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■ボスニア・ヘルツェゴビナ■総合

1 :ヘルニア・ヘルツェゴビナ:04/02/22 09:46 ID:jOezmeJN

本日スタート!!


2 :異邦人さん:04/02/22 09:53 ID:yek7x2Rr
いかねーだろ

3 :異邦人さん:04/02/22 10:15 ID:CmfxcvbF
モスタルは爆撃破壊された建物だらけだ、何といってもあの橋を破壊されたのは残念。
まだ町の中心に地雷が埋まっているみたいで不自然に雑草が生い茂った空き地が多かった。
食堂などが少なく飯は少し困ったが、治安はこれといって問題なかった


4 :異邦人さん:04/02/22 14:07 ID:li+PmWh7
コソボ自治州行った人いる?


5 :異邦人さん:04/02/22 16:36 ID:U6qgsZU6
一昨年、クロアチアのスプリットからドブロヴニクにバスで移動する際に数分だけ滞在した。
パスポートのチェックもなく、高速道路の料金所みたいな国境線を超えるだけ。

6 :異邦人さん:04/02/22 20:12 ID:EBc0avxi
日本の昔の町並みのようなところがある

7 :異邦人さん:04/02/22 21:35 ID:reBtZcDx
>>4
それはセルビア。
ところで、サラエボってどう?興味あるんだけど。

8 :ヘルニア・ヘルツェゴビナ:04/02/23 13:29 ID:EUr58kQp
サラエボ安全ですぞ。
ぼこぼこのビルとかあるけどなんとも無い。
>>6の言うとおり日本の昔の街並みに似た通りあったね。
まじ日本かと思った。

9 :ヘルニア・ヘルツェゴビナ:04/02/24 13:07 ID:rSgXUvde
なんでみんなこのスレ来ないの?

10 :異邦人さん:04/02/25 00:18 ID:yIr+/KsO
サラエボ行ったことあるんだけど日本の昔の町並みってどこの辺り?
わたくしはカトリック教会、セルビア教会、ジャミィが至近にある辺りが良かったですなあ

>9
今までは、東欧総合、旧ユーゴ統一スレで済ましてました。
このスレのびること期待してます。

ちなみに
マケドニアは02/04/15にできて以来レス96
セルビア・モンテネグロは現在スレッドなし
クロアチア、スロヴェニアは順調
…ムム

11 :異邦人さん:04/02/25 00:25 ID:v/mibHC3
ウェルカムトゥサラエボ」という映画を観ましょう。


12 :異邦人さん:04/03/04 04:12 ID:7+cMpUIo
で、順調に沈んでいるわけだが

13 :異邦人さん:04/03/04 06:26 ID:oD25hfUt
すでに一度スレ立って落ちてるんだが?

★☆ボスニアどうよ??☆★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1058373969/


14 :異邦人さん:04/03/04 06:31 ID:oD25hfUt
ついでにモンテネグロも落ちてるからな

CRNA●GORA●釣るな●ゴルァ!●モンテ●ネグロ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1060018609/

15 :ヘルニア・ヘルツェゴビナ:04/03/06 00:41 ID:9knc8snr
取り合えず責任を持ってあげとくか。
そういえば俺はサラエボに半日しかいなかったな。

16 :ブロンビュ:04/03/06 00:44 ID:J7yXSGa3
デンマークはボスニア・ヘルツェゴビナがスペイン並みに怖い>フットボール

17 :異邦人さん:04/03/06 04:24 ID:G6RTcqAt
イラク戦争の関係でサラエボ駐留のSFOR削減のニュース

18 :異邦人さん:04/03/06 04:29 ID:G6RTcqAt
>17途中で送信してしまった…

イラク戦争の関係でサラエボ駐留のSFOR削減のニュースがあったけど
軍服さんは減ったのかな。
オレが行ったときは、まだ至るところにいた。
旧アイススケートリンクのショッピングモールや
旧市街の土産物屋で買い物してたりして、のんびりしたもんだったけどな

19 :ヘルニア・ヘルツェゴビナ:04/03/07 18:38 ID:Z3Y00CEx
ハンバーガーが旨かったね。

20 :ヘルニア・ヘルツェゴビナ:04/03/12 18:30 ID:/LXHWGM5
新情報まだ?
バックパッカーは結構いくでしょ。

21 :異邦人さん:04/03/13 00:55 ID:Gyq+z2YG
ボスニアに限らず東欧って冬は露骨に書き込み減るよな…

22 :異邦人さん:04/03/13 03:50 ID:de+FfeOc
先週行ったよん。2泊しかしてないけど。

23 :異邦人さん:04/03/13 11:15 ID:HPuxwJnW
昔と比べるとモスクが異常に多くなった。
ラマダン時期は外国人向けのカフェさえも営業拒否。

24 :異邦人さん:04/03/13 11:22 ID:HPuxwJnW
スルプスコ・サラエボはどう?

25 :異邦人さん:04/03/13 18:57 ID:SkasP5oX
いいスレおめ。
ヤイツェ行った香具師いる?

26 :異邦人さん:04/03/14 01:51 ID:hsSMPday
バニャ・ルーカからボスニア民族舞踏団来日中。見に行った人いる?

27 :異邦人さん:04/03/14 12:15 ID:XsC6Zer2
バニャルカの空港って国際空港だよな。
ウィーンからフライトがあるはず。逝ってみたいな。

28 :異邦人さん:04/03/16 04:18 ID:whnjw2cg
バニャルカってセルビア人共和国側(正式名称忘れた)だよね?

29 :異邦人さん:04/03/17 00:17 ID:NlZ5TzNT
確かそのはずだね。

30 :異邦人さん:04/03/17 12:37 ID:C6klT3g4
サラエボ空港がFDだから、SRがバニャル−カを国際空港にした?
でも、どこが乗り入れてるの?


31 :異邦人さん:04/03/18 01:18 ID:LvlH8+7M
9.11の前は OS が乗り入れていた時期があった。
今はどうかわからんが。
モスタルも国際空港だよな。

32 :ヘルニア・ヘルツェゴビナ:04/03/21 12:05 ID:MLUMyDKh
盛り上がってきたね

33 :異邦人さん:04/03/21 22:43 ID:KmH9w+KD
サラエボからクロアチアのスプリットに抜ける途中、モスタルを通ったんだが、
モスタルの空港は看板が草の中に埋もれていた…ようなき気がした。

その道中の、だだっ広い盆地がすごい印象的でした。

34 :異邦人さん:04/03/21 22:48 ID:j9dUDIAq
ずいぶんマイナーな国だが、よく考えたら漏れも逝っていました。
スプリット〜ドブロ間バスで移動中。


35 :異邦人さん:04/03/21 22:58 ID:KmH9w+KD
>34
パスポートチェックすらないけど、
ボスニア領に入ってから1回、スーパーの前で休憩あったよね。確か。

36 :異邦人さん:04/03/21 23:02 ID:KeLqKuEp
>>25
おれもヤイツェ行きたい。。

ボスニアはサラエボとヴィシェグラドしか行った事が無い。。

37 :異邦人さん:04/03/23 12:19 ID:8/4CNIlx
ザグレブからトゥズラへ行く途中、バスの運転手の聞いてる
民族音楽がワンパターンでイライラした。
禁煙だけど運転手は吸ってるし。

38 :異邦人さん:04/03/23 12:23 ID:puTBR0ko
>>37
民族音楽ならまだいいじゃないですか。旅情があって。
前に中米の田舎で乗った長距離バスで運ちゃんが
ずっとマイケル・ジャクソンをかけてて旅情ないなーとがっかりでした。

39 :異邦人さん:04/03/24 00:32 ID:smE6gMEx
クロアチアの話はそっちのスレでしる。
(旧ユーゴ仲間、嫌いじゃないんだけど一応)

ヤイツェはイスラム教徒の村でしたが内戦で
クロアチア人支配地域になりますた。
バスターミナルでゼニツァ行きのバスを待って
いたら、警官2人が来て、漏れのパスポートの
番号をメモしていったよ。orz

40 :異邦人さん:04/03/24 09:34 ID:qCf/Sz9t
じゃ、ここいらでイヴァナハウスの話でもするか

41 :39:04/03/25 01:01 ID:uO7+D60x
ごめんなさい37さん
トゥズラがクロアチアだと思っていた。
志んできます

42 :異邦人さん:04/03/25 01:17 ID:fZ8RDXCI
>>39
友達がヤイツェの近くのプリイェドール出身の難民(スウェーデン在住)です。
プリイェドールもクロアチア側のはずなんですが、彼はなかなか帰還しない。
サッカーはクロアチアを応援する。不思議な気がします。。

あの辺には誰か、セルビア王国の王様のお墓がありましたよね?それが
見てみたい。。

43 :異邦人さん:04/03/25 15:29 ID:Zko8U0Pn
スウェーデンは難民にとってはいい国でしょ。

44 :異邦人さん:04/03/25 18:55 ID:NTVk8yHd
>>43
スウェーデン語がはなせる訳でもなく、英語すらも怪しい。

あんな状況で「居座っている」なんて、おれだったらきついな、と
思ったので。

45 :異邦人さん:04/03/26 12:18 ID:dop4ubjB
ボスニアに帰りたくても仕事がない、家は乗っ取られてるか
家具、ドア、窓枠全て取られてレンガのみ残ってるなんてざらです
オランダにもスウェーデンにもアメリカにもオーストラリアにも
各民族のコミュニティがあるし、現実的には難民受入国に
とどまるしかないでしょ。

46 :異邦人さん:04/03/26 12:58 ID:Mb4L2jm4
>>45
その彼はクロアチア人なので、クロアチア側のひとたちが略奪の
対象にしたのやら...親戚は残っているとも聞いた事があります。

わたしは、「なんちゃって難民」なのかな、と(不謹慎ですが)
思ったりもします。

47 :異邦人さん:04/03/26 18:37 ID:dop4ubjB
そんな軽い人なの?

48 :異邦人さん:04/03/26 18:49 ID:Mb4L2jm4
旅行からはズレてきていますが、まぁ、ご容赦を。

>>46
いや、軽い訳ではないし、「セルビアの連中は...」というようなことは言います。
(戦争中のことについての憎しみはあるらしい)

でも、生活は裕福そうに見えますし、何か事業をやっていそうな雰囲気もある。
根を下ろしてしまったから帰れないのかもしれませんが、それは本来の人道的
見地から云々という状況とはほど遠い。帰ろうと思えば帰れる(クロアチア人
なのですから、お家だって残されているでしょう)はずで、その経済力もありそう
なのに、帰らない...

