さん:2006/04/26(水) 08:46:26 ID:OPBUPbuq
138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 16:23:32 ID:OyFpRhLn
韓国がレイプ多発国なのはベトナム戦争へ派遣されたせいなのかも知れない。
30年前、ニューヨークでは一人の女性が、平均2〜3回レイプされた体験がある
と夕刊フジに書いてあった。高層ビルのエレベータに黒人と相乗りすれば
目的階に着いたときには犯されているそうだ。アメリカ人のパンツというのは
ジーパンのことであり、下着はつけていないだろうと思う。30cmの性器をもつ
巨根族、まして黒人は軟骨が入っていて常に半勃起状態だから、パンツは
着用できないだろう。女性もミニスカートでスキャンティといわれる縮小パンティなら
さも、犯して頂戴とでも言いたいところか?ベトナム戦争から帰還した黒人兵は
とにかく体力にすぐれ、戦争がニューヨークをレイプ都市にしたといっても
過言ではない。そんなニューヨークで、セントラルパークでの数百人の移民系
人種が、旅行中のイタリア少女ら数十人を集団レイプしたことがあった。
駆けつけた黒人警官も手が出せず、市長はそんな警官は首にするといった。
アメリカには、司法省内に、FBIや連邦保安局(連邦保安官)や各種警察があり
ながら、連邦政府は関与せず、州政府の管轄となる。元々は、連邦政府は
合衆国幕府として、藩閥州の連合体のおまけ付録として存在した。イギリスから
独立するさいに必要なだけであったが、今日では世界の大国に対抗する為に
合衆国幕府の求心力がっ強いのであろう。
セントラルパークレイプ関連
http://www.newnation.org/Archives/NNN-centralpark.html
http://seattlepi.nwsource.com/photos/photo.asp?PhotoID=2316

773 :異邦人さん:2006/04/26(水) 09:17:39 ID:OPBUPbuq

えぇーと、アメリカ人から
「俺の携帯はなんと写真が取れるんだぜ? 日本人の携帯はできないだろw」

って言われたんですけど、どうしたら良いのかな

774 :異邦人さん:2006/04/26(水) 14:22:19 ID:Vn3dHn9I
>>773
おれのカメラは音楽も聴けます動画も撮れます写真も撮れますメールできます通話できますネット出来ます
ちなみにお前の携帯が小さいのは大田区のおっさんのおかげですよ世界の嫌われ者君

って言ってやれば?

775 :異邦人さん:2006/04/26(水) 14:37:38 ID:/AS+exJg
>>773

無言でそのアホ面を撮影してあげて下さい

776 :異邦人さん:2006/04/26(水) 22:37:20 ID:rY+SX3fk
そして動画も録ってやってください
そして写メール送ってやってください
そして音楽も聴かせてやってください


777 :異邦人さん:2006/04/27(木) 03:42:32 ID:Jfc2wOUT
>>773
よく釣れたね

778 :異邦人さん:2006/04/27(木) 12:23:10 ID:9HwD4sKY
美術館好きには天国だけどな、オランダ。

779 :異邦人さん:2006/04/27(木) 19:46:05 ID:prFqVy+9
つか、若い人は反日じゃなかったけど。


780 :異邦人さん:2006/04/29(土) 21:32:20 ID:yTG9LsqD
>>765
キューケンホフにガカーリして成田に帰ってきて京成に乗って
佐倉のあたりで外を見ると風車と一面のチューリップ・・・
チューリップが目的ならわざわざいくこともないね。

オランダのイメージは大麻とエログロナンセンス(死語)
セクシーなエロじゃなくてグロに属するエロってことな。
でもエロが目的なら飛行機に半日も乗っていくこともなく
フィリピンやタイのほうが渡航費、滞在費、店代ともに安い。
ホントに大麻目的の人以外いくメリットのない国だと思うよ。


781 :異邦人さん:2006/04/30(日) 08:10:16 ID:MDuUDYaA
>>780
キンデルダイクには行った?一見の価値はあると思うが。
司馬遼太郎の「街道をゆくオランダ紀行」を読んでから行くと良い。

782 :異邦人さん:2006/04/30(日) 08:47:33 ID:nMwfei2R
>>781
【連 絡】
司馬遼太郎の著作を読んで外国旅行をすると、大抵の国で「私は今回の旅行で
悠久の歴史に触れることができた」と感銘を受けることになります。

【注 意】
ベルギー・アントワープへ行って「フランダースの犬」の銅像に花を
手向けて涙する日本人がいるようですが、あの作品はイギリス人作家による
原作を元に日本人がアニメーション化したものであり、
ベルギーで冷たい大人達に囲まれて子供が凍死してしまう物語を地元の人々は
あまり歓迎していません。


783 :異邦人さん:2006/05/02(火) 04:51:45 ID:Jbp6KLzb
アムステルダム中央駅の近くのお土産屋でチンコモロ出し
ハガキとか売ってるの見たけど、あれはエロというより
なんかグロテスクだな。

784 :異邦人さん:2006/05/02(火) 09:45:31 ID:2xNcgdv4
 

785 :異邦人さん:2006/05/02(火) 12:45:30 ID:t13D2KLZ
ID:2xNcgdv4

786 ::2006/05/13(土) 07:07:09 ID:AgveEkMs
宣伝
欧州各国カルト(セクト)対策情報2004年情報
カルト信者の皆さんはこれらの国に行くときはご注意ください。

ドイツ:予防啓発とセクト脱退者保護の政策が、地方レベルで実施されています。
セクト担当委員のポストが各州に創設されました。中央レベルでは、
教会法人格の取得に関する認証基準が定められました。

オーストリア:特別な組織を持っているオーストリアは、踏み込んだ対策を講じています。
州レベルでは、パンフレットや教育によって世論啓発を行うことを目的とする対策本部が設置されています。
宗教団体に関する法律が存在しており、新興の宗教団体に対しては特典
(とりわけ税制上の特典)が認められる法人格を一定の観察期間後に認可することになっていますが、
これは、優遇策と監視手段の両方を兼ねています。
内務省と教育省は、予防啓発を行っています。

イタリア:イタリアでは、精神操作(マインドコントロール)罪を刑法に導入する
法案が提出され、今も審議が行われています。

ギリシャ:ギリシャには監視体制が全く無く、
専門的組織も当然のことながら存在していません

連邦裁判所:連邦憲法裁判所は、国家の中立及び宗教の自由の原則の
厳格なる尊重を求めている。

フランス:MIVILUDESを中心に行政施策によるセクトの犯罪の予防と
啓蒙、セクト被害に対する研修と被害者救済を行っている。
セクトが犯罪ばっかやってると強制解散させる2001年に制定された法律が存在している。
ただし強制解散の前に自己解散で逃げを打てるので中途半端な法律。
出展WikiSourceMIVILUDES2004年度報告書日本語訳

787 :異邦人さん:2006/05/13(土) 09:34:15 ID:0gf1F18+
330 名前: 異邦人さん [sage] 投稿日: 2006/05/12(金) 00:42:48 ID:UnF5nEjY
欧州の朝鮮民族はオランダ人(好戦的な気質で差別主義)
欧州の中華民族はフランス人(歴史ばかり強調するDQNで回りに嫌われる)
欧州の日本民族はドイツ人(几帳面でクソ真面目)

と聞いたことある



788 :異邦人さん:2006/05/13(土) 09:54:37 ID:YJUI3RNt
>>787欧州の朝鮮はイタリア人って聞いたが・・・

789 :異邦人さん:2006/05/13(土) 11:41:59 ID:U+YCx/Bu
韓国も嫌いだがオーストラリアも嫌いだ。
オーストラリア航空のCMでアボリジニが出ていたが
よく見ると体を黒く塗った白人じゃないの?
シドニーオリンピックの開幕式を思い出したよ、
ちなみにオーストラリアはナチス以上に数十万人の先住民を
殺したくせに全く反省していない糞国家です。

