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【液燃】ホワイトガソリン【WG】

1 :底名無し沼さん:2006/05/30(火) 22:15:26
コールマン純正だとリッター 500 円オーバー。
なんとか、安く仕入れましょう。

以下、俺調べ

コールマン 4L \2,280
ジョイフル 4L \1,980 (中身はコールマンと同じらしい)
エネオス (調査中)
     1L \250 (噂)
     18L \5,000 (噂)

2 :底名無し沼さん:2006/05/30(火) 22:41:58
キャプガスでいいよ。

3 :底名無し沼さん:2006/05/30(火) 23:15:53
コールマンってホームセンターブランドじゃねーーの

4 :底名無し沼さん:2006/05/30(火) 23:30:29
灯油じゃだめかなあ。あれなら安い

5 :底名無し沼さん:2006/05/30(火) 23:37:41
やませみ 4L \1,990 もいれといてちょ。


エネオスはスタンドによって違うぞ。
スタンドによっては1000円近く違うこともある。

電話して価格を聞いたほうがいい。
電話代の元は取れる

6 :底名無し沼さん:2006/05/31(水) 07:08:15
>>2
キャプガス ってなに?

>>3
どういうこと?

>>4
灯油はコストパフォーマンス最強だよね。
でもあの臭いが苦手だな。。


7 :底名無し沼さん:2006/05/31(水) 07:08:55
>>5
情報サンクス。
そういえば、やませみもあったね。
エネオスはがんばって電話してみます。

表がずれまくり。。

--------------------------------------------------------------------
| 名前 | 量 | 価格 | 入手先 | 備考 |
|--------------------------------------------------------------------|
| コールマン | 4L | \2,280 | | |
| ジョイフル | 4L | \1,980 | ジョイフルホンダ | 中身はコールマンと同じらしい |
| やませみ | 4L | \1,990 | ホームセンター | |
| エネオス | 1L | \250 | エネオス | 調査中 |
| エネオス | 18L | \5,000 | エネオス | 調査中 |
--------------------------------------------------------------------

8 :底名無し沼さん:2006/05/31(水) 18:17:56
旋盤屋やってる友達に頼んで油屋だか工具屋経由で
エネオスの18Lとってもらったら5500円だったよ。
でもほとんど今は時価みたいなもんでそのうちまた値上がりするってさ。

9 :底名無し沼さん:2006/06/01(木) 01:23:49
>>8
\5,500 じゃコールマンの約半額だね。
それくらいで買えるといいんだけどなぁ。
今日は出光で WG がないか聞いてみた。
時間掛かってもいいなら取り寄せ可能、だけど値段が分からないっていってた。
なんだそりゃ。。

-----------------------------------------------------------------------
|  名前    |  量  | 価格  | 入手先      | 備考                 |
|-----------------------------------------------------------------------|
| コールマン | 4L | \2,280 |            |                     |
| ジョイフル  | 4L | \1,980 | ジョイフルホンダ | 中身はコールマンと同じらしい |
| やませみ  | 4L | \1,990 | ホームセンター  |                    |
| エネオス  | 1L  | \250 | エネオス      | 調査中              |
| エネオス  | 18L | \5,500 | エネオス     | >>8 参照             |
-----------------------------------------------------------------------

10 :底名無し沼さん:2006/06/01(木) 10:25:49
オッス、オラ油屋。
主に工業用の油を取り扱ってるけど、
白ガスっていうとほぼ100%エネオスになるよ。
値段的には>>8の値段が妥当なところかな。
もちろんエネオスとの取引量によっても変わってくるけど
だいたい\5000+α見てもらえば間違いないと思う。
現時点では、っていう注釈がつくけどね。
出光や他社でももちろん取り扱いはあるはずだけど、
値段はエネオスと一緒か、マイナーな分だけやや高くなるんじゃないかと。