不思議です。

49 :異邦人さん:04/03/30 00:17 ID:PHVCZjG0
だんだん盛り上がってきたね。

50 :異邦人さん:04/03/30 17:54 ID:NhC1yTKV
>>48
帰って何かメリットありますか?
今のボスニアの状況を考えれば、少々苦労しても
受入国にいたほうがましじゃないかと思うけど。
紛争以前人気のあったある国民的歌手だって日本にいるらしいよ。

51 :異邦人さん:04/03/30 20:21 ID:iU3KyTj/
>>50
ふるさとって、メリットで捨てられるものですかね...
あるいは、メリットがあるから他国に居座るというのも、どうですかね...

帰国して、祖国をなんとかしようと思うのが筋じゃないのかと思うのですよ。

ボロボロなら、なおのこと。。

52 :異邦人さん:04/03/31 14:16 ID:Z7Hw9NHO
捨てるなんて言ってないけど、、
祖国を再建しようとすばらしい心がけで帰国しても
普段の生活、例えば病院へ行って受付の看護婦に数十ユーロ、先生に数百ユーロ
渡さなければ朝から晩まで順番無視で平気で待たされたり
郵便配達員が海外からの郵便物開けて、金目の物を取るとか、
考えるのもうんざりするようなことだらけだよ
実際にある国から帰還した友人の家(一応、クロアチア人側)
に行ったことあるけど、何かもらおうと近所の人が毎日用も無く来て
食事出るまで帰らないわ勝手に酒飲むわ、そりゃひどいもんですよ。
みんな生活苦しいから人のこと考える余裕がない。
自分も最初はみんな帰還して、、、なんて思ってたけど
実際の生活を知ると軽々しく個人に帰還して祖国を再建しろとは言えないな。
帰還を否定してるわけじゃないけど、紛争前と差がありすぎでしょ。

53 :異邦人さん:04/03/31 17:51 ID:WvO/GLuj
モスタルは戦争やってたとは思えないほど
人が穏やかな町だったなあ。
トルコ人街側よりもあっち側の破壊度のほうが凄かった。


54 :異邦人さん:04/03/31 18:40 ID:WvO/GLuj
現在のモスタルの情勢・・・
http://www5.big.or.jp/%7Ehellcat/news/0403/31a.html

55 :異邦人さん:04/04/17 06:13 ID:w+fCGXq0
今もまだサラエボ市内って2つに分けられてるの?

56 :異邦人さん:04/04/17 16:43 ID:kYflWHAU
たぶんね。でもその境界線ってふつうの旅行者は行かない
ところのような気がする。分断といってもキプロスのニコシア
みたいにド真ん中じゃないのでは。

57 :異邦人さん:04/04/19 00:14 ID:xx0MuPxX
>55
旅行者に身近なところだと、ベオグラードからのバスが発着するバスターミナルはセルビア側だよ。
ザグレブやドブロブニクなどクロアチアからのバスが発着するターミナル
および中心街は連邦(ムスリム、クロアチア)側。



58 :異邦人さん:04/04/19 17:02 ID:zMNBO8Ky
>>56
ODAバスにのって団地のロータリーのようなところでおろされ、
こっちかなぁ...?と空き地の真ん中を歩いて行くと、やがて、
空き地の中にたったサーカス会場のようなバスターミナルに
つきました。

全然英語が通じず、「ヴィシェグラド?ベオグラード?」と
地名を繰り返すだけの質問をしたものです。。。苦労した。


59 :異邦人さん:04/04/19 23:43 ID:CVBEgPXW
ボスニアのセルビア側バスターミナルって、
なんかこう廃墟のようなマンション街だったよね。
普通に空き地がイパーイあったけどMINEのマークがそこいらじゅうに立ってて
気味悪かった。
そうそう、英語が全然通じなくてロシア語の単語並べたら通じたんだ。

出国前、ボスニア国内で手紙を出しておこうとしたがポストが見つからず、
その辺のオサーンに聞いたら「おれが出しといてあげるよ」と言われ
託したら日本にすぐに届いてた。

60 :異邦人さん:04/04/20 23:53 ID:cL8vtIOc
でもセルビア側のバスターミナルってバーみたいのとキオスクみたいな店はあったよね。
あれ?場所違う?

61 :59:04/04/21 12:11 ID:MxQa/Phg
あったあった。キオクスのおばちゃんもロシア語使ってたな。
バーみたいなのもあったような気がするけど、
寂しい雰囲気が漂ってたような。。

62 :ヘルニア・ヘルツェゴビ:04/04/21 19:53 ID:U11nFSqI
それからそれから?

63 :異邦人さん:04/04/21 21:52 ID:OI2LrokZ
実質サラエボはモスリム、クロアチア系に全て支配されてて、町外れにかろうじて
セルビア側のサラエボがあるって感じだったなあ。

セルビア人はやっぱり、日本人が韓国人を見分けられるように、サラエボ中心地を
あるいてるとわかっちゃうのかなあ?

遺伝子的には一緒の民族で、宗教が違うだけって聞いたこともあるけど。

64 :異邦人さん:04/04/22 00:44 ID:UV4N2CBG
>遺伝子的には一緒の民族で、宗教が違うだけって聞いたこともあるけど。

「歩き方」とか見るとそう書いてあるよね。
実際、見た目では区別つかんし。(みんな美人だ)
話し言葉も同じだし。ただ文字はキリル文字だからオレは読めん。
看板とかもキリル文字だと、かなりストレスだ。旅情は誘うが。

ただ、民族を定義する2大要素は言語と宗教なんだよね。
それらが結果的に文化を形成するから。
日本のように「血縁」や「親が日本人だから日本人」を重視する国は珍しいらしい。


65 :異邦人さん:04/04/22 19:51 ID:+UG18EqE
ボスニアの友人によると姓名や会話で何人とかわかるらしい。

セルビアではキリルとローマ併記のところもあるが
SRはこれでもかってキリルでつらい。しかもロシアのキリルと
微妙に違うし、確かにストレスだ。


66 :異邦人さん:04/04/22 22:06 ID:BwSua1z6
ザグレブからサラエボへ夜行バスで入ったんだけど、
それだと入国はSR側になるのかな。
国境係官に、乗った客の中でオレだけパスポートもってかれてた。
ああいう時ってパスポートが手元から離れると、すごい不安だ。


67 :異邦人さん:04/04/23 14:28 ID:IoMqyotk
>>66
ザグレブからなら連邦側だったのでしょう。
一人のためにバスが遅れるというのも、なんか周りに申し訳ない
ですよね。


SR側のターミナル、キオスクについては全く記憶がぬけています。
だだっ広くて砂埃がたっている印象でした。
記憶が修正されているかも知れませんが。

ホテルのフロントで「ヴィシェグラドに行きたい、バスターミナルは
どこか?」と聞いたら、「セルビア側だ!」と一瞬興奮した後、少し
落ち着いてきてわたしの地図を取り出し、「何番のバスにのっていく
とこのロータリーに着く、そこからまーーーーっすぐ歩いて行くんだ
よ。気をつけて、本当に気をつけて。」と親切に教えてくれたオバサン
のことは記憶に残っています。

サラエボの周りの山を、何度も何度も九十九折しながら登って行って、
ものすごく時間がかかったなぁ。。。




68 :異邦人さん:04/04/23 17:15 ID:uA071gpd
国境は何回通ってもドキドキするね。

パスポート取られたままバスが出口付近まで
移動すると、俺のパスポート返されてないのに
勝手に動くな!!って言いたくなる。

結局、国境係官は運転手にそのパスポート渡すけど、直接返せって思うね。

69 :異邦人さん:04/04/24 01:30 ID:kMWyrLSG
>パスポート取られたままバスが出口付近まで
>移動すると、俺のパスポート返されてないのに
>勝手に動くな!!って言いたくなる。
>結局、国境係官は運転手にそのパスポート渡すけど、直接返せって思うね。

そうそう。まさに、このパターン、この心境。同志。

>何度も何度も九十九折しながら登って行って

オレはタクシーで行ったけど、そんな感じだった。
朝方で濃霧だったから外の景色はあまり見えんかったけど。
……サラエボの魔女のアパートから一緒に行ったんだった。

70 :異邦人さん:04/04/24 01:40 ID:IP7WTL1T
>>69
おれはセルビア側からセルビアに出る時、そしてセルビアに入る時、どちらも
降ろされて、警備事務所に連れて行かれました。

そこでからかわれたのなんのって...

JapaneseはNATOのスパイだろ?(藁
ここにナニしに来た?(藁 (クビに架けたカメラを見て)戦争は終わったぜ(藁
お、お前の眼鏡、結構度が強いな、でもオレのの方が強いぜ(w

冗談か意地悪なのか、理解しないまま青くなって行く自分を感じていましたら、
やがて、「入国の目的は?」という質問。
「白い天使のフレスコを見に行く。」と答えましたら、「宜しい、楽しんで下さい。」

要するに、暇だった警備事務所で遊ばれた訳です。。

71 :異邦人さん:04/04/24 16:47 ID:4JL/bMIF
パリからレンタカー借りてボスニアまで行ったことはある。

72 :異邦人さん:04/04/25 21:58 ID:R7tpIBUN
キリルは最初とまどったけど、ちょっと暗記すれば、すぐに読めるようになったよ。

セルビアもユーゴなんかは徐々にラテンアルファベット化が浸透してるけど
ブルガリアとかはマジでキリル読めてよかったと思った。

73 :異邦人さん:04/04/25 23:37 ID:M0wqSBBj
食いもんがうまかったなぁ。どこで何食ってもはずした記憶なし。
酒はあまりいいのに巡り会わなかったが・・・

74 :異邦人さん:04/04/26 09:53 ID:qrGmuEoW
>>73
朝起きて、空きっ腹にラキアを飲むのが健康に良いそうで、
ムリやり飲まされました(w

食い物は...貧乏だったので、そこらへんのスタンドでしか
食べませんでしたな。。あとは売店でパンとサラミとスプライト
を買って食べたか。。(ヴィシェグラドやウジツェでも同じく)

再両替がきかないと言われ、最小限しか両替しなかったのです。
その割に、ホテルはエヴロパだったりした。

75 :異邦人さん:04/04/26 23:07 ID:/sninYj5
サラエボって手軽なレストランてあまりないよね。
カフェでトルココーヒーとケーキ食って飯代わりにしてた。
甘いもの好きには、かなりイケル。

あと、サラエボ市内に公衆トイレが少ないのには参った。

76 :異邦人さん:04/05/09 11:10 ID:EDZf8hHS
うん確かに。おれもひたすらハンバーガーだった。
そういやバーガーキング見つけて入ってみたら
ぜーんぜん違う店でよく見たらマークは同じなんだけど
文字が微妙に違ってたっけ。店名なんだったっけかなあ。

サラエボのガラクタ市はゴミみたいなのばかりだけど
けっこう面白かったな。何よりも人間が良かった。

77 :ヘルニア・ヘルツェゴビナ:04/05/17 10:41 ID:d9A5pacW
もっともっと!!