790 :異邦人さん:2006/05/13(土) 11:45:27 ID:UhfdXzyG
殺したのはえげれす人じゃないの?
(違うかったらすまん)

791 :異邦人さん:2006/05/13(土) 16:40:34 ID:U+YCx/Bu
>>790
正確にはイギリス人の流刑者です。

20世紀の大虐殺ワースト20
ttp://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/kirinuki/051gyakusatujiken.htm

792 :異邦人さん:2006/05/13(土) 23:49:50 ID:KvZaxt/6
Dutchは好戦的かも知らんが差別はしないな。そのおかげでユダヤが
AMSにきて繁栄したわけだ。


793 :異邦人さん:2006/05/14(日) 15:34:14 ID:CJ6CaOjq
オーストラリア人(アングロ・サクソン系)って、接していると
「俺達を流刑者の子孫だとか原住民を虐殺したなんて目で見ないで欲しい」
という思いが伝わってきて、結構、好感度高いんですが。

「氏より育ち」を身をもって実践しているのが豪州人だよ。

794 :異邦人さん:2006/05/17(水) 21:37:47 ID:qoie+qyA
フランスのトルコ人。
マックで相席で座ろうとしただけで文句垂れてきた。
ドイツは皆フレンドリーで、オレがマックで夜行列車2時間以上待ってて相席が、途絶えることなかった。
その感覚で座ろうとしたオレもオレだが・・・
イスラムとしてかなり差別されているからか、ガス抜きにしか感じなかった。

あと、旅ではないけどニュース番組でロシアのある鉱山で最近、北朝鮮人が、北朝鮮当局監視のもとで
厳しい環境で半分強制労働させられてるらしい。
脱走しようとしても射殺されたりして、それが夜だと村に聞こえて次第にその事実が
知られるようになったらしい。
ただ、インタビューでロシア人住民が感想も含めて色々話してたんだけど、オバサンの一人が
「貧乏な国でしょ、仕方ないんじゃない?」って当然のように話してたときの顔が、もろ黄色人種を人間と思って
ない顔で、ひどいこと言うもんだなと思った。薄笑いじゃないけど、笑いながら話してたんだよ。
自分たちも、ソ連時代散々苦しい思いしてるのにさ。ひで−なと思った。
北朝鮮自体、国として成り立つ資格ないにしてもさ、自分の国でこんな理不尽なことが平気で行われてるんだから
何とかしてやれよと思った。


795 :異邦人さん:2006/05/18(木) 00:38:28 ID:D+JNDKXw
凄いスレですね…チキンな私は海外行きたくなくなってきた
と共に黄色人種であることに劣等感が。

796 :異邦人さん:2006/05/20(土) 13:22:26 ID:cZBlNxjT
>>795
海外に行くと、日本の良さすごさがわかるよ。
自虐はまずいです。

797 :異邦人さん:2006/05/20(土) 22:05:56 ID:vcfjwqIO
日本のよさであって、日本人のよさじゃないところが痛い。


798 :異邦人さん:2006/05/25(木) 17:13:00 ID:NGTXxWyV
「本業スリ」という職業があって、そのために外国にまで平気で出かけ
たりする人達を見ると、日本人ってなんて豊かで平和を好む人間なんだろう
と思う。

60年前はアメリカと全力で戦争してたのにね。

799 :異邦人さん:2006/05/25(木) 17:42:44 ID:DLi/z7SN
>>798

アメリカはナチスと日本とまとめても
全力出してませんが。

800 :異邦人さん:2006/05/25(木) 18:46:29 ID:mP4mBKKA
>>799
誰かこいつの通訳頼むわwwwww

801 :異邦人さん:2006/05/25(木) 22:32:04 ID:pPLCJiXX
いや、余裕で出してないしw

802 :異邦人さん:2006/05/26(金) 05:29:24 ID:bwufzJa8
>>801
こいつの通訳も必要みたいだ

803 :異邦人さん:2006/05/26(金) 05:58:29 ID:3EN5G4dT
通訳がないと意思疎通できない能無しだと自白してみますた。

>>799
むしろこっちをつっこむべきかと。

>>そのために外国にまで平気で出かけたりする
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
出稼ぎ否定論者w


804 :異邦人さん:2006/05/26(金) 06:00:34 ID:bwufzJa8
>>803
思いっきりレス外す恥ずかしいアホ

805 :異邦人さん:2006/05/26(金) 06:13:18 ID:3EN5G4dT
あれ?日本語もわからない!? なーんだwwww

806 :異邦人さん:2006/05/26(金) 06:14:27 ID:3EN5G4dT
通訳の必要性を証明していただき、ありがとうございました。(一同礼)


807 :異邦人さん:2006/05/26(金) 21:05:08 ID:bwufzJa8
>>803
>>805
>>806
この人、何でこんなに一人で必死なの?

808 :異邦人さん:2006/05/26(金) 21:26:15 ID:3EN5G4dT
リーマンは忙しい。それに比べて・・・・


809 :異邦人さん:2006/05/26(金) 21:29:23 ID:bwufzJa8
>>808
ずっと張り付いてんのかぁ。
まぁ頑張れよ。

810 :異邦人さん:2006/05/26(金) 21:47:21 ID:3EN5G4dT
かまってチャンに張り付かれてます(T-T)


811 :異邦人さん:2006/05/27(土) 03:00:31 ID:56giyk/i
>>803
「出稼ぎ」って、しなくて済むならしなくないもの、と社会の時間に教わらなかった?

故郷→外地で稼ぐ→故郷へ戻る、って経済的困難があるからこそするものだと
思うんだけど?

ま、あなたの愛する人がフィリピーナならば出稼ぎ者を応援したくなるでしょうが。

812 :異邦人さん:2006/06/01(木) 19:12:10 ID:ROeDmY1X
>>797
うわっ、キツイお言葉。

ディズニー文化≠アメリカ人の本質

日本の文化≠日本人の本質

みたいなもんかね?本音と建前と言うか。

813 :異邦人さん:2006/06/18(日) 14:18:00 ID:Vi8UrHKE
オランダは日本で美化されすぎだよな。

下ネタとマリファナの国…。
もう2度と行かねぇ。




814 :異邦人さん:2006/06/18(日) 15:24:15 ID:kplI0XtF
長野オリンピックの閉会式の時、飾り窓の女とやったんだが、萩本欽一を馬鹿にされたので、オランダは嫌いです。

815 :異邦人さん:2006/06/18(日) 22:09:04 ID:P5nG1K3y
      ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩ にっぽん!
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  にっぽん!
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘


816 :異邦人さん:2006/06/18(日) 22:11:04 ID:P5nG1K3y
      ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩ にっぽん!
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  にっぽん!
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘


817 :異邦人さん:2006/06/23(金) 11:38:29 ID:oibm6bKP
>>794
北朝鮮の奴隷に感情移入する必要はまったくない。
ってか、ロシアほど東洋人差別の少ない白人(?)国も少ないが。
日本人は極東へ行こうがモスクワへ行こうが全然困らない。

行けばわかる

818 :異邦人さん:2006/06/23(金) 22:26:25 ID:4xcA36JK
でも班強制労働させられてるのは事実だよ。
日本のマスコミも入って行ったし。コメント求められてももう頭の中で覚えてるのを暗唱するだけ。
内部の事情なんてわかりやしない。
>817なんかロシアのどっかの地方空港で立ち往生して文字通り八方塞になってるときに黙って携帯を差し出してくれたロシア人がいたってどっかのスレで見た。
日本語もわからないのに、黙って渡してくれたらしい。
そしてありがとうとロシア語で言ったら黙って小さくうなずいて去って行ったって。
まあおれが一番好きな白人はドイツ、オーストリア人だけど。

819 :異邦人さん:2006/06/24(土) 00:43:36 ID:admekdFD
出兵したお医者さんに満州引き上げの時の話を聞いたら
ロシア人が嫌いになってしもうた…
すべてのロシア人がそうではないのは分かってるのだ
分かってるんだがな

820 :異邦人さん:2006/06/29(木) 12:49:19 ID:A9ougBAk
ロシア人:動物のような人種
朝鮮人:人のような動物

821 :異邦人さん:2006/06/29(木) 15:20:44 ID:m1YdKyo+
ユタの連中は親切だった
ロスの奴らは愛想悪かった
ユタはなんもなかったがな

822 :異邦人さん:2006/06/29(木) 19:30:31 ID:xWxPpEfM
>>813
8月に皇太子夫妻が行くらしいな。
以前昭和天皇が卵投げられた国なんだっけ?