あと、GSによっては個人の客の取り寄せ商品には
かなりの利益を乗せて売るところもあるみたいだから注意してね。
理想は金属加工屋さんみたいに法人として工業油を買ってて、
尚且つウチみたいなGSじゃない工業向け専門の油屋と取引があるところに
知り合いでもいて、ついでに注文してもらえればベストなんだけどね。

あと、もし一斗缶で買う場合、割安なのは確かだけど
まがりなりにも第一石油類だから、保管・取り扱いには気をつけて。
引火点が低い(氷点下)から冬の朝とかでも静電気とかで簡単に引火するから。
18Lが爆発したらびっくりした、じゃ済まないからね。

白ガスもまだまだ値段は上がると思うけど、
皆さんが少しでも安く手に入れられることを願ってます。

11 :底名無し沼さん:2006/06/01(木) 23:06:27
>>10
貴重な意見ありがとう。
そういえば、あまり安全面は考えてなかったなぁ。
もし 18L のガソリンに火が付いたら、ちょっとやそっとじゃ消えないよね。
そのリスクを考えたら 4L でもいいかも知れないなぁ。

12 :底名無し沼さん:2006/06/02(金) 10:33:07
消えないなんて生易しいもんじゃなくて、大爆発だぞ。
そしてその後燃え尽きるまで消せない→家に燃え移って全焼
近くに人がいれば死んであたりまえ。
ちゃんとした保管庫がない自宅に置く気にはならない。

13 :底名無し沼さん:2006/06/02(金) 17:37:36
以前、一向に燃えない焚き火に業を煮やしたバーベキャーが
白ガス投入して火柱上げたのを目撃したことがあるよ。
長袖+皮手装備してたから大事には至らなかったみたいだけど
なんか「眉毛燃えたー!」とか騒いでたな。
よくライターの灯りでバイクとかの燃料タンク覗いて爆発、
っていう話も聞くけど
ガソリンがいかに爆発力の高い危険なものか知らないで使ってる人って
結構いると思う。

キャンプに行く回数が年間数回とかなら
わざわざ一斗缶で買って保管しておくメリットはないと思うよ。
俺は年間18Lじゃ足りないから一斗缶で買ってるけど、
やっぱり火が怖いので離れのコンクリの物置で保管してるよ。

14 :底名無し沼さん:2006/06/02(金) 20:20:44
オレもガスリンがかなり危ないもんだと認識してないバカタレが多いと思う

15 :底名無し沼さん:2006/06/03(土) 17:47:19
ウチに5年前に少し使って半分以上残った白ガス缶が2缶出てきたんだけど
白ガスって使用期限とかありますかね?

16 :底名無し沼さん:2006/06/04(日) 06:24:09
>>15
エネオスの FAQ には以下のように書いてあった。

http://www.eneos.co.jp/faq/e71_fa_fuel01.html

Q8. 燃料油(ガソリン/灯油/軽油/A重油)が劣化しない保管限度はどのくらいですか?

A8.
弊社では、燃料油に関して、品質保持期限(保障期間)を設けておりません。
燃料油は光・保管温度・水分・空気との接触等により、品質に影響を受けやすく、
お客様の保管状態によって、この影響が異なるためです。
一般的には気温の変化が少ない冷暗所の保管であれば、半年程度は使用に関して
問題ないものと思われます。なお、購入から半年間の品質を保証するものでは
ありませんので、早めの使用(入れ替え)をお願いいたします。

17 :底名無し沼さん:2006/06/04(日) 06:32:10
みんな、保管はどうしてる?
量にもよると思うけど、ガソリン携行缶に移し替えるのが一番よさそうだよね。

20L 用で \4,000 くらいからか。

18 :底名無し沼さん:2006/06/04(日) 10:02:34
>>15
コールマンのサイトでも使用期限についてふれてた。

ホワイトガソリンの『使用期限』は?
ホワイトガソリンの使用期限は、基本的にありません。湿度の低い冷暗所に保管しておけば、
いつまででも使うことができます。ただし、湿度の高い場所で保管すると缶が錆び、そこから
ガソリンが漏れる恐れがあるので危険です。寒暖差の激しい場所で保管をすると、缶の中で結露が
起こって水分が混ざってしまうことがあります。

http://www.coleman.co.jp/coleman_style/imasarakikenai/whitegus/index.html


19 :15:2006/06/04(日) 10:42:51
みなさま、ご教示ありがとうございます。
エネオスの回答は添加剤を複数入れてブレンドされた「内燃機関向けの調合製品」として
の品質保持を念頭にした回答ですね。