78 :異邦人さん:04/05/19 11:08 ID:m3cGn+b8
おれもハンバーガーばっかり食ってたな
ボスニア料理って何よ

79 :異邦人さん:04/05/19 22:57 ID:ZHcTtOKZ
チェバプチチとか?
おれボスニアでは食わんかったが、ザグレブの市場近くで食った。
でも、あれもバーガーみたいなもんか。うまかったし腹もかなりふくれたけど。
ボスニア料理って、う〜ん…オレは食ってないな。

80 :異邦人さん:04/05/20 07:53 ID:vg2N+aj6
イバナの館。
サラエボの妖怪。


81 :異邦人さん:04/06/09 11:54 ID:878o1uSw
あげとくよ

82 :異邦人さん:04/06/18 21:04 ID:WuD5HDRL
私は、女ひとり旅でドブロプニクからサラエボに行くつもりです
治安はどうでしょうか?ホテルも簡単にとれますか?
その後、スプリットに行きたいのですがドブロに戻ってから行く方が良いでしょうか?
それとも、サラエボからバスがありますか?よろしくお願いします

83 :異邦人さん:04/06/18 23:29 ID:u4OJu35M
サラエボ⇔スプリットはバスで8時間くらい。冬でも最低1日2本、夏ならさらにプラス1、2本。
実はサラエボ⇔ドブロブニク(所要時間は同じくらい)の方が本数は少ない(スプリット−1くらい)
ドブロブニク⇔スプリットは頻発(所要4時間)なので、
次の目的地にもよるが、ドブロブニク→スプリット→サラエボがロスが少ない。
サラエボからは、ザグレブ、ベオグラードなどに抜けれる。
サラエボ⇔スプリット、ドブロブニクは行程の2/3が同じルート(サラエボからクロアチア国境まではどちらも同じルート)
ただし、このルートの景観は素晴らしいのでお勧め。

>82
対象スレがいくつかあって、めんどくさいとは思うが、
同じ質問はマルチポストだからやめたほうがいいよ


84 :異邦人さん:04/06/18 23:43 ID:tb4R+wJZ
モスタールにも寄ってね。

85 :異邦人さん:04/06/19 00:39 ID:IsLjZsKW
モスタルの橋はそろそろ完成じゃない?

86 :異邦人さん:04/06/19 10:08 ID:Cjq1g0my
>>82
治安について。
被害に遭った人にとっては危険。何も起きなかった人にとっては安全。
2,3日で殺される人もいれば1年いて何もない人もいる。

おれ的にはすこぶる安全。日本の田舎レベル。おれ的にはね。

87 :異邦人さん:04/06/19 10:08 ID:Cjq1g0my
モスタールとスプリットを外したらもったいないよね。

88 :82:04/06/19 22:32 ID:cI5givxF
皆様情報をありがとうございました
モスタールも行ってみます

89 :異邦人さん:04/07/03 00:31 ID:A27AsfTC
ヤンジャンのイコマって漫画の舞台がモスタールになってた。
泣ける話だったよ。

90 :異邦人さん:04/07/04 10:49 ID:IIRG3Ks7
そういやNHKであの橋から飛ぶ男たちの話をやってっけな。
崩れた橋を見てきた直後だったからけっこう感動した。

91 :異邦人さん:04/07/23 16:57 ID:n2DEFON5
2002年の夏に行った。懐かしいな。>サラエボ
記念にSarajevsko pivo のビール瓶持って帰ってきたよ。
当時はオーストリア航空のウィーン−サラエボは1日1便だったけど、
今は1日2便だ。結構需要があるのかな。

92 :異邦人さん:04/07/24 03:39 ID:tSAbZIWi
あるんじゃない?政府や国際機関関係者の Cクラス需要とか。
ウィーン - サラエボって飛行時間1時間もない。近いよな。

93 :異邦人さん:04/07/25 10:04 ID:tAcphPPW
モスタルの橋は完成したんだね

94 :異邦人さん:04/07/26 00:24 ID:umy70s27
ほほー、復活したのか!
>>90の番組をまたやりそうだね。今度は修復後のドラマとして。


95 :異邦人さん:04/07/26 00:49 ID:abqcrrQV
ボスニア〜ン♪

96 :異邦人さん:04/08/05 23:10 ID:iFdopkGW
早速飛び込みの祭りやってたね!
きれいな橋に仕上がっててまた行ってみたくなった。


97 :異邦人さん:04/08/07 00:36 ID:v9R9zbbj
橋のライブ映像が見られるぜー。

ttp://www.bihlive.bih.net.ba/?link=live&grad=43&id=264

98 :異邦人さん:04/08/07 04:03 ID:aOC4EANP
イイ! GJ

99 :異邦人さん:04/08/07 10:56 ID:pRPHVgc9
なんかこれ商業目的じゃなくて爆破テロ対策に見える・・・



100 :97:04/08/07 10:57 ID:pRPHVgc9
http://www.sekainomado.com/

あ、ここから見つけました。いろいろな国のマイナーな場所に
ライブカメラ設置してます。

101 :異邦人さん:04/08/09 01:14 ID:bjdgQb6V
>>97の8カメ見てたら橋の飛び込むとこに人が立って
なにやら動いているんですが何やってるんだろ?
パフォーマンスかなにかかな?

102 : :04/08/10 04:06 ID:fChF0KoZ
です。
4人の仲間がカメラを構えている観光客から
金を徴収します
全員払うまで飛び込みません。
結構モメてました。

103 :異邦人さん:04/09/07 21:12 ID:pfAIaxS+
先日仕事中、会社の壁に下がっているカレンダーをボケーッと眺めてたら
それの水彩画のイラストが数年前に行ったモスタルの橋だった・・・
「あ・・」と思わず声が漏れたが、誰に話したところで
そんな街や名所などわからないだろうし自慢話と思われるのも
イヤなので黙ってたが、その日は1日、旅の思い出に浸っていられた。


104 :異邦人さん:04/09/28 17:58:36 ID:/Hg+ucVQ
久しぶりにトーマスクックの時刻表を見たら、サラエボ近辺の
列車本数が増えていてなんだかちょっぴりうれしい。

105 :異邦人さん:04/09/28 23:39:57 ID:bBuTwPXT
本日帰国しましたー

今月初めにボスニアを訪問したのだが、
時間がなくてサラエボ・プロチェ間は汽車で直通してしまった。。。
みんなの話を聞いているうちにモスタル行っとけばよかったなーと後悔。

歩き方にベオグラード→サラエボは控えろとか書いて在るけど、全く問題なし。
ただ、途中で、凄まじい音を立てて乗っていたバスが故障したけど。

日本ってやっぱり人畜無害な国なのでしょうか。
一緒のバスに乗っていたスウェーデン人は国境で詰め所に連れていかれて尋問されていたが、
自分はパスポートチェックのみ。

それにしても、旧ユーゴの連中はなんであんなバリトンで歌うような話し方するのだ。
はっきりいって五月蝿い、演説チックで。

106 :異邦人さん:04/09/29 02:54:32 ID:r3W9f5nq
おまいらボスニアではどこ泊まった?
おれはモスタルではなんか日本人に評判のいいじいさんのやってる
プライベートルーム。看板が日本語だったかな。あのじいさん元気?

サラエボは郊外の丘の上にあるつくりかけみたいな住民の家。
スラビシャとか言ったあの家のどら息子に市内を案内してもらったよ。

107 :異邦人さん:04/10/01 00:06:57 ID:WDkNf3/G
>106
おれが泊めてもらったとこと一緒かも。モスタル。

イモは好きか?と聞かれたので何でも食べられるよと言ったら
翌晩ジャガイモのスープを作ってくれたんだけど、
焦がしてしまって真っ黒の苦〜いスープになってしまった。
部屋中煙だらけになってしまった。
謝りながらも照れ笑いして出してくれたけど、なんかすごく
美味しかったんだよぉ。マズいんだけどなぜか美味しいんだよぉぉ。
あの温かみはなんなんだろうなあ。


108 :異邦人さん:04/10/02 05:10:54 ID:JJ+0Warh
>106
もしかして一緒かも。
フランス語とドイツ語の教師をやっていたお爺さんがやってるsobe?
ムスリムでサラエボやスプリットにもsobe仲間がいるらしい。

109 :異邦人さん:04/10/02 12:50:29 ID:5Woeja7p
sobeってなんすか・・

110 :異邦人さん:04/10/02 14:29:16 ID:K6C9bsM6
SOBE = ZIMMER = PRIVATE ROOM

111 :109:04/10/03 10:31:52 ID:3q7X2XUE
おー、そういえば聞いたことあるある。思い出した、アリガトウ。



112 :異邦人さん:04/10/03 16:24:06 ID:dKAE7exc
>>8
昔の日本の街並みってどんななの?

113 :異邦人さん:04/10/05 22:40:52 ID:SM3vyJTp
>8の言ってるのって、ホリデイインの裏のほうから
駅に向かって歩くあたりの通りかなあ・・・
なんとなく瓦屋根みたいな建物が並んでいるところを覚えている。

サラエボの駅、共産圏らしくてかっこよかった。
屋根に砲弾の穴が空いてるのが痛々しかった。

114 :異邦人さん:04/10/15 00:33:30 ID:IfaQpYru
サラエボにつきバスからおりたら背のまがったでかいおばさんの家に泊まった。出会った日本人とともに。
おばあちゃんといっしょにすんでてばあちゃんがうんこもらしたりさわいだりさんざんだった。
おばちゃんは自分を30歳っていってたけどもっとばあちゃん。おばちゃんは夜俺のベッドに入ってきたし。
超きもい。昼間は超派手な格好して俺にくっついてくるし。自分の若い頃の写真みせてくるし。
結局最後もめまくって金はらわずに逃げた。 宿紹介所にその話したら大笑いされて
イバナだ、被害者は日本人だけ! おばちゃんは自分の名前イバナっていってなかったけど
。おもいっきりはまった俺でした。 ちなみにもう一人の日本人はイバナさん家にそのままおいてきました。
しーらない。 ちなみにサラエボのはずれのほう(セルビア側バスとは逆のほう)では
ほんとに綺麗なおめねさんたちと(18歳とかだけど)とセックスしまくりでした。色白
おっぱい超きれい、、今書いてて勃起してきた。絶対またサラエボいってやる!!
あーやりたいやりたい!! セルビア人側バス乗り場でポテチや雑誌うってる女の子の家
にもとめてもらえるよ。腰砕けになるけど。黒髪のほうはバキュームですよ!