823 :異邦人さん:2006/07/02(日) 23:58:17 ID:CwSZNHgk
俺はイギリスがダントツだな。
ドーバーでの入管での無礼さ。(これは本当に頭に来た)
ロンドンのポンコツの地下鉄。
街落書きだらけできたないし、
シンガポールのポンコツ版だよな。
馬鹿高い物価。
飯は在英華僑の友人が奢ってくれたのでうまかったが。
イングリッシュブレックファーストはありゃ体に悪いぞ。
高校の英語の教科書に書いてあったロンドンは大嘘だとわかったから良かったよ。
会った人はみんないい人だったのが救いだよ。


824 :異邦人さん:2006/07/03(月) 04:35:16 ID:6C2ddxKv
>>823
最後の一行が一番重要なことだと思うが

825 :異邦人さん:2006/07/03(月) 11:14:42 ID:aUj1a38j
正直、イギリスは大好きだがロックの聖地じゃなかったら縁のない国だな。
行く候補にもならんような気がする。
上にも書いてあるけど人はかなり優しいと思う。
夏に行くけど、この感想が変わらなければ良いな。

826 :異邦人さん:2006/07/03(月) 22:37:48 ID:NXTx0o/W
いい人に会うために外国に行く

827 :異邦人さん:2006/07/08(土) 23:36:57 ID:7olOxULl
>>1-150
>>151-300

828 :異邦人さん:2006/07/12(水) 13:28:29 ID:m8Uvihjx
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1108832452/407
ねーねー。フランス好きの日本人ってこんなのばかりなの?↑
●フランス人と友達であることが自慢
●そのフランス人が罪の無いパッケージツアーの観光客程度をぼろ糞に言う
心の狭い人間でも、反論することは無く、同調する。
●自分も黄色い猿だという自覚は全く無く、名誉白人だと思い込んでるらしい。


829 :異邦人さん:2006/07/12(水) 20:59:11 ID:3B2TTDws
白いサルにむきになるサルは所詮サルなんだがな〜〜

830 :異邦人さん:2006/07/17(月) 09:31:32 ID:KKUDQadV
フランスは・・・

フランス語を話すと人々は親切になる。

アラブ系の人々は日本人に対してやさしい。

中国人に間違われると悲惨。とても悲惨・・・。

以上

831 :異邦人さん:2006/07/17(月) 13:53:49 ID:szNK3Y9g


832 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

833 :異邦人さん:2006/07/22(土) 10:22:29 ID:G0aD5iyR
WASPはイギリスを逃げ出したピューリタン。国教会派が主流の
イギリスと比べるな。まだニュージーランドと比べた方がましだ。

ちなみに本を読まないオージーをキーウィーは心の底では馬鹿
にするが、表面上は仲がいい。

834 :異邦人さん:2006/07/22(土) 11:26:56 ID:NS2ot4tt
それ人種からみのスレ全部に貼られているコピペ

835 :異邦人さん:2006/07/22(土) 22:39:56 ID:2gFirBK6
日本びいきの白人を見るとなんか和むPart32
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1152961730/

836 :異邦人さん:2006/07/23(日) 10:03:31 ID:wl6279hK
正直、このスレの住人に我慢ができるならどこの国でも生きていける気がする

837 :異邦人さん:2006/07/23(日) 11:11:19 ID:Z8nLHLRP
確かにw

838 :異邦人さん:2006/07/31(月) 10:26:21 ID:4VWffU1t
つまり日本で生きていければ、どこでも生きられる。
所詮どこに行っても、同じということ。

839 :異邦人さん:2006/07/31(月) 21:12:39 ID:dDwGDxOL
そうかな〜〜。日本はきれい過ぎて免疫機能が壊れてる人が
多そうなんだけど

840 :異邦人さん:2006/08/12(土) 00:44:26 ID:Ach0LHle
アメリカ行こうと思ってるけど差別されたらショックだぁ(><)

841 :異邦人さん:2006/08/14(月) 17:37:57 ID:Yzy1nJmK
>>840どこ行ってもいい人も悪い人もいる。
日本だって田舎行けば外国人は差別されるし
差別されても(゚ε゚)キニシナイ!! って感じで堂々としてりゃいいじゃん。

842 :異邦人さん:2006/08/14(月) 20:55:18 ID:hLHVOE9d
>840
フロリダのバスの中で財布を落としたが
中身が盗まれること無くそのままで戻ってきた
奇蹟かと思った

843 :異邦人さん:2006/08/14(月) 22:43:28 ID:Q7IWKiaI
アメリカでもそんな事が本当にあるのか?今時日本でもそうはないだろうからな。

844 :842:2006/08/14(月) 23:01:54 ID:hLHVOE9d
>843
ほんとの出来事
お客さんが拾って運転手に預けてくれてたそうだ
感動のあまり運転手さんに1ドルあげた(セコかったかな?)
財布をなくして泣きかけだった時、警察の場所教えてくれて
いろいろ親切に教えてくれた日本料理店の女将にも感謝だ
バス会社へ連絡してくれたホテルマンもありがとう
ややスレ違い気味だが、あの時は本当に親切な人ばかりで
ラッキーだった

845 :異邦人さん:2006/08/14(月) 23:15:34 ID:V6ecSgNY
ホーホケキョ

846 :異邦人さん:2006/08/15(火) 11:57:02 ID:Re3gT+FM
フランス・パリの街角を歩いていたら、黒い財布が道に落ちていた。

イタリア共和国のビザと顔写真が入っていたので周囲を見回すと、
顔立ちが明らかにイタリアンのカップルがいたので、
手渡ししたら、なんと男のほうが無言で財布の中に入っているユーロ札の
数を数えだした。
女のほうは「何やってるの?失礼じゃない!」と言わんばかりに
「Grazie!Grazie!」と俺に言ってくれた。

スリが日常化している国ってやだなーと感じた。

847 :異邦人さん:2006/08/15(火) 14:02:46 ID:VwoZ6OoR
スリが日常化している国だからじゃないと思うよ。
東京で中国人の親子が財布をひろってくれたときはどうする?
「しぇしぇ」という前にお札数えなおすだろ。


848 :異邦人さん:2006/08/15(火) 18:30:52 ID:0U4SUshg
>>842
タクシーにカメラを忘れそうになって、運転手に声をかけられたことが一回。
電車の中に忘れたカメラを返信用封筒と郵便料金を送って、返送してもらった
ことが一回。
どっちもアメリカ。どっちもカメラだ…

849 :異邦人さん:2006/08/15(火) 18:53:26 ID:fBNLZ+LJ
>>847
そうか。
免許証なんかと札がチラリと見えれば、それでおkだが。
多分、札の枚数までは数えんと思う。
(仮に札がなくなってても免許証やカードがあれば、お礼は言うよ。)