一方コールマンは、添加物がほとんどない白ガスなので自動車ガソリンほど劣化せず、
使用先も燃焼用具ならばエンジンほど品質が要求されないから適切な保管なら何年でも
OKということでしょうね。

むかし家庭で使っていたベンジンやアルコールは何年前のでも普通に使えたから
室内保管ならば白ガスは5年くらいなら大丈夫ぽいですな。

いつも山行前にはストーブの調子を見るため燃焼試験しますから、結果はいずれ報告しますね。

20 :底名無し沼さん:2006/06/06(火) 23:55:31
4L缶で安いのないかな?

21 :底名無し沼さん:2006/06/07(水) 01:09:47
>>20
1ガロンでもよければ、輸入物がちょっと安いみたい。
ここは送料掛かっちゃうけど。。
アマゾンにおいてあればいいんだけどなぁ。

http://www.rakuten.co.jp/f-supply/663495/663654/667305/

22 :底名無し沼さん:2006/06/07(水) 11:50:11
これに送料足したらホームセンターで4L買うより高くなっちゃうじゃん。

23 :底名無し沼さん:2006/06/07(水) 23:26:11
>>22
そこが悩みなんだよね。
1万円分買えば送料無料らしいんだけど、それだったら素直にエネオスの一斗缶買うよね。。
なんかのついでならいいかも。
# どうやったらキレイな表が書けるんだろう?

-----------------------------------------------------------------------
|  名前     |  量  | 価格   | 入手先      | 備考               |
|-----------------------------------------------------------------------|
| コールマン | 4L   | \2,280 |           |                    |
| コールマン | 3.78L | \1,680 | f-supply     | 送料 500 円以上        |
| ジョイフル  | 4L   | \1,980 | ジョイフルホンダ| 中身はコールマンと同じらしい|
| やませみ  | 4L   | \1,990 | ホームセンター |                   |
| エネオス   | 1L   | \250  | エネオス     | 調査中              |
| エネオス   | 18L  | \5,500 | エネオス     | >>8 参照             |
-----------------------------------------------------------------------

24 :底名無し沼さん:2006/06/08(木) 14:27:50
あんまりにスレを乱立させるのはよくないお。
下の燃料スレだってストーブスレがあるんだから要らないくらいなのに。

ストーブ「燃料」について
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1016169024/l50

25 :底名無し沼さん:2006/06/09(金) 01:25:21
>>24 のおっしゃるとおり。
「液燃」、「ガソリン」とかで検索してたから気が付かなかったよ。
教えてくれてありがと。いまから読んできます。


26 :底名無し沼さん:2006/06/12(月) 16:28:46
>>23
もっと安いところないの?

27 :底名無し沼さん:2006/06/12(月) 17:05:02
20lで4000円弱位の時に買っといたけど、
一生分あるかと思う

28 :底名無し沼さん:2006/06/12(月) 17:09:35
>>27
1年で4L缶を2つ消費する場合でも5年掛かる計算だね。。
保管はどうしてるの?あと、どこで買ったかも教えてくれるとうれしいな。

29 :底名無し沼さん:2006/06/12(月) 17:31:03
保管はガソリン缶にて。
かったのはエネオスのスタンド。

近くに、工場などがあるところに限る。
電話して探せばOK。

30 :底名無し沼さん:2006/06/12(月) 17:32:02
もし、チェーン店ならあるところを聞けばよい。

だいたいドラムで持ってるけど、保管庫が別にあるようなスタンド
が在庫もってる

31 :底名無し沼さん:2006/06/13(火) 00:39:09
>>29-30
やっぱ、安く買うにはエネオスに電話を掛けまくるのが一番みたいだね。
ところで 20L って容器はなんなの?一斗缶で 18L だっけ?
エネオスで買うんだったら携行缶も欲しくなるなぁ。