115 :異邦人さん:04/10/15 23:49:07 ID:IfaQpYru
m

116 :異邦人さん:04/11/11 10:12:08 ID:xNh1OUQn
age

117 :いかあ:04/11/11 21:10:31 ID:mz28J5Tj
イバナ元気か?
ダニすごいね
テレビ白黒だし

アクセスが不便
セルビアバスターミナルにイバナと一緒に行けば顔パスでただ

118 :異邦人さん:04/11/11 22:24:01 ID:xzBW4f3t
8月末頃サラエヴォ行った時イヴァナに勧誘されたよ
今はヤスナって名乗ってた。ダニすごいって聞いてたから断ったけど
すっぽんの様にしつこかった・・・。まあ最後まで感じいい人だったけど

119 :異邦人さん:04/11/12 00:04:27 ID:Hk241MFf
イヴァナん家ってダニなのか?旅先であった人は、もろ南京でした。
本人はカトリックっていったけど、
セルビアのバスターミナルに知り合い多そうだったな。


イヴァナ…元気そうだな…。

120 :異邦人さん:04/11/24 00:52:00 ID:Mg/cCsxK
「医師の鼻」読んでたら旧ユーゴ行きたくなってきたよ....
休み(`д´)クレ!!!

121 :異邦人さん:04/11/27 19:50:28 ID:zEDBM1Tr
イバナ兄弟、名乗り出ろ!w

122 :異邦人さん:04/11/27 20:01:38 ID:vKBIEeo+
>>120
医師の鼻ってなあに?


123 :異邦人さん:04/11/27 20:18:20 ID:+6Gz0suv
「石の花」ね。第二次大戦期のパルチザンを題材にした漫画でつ。

124 :異邦人さん:04/12/09 13:25:54 ID:VB0K8Mk5
超懐かしい。
2年前の夏に行った。
モスタルの橋の修復は順調なんかな。うちらが行った時はまだ全然で、
「病院も文化財も学校もほったらかしてどいつもこいつも教会とモスクばっかり建てやがる」
って現地の人は怒ってたな。(自分たちの宗教の優位性を示すために建てまくるらしい)

サラエボの新聞社の道路挟んだ向かい側に、老人ホームになるはずだった廃墟がある。
壁に大穴があいてて建物の向こう側が見えるすごいとこなんだけど、
新聞社見てたら、その建物からロマの子どもたちが大挙して押し寄せてきてガクブルだった。


125 :異邦人さん:04/12/16 00:57:02 ID:y+lGHO9J
サラエボの旧市街で子供の古事記がしつこかった。

126 :異邦人さん:04/12/17 13:44:10 ID:nHT1ZZ0U
>>124
新聞社付近のスーパーを歩いてたら子供らがエアガンで撃ち合って
遊んでた。てめーら懲りねーのかよ!って気分だったけど、
おもちゃの銃で遊べるってのはとりあえず平和なんだろうなあ


127 :異邦人さん:05/01/10 19:19:30 ID:ehlJNGvO
保守上げついでに、ミリャツカ川挟んでバシュチャルシャの反対側にある
BistrikってB&B(?)泊まったことある人いる?
今度行く時一応候補に入れてるんだけど、もしいたらどんな感じだったか教えてください

128 :異邦人さん:05/02/01 12:10:22 ID:EaN5X9oE
人稲杉。

>>127
20ユーロぐらいのとこ?漏れも候補に入れたけど結局こなっく行った。

129 :異邦人さん:05/02/02 14:18:12 ID:AsHKis/K
今度ザグレブからサラエボに電車使って行こうと思うんですけど、
バスのほうがいいんですか?
電車って毎日走ってますか?冬に行くのでめっちゃ不安です・・・

130 :異邦人さん:05/02/03 22:10:57 ID:D3fR02Ny
ザグレブからサラエボって直通電車あったっけ?
オレは日本から夜ザグレブに着いて、そのままバスターミナルでチケット買って
夜行でサラエボまで行った。不安だったが、別に何事もなかった。
ただ、トラムも動いてない6時前に、若干郊外のバスターミナルに着いてもチト困る。さみーし。


131 :異邦人さん:05/02/03 23:46:52 ID:AQROOMyu
「チンチンしゃぶられて理性を失った」>イヴァナの家

132 :132:05/02/06 23:04:12 ID:BaM3Eyx0
>>130
サラエボ→ザグレブの列車に、2003年11月に乗りました。
所要時間は8時間か、9時間ぐらいかかったように思います。
私が乗ったときは、国境駅で機関車が故障して、2時間ぐらい遅れました。
片道45.50KM 往復で73.20KMでした。

133 :異邦人さん:05/02/07 01:05:45 ID:MeG85nGx
岩隈氏ねワロスw

134 :異邦人さん:05/02/19 00:29:47 ID:sGmbwufq
ウィーンからサラエボまでバスで行くにはウィーンの何て場所から行くんですかね?

135 :異邦人さん:05/02/23 08:16:42 ID:J8+3Ixkx
多分バスターミナルか駅だと思うぞ。

136 :異邦人さん:05/02/24 03:45:20 ID:1y4Gct7u
そういえば、寝てたらいきなりイヴァナに咥えられて
そのまま童貞奪われたっていう高校生がいたなぁ
気の毒すぎる・・・

137 :異邦人さん:05/02/24 16:15:19 ID:3yCcpAZg
>>132
それって、早朝出発で乗り換えるヤツですか?
夜行はないのか・・・

138 :異邦人さん:05/03/03 00:42:51 ID:yf50BnAq
http://books.shueisha.co.jp/CGI/search/syousai_put.cgi?isbn_cd=4-08-876753-5
これ読んでみ。ちゃんと取材行ってるみたいで、モスタールの景色がたくさんでてたよ。
ボスニア好きにはおすすめ。ストーリーはマジでめちゃ重いけど・・・

139 :異邦人さん:05/03/03 03:20:25 ID:uJdSHciw
イヴァナとイヴァナの宿からSplitへ向かう日本人の男2人組に
サラエボのバス停で会ったが、その男達は清々しい顔だった&
別れを惜しんでた。3Pとかもあるのかな〜?

140 :異邦人さん:05/03/05 12:53:18 ID:VBm+WOGd
昨日ナショナルジオグラフィックでモスタルの橋の番組やってたよ!

橋が砲撃されて崩れ落ちる瞬間の映像は初めて見た。
モスタルの町での銃撃戦もすさまじかった。懐かしい風景がイパーイ出てきた。
川底から石を運び出し、図面が無いのでその石の形状から設計しなおし、
さらに現代の安全基準に適合できるか解析して作り上げたって
話は感動的だった。
石と石の接合には鉄のピンが打ち込まれ、そこに溶かした鉛を
流し込んでガタツキをなくしたんだと。すごいな。

技術的な話だけならただの科学番組で終わっちゃうのだが、
工事の際の安全性が先進国よりも遅れてることや、
人種差別や男女差別が工事の妨げになった話など
とても興味深い内容で面白かった。


141 :異邦人さん:05/03/17 16:43:54 ID:VphgiNPV
>140
TBSの世界遺産ではこの前ドブロブニクを放送してたが
そりゃーつまらない番組だったさ。
懐かしんで見てみたが薄っぺらい内容で風景がただボケーッと
流れるだけで退屈このうえなかった。なんであーなるんだろ。
BBCのトップギアとテレ朝のカーグラTVの違いもそうだしな。

142 :異邦人さん:2005/04/17(日) 17:37:06 ID:eUAQHYyM
旧ユーゴスレでも聞いているのですが、ベオグラード発サラエボ、
移動の最新情報が欲しいです。 ご存知の方、アドバイスください。
国境など、問題なしでしょうか。
ベオグラードイン、サラエボアウトのオープンジョチケットとっちゃって、
びびっています。

143 :異邦人さん:2005/04/17(日) 17:53:27 ID:eUAQHYyM
age

144 :異邦人さん:2005/04/17(日) 22:12:45 ID:SOQm4Mcy
>>142
びびってるんなら、ベオグラード→ウイーン→サラエボとOSで飛ぶとか、
ベオグラード→ザグレブ→サラエボとOUで飛ぶとかはどうよ?
サラエボの空港って軍隊いっぱいいるね。
あれNATO軍かな?腕にユーロのマークはいったワッペンしてた。


145 :異邦人さん:2005/04/25(月) 10:10:14 ID:UEBvjuE1
この前3年ぶりに行ってきた。
新聞社がキレイになってたり、サラエボはだいぶまともになった印象。
モスタル含め、サラエボ以外は相変わらず酷かった。
これが戦争終わって10年の国なのかと。

ドブロブニクのバスターミナルで「サラエボに行くならイヴァナに気をつけろ」
って客引きのおじちゃんに言われた。
隣国の同業者にまでその悪名を轟かすイヴァナw

146 :127:2005/04/30(土) 17:44:54 ID:ZzqXxhpC
結局Bistrikに泊まった。
ちと汚いが許容範囲内かな。なかなか親切。
朝食は頼めば3ユーロぐらいで出てくるけど外で何か買ったほうが安いかも。



147 :異邦人さん:2005/04/30(土) 18:12:00 ID:Tl4DNO2H
>>142
バスで行けば?1日2便あるよ。1本は夜行。
2階建てバスの冷房完備で結構快適だったよ。
ただし、サラエボのバスターミナルはご存知の通りセルビア側だから
ちょっと歩いて連合軍側のバス停に行く必要あり。
国境越えも特別何もなかった。パスポート渡してハンコ押されて終わり。

148 :異邦人さん:2005/05/17(火) 22:22:43 ID:AbuVMF9a
>ドブロブニクのバスターミナルで「サラエボに行くなら
>イヴァナに気をつけろ」って客引きのおじちゃんに言われた。

歯抜けでジプシー姉妹にぶん殴られたっていう、
山の上のキレイな宿のオヤジさんじゃない?