850 :849:2006/08/15(火) 18:55:41 ID:fBNLZ+LJ
あ〜〜〜、とんでもなくスレ違いだ。
すまそ。

851 :異邦人さん:2006/08/15(火) 21:05:07 ID:VGcoaLDj
>>830
禿同。
パリのレストランで中国人にまちがえられ、
同席させられ、サービスはひどいわ、
うるさい中国人のしゃべり声に、貧乏揺すりで机揺らすのに耐えながら、
飯喰ってきましたよ。
中国人がいなくなってから、
急にこっちにはサービス良くなったけどね。
MENUしか喰わない韓中人と
アラカルトや特別料理をガンガン注文する日本人様を一緒のサービスするとは
全くフランス人って奴は・・・・でも一応最後は良くしてくれたから許す・・・
あぁ日本人って寛大だなぁw

852 :異邦人さん:2006/08/16(水) 01:13:20 ID:bKk4x/0a
>>847その人達の目の前では数えないよ。

853 :やっぱスエーデン一番:2006/08/23(水) 03:07:06 ID:xYMJwaNy
1、社会主義国-労働人口獲得のため女性社会進出推進(フリーセックスの由来、現在離婚率60%)+(移民、アジアの養子など人身売買、国の20%は外国人)第3国への
みかえりに武器輸出。
2、暗くて寒い、笑顔(笑う人間はいるが)のすくない国。酒(決められた場所で購入、あまりのむとオウトする薬はいってる)、たばこ、娯楽はほとんど禁止にちかい、左翼の国。
3、背が高くてかっこいい(養豚業者が成長ホルモンいれていた。)、みえっぱり(gdpひとりあたり高いというが、税金で給料の4割とっていかれる。)
4、差別の国、(アジアにたいしてはとくにひどい)最近まで身体障害者でうまれてきていたのを抹消していた。
福祉の国というが世界で一番個人主義の国(相手がこまってようがしらんぷり)なので、弱いものをまもる必要が他国より必然的になる
5、まあ、嘘だと思うなら離婚率、犯罪率(あらゆる種類)が世界でも一番の部類にはいるし、暗くて寒い風土に回りにはロシア、ドイツにかこまれてそだってきた国なので、
左翼的でお花畑を信じて、何にもなくて根暗だいすき、一人でいきてくわとかいう人にはあってるかも。


854 :異邦人さん:2006/08/25(金) 14:09:13 ID:DwyR4VOd
スペイン大嫌い!!
バルセロナとバレンシアが最悪。
ツアーの人にはわからないと思うがね。

855 :異邦人さん:2006/08/25(金) 14:09:50 ID:DwyR4VOd
追伸:クロアチアも最悪。
落ちぶれた白人の国ってのはいやだね。ほんと。

856 :異邦人さん:2006/08/25(金) 15:18:25 ID:O3kPqTX6
クロアチアいいよ nightclubだけど。
女は安いし、ダイナミックな動きするから飽きない

857 :異邦人さん:2006/08/26(土) 00:12:18 ID:IgsC3CLR
>>854
個人でバルセロナ行ったけど、嫌な思いなんて全然しなかったけどなぁ。

858 :異邦人さん:2006/08/26(土) 00:46:42 ID:0/dti/pd
ピカソ美術館がよかった>バルセロナ
行ったのがオリンピックの前だから治安は割りとよかった

859 :異邦人さん:2006/08/26(土) 16:32:45 ID:iLDqHjBA
スペインを悪く言うやつの8割ぐらいは何か盗られたのではないかと

860 :異邦人さん:2006/08/27(日) 01:03:30 ID:QHj1eSLa
>859
そそ。自分の管理が悪かったくせに。。。

861 :異邦人さん:2006/08/27(日) 02:42:12 ID:Y7m+JSvN
受け流せるような出来事ならまだしも、
凄く傷付くことがあると嫌になるよ。
予期せぬことだってある。
スペインで嫌な思いって色々、言われたりしたけど無視出来る範囲だった。
途中、日本人旅行者グループとつるんでサッカー観戦や散策してると、イエローとか指差されたり、おもむろに嫌な顔されたり。

自分が心底嫌なのはドイツ。
二度と行くことない。

862 :異邦人さん:2006/08/29(火) 22:04:29 ID:V86Ke5or
サンフランシスコ行ったけど、接した人がおおむね親切だった記憶がある。
特に小さな商店に入ったときとかね。
もちろんイヤな奴もいたし、あんまり街はキレイじゃないかもしれないけどw
いい体験のほうが記憶に残っている。

863 :異邦人さん:2006/08/31(木) 10:29:27 ID:IrTi8G0l
欧米で着物着て歩いたら、
どんな感じかな?

864 :異邦人さん:2006/08/31(木) 23:50:30 ID:yLTizcGQ
>>863
昔ドイツで浴衣をきて歩いていたら、なんだか写真を撮られまくったよ。
そこまで嫌な顔もされないし、あら珍しいねみたいな反応。
ただ都市部だったからかもしれないけど。

865 :異邦人さん:2006/09/12(火) 22:42:49 ID:fge+27IO
【英国】BBC世論調査「英国は20年前より住みにくくなった」 理由1位は「敬意を払う精神の欠如」[09/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1157530822/

866 :異邦人さん:2006/09/19(火) 00:20:54 ID:8zAGLbEd
>>854

Sonarの前後10日間ぐらいバルセロナのアパートに滞在して地元の人ともつるんで
遊んでいたけど、嫌なこととか一切無かったけどね。けっこうぐちゃぐちゃなとこも
行ったけど。


>>863

そのSonarで浴衣来ている日本人の女の子を見かけた。それなりに注目を集めていた。
いい意味か悪い意味か知らないが。ただ、惜しむらくは平均的日本人と比べると
少し落ちる感じの子だったので萌えなかった。


867 :自称マダムノリコKG:2006/09/24(日) 16:13:19 ID:Tp9Bf85u
フランス パリは汚いし ほとんどみんなドロボーだし
おまわり自体がいい加減な道教えるし 物盗むし まともじゃない。

オペラのカフェで在仏30年の日本人のおばちゃんと茶してたら、
そこのカフェで働いてる汚らしいねえちゃんが寄って来た。
その在仏30年おばちゃん(自称マダム)が自慢のフランス語で
これから休憩ならチョコレートあげるわ!とホイホイうれしそうにあげた。
チョコレートをもらったそのフランス女は有難うも言わず
そのチョコを口に入れた瞬間
ウエーッぺっ!!!と床に吐き出した!!!
でなにも言わずその自称マダムの前から立ち去った!!
そのチョコは私も試食したが決してまずくはないのに。
自称マダムはそのフランス女に反撃できず、
私達日本人に向かって あのバイタが!位の愚痴しか言えず、
パリでも日本人がいかに馬鹿にされ差別を受け、肩身の狭い思いをしながら
パリにしがみついて生きている現実を目の当たりに見せ付けられた!
こんな思いまでしてなんでパリが良いのか?
ああなったら終わりだ。 まあ彼女は自他共に認めるかなりのブスだから
そのコンプレックスの裏返しみたいだが。


868 :異邦人さん:2006/09/24(日) 19:51:12 ID:3LSdAzS3
というか、先進国の一番有名な都市(≒首都)はホンモノ志向の旅行者には
役に立たないと思うようになった。金さえ出せば何でもあるし、言葉の問題も
緩和されてるが、反面観光業のマイナスの副産物が多すぎる。

お客さんのイメージに合わせたアトラクション、観光客狙いの犯罪、アムステルダム・
ロンドン・パリ・東京・etc...何ぞは中心街全体が1つのテーマパーク(≒非日常)。
そんなものなら長崎のハウステンボスに行くほうが安いし楽だろう。

前もって、現地の「観光化されてないライフスタイル」をよく調べて、それが見られる
場所に行くほうがよい。首都は、首都にしかないモノ(政府機関・ナショナルミュージアム等)
を見れるだけの最小限の日数だけ滞在して、後は地方を回ってるほうがはるかに
価値がある。