149 :145:2005/05/30(月) 19:31:42 ID:XY9t3ygI
>>148
わからん。私はドブロブニクを出るバスを待ってて、
おじちゃんはバスから降りてくる客を待ってて
お互いちょっと暇だったから話しただけだし。

確か宿泊者ノートに日本人のコメントがいっぱいあったよ。
日本人に見せるならどのコメントが受けがいいと思う?って言って見せてくれた。
50KNで夕食がつくとか言ってたけど、普通に高いなと思った。

150 :異邦人さん:2005/06/01(水) 22:24:29 ID:3a32g4pE
お初です〜☆
八月にドヴロブニクからバスでモスタルに行こうと思ってるんですが、
やっぱり舗装道路以外の場所は、まだ地雷があるものと考えたほうがいいんでしょうか?

151 :異邦人さん:2005/06/03(金) 19:02:29 ID:sUsSCtNh
>>150
山の中とか行かなければ大丈夫だと思う。
てかモスタルぐらいの都市部ならもう地雷の場所は確定されて
黄色いテープで囲ってあるはず。

そういえば「廃墟を見たい」って言ってモスタルに行った人知ってるけど
あれはどうかと思ったな。。確かに廃墟だらけだけどさ。

152 :異邦人さん:2005/06/04(土) 11:58:34 ID:qw0Klkhl
>>151
ありがとうございます。
旧市街一体を山の方から俯瞰して写真とりたいと思ってたのですが、
控えたほうがよさげですね^^;

153 :異邦人さん:2005/06/05(日) 17:50:27 ID:9oXYy6hL
>>152
サラエボなら山のほうもちゃんと黄色いテープで印ついてたよ。
ただ登るにつれてテープばっかりで途中で車止める羽目になったけど。

モスタルで現地の人に聞いてみたら?
若い人なら結構英語いけるはず。
私が行った時は「みんなこの国を出てもっと豊かな国で働きたいから、
ちょっといい家の子は凄く一生懸命語学やる」って聞いた。
ちと悲しい話だった

154 :異邦人さん:2005/06/05(日) 18:25:13 ID:O5nw1tUU
ボスニア・ヘルツェゴビナ製の自動車が買える店ってありますか?

155 :異邦人さん:2005/06/06(月) 04:02:02 ID:achQeK4q
あほかーっ!!
ちょっと山に入ればサラエボだってモスタルだって
手つかずの地雷原だらけだぞ!!(まだテープも張ってない)
調査が終わってテープが外されたとこでも100%の安全が
保証されたわけじゃないぞ。あくまで96%だぞ!!
テープの外側だからって安心していいわけでもないよ。
観光客や動物がやぶっちゃうし、何年前に張ったものかもわかんないし。
土砂で地雷も移動するし、転がるタイプもあるし。
舗装路から絶対出ないこと!!やむを得ない場合は轍の上を歩くこと!!



156 :天城桜路はどうよ?:2005/06/06(月) 21:30:21 ID:yW4yM7Z+
関連スレ

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1117852169/

157 :152:2005/06/07(火) 22:38:36 ID:rTQZtWK5
>>153
>>155
情報dXです。万一の事態をも想定しつつ慎重に動くことにします。
英語が通じやすそうだというのもちょっと安心材料になりました。

なんか、尋ねてばっかで申し訳ないんですが
モスタルのクロアチア人地区とムスリム地区とでは、
やはり事実上の使用通貨も違うんでしょうか?
前者が一部ユーロとKnで、後者ではKMが主だとどっかで読んだんですが…。
両方扱ってる両替所で、土日or平日でも夜遅くまで開いてるようなところって
ご存じないでしょうか?

158 :異邦人さん:2005/06/19(日) 18:04:11 ID:6qaeQbdB
今度ボスニアに行くのですが、GSM携帯電話を持っているのでプリペイドSIMカードをあちらで買って使おうと思っています。
そこで質問なのですが、サラエボに携帯ショップのような店はありますか?
調べたのですがどうしても出てこないんです。
どなたかわかりませんか?

159 :dadad:2005/06/19(日) 23:16:26 ID:JQVvb0rG
イヴァナ情報希望

160 :異邦人さん:2005/06/19(日) 23:16:54 ID:BoIzkvdR
サラエボいきて〜!!
'98に、ベオグラードまでは行ったけど、
当時は、サラエボの情報が無くていけなかった。
ザグレブや、リュブリャーナは物価が高いイメージがあって
行かなかった。(いけなかった?)


161 :異邦人さん:2005/06/20(月) 10:29:36 ID:2QKOMsDW
>>158
わからんが若いやつは大概携帯を持っている。
つまり探せばどっかにあるだろうということだ

162 :異邦人さん:2005/07/18(月) 23:29:25 ID:jFijn0X0
明日から行ってきます。

163 :異邦人さん:2005/07/19(火) 22:32:50 ID:KlzvShqV
モスタルの世界遺産登録上げ

164 :異邦人さん:2005/07/20(水) 11:46:14 ID:JMNfPmWt
>>163
もともとそうじゃなかったっけ?詳しくはわからんけど。
モスタルはね、最初街見たとき度肝抜かれた。
街の復興が進まないのが>>124みたいな理由らしいっていうのもまた悲しいな。

165 :異邦人さん:2005/07/21(木) 12:14:16 ID:rxB4Fizk
橋の復興の番組見たけど、
橋を直してるときふとイスラム側のモスクの塔を見ると
カメラや補修工事の機械を持っている人がよくいるんだけど
それが銃に見え、いつ狙撃されるか怖くて仕方がなかった、
って話してた人がいた。

またいつ戦争が勃発してもおかしくないなと思った。
UNが常駐してる時点で普通じゃないもんな。


166 :異邦人さん:2005/08/21(日) 02:02:22 ID:5iSqilQl
1ヶ月くらいあっちにいて、昨日帰ってきた。

167 :異邦人さん:2005/08/25(木) 19:21:09 ID:bhXe3rGL
>>166
ボランティア?

私はボスニア初体験はボランティアで1ヶ月だった。
それ以来サラエボが大好きになってヨーロッパに行く時は必ず日程にねじ込む。


168 :166:2005/08/28(日) 00:54:38 ID:K03ARs7K
>>167
アートプロジェクトで、同じく1ヶ月です。
俺もすごいよかったなって思ってます。
でも、あんな小さな街だし別に観光スポットもないのに、どこにひかれるのかな。
日本人には数人に会いましたが、ちょっと変わった人が多くて、メンバー一同びっくりしてました笑

>>165
今回のプロジェクトに参加してたボスニア人にもそういう人がいました。
ドキュメンタリービデオ担当の人がビデオカメラを向けたら、「銃に見えるんだ。決して僕を撮らないでくれ」と言ったそうです。
僕は別に戦争を見に行ったわけじゃないんですが、やっぱそういうのを聞くと少しびびりますね。

169 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:21:22 ID:Pu/aZo8A
>>157
んなわけね〜だろ。
どっこもみんな、KM(地元民はみな「マルク」と呼んでる)だよ。
昔は喧嘩してたボスニアの人々も、いまはEUに入りたいらしくて、仲良く必死にやってるよ。

観光開発に力をいれてて、モスタルなんて、きょうびは俗化した観光地と化しつつある。
再建された石橋の両端は、観光客目当ての土産物屋の列だ。

170 :異邦人さん:2005/09/12(月) 16:10:49 ID:UvVj8Adz
>>169
モスタルはユーロ使える。
あとTAXIもほとんどはユーロ使える。

171 :異邦人さん:2005/09/12(月) 18:49:21 ID:K1PBthwc
>>170
おそらく知ってると思われるが。

172 :異邦人さん:2005/09/12(月) 21:29:47 ID:13vvMNYQ
>>168
サラエボも、旧トルコ人街は、いまや東洋風を売り物にした土産物屋やレストランが並ぶ俗化観光地と化してる。
ドイツやオーストリアから来た、休暇を楽しむ西欧人であふれてるよ。
戦争なんて、いくら再発させようったって、ボスニアじゃもう再発しません。
コソボは、どうだか知らんが。

そんなことより、オーストリアの皇太子が狙撃されたのは、実はラテン橋ではない、って知ってた? みなさん。

173 :異邦人さん:2005/09/13(火) 23:44:24 ID:cpImXdNQ
>>172
言い切ったな!

その戦争なんか起きっこない土地に国連軍が駐在してる
なんて無駄な浪費だな。

174 :異邦人さん:2005/09/13(火) 23:45:51 ID:cpImXdNQ
っつーか今さらサラエボ事件のネタを振って
くるってことは電(ry

175 :異邦人さん:2005/09/14(水) 01:34:40 ID:4oojlSaN
【交流】ボスニアの都市にブルース・リーの像、民族融和のシンボル(09/13)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126619780/

176 :異邦人さん:2005/09/14(水) 16:54:22 ID:QDVxpXF0
>>175
何で、モスタルにブルースリー?? 
まあ、あの橋じたい、言ってしまえば模造品なわけだし、クソなテーマパークと一緒だな、これじゃ。
ボスニアの良さは、モスタルなんかじゃなくて、もっと山間部の驚くほど美しくて、しかも手がつけら
れていない自然だよ。
ラフティング、トレッキングなんかのフィールドの宝庫だ。
ただし、地雷がまだあるから、きちんとしたガイドと同行すべきだが。

177 :異邦人さん:2005/09/14(水) 19:35:47 ID:anCPcubY
クソは言っちゃいかんでしょー。
戦争を恥じ、思い出し、反省する教訓のような存在だ。
同時に貴重な観光資源だ。


178 :異邦人さん:2005/09/15(木) 00:30:29 ID:l8QmYAoY
>戦争を恥じ、思い出し、反省する教訓のような存在だ。
そんな、広島で「過ちは2度と繰り返しませんから」なんて平和ボケいうような日本人的発想は、
欧州じゃ通用しないでしょ。
なぜ、あそこで、クロアチア人とムスリムとがあれだけ激しく戦ったの?
その理由をきちんと考えなければ、ダメダメ。


179 :異邦人さん:2005/09/15(木) 00:35:22 ID:uWn0+2dK
> そんな、広島で「過ちは2度と繰り返しませんから」なんて平和ボケいうような日本人的発想は、
> 欧州じゃ通用しないでしょ。

ぜひアウシュビットの前でそのセリフを言ってみてください。


180 :異邦人山:2005/09/15(木) 00:42:46 ID:mspW7eHA
あげ

181 :異邦人さん:2005/09/15(木) 00:58:55 ID:l8QmYAoY
>>179
とことん日本的平和ボケのアフォだな。
アウシュビッツで犠牲者と大きく宣伝されているユダヤ人は、戦後パレスチナで何をやってきたと思ってるんだ?
「過ち」を何度も繰り返しているのは、どこのドイツだ? (ドイツじゃないぞw)
広島みたいに、折鶴を何万羽折ったって、平和の実現には無力だということを、アウシュは雄弁に物語っているじゃ
ないか。


182 :異邦人さん:2005/09/15(木) 21:57:37 ID:xyqRmp9X

「平和ボケという言葉を気軽に放つ連中ほど平和や戦争について
深く考えていない。戦争を見るのが好きなただの軍事オタクだ」
と言ったゲストコメンテイター(w がいたが、やっと意味がわかってきた。


183 :異邦人さん:2005/09/16(金) 01:20:34 ID:Ei6wCdbG
>>181
お前が何が言いたいのかわからん。
記念碑のようなものを建てたり、鶴を折るのは平和の実現に無力だからやめろとでも言いたいのか?

それとも日本人はこうだからダメなんだと、こき下ろして
自分はさぞかし何でもわかってるかのように振る舞って偉ぶりたいのか?

184 :異邦人さん:2005/09/16(金) 20:51:43 ID:htb0sMmd
≫159
イヴァナってかわいそうな人らしいね。
戦争で家族失って、ああなったらしいよ。
さんざブタペストにいた時サラエボではイヴァナに気をつけろ
って言われたよ。
昼間観光中に近寄って来たよ。「こいつがイヴァナか
、会えて良かったぜー」って。感じの良い人だったけどな。
泊まらなかったけど。3年前ほどの話。まだ元気なのかな。

185 :平和オナニー:2005/09/17(土) 10:31:38 ID:ulNljrWf
>>183
>記念碑のようなものを建てたり、鶴を折るのは平和の実現に無力
激しく事実だろ。
記念碑や折鶴で戦争が阻止された事例が1つでもあったら、示してくれやw


186 :異邦人さん:2005/09/17(土) 11:47:58 ID:ckwWKfkJ
こんなところでキャンキャン吠えてないで、その発言を広島原爆ドームとアウシュビッツの前で大声で叫んでくれ。



187 :異邦人さん:2005/09/17(土) 16:35:11 ID:ubLvNFWZ
>>186
やれやれ、叫んだら平和がくると思ってるのか。
日本人に典型的な平和ボケヲタだな。ただただ哀れで、救いがたい。

188 :異邦人さん:2005/09/17(土) 21:12:24 ID:ckwWKfkJ
つまりあなたは広島もアウシュビッツも不要だとw


189 :異邦人さん:2005/09/17(土) 21:14:23 ID:ckwWKfkJ
ところで、>>178=>>181=>>185=>>187だよね。まずはsage方を覚えること。
それと、2ちゃん初心者なんだったら半年間はROMろうな。恥かくぞw


190 :異邦人さん:2005/09/17(土) 21:15:35 ID:ckwWKfkJ
つうかこの人、旧ユーゴ統一スレでも暴れてるよw
おもしろーいwいじめがいありそうw


191 :異邦人さん:2005/09/17(土) 21:17:42 ID:ckwWKfkJ
このスレの>>185と同じID

383 名前: 異邦人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 10:35:48 ID:ulNljrWf
>>380
現地感情と優香、そもそも、もう「旧ユーゴ」は、すべて別々の国になってるんだよ。
国際電話番号だって、通貨だって別だし。だいたい、クロアチアのクナをセルビアで
交換しようとしてもどこでも受け付けてくれないということくらいに離れてる。

「旧ユーゴ」とかいう枠組みに恋々としているのは、セルビア人だけ。
なぜそんなに、セルビア人の肩を持ちたい???



このスレの>>187と同じID

385 名前: 異邦人さん 投稿日: 2005/09/17(土) 16:33:19 ID:ubLvNFWZ
>>384
その理由の1つは、ボスニアとか、クロアチアとか、単発スレが建ちはじめたからでしょ。
スロベニア、マケドニア、モンテネグロ、コソボのスレも、早くきぼ〜ん!
そして、このスレは、旧ユーゴと同じようにかいた〜い!

あの、そのとき、このスレ主の方、ミロシェビッチみたいに、独立したスレを手当たり次第荒らさないでねwww


192 :異邦人さん:2005/09/17(土) 21:53:27 ID:9bdqmyje
>>190-191
悪寒した通り、さっそく、ボスニアスレにミロシェビッチ登場か・・・ 
クロアチア人よ、ムスリムよ、立ち上がろう!

193 :異邦人さん:2005/09/17(土) 21:57:00 ID:ckwWKfkJ
さっそくID変えて(でもsageれずに)現れたかw

      _   (⌒Y´ ̄ヽ  ∧_/( ̄)) ∧_∧
    γ´  `ヽ_`と.__   )( ・ ∩( 《 ( ・∀・)  ゴロン
     )) ,、 , ) <、_,.ノ  ヽ、.__,ノ  l  つ つ
    ((_/し∪V              .ヽ.__ノ!__)) ゴロン
  ∧__∧       ∧_∧          ∧_∧
 (    )       ( ;´Д`)        (・∀・ ) もう帰さないぞ〜。
 (    つ     (U_U )つ       (つ  と)
 .ヽ___ノj       >>192          (⌒Y⌒)
    ∧__∧                . / ̄ヽ ̄
   (・    )           __    ( __  ) (  ゴロン
    と   ヽ ( ̄))∧_∧  /´ `Y⌒) VUVJ_)
    (__ト、__丿 〉 》∩ _) (   .__つ´
          ヽ、.__,ノ   ヽ、__,.>

つかこいつ、民族独立主義マンセー&反セルビア思想の基地外クンなの?
国際情勢版にでもいけば?あそこには君みたいな基地外のお仲間がいっぱいいるよw



194 :異邦人さん:2005/09/17(土) 22:19:37 ID:9bdqmyje
>>193
こいつ、セルビア人みたいに、ボスニアスレの49%を持ってゆくつもりじゃないだろうな?

195 :異邦人さん:2005/09/17(土) 22:27:07 ID:ckwWKfkJ
あーキミと遊ぼうと思ったんだが、政治系の話はこの板ではしないよ。
国際情勢板に時々顔を出すのでそこで遊ぼうか。


196 :異邦人さん:2005/09/18(日) 00:22:27 ID:i2U1Z8X2
テスト

197 :異邦人さん:2005/09/22(木) 22:02:17 ID:7WGiQ/FT
セルビア側が51%じゃなかったっけ?おいらの記憶違いか

この前、胃鼻ハウスに泊まったことがあるって男の人に別の国で会ったよ。
セクハラされたって言ってたけど、具体的にどこまで致したのかは聞けなかったなさすがにw

198 :異邦人さん:2005/09/22(木) 23:39:37 ID:0bq4Qu3V
この地域の物価はどのくらいですか?
日本円でも現地通貨でもいいですので教えて下さい。
市内バス  
長距離バス/電車
ファーストフード
コーヒー
宿 (シャワー、エアコン) シングル


199 :異邦人さん:2005/09/23(金) 17:06:58 ID:wvBqvtMu
コーヒーは1KM
今だと70円ぐらい?ユーロと連動するからここ何年か微妙に高いんだこれが

ああサラエボ行きてー今度行けば4回目。
何もないっちゃないけどかわいい街だよね。色々辛いモノも見るけど。
これからも暇と金を見つけちゃあ行くことになるだろうと思う。

200 :異邦人さん:2005/09/24(土) 08:37:48 ID:kNopAfpf
意外と高いよね。
日本に絵葉書送ろうと切手を買ったら1枚70円か80円した気がする。
飯も普通にレストランなんか行くと500円はかかったし、
安いところでハンバーガーでも200円ぐらいだった。

でもそのハンバーガーが美味いんだよー。

201 :異邦人さん:2005/09/27(火) 02:42:32 ID:MOvtbMFV
>>198
市内バスは1.7KM。売店で事前にチケットを買うと1.5KM。
ファーストフードは2KMくらいででっかいハンバーガーが買える。
スカンデリアから少し行った、BENJOっていうブティックのあるブロックの左端の店のがうまかったな。
あとレストランっていえばイタリアンがあった。現地人にはなじみがなくて名前も知らなかったけど笑
タボラ(TAXIの運転手なら知ってる)ってとこが25KMだかででかめのステーキが食えて(ボスニアの料理は基本的においしくないけど、ここは6KMでオムレツが食えて、それがうまい)、
あとスカンデリアを背にして左側に少し入ったところにあるイタリア料理屋は大使館の職員御用達って言ってた。
コーヒーは>>199さんのいうように1KMかそれ以上。
宿は泊まったことないな。ホリデーインが一泊25000円で、ボスニア1のホテルだった気がする。
TAXIは安かった。初乗り料金で3KMとか5KMくらい。
ただ、観光客だって見られると(東洋人がほとんどいないから結局はほとんど見られる)メーターのスイッチを入れずに、かなり近い場所にしか行ってないのに10KMとか。
あと今年途中からは、時間制で料金がかかるっぽくて、信号待ちでもメーターがあがっていきます。
ちなみに煙草は悪くない上に安かった。1.4KMとか。
「8(オゥサム)」っていうのが日本人に受けが良かったな。あと「DRINA(ドリナ)」ってのを他のヨーロッパ人がよく吸ってた。

202 :異邦人さん:2005/09/27(火) 13:52:44 ID:GCYmYshV
http://www.icdsm.org/

203 :異邦人さん:2005/09/30(金) 23:42:48 ID:zA5Z8EVc
そういやキオスクみたいなハンバーガー屋で並んでたら、
前に並んでいた爺さんがおれを振り返り
「お前も食うのか?」(多分そう言ったんだろう)と聞くので
うなずいたら、2個注文して1個分けてくれた。
「え?」と思いながらも礼を言うと手を振ってさっさと行っちゃった。

ユーゴ国境近くの小さな町での出来事。

204 :異邦人さん:2005/10/01(土) 11:54:45 ID:Ta7LiVlH
バニャルカに一時帰国した友人から
viljamovka と書いてある透明のお酒をもらったのですが、
これは、どのように飲むかご存知の方いらっしゃいますか?
検索をしてみたら、西洋ナシみたいな画像が出てきたので、
たぶん果実酒?

説明のタグがあったらしいのですが、
モスクワの空港職員に、引きちぎられ開封されたそうで。
アルコールの強そうな香りがします。

205 :異邦人さん:2005/10/06(木) 18:10:40 ID:wfwntc/q
クロアチアの「ラキア」(果物の蒸留酒)みたいなものかな?