869 :異邦人さん:2006/09/24(日) 23:08:59 ID:gX8EUSKG
うーん、経験から言えば調べないで行き当たりばったりのほうが
ずっと収穫が多かったな。調べ上げすぎると失望のほうが勝っ
てしまう。

870 :異邦人さん:2006/09/25(月) 09:51:52 ID:L2g8ba0K
>>868
ホンモノ志向のの旅行者にこそ、ロンドン・パリ・東京といった街がオススメ。
これらの国際的な巨大都市は変化のスピードが速く、何回行っても楽しめる街だと思う。

871 :異邦人さん:2006/09/25(月) 10:08:44 ID:SeGowxsV
英語圏の国には2箇所しか行った事がないので
参考にならないかもしれないがシドニーは最凶
短気な奴多すぎだし、動物園で遭遇した現地の女子高生もガラ悪すぎ。
思った事すぐ口に出しすぎだし、無神経すぎ。
(こちらに対しての人種差別はもちろんだが、
白人のおばあちゃんが耳が遠くて家族とは別の方向によろよろ歩いてって係員に呼び止められてるのを
指指してプゲラしまくってた)
日本の底辺校DQN女子高生でもそこまでしないって感じ。

(うち1回はハワイw 
こちらは日本人も多く現地の人も日本語で応じてくれたので
海外旅行超初心者にはありがたい場所だった。)

872 :871:2006/09/25(月) 10:22:12 ID:SeGowxsV
・・・とはいっても
いかにも人種差別しそうな風貌な感じの一見コワモテなのおじさんとか
ふらっと入ったお店の老夫婦経営者とかみやげ物屋のバイトのおねいちゃんとか
こちらのつたない英語に対してちゃんと聞いてくれて親切に応じてくれる人もいたので
ひとくくりにはできないと一応フォローしてみる。
特にみやげ物屋のバイトのおねいちゃんには感謝。
職場の人に同じものを8個買おうとしたら在庫が見当たらなかったらしく
店内を一生懸命探してくれて商品管理室みたいなとこに電話までして聞いてくれてたし。



873 :異邦人さん:2006/09/25(月) 11:57:10 ID:yYwyGY56
土産物屋やってると日本人が好きになる。沢山買ってくれるし、万引きしないし、優しいし。

874 :異邦人さん:2006/09/25(月) 21:32:57 ID:ZEi+eqn+
>>870
その「変化」がお客さんウケするように(=儲かるように)作られた
ものだったとしても・・・・ですかね。東京に来てはや○年、やっとその
ことに気づいたと僕は思うのですよ。

何回行っても・・・って地球の価値あるものすべて見てまわれるほど
地球は狭くないと思うんだけどなぁ。。。。



875 :異邦人さん:2006/10/06(金) 10:16:39 ID:wLvI61Xa
東京に東京のモノ無しって言いますからね

876 :異邦人さん:2006/10/06(金) 10:32:41 ID:WdV1CKbI
父親の仕事の関係で小学から高校まで、
イギリスとアメリカ(メンフィスとデトロイト)で暮らしてたけど・・・
帰国して日本が一番いいなぁーって思う。

やっぱり治安がいい。向こうじゃパブもプライベートもバス通or送り迎えで、
日本みたいに買い食いして遊べないし。
高校だってつまんねー課外プログラムとかやらなくちゃならない。
おまけに、あからさまな人種差別がある。
食事だってマーケットで買うなら向こうの方が安いけど、
トータルでみるとチップもばかにならない。

877 :異邦人さん:2006/10/06(金) 18:16:11 ID:SifivqLa
オランダ。世界のゴミ箱

878 :異邦人さん:2006/10/06(金) 18:23:39 ID:PqK3pcnI
>>877
同意。ゴミ箱と移民の街・国。変な奴多しw

879 :異邦人さん:2006/10/06(金) 21:39:04 ID:QS1PITsf
>>878
麻薬OKの国にまともな感覚を求めちゃいけないよ。

880 :異邦人さん:2006/10/06(金) 23:36:58 ID:aRiQT2Ie
イギリス。
食べ物は味気無いし、なによりハイテク分野がアジア諸国より遅れているのが驚いた。あれで本当に先進国なのか?

881 :異邦人さん:2006/10/07(土) 00:59:37 ID:Drb1jrsU
>880
プライドだけは先進国一

882 :異邦人さん:2006/10/07(土) 06:59:45 ID:Szd++n70
プライド高いのはパリのひとだと思うけど

883 :異邦人さん:2006/10/07(土) 12:39:47 ID:GpRGD1uS
差別意識的なプライドの高さはイギリス人が一番だと思うよ。
戦争に負けてないのが自慢らしいが、日本に負けてアジアから追い出されたくせに。
まあ、米に負けたから日本も勝ったとは言えないが。

884 :異邦人さん:2006/10/07(土) 14:57:30 ID:eeeeDC03
>>867
酷い話でワラタw

885 :異邦人さん:2006/10/13(金) 22:37:05 ID:hOazN9SY
ウィーンは二度と行きたくないね。
1日に3度もお釣りを誤魔化されそうになった。

>>884
すごいID

886 :異邦人さん:2006/10/18(水) 14:40:39 ID:0QNekcd7
>>871子供なんてどこの国でもそんなもんだろ。
特に高校生くらいのは悪ノリするからなあ。
イタリアのツアーで日本人の集団を見て
中学生だか高校生位の奴らが日本人の集団を
バカにして大笑いしてたのは見たけど
そんなのどこでもあるしさ。


887 :異邦人さん:2006/10/18(水) 15:24:48 ID:/04HbD3L
ハワイみたいな所でも観光地から離れてたら扱いは酷いよ
クラブで白人の女の子ナンパしたらドン引きされるし

まあ俺が曙似ってのを差し引いても酷すぎ


888 :異邦人さん:2006/10/18(水) 20:16:02 ID:e0RK/2I9
海外旅行の楽しい話、素敵な話はこちらにどうぞ。
投稿待ってまーす。
http://6322.teacup.com/hyakkaten/bbs

889 :異邦人さん:2006/10/20(金) 19:43:33 ID:DShpmX+x
オーストリアと言ってもウイーンだけしか行ったことはないが。
観光スポットはともかく地元民しか行かないようなローカルレストランでの差別がすごかった(複数の店で)。
自分にとっては世界一人種差別の酷い国だった。(ちなみに自分は小汚い貧乏パッカーではない)


890 :異邦人さん:2006/10/24(火) 20:44:34 ID:6SP7Z9bz
age

891 :異邦人さん:2006/10/26(木) 21:02:19 ID:CQeIQFxY
>>889
閉鎖的だよね、オーストリアって。
これプラス、チェコも駄目。どうも中東欧の人間は好かん。
同じドイツ語圏なら、旧東独の方が自分は好き。
「87年に東ベルリンとポツダムに行った」って言ったら、凄く親切にされた。
旅行者らしい格好で、ある程度のドイツ語を操れれば、無問題だった。

892 :異邦人さん:2006/11/05(日) 01:21:15 ID:i0XXiD6A
スエーデンかあ 昔スエーデンのセレブで日本にもいた人にメッセージや質問をするページがあり
いくつか普通のことをエレガントに書いたけど
毎回無視されたなあ・・・ 手紙も


アメリカとかイギリスも、親日と見せ掛けて、俺の顔や髪形を笑われたな(顔は普通、普通の髪)失礼なこと言われたり聞かれたり
そのくせ、相手に俺が笑いそうになったりジョーク言ったら殴られそうになったが
しかも日本人はペットを殺したり女は猫を踏み殺すとか写真まで執拗に見せやがって(日本人に見えないがタイトルが野蛮な日本人)