206 :異邦人さん:2005/10/07(金) 20:11:34 ID:bJ3QCtYH
>>205
ボスニアにもあるよ。
現地の友達に振る舞われたことがある。

207 :異邦人さん:2005/10/17(月) 20:18:26 ID:DYlK/mKX
サラエボ空港の免税店にワロス
ボスニア特産品コーナーがあったけどワイン2種類置いてあって
棚の他の段は空。

でも街全体がなんかのんびりしてて好き。

208 :異邦人さん:2005/11/04(金) 04:36:22 ID:QlPaDT9B
vodafoneの国際ローミングのリストにボスニア追加記念age

209 :異邦人さん:2005/11/04(金) 19:55:03 ID:AybAVu25
コーヒーうまいよな。

210 :異邦人さん:2005/11/14(月) 03:56:26 ID:eCrFbzwI
>>209
うまい。日本でも売ってくれないかね。
今まだあの緑のやつが一袋残ってるけど、もっと買ってくればよかった。

211 :異邦人さん:2005/11/15(火) 22:15:07 ID:drhblX/g
コーヒー好き。
作り方聞いたのに忘れちゃった。なんかコツがあったはずだけど。
豆ひく筒みたいのと豆と食器は仕方ないから飾ってある

212 :異邦人さん:2005/11/28(月) 18:10:52 ID:4Kbj/H9X
【ボスニア・ヘルツェゴビナ】民族和解の象徴・・・ブルース・リーの銅像がお披露目[11/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1133109865/

213 :異邦人さん:2005/12/05(月) 07:39:52 ID:XFdPLUtZ
↑の銅像もう壊されちゃったらしいね。ヌンチャク部分がなくなってたとか。
モスタルはまだまだ経済的にしんどいだろうから、金ピカの像にしたのは
まずかったかも?それともヌンチャクを使ってみたかったのか

214 :異邦人さん:2005/12/05(月) 08:41:28 ID:pqa0C9O1
中国人嫌われてるからな。


215 :異邦人さん:2005/12/12(月) 18:54:14 ID:SsnyO0HC
【ボスニア】欧州にピラミッドの可能性〜首都サラエボ北西30Kmの丘(12/4)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1133684277/

216 :異邦人さん:2005/12/17(土) 21:47:32 ID:zyBP4wo5
サラエボからベオグラードに陸路で行けますかね?


217 :異邦人さん:2005/12/18(日) 00:20:30 ID:hDYizdhD
イヴァナに犯された。死にたい・・

218 :異邦人さん:2005/12/18(日) 10:18:41 ID:fmNHTfC+
>216
バスがあるよ。
サラエボ中心部から路線バスに乗り、
セルビア人地区のバスターミナルに行く。

路線バスはその辺の人に聞いたら丁寧に教えてくれた。
ついでに絵葉書出したかったので郵便局かポストは無いか
尋ねたら「おれが出しといてやるよ」と代わりに送ってくれた。

219 :異邦人さん:2006/01/08(日) 09:29:12 ID:A1woW8C/
家に「歩き方」の中欧編(05−06)があるけど、
サラエボのページ(337ページ・バスターミナル)に
「プライベートルームにはかなりしつこい客引きがいる・・・」
ってあった。
これって、たとえばイ★ァナ?(w

220 :異邦人さん:2006/02/10(金) 00:09:24 ID:uaB5c7FU
ボスニアで日本人が何かやってないかと思って検索してみたら、アートプロジェクトやってるやつらがいるらしい。
ttp://www.pit-arts.net/
いろいろ安いし、絵書いたりするなら画材が安くてすみそうだし、いい景色も色々あっていいアイディアかもね。

221 :異邦人さん:2006/03/01(水) 23:34:59 ID:p3eocsyB
ボスニア代表強いな。FIFAランク65位ってことはないよなあ。
さすが旧ユーゴ。

222 :異邦人さん:2006/03/02(木) 07:08:37 ID:48WvzOe1
旧ユーゴのやつら、子供の頃からサッカーばっかやってるからな。


223 :異邦人さん:2006/03/04(土) 21:46:37 ID:L7HhNA34
だれか、最高峰のマグリッチ山に登った人いる?

224 :異邦人さん:2006/04/09(日) 14:07:17 ID:9/eAGYsx
「ライフイズミラクル」という映画を観たけど、ボスニアって本当は雄大な自然が残っている美しい国なんだね
戦争なんかしてて勿体無いな・・・

225 :BBC:2006/04/23(日) 11:30:59 ID:Ov9QcRRT
イヴァナ(今はヤスナ)を犯した。なかなかである…

226 :異邦人さん:2006/06/06(火) 18:13:00 ID:oLtIb/nv
now i am in sarajevo.

i follewed ivana. but i felt very bad. coz she come to my bed.
but i cant fuck her.
i run away from her room.
but she is not a bad woman.

now 8 kids play sniper game on net.
donbiki siteruyo.




227 :異邦人さん:2006/06/11(日) 18:26:37 ID:Clf3NrnS
単語も綴りも時制もめちゃくちゃじゃねーかw


228 :異邦人さん:2006/06/25(日) 21:05:03 ID:Pd2sO8Ae
サラエボ行きたいけど、ツアーが高い・・・・。
個人旅行は何度も行っているけど、なんとなくツアーで行きたい・・・。

229 :異邦人さん:2006/06/26(月) 12:34:40 ID:di2bVIvS
イヴァナってどんな人?
デブ?しわしわ?
やってみたい。

230 : :2006/06/28(水) 23:48:44 ID:8Ne+5Neo
7月にサラエボ行こうと思ってるけど
空港に夜着いたら宿を探すの難しい?
SOBEなんかは夜客引きないだろうし
ホテルを日本から予約したほうが無難かな?


231 :226:2006/07/03(月) 00:23:57 ID:I0xF+iX2
>>229
ドイツ系のやせてて幸薄そうな感じのひとだったよ。
悪い人ではなかったが、どこか壊れてる感じはした。
あのパスポートと写真のコレクションを見せつけられたときに、
完全に萎えてしまった。(結局断って逃げてきた)
若いときは結構な美人だったんじゃない?
単に泊まるだけなら噴水の近くのホステルのほうがいいよ。

>>227馬鹿であるのがばれました。

今日帰ってきたが日本はオシムで盛り上がってるな。



232 :異邦人さん:2006/07/16(日) 23:28:15 ID:MbHknX2f
オシム絡みで日テレで何かやるみたい

233 :異邦人さん:2006/07/19(水) 03:21:00 ID:XKyrGF61
>>231
おかえり
ってか帰っていきなり2ちゃんかよ

234 :異邦人さん:2006/07/19(水) 03:49:08 ID:i9qrs14A
サラエボには日本人男にSEXを強要する女主人がいる宿があるらしい
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153232363/

235 :異邦人さん:2006/07/22(土) 10:47:37 ID:0ZagrbRi
ムシャクシャして旅に出たくなって
行ったよ、ここ。治安は噂ほど悪くないし良い人多かった
イヴァナには会わなかったよ

236 :異邦人さん:2006/07/22(土) 17:18:57 ID:cmRHhY4T
治安悪いってウワサあるの?


237 :異邦人さん:2006/08/01(火) 08:10:17 ID:otfU/4Sx
トラムでスリに気を付ければいいくらいじゃない?>治安

某恋愛観察バラエティで今ボスニアやってるって聞いた。
勘弁してほしい。あれで自分の好きなとこが出てくるとなんか嫌な気分

238 :異邦人さん:2006/08/02(水) 15:14:19 ID:mqCkM37W
日本語できない香具師が帰国かー

239 :異邦人さん:2006/08/13(日) 17:36:55 ID:18sPLqL+
プロチェ〜サラエボ間の情報が他のとこより少なかったので
見つけられなかったのですが、この2都市間の列車時刻表はありますでしょうか?

240 :異邦人さん:2006/08/24(木) 16:33:00 ID:8LImoF2s
【国際】世界最大最古のピラミッド発見か?・・・地元の考古学者らは一様に否定的 - ボスニア
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156331161/

241 :異邦人さん:2006/08/24(木) 19:22:41 ID:8lcNLIst
ずいぶん前に日本の新聞で読んだけどなぁ。
何故今頃スレが立ったんだ?>ボスニアのピラミッド

242 :異邦人さん:2006/08/30(水) 20:29:47 ID:5E1e2PKF
今でも、サラエボのエアポートまではタクシー使うしかないのですか

243 :異邦人さん:2006/09/03(日) 23:30:09 ID:HR9FJzaE
サラエボの駅からオリンピック公園までは歩けますでしょうか?

244 :異邦人さん:2006/09/04(月) 23:33:06 ID:J4R537lc
>>243
スタジアムがあるところだよね?
少し上り坂だけど大した距離じゃないです。
確かここは夕方に行く気になってフラリと出かけ、
帰りは夜になって真っ暗になっちゃったんだっけな。
坂の途中に高架があって、その下に屋台の小さなマーケットがあって
裸電球の屋台が妙に懐かしさを感じた。

崩れかけた新聞社ビルもスナイパー通りをまっすぐ歩いて行けたよ。
中に浮浪者が住んでた。
途中に偽バーガーキングがあった(w


245 :異邦人さん:2006/09/12(火) 22:10:15 ID:fge+27IO
【ボスニア・ヘルツェゴビナ】15歳少女、「ケータイ返せ」と手榴弾で父脅す[060911]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1157926725/

246 :異邦人さん:2006/09/18(月) 22:20:30 ID:z5gDfJ3B
8月にサラエボに行きました。イバナに会いました。仲間のおばさんに泣かされていました。「だいじょうぶ?」と尋ねたら「okok
といっていました。宿は違うところにしたのですが、そのあと町を歩いていたら向こうから声をかけてくれて、あらまあという感じで4人でビールを飲みました。
すごく感じのいいおば(あ?)さんでした。写真も一緒にとりました。小柄で色白で確かに昔は美人だったろうなと思いました。


247 :異邦人さん:2006/09/18(月) 23:12:48 ID:EpbveBf4
もはや異花さんはサラエボの観光資源というか・・・

248 :異邦人さん:2006/09/29(金) 21:14:40 ID:fNdyd4ib
>246 イバナ、小柄か??かなりでかいよ。

249 :異邦人さん:2006/09/29(金) 22:03:58 ID:djGJMexx
ドブロブニクからモスタルに行くバスが減ったらしい
時刻表にシールが貼られて出発時間が見えないようになっていた
日帰りできる可能性があるのは朝8時のバスだが
切符を買う時に本当に日帰りできるか聞いたほうがいいよ

春頃はドブロブニク関連のサイトで
モスタル日帰りツアーの受付をしていたんだが
最近見かけなくなった
ツアーも有るかどうかわからんぞ

250 :異邦人さん:2006/10/01(日) 11:56:32 ID:sAv3ZAuz
>231
今月の上旬、サラエボのバスターミナルで声をかけてきた
女性が痩せていてそんな感じでした。
首を横に振ると、あっさり引き下がりましたけど。
でもでも、当方♀なのでイバナさんではないと思っています・・・。

251 :異邦人さん:2006/10/09(月) 12:07:07 ID:Z0PIWA7A
教えて欲しいのですが、
サラエボ〜モスタル〜ドブロブニク
のバスのスケジュールって、どこで調べればいいんでしょうか。

旅の予定としては、
サラエボ→モスタル→ドブロブニク→スプリット→ザグレブ

のルートです。

252 :異邦人さん:2006/10/09(月) 12:31:29 ID:6obOo7hM
現地で余裕を持って行動すれば、
バスの時刻がわからなくても問題ない。
モスタル以降はバスを降りた時に、
ターミナルで調べれば充分じゃないか?
モスタルへ行く便だって、サラエボを観光中に
調べる事は可能だろう。
何時間かかるかは、ロンプラあたりに載ってる。

253 :251:2006/10/09(月) 14:52:52 ID:Z0PIWA7A
ブダペストから夜行でサラエボ入りするんですが、サラエボでは宿泊せずに
当日中にモスタルを観光してドブロブニクに行きたいんです。

サラエボには5:30到着なので、モスタルまでは余裕で行けると思うんですが、
ガイドブックにはモスタル〜ドブロブニクが2便/日しか無いとのことなので、
事前に時刻を知っておけば計画が立て易いかなーと思いまして。

ドブロブニクに行けなかったらモスタルで一泊すればいいんですが、
出来ればドブロブニクに長く滞在したいですし。

254 :異邦人さん:2006/10/09(月) 16:15:45 ID:uGo069Ll
各街で何泊くらいを考えてるんですか?
もっと余裕があったほうが、
モスタルもドブロブニクも楽しめるんじゃないだろうか。
夜行で移動後に、移動をしながら複数の街を観光してまわるって大変じゃね?
個人の体力差もあるから、余計なお世話だけどね。
自分がこの日程なら、モスタルから各1泊するな。
もし本当に行くなら、ザグレブに行かないで
スプリットの空港から出国する。これで3泊。
それかスプリットに行かないで3泊。だな。

255 :251:2006/10/10(火) 00:10:10 ID:SZq/ibGC
>>254
予定としては、ドブロブニクで3泊した後、スプリットとザグレブで
1泊ずつして出国します。
ドブロブニクではコトルにも行きたいし、市内をノンビリ散策する
には3泊くらい必要かなーと思って。

でもドブロブニクで3泊するより、ドブロ2泊でモスタルに1泊した
ほうが結果的に疲労が少ないかもしれませんしねぇ。

あと、確かにザグレブかスプリットの宿泊は削ってもいいかなと
思ってます。

もうちょい計画を練ってみます。
どうもありがとう。

256 :異邦人さん:2006/10/10(火) 08:01:58 ID:LjFADXOT
コトルに行くなら、コトルに泊まればいいのに…。
ドブロブニクからだと、往復6時間くらいかかりますよ。
翌日バールまで移動して、鉄道で絶景を眺めつつ
ベオグラードまで出るのもお勧めなんだけど。
バールに移動するバスからは、スヴェティ・ステファンを
眺めることもできます。
ドブロブニクの旧市街を見てまわるだけなら、
そんなに時間はかからないですよ。
狭い街だから。
人気のわりに、なんだか普通だなと思った>ドブロ
モスタルとコトルに行くのなら、霞むかもしれないw

257 :異邦人さん :2006/10/10(火) 20:41:45 ID:LObLFOKz
コトルは曜日次第では→ドブロヴニクのバスが1日1本だからねー。>先月
2本ある日は朝と午後3時にあるようだけど。

258 :異邦人さん:2006/10/10(火) 21:07:24 ID:0UMZOcQ+
サラエボでこのバカに関わって酷い目に逢いました。
http://www.sarajevo-accomodation.com/index.htm
 - ろくな英語がしゃべれないのにガイド気取りでいる。
 - 汚い。体が臭い。口も臭い。
 - 最初に約束していたガイド料を最後になって値上げ通告してきやがった(当然応じなかったが)
 - 挙句の果てにコーヒーまで奢らされた。
  曰く「サラエボの歴史を事細かに教えてやったんだからとうぜんだろ」だと。

サラエボなんで行く価値全くない場所だとは思いましたが、
行く人はやつにだけは関わらんようにしてください。
惨い内戦を生き残っただけのしたたかさでボッタ喰ってきやがります。

259 :異邦人さん:2006/10/12(木) 20:00:53 ID:VlySJB0z
ドブロヴニク〜コトルはモンテネグロ側の最初の町である
Herceg Novi(ヘルツェグ・ノビ)で乗り換えればもう少し本数多いよ。
ドブロヴニク〜Herceg Noviは1日4〜5本あるし、
Herceg Novi〜コトルは1時間に1本ぐらいあるから
乗り継ぎの心配はいらない。
ドブロヴニク〜Herceg Noviの始発は確か9時半だったから、
うまくいけば日帰りも可能かも(当方は未確認)。

ちなみに、昨日ドブロヴニクからバスでサラエボに来たけど、
今の時期は朝8時発の1本だけだった。
多分逆も1日1本だけなんじゃないのかな。

モスタル〜ドブロヴニクはモスタル〜チャプリナ(BiH)〜
メトコヴィッチ(Cr)〜ドブロヴニクと細かく乗り継げば
もう少し本数が多いかもしれない。
ただこれも未確認なのであまりお勧めしない。
やっぱりモスタル1泊が無難かも。
あるいは上記区間のどこかをタクシーで移動するとか。

260 :251:2006/10/13(金) 23:50:48 ID:JSLCcNan
みなさん、いろいろ情報をいただきありがとう。
やはり移動が厳しいかな。
日程が限られてるのに、行きたいところが多すぎますね。
もう少し余裕を持って、観光地域を絞って考えてみます。

261 :異邦人さん:2006/10/15(日) 12:45:08 ID:Mc3rSZaR
ドブロブニクからコトルのバスは10:30発。
バスはコトルの先にある終点についたら、休憩無しで折り返してくる。
日帰り出来るかどうかは、その次のバスが有るかどうかだな。
Herceg Noviからは、コトル経由で別の町が終点のバスがある。
ターミナルは人が多いから少し離れたところに停まる場合がある。
バスが来る度に自分でしっかり確認しないと乗り遅れるよ。
大型バスとは限らないのも厄介。
出発が1時間しか違わないならドブロブニク発で一本で行けるほうがいいんじゃないかな。

262 :異邦人さん:2006/10/15(日) 16:44:54 ID:SG4TaWZ+
モスタルでブルース・リー像がある公園ってどこなんだろう。
バスターミナルから近いのかな

263 :異邦人さん:2006/10/15(日) 17:43:24 ID:kN72qkAv
壊された後また建てたのか?

264 :異邦人さん:2006/10/15(日) 17:56:12 ID:SG4TaWZ+
え。全く姿形がなくなってしまったの?
一部だけ壊されて盗難されたって聞いたけど。

265 :異邦人さん:2006/10/26(木) 03:23:47 ID:Mf+Hp/8z
今サラエボなんだけど、是非教えてほしい!
一体どこに色町はあるんですか?突撃したいが、まったく
そんな話を耳にしない、ちなみに今朝イヴァナに
脱がされマッサージされてきました。その執拗な下半身への
攻撃は一度体験する事をすすめ・・・ないね、まじで。

266 :異邦人さん:2006/10/26(木) 07:57:34 ID:4HcOhQKe
板違い

267 :異邦人さん:2006/11/07(火) 13:37:24 ID:n9UYShs5
ちょっと聞きたいんですけど、
戦争の後遺症であたまが禿るってことありますか?


268 :異邦人さん:2006/11/07(火) 19:12:37 ID:B57PP79Y
DRINA

269 :異邦人さん:2006/12/04(月) 22:00:04 ID:AzFS27VK
保守

270 :異邦人さん:2006/12/26(火) 23:57:29 ID:EC9PTIeF
サラエボの街は夜周りの山の家に灯りが点いてすごく綺麗だよ。
また行きたいよ。

ヤスナさんは俺174cmと同じぐらいか少しでかかったんじゃないの?
そのように記憶しております。

271 :異邦人さん:2006/12/27(水) 00:05:04 ID:lr1fQzBM
サラエボ国際空港って日本からのフライトある?
ベオグラードin、鉄道でサラエボまで、というのが一般的?
ブカレストinのほうがアクセス良い?

イスタンブールinしようかと思ったけどトルコ人の悪名高いので
もういきなり東欧に入ろうか、と

272 :異邦人さん:2006/12/28(木) 07:28:19 ID:X574w2dA
つ OS

273 :異邦人さん:2007/02/06(火) 12:25:22 ID:yKAi0+fS
ぼしゅにあへるちぇごびな


274 :異邦人さん:2007/02/07(水) 00:17:10 ID:wD49bx5K
ナイナナ ナイナナ ナイ
エスカーロン・・・
サーラーイェーヴォーニャ、

275 :異邦人さん:2007/02/18(日) 17:01:55 ID:HOyZgCXN ?2BP(0)
イバナとこ、泊まったひといる?
わし、泊まった。はずれの団地?もどき
姉?だっけ? ばちゃんまだ生きてる?


276 :異邦人さん:2007/04/04(水) 19:24:57 ID:6lXsX0AV
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=obt_30&k=2007040400087
2007/04/04-11:20 故田中一生氏の遺灰、異国の川へ=旧ユーゴを愛した翻訳家

【バニャルカ(ボスニア・ヘルツェゴビナ)3日AFP=時事】
3月9日に死去したセルビア文学翻訳家、田中一生氏の遺灰が3日、
故人の遺志に従い、ボスニア・ヘルツェゴビナとセルビアの川にそれぞれまかれた。

田中氏は、1961年のノーベル文学賞作家イヴォ・アンドリッチの全作品を翻訳したことで知られる。
生前、アンドリッチの生まれ故郷、ボスニア東部ビシェグラードを流れるドリナ川と、
アンドリッチが半生を過ごしたセルビアの首都ベオグラードを流れるドナウ川に魂をとどめたいと希望していたという。

ドリナ川はアンドリッチの作品「ドリナの橋」で知られ、田中氏は生前、ビシェグラードを何度も訪れていた。


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