なーにがアジアや日本好きだよ・・・

893 :異邦人さん:2006/11/05(日) 01:30:38 ID:i0XXiD6A
不潔ぽいビートルズヘアの喫煙ドキュンロンドナーに

「黒目の日本人達がサングラスかけることに何の意味があるの?」

白人きんもー

894 :異邦人さん:2006/11/05(日) 06:14:49 ID:4/jD9045
「細い目をかくすため」

つぶらな瞳は情けなく見えるから。


895 :異邦人さん:2006/11/05(日) 06:21:09 ID:jh9zg2nq
>892
スゥエーデン、幻想いだいてさ。自分も。
でも、入国のときかなりしつこく調べられるし、みんな愛想悪いし、物価高いし。
あんまりいい国じゃないな。
デンマークはもっとうざかった。
3万近く出して、バスタブもない部屋だとは想像もしてなかった・・・・。
運が悪かっただけかもしれないけど。

896 :異邦人さん:2006/11/05(日) 07:55:27 ID:i0XXiD6A
イギリス塵が、アラブ系をベルクロって呼んでたよ ユニクロだったらわろす
ユニクロがイギリスにできた時、無料ズボンの丈詰めに
たくさんのイギリス白人男が並んでたなあ
撫で肩で頭ハチはったような変なしょぼい体型の白人男多いもんね
黄ばんで歯並びガタガタとかシェーとかいるけどノーブルぶると変

897 :異邦人さん:2006/11/05(日) 07:56:51 ID:i0XXiD6A
害酷塵 吐苦塵 酷塵
↑新しい名前考えた

898 :異邦人さん:2006/11/05(日) 08:06:44 ID:jOjb8eJL
外国人に観察された日本人
http://handicap.scenecritique.com/minikui135.html
http://handicap.scenecritique.com/minikui134.html
海外で景観を汚す日本人女性
http://handicap.scenecritique.com/minikui49.htm


899 :異邦人さん:2006/11/05(日) 11:52:50 ID:jGenBZcl
多分期待しすぎたのだけど、一回来ればもう充分と思ったのはチェコ。
町も人も、全体的に辛気臭い。
皆が何か根本的な大きな悩みをかかえて、村上春樹の小説に出てきそうな感じ。
プラハ以外は、外国人に無関心で、話しかけられることがほぼなかった。
バスの運転手など、社会主義の名残か、すごい役人気質。
もっと楽しく仕事せえよ、と言いたくなる。
景色や建物は美しいけど、楽しいなあ♪と思うことって、なかった気がする。
もちろん旅にそういうのを求めない人には問題ないんだろうが。

帰りにウィーン寄ったら、皆陽気で親切、楽しかった。
ああ、これが先進国の余裕だよなあと思った。

900 :異邦人さん:2006/11/05(日) 12:06:49 ID:WsAFXncg
東欧諸国を数ヶ月回ったあとに立ち寄ったウィーンは
物は豊富だが人情味がなくて、どうしようもなくつまらない街だった・・・と
書こうとしていたところだった。

プラハは確かに東欧と西欧が入り混じって中途半端な気がしたかな。
プラハウィーンにいるとき、たまらなくルーマニアやハンガリーに
戻りたかったもんなあ。




901 :スネイク:2006/11/06(月) 02:14:55 ID:+lgLxccd

ルーマニア

性欲をもてあますヌード男生産地

902 :異邦人さん:2006/11/06(月) 04:19:56 ID:XoxWt4Gn
>>899
>バスの運転手など、社会主義の名残か、すごい役人気質。

それはあるある。
昔飛行機でプラハ行ったら、役人共の偉そうなことといったら。
ほんと頭にきたな、あれ。
チェコ人は性質が暗い上に考えが官僚的だよ。

903 :異邦人さん:2006/11/06(月) 04:31:28 ID:XoxWt4Gn
>>895
スウェーデン行く奴はだれでも通る道なんで心配するな。
俺なんて取引先があっちだから出張で嫌でもそんな経験しなくちゃならないんだorz
他板で「パリ症候群」なんてあるけど、「スウェーデン症候群」だってあるはずさ。
はっきり言って、騙しだよな。詐欺だよ。スウェーデンは。
これって北欧一般に言えるのかもしれないけど。

その代わり俺、行ってみて大好きになったお気に入りの国があって、
そっちの国に出張するときは楽しくて楽しくて。

さーて、これから出社だよ。ったく商社は従業員殺す気かっての。

904 :異邦人さん:2006/11/07(火) 05:30:44 ID:W2g9p20z
189

マジで氏ね


KANSAIなんかと一緒にすんな、ファビョるなら隣国逝け。

905 :異邦人さん:2006/11/07(火) 21:19:16 ID:TSYTsbBB
プラハは旧市街地とそれ以外の落差が極端だったな。
旧市街地は華やかで店員もフレンドリー、
でもそこを離れると陰気臭いコンクリートの建物と無愛想な店員。
実際は旧市街地の方が古いんだけど、イメージは外の方が古臭い。

googleでboring-countryで検索するとスウェーデン等北欧とシンガポール
がいっぱい出てくるからこの辺の国は上級者向けだね。

906 :異邦人さん:2006/11/07(火) 21:28:09 ID:hr0e9nYh
二度と行くかスレで
ここの欧州北米編とは別に
中近東アフリカ編、アジア編
があるのですが、中米南米編ってないんですね?

北米に近いって事でここでもいいのかな?
今月末カリブ海周辺(カンクン、ジャマイカ)に
旅行するのですがどんな感じなんでしょう?
(もちろん中米ははじめて)


907 :異邦人さん:2006/11/07(火) 22:51:44 ID:XTEBh4CK
>>905
プラハで旧市街の外に出るだけでも君は上級者だと思う。
普通の人はそんな冒険はしない。

908 :異邦人さん:2006/11/08(水) 18:29:45 ID:DKm/CLyT
>>906
ジャマイカは二度と行くか、だったなあ。
海は綺麗じゃなかったし、
観光客のイギリス人が現地の黒人を見下してる感ありありで。
使用人として黒人を使う感覚があるなら、楽しめるかも。
元イギリス植民地だけあって、飯も不味い。

>>907
そもそも旧市街はホテルが異様に高いから、
個人旅行、しかも貧乏旅行だって多いここの人は
ほとんどが旧市街の外に行ってるだろうよ。
何が冒険なんだかw

909 :895:2006/11/10(金) 05:51:52 ID:sdCJiDvx
>903
ありがと。やっぱそんなものなわけね。安心した。
他にスイスとかイタリアとか行ったことあるけど、ぜんぜん違った。


910 :異邦人さん:2006/11/10(金) 07:25:53 ID:aqDdB9rh
そうか?スウェーデンほど親切で優しい人種いないと思ったけど。
世界中を周ったが北欧は優しい人が多いぞ。
美男・美女が多いから冷たく見えるのかな?

911 :異邦人さん:2006/11/10(金) 14:53:12 ID:ZSHnJ/1g
あなたのところに行くまで あなたが一番だと思っていた
だけどあなたは一番じゃないのね
あんたのところのだれかが一番なのよ

自信たっぷりにあなたは言ったけど
あなたは何も知らないじゃない
私に文句を言うのに私のことさえ知らない

そんなに取ってどうするの ケチャップは一つで十分よ
そんなに使ってどうするの 手は一枚で拭けるわよ

そうアメリカ偉大なる田舎
そうアメリカ井の中の蛙

あなたのところに行くまで とても都会だと思っていた
だけどここより田舎じゃない
あんたのところのどこかが都会なのね

そこから出たことはあるの
あなたは何も知ろうとしないわね
いいわけしないで少しは考えて

そんなに出してどうするの 私には三人前よ
そんなに遅くてどうするの サービスは三流ね

そうアメリカ偉大なる田舎
そうアメリカ井の中の蛙


912 :異邦人さん:2006/11/13(月) 22:09:37 ID:SoOszBNn
すれ違いざまに「イエローマン。」
別の人から「イエロー。」

えぇ、もちろん言い返しました。「サノバビッチ。」、「ファックユー。」。



どこで?国内の某観光地、、、
こんな奴らを日本に呼ぶな、と思いつつ、海外では当然の事なんだと。
第二次世界大戦から、やつらは進歩していない。
もう一度帝国主義打倒で戦争するか?

海外で言い返したら殴られる?
だれか教えて。


913 :異邦人さん:2006/11/13(月) 22:44:34 ID:+GquwTa/
欧米か?


914 :異邦人さん:2006/11/13(月) 22:58:59 ID:TpfC2czH
ここでスウェーデンを叩いてる奴らって、外国人とロクに
コミュニケーションを取れないか、相当のブサ面のちんちくりんで
どうしようも無い奴らばかりってパターンだろう。

まあ、俺はそういう奴らはスウェーデンに来てほしいとは思わないから
せいぜいここで憂さでもはらしていてくれ。

915 :異邦人さん:2006/11/13(月) 23:30:39 ID:5K7H6ewU
>>910
自分もスウェーデン、フィンランド人にはいい思い出しかない。
地方都市では助けられまくって感動した。
ストックホルムでも、決して突き放すことはせず、最後の最後は世話を焼いてくれた。
イタリア人の方がよっぽど不親切(男限定)。


916 :異邦人さん:2006/11/14(火) 00:39:51 ID:xzKImscm
あいのりでもメンバーみんなスウェーデンに感動しまくってるね!

917 :異邦人さん:2006/11/14(火) 12:45:04 ID:ZBjUwavq
915たしかに 北欧は優しくて親切な人が多いな、
北欧人は昔から親日だからね、日本人に暖かい。
各国周っても北欧の都市に行くとホットする。
世界の中でも一番、綺麗で洗練された地域だし。
ストックホルムを筆頭に美しい街も多い。
アンチがいるみたいだけどどうしたらそんな悪印象になるんだw



918 :異邦人さん:2006/11/14(火) 13:17:07 ID:tZ2N8mM+
ID変えてスウェーデンを持ち上げてる奴気持ち悪、というより悪質
おまえみたいなデマゴギーがいるから、のこのこスウェーデンに行って痛い目や嫌な思いにあう馬鹿が出てくるんだよ
迷惑なんで、スウェーデンスレ(隔離スレ)に引き篭もっていてくれ

919 :異邦人さん:2006/11/14(火) 16:24:30 ID:ZBjUwavq
先ほど書き込んだ917だが918さんは深読みし過ぎじゃないか?
他のカキコミは知らないが俺はただの通りすがりだよ。
スウェーデンを含めて北欧には良い印象しかないから
不思議に思って書き込んだだけ。
ところで918さんは何でそんなにスウェーデンに
憎しみを抱いてんですか?
何かあったの?
北欧嫌いって海外に良く行く周りでも聞いた事がないから

920 :異邦人さん:2006/11/14(火) 16:25:25 ID:qbyidA5R
そんなに北欧で嫌な思いをしてる人が多いのか…
俺は1週間ぐらいしか居なかったからあれだけど、家族で行ったからか
むしろ話好きなタクシーの運ちゃんとか、
ロスバゲした荷物を持っててくれたホテルの兄ちゃんとか
優しくしてくれたイメージが強いんだよねぇ。
(北欧に限らず海外行く先々で色んな人に助けられてます)

でも903みたいに仕事で行くと全然対応が違うのかもしれんな。

俺の場合ヨーロッパで嫌な思いをしたのは、
ローマでバスの案内所が閉まっていて、そこらへんにたむろしていた
運ちゃんに聞こうと思ったら完全に無視されたことぐらいだな。

921 :異邦人さん:2006/11/15(水) 09:24:18 ID:XEQLnrHW
>>900
モンキーからマンに進化させてくれたんだから感謝しなきゃ。

922 :異邦人さん:2006/11/16(木) 09:51:54 ID:jRBGOQbD
Gulingarの癖にスウェーデン賞賛してる奴って全くお花畑だよ。お笑い種だね。

923 :異邦人さん:2006/11/16(木) 20:43:57 ID:eCaIpxjf
はいはい
お花畑お花畑w

924 :異邦人さん:2006/11/16(木) 21:28:43 ID:z3OJcvZa
とっさに言い返すセリフは考えてあるよ
" Mother of bitches "
" Educate yourself , babe"
" bleeched " 
など

925 :異邦人さん:2006/11/16(木) 21:40:40 ID:z3OJcvZa
>>146
店でもレストランでも挨拶するのが習慣
フランスでは「ボンジュー」と言って初めてカチッと相手にスイッチが入る
ドゴール空港のカフェですらそうだよ
挨拶しないとこっちを見ようとしないからみんな挨拶はしましょう

926 :異邦人さん:2006/11/19(日) 13:38:53 ID:fi2iK6cS
>>920 運ちゃんに聞こうと思ったら完全に無視されたことぐらいだな。

もしかして、流暢な英語で話しかけたんではあるまいか?

しかし悪名高きローマのドライバー達だが、
スーツケース持って道をわたる時、皆当然のように止まってくれた。
田舎だったらどの国でもありがちなことだけど、
あれだけの都市では初めてだったので、嬉しかった。
そんな私は、イタリアならフィレンツェが苦手。
辛気臭い。よそ者を阻害する保守的な雰囲気がある。
京都と通じるよね。
そういや京都も一般的に人気あるけど、自分は京都人嫌いだしな。

927 :異邦人さん:2006/11/19(日) 14:02:08 ID:0Y8nuNmg
>926
京都のオバちゃんは最強 怖いよ
おそろしいほどの文句言い

928 :異邦人さん:2006/11/19(日) 18:00:50 ID:lSXjBQV+
超有名で人が殺到する観光地ははっきりいってうざい。
おれは浅草寺で売店のババアに叩かれたことがある。
連中は、客=効率的に捌く飯の種としか思ってない。

そんなわけで旅行は、「3〜4番目に有名」なところを探していく。
(オランダなら、AMSを避けてユトレヒトとか)
非常に快適。


929 :異邦人さん:2006/12/25(月) 19:30:57 ID:cjwH5Ad4
スイスは二度と行かない。
物価高過ぎ・見所は全然面白くない・ヨーロッパアルプスもネパールに比べれば落ちる。

930 :異邦人さん:2006/12/25(月) 22:43:03 ID:hMZSCeNJ
デトロイト。

ニガーにカマ掘られたから






…ていうのは意外とないね

931 :異邦人さん:2006/12/27(水) 09:43:22 ID:S3PMZdBL
厳密にいえばアジアなんだろうけど
トルコ、
ブログみてると皆一様に非難してるよね

トルコ、好きになってしまうとハマってるみたいだけど、
他の国を経由して来た人はたいてい文句いっている
メシは褒めるけど

932 :異邦人さん:2007/01/24(水) 02:41:52 ID:1YpfXyqc
age

933 :異邦人さん:2007/01/25(木) 04:55:34 ID:7auoR5jd
物価が高いから嫌いってのは、馬鹿げた論理と思いませんか。
確かに、あまり積極的には行こうとは思いませんが
嫌いとはまた次元がちがいます。
あと、ここのスウェーデン嫌いの香具師は
ほとんど同一人物だと思って間違いないでしょ。
最近おとなしくなりましたが。
私は、あの国が嫌いな人は理解に苦しみますね。

934 :異邦人さん:2007/01/25(木) 06:55:52 ID:aIs/Tyz3
ジャニーズの2人がスウェーデン女性に人気あったぞ
http://www.youtube.com/watch?v=k3kB9z0Y8bE&mode=related&search=

935 :異邦人さん:2007/01/25(木) 07:49:28 ID:fHL+4iJJ
チエコというよりチェコスロバキア時代に北朝鮮から外貨獲得の為に
北朝鮮人が単純労働者として大量に来たのだが、最低限の暮らしで乞食
のような風体で、いまでもそのイメージが強くて東アジア人=乞食らしい

936 :異邦人さん:2007/01/25(木) 18:44:36 ID:MMLmVHja
カナダのモントリオールは、タイのバンコックなみに人間が悪すぎだ!

937 :異邦人さん:2007/01/25(木) 22:17:15 ID:Ey2LozPN
>>936
>タイのバンコックなみに人間が悪すぎだ

アナタ中国&北インドへ行ったことある?
中国人&北インド人をどう思う?

938 :異邦人さん:2007/01/30(火) 11:47:06 ID:m4XSilh2
ブルガリアのソフィアはケッコーやばめだと思う。
何しろ国の首都の駅前に、すでに野犬がうろつきまわっているのだ。
人が通りゃあ吠え立て、バイクが通りゃあ追っかけまわし、
あちらこちらで喧嘩しまくってる。夜にもなればほうぼうから
遠吠えが鳴り響き、争いに負けた哀れな犬は駅に入ってきて
人間様から恵んでもらうのをく〜んく〜んいいながら待ち続けてる。
ついでに言えば、社会生活ができなくなった人間も、同じように
駅に入ってきては、列車待ちの客に恵んでもらおうとする。
ひたすら、ただひたすら旧社会主義の辛気臭いイメージがただよう。


ただし人心はとっても気さく。むちゃむちゃフレンドリーな方多いです。

939 :異邦人さん:2007/01/30(火) 12:33:36 ID:A2Xj8qYu
堂々とソ連崩壊直後のロシア。
ビザ無しでパスポートだけで入国と滞在が可能だった。
ソ連崩壊後の大混乱で入国管理は混乱で機能が麻痺を来たしていた。
入国管理の職員もアルコール中毒か精神に異常を来たしていた人も少なくなかったほどだ。
入国管理が、まともに動き出したのは、1997年からだと報道機関が伝えていたよ。
国家の混乱が社会の末端まで麻痺状態に陥れたのだ。

940 :異邦人さん:2007/01/30(火) 13:27:42 ID:mhFhmpwg
>>933 同意

俺も同一人物だと思った


941 :異邦人さん:2007/01/30(火) 17:31:51 ID:FemgKpr1
>>939
それこそ国家破産の極限状態だった頃だろ?

942 :異邦人さん:2007/01/30(火) 23:10:01 ID:Ok5O1OXt
>>938
それって数年前の話じゃなくて今でもそうなの?


943 :異邦人さん:2007/02/25(日) 18:03:01 ID:rTfEX8ds
>>942
ブルガリアでも、ソフィアは断トツにやばいって聞くな。

944 :異邦人さん:2007/02/25(日) 19:09:19 ID:nt3feVL7
好きな国ですし、また行きますけど、人種差別で凹むのがイギリス。
まともに英語を話して、挨拶と謝辞は絶対欠かさない、身だしなみに気をつける、みたいな、基本的な事をクリアしてもしばしば差別されるので、ああ、理屈じゃなくて東洋人が嫌なんだな、とマジで落ち込みます。
特にレストランやカフェ(つうかティールーム)で、他に席があるのに、壁に向かって食事する席などの、微妙な席を用意されたり、強制的に地下に案内されたりすると(>_<)
あるお店では、良く見たら地下はアジアンと高齢者が一杯で、見晴らしの良い一階の席は、白人だけ…若いカップルや、家族、中年女性のグループだけが座ってましたっけ…。
あ〜あ。

945 :異邦人さん:2007/02/25(日) 20:44:35 ID:p41vhW5M
そんなん国内だってそうじゃん

946 :異邦人さん:2007/02/27(火) 23:26:07 ID:2QlJu6jC
>良く見たら地下はアジアンと高齢者が一杯で、
高齢者もいるってことは、いいところなんじゃまいか?
少なくとも、イギリスに高齢者差別はないぞ。

まぁ、ネタにしては詰めが甘いな。945 も指摘してるように、言ってることが日本的すぎる。

947 :異邦人さん:2007/02/27(火) 23:29:02 ID:2QlJu6jC
>見晴らしの良い一階の席は
www
いくら高層のないイギリスとはいえ、これはさすがに笑える

948 :異邦人さん:2007/02/27(火) 23:30:42 ID:2QlJu6jC
せっかく外国人用にいい席にしてあげたのに、それを全然わからない日本人観光客、って
感じだなwwwww

949 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:22:45 ID:Htvbwem7
>>947
真性のバカ発見


950 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:25:54 ID:U6feLmxs
>>949
じゃぁ、どこをどうやったら一階席が見晴らしがよくなるか説明してみw

951 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:31:39 ID:Htvbwem7
>>950
いや、そうじゃなくてお前が無知すぎて見てるこっちが恥ずかしいんだってば。

952 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:33:36 ID:U6feLmxs
www 何も言い返せないからその台詞か www

953 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:35:00 ID:U6feLmxs
イギリスのレストランやパブは、地下にいい席があることが結構あるんだよ。
まぁ、シランかったら差別されたと思ってもしょうがないが。

954 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:35:24 ID:Htvbwem7
ホント恥ずかしいバカだな。

955 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:37:03 ID:U6feLmxs
それしか言えない時点で、何もしらないで発言してるんだな。
バカは他人をバカと思いたがるw

956 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:39:18 ID:Htvbwem7
ちょっとは自分が書いたレスの間違いくらい調べろよ。
だからバカなんだって君は。


957 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:40:05 ID:U6feLmxs
あぁ、これしか言えない真性のバカか。
いい加減、なんか個性的なこと言ってみろよ。

958 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:41:55 ID:Htvbwem7
>あぁ、これしか言えない真性のバカか。

あーあ、バカは他人をバカと思いだがるって本当だなwwwwww


959 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:42:53 ID:U6feLmxs
キターーー!!!!
あんた、ほんとおもしろいな。

960 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:43:03 ID:Htvbwem7
あ、バカだ。

961 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:44:30 ID:U6feLmxs
書いたことの裏をわざとやる、これが釣りだって気づいてないんだから
そりゃ vipper のいいネタになるよ、チミはwwwww


962 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:45:56 ID:U6feLmxs
I am sorta sick of seeing these lame Japanese. Wank yourself

963 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:54:26 ID:3fnp4DH2
もうやめれ!!









なんていわねぇよ

964 :異邦人さん:2007/03/01(木) 01:46:23 ID:fkExL8vB
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なんでだ?

965 :異邦人さん:2007/03/01(木) 10:09:06 ID:9aqDNFHd
>>964
Htvbwem7 だろ。


966 :異邦人さん:2007/03/01(木) 18:36:15 ID:cLLtTU38
英国だな。
食事の質と値段が釣り合わない。
予想よりはマシだったけどフランス、イタリアの後に行くと悲惨。

967 :異邦人さん:2007/03/02(金) 13:40:01 ID:2ieOXsVo
ハワイ、というかオアフ島。

968 :異邦人さん:2007/03/04(日) 13:51:09 ID:Qj/CyFDa
えげれすの首相が日本でガーデニングが流行ってる頃、
海外旅行好きの日本人にアピールでガーデニング体験を推奨して
たのはわかるけど、"英国の食事がまずいのは過去の出来事です!”
とか言ったのは笑えたな
添乗員さんに英国で美味しい食べ物は?と聞いたら"中華"と言っていた
ちょっと地方行ったら美味しいもの食べさせてくれるところが
スポットであるらしいけど

969 :異邦人さん:2007/03/18(日) 02:49:02 ID:ZzCBgjye
吊し上げ

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