32 :底名無し沼さん:2006/06/13(火) 08:50:20
当然、携行缶

33 :底名無し沼さん:2006/06/13(火) 14:53:37
漏れの買うところは、\4,200/18?因みにエネオスだわ

34 :底名無し沼さん:2006/06/13(火) 23:57:34
>>32
だ、だ、だよね〜

>>33
すげーうらやましー
俺もエネオス電話してみよう

35 :底名無し沼さん:2006/06/14(水) 22:59:09
エネオス行ってきた。
ある店では \5,443 別の店では \6,500
やっぱり、だいぶ価格差があるみたい。


36 :底名無し沼さん:2006/06/16(金) 19:48:40
この人赤ガスで20年同じジェネレータ使ってるって。
だとしたら白ガス使う必要なくね?

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1146585482/52

37 :底名無し沼さん:2006/06/16(金) 19:50:08
>>36
よく見たらアンレデッドか。。
それでもすごいなぁ。

38 :底名無し沼さん:2006/06/16(金) 22:09:20
>36-37
それ、俺w
実際、分解整備が出来るなら赤ガスでも無問題だよ。
たとえ非アンレデッドモデルでも。
俺は428-700以外に425とかも赤ガスでドライブするよ。
使用後にジェネだけでも分解清掃できる整備能力があれば平気。
使用する道具は3mm径の鉄棒と300〜500番程度のサンドペーパー(出来るなら耐水)
オイルスプレー、針、粘着テープ、それにお湯。
ニードルは優しく扱って整備事故を防ぐのがコツ。

でも白ガスは便利で良いよ。分解清掃の回数が格段に少なくていいから。
赤ガスはまめに分解整備が出来るなら良いけど、出来ないなら止めた方がいい。

実は最近はガスアダプターを自作したんでカセットガスでドライブしちゃうw

39 :底名無し沼さん:2006/06/17(土) 18:39:28
>>38
すごいですね。
俺もジェネレータの分解は出来るようになりたいなぁ。
ところで下記サイトにこんな記述があったんだけど、最近のジェネレータも分解出来るの?

http://homepage2.nifty.com/ta-sann/page26.html

> ・最近のジェネレーターは下部がカシメられ分解不能にされているので、腕に覚えがなければ諦め交換する。

ガスアダプターっていうのはどんなものなんですか?

40 :底名無し沼さん:2006/06/17(土) 18:45:36
>39
そりゃ、ランタンのジェネの話だ。
2バーナーは普通に分解できるよ。

41 :底名無し沼さん:2006/06/17(土) 19:10:48
>>40
ありがとう。
その時が来たら挑戦してみます!


42 :底名無し沼さん:2006/06/17(土) 22:03:31
>>40
2バーナー用ジェネを分解する時に使う工具は、ナニを使ってるの?

43 :底名無し沼さん:2006/06/17(土) 22:10:12
でっかいプライヤー、もしくは水道管レンチ。

44 :底名無し沼さん:2006/06/17(土) 22:21:43
>ガスアダプターっていうのはどんなものなんですか?
超簡単だよ。
カセットガスに合うトーチを買ってきてバーナー口を取っ払って
そこに耐熱ホースを接続。これでレギュレーターが完成。
後は中身取っ払ったジェネに接続。似たような口径のステンレス管に
ピンホール空けた栓金具でもOK。まぁ廃ジェネのリサイクルが無難じゃないか?
要はガスを本体に送り込めば良いだけだもん。
アメリカじゃサードパーティから出てるけど日本じゃないから作った。
まぁ、自己責任で。

45 :底名無し沼さん:2006/06/18(日) 20:02:00
>>44
すげー。
「ないから作る」 ってカッコイイですね。

46 :底名無し沼さん:2006/06/19(月) 22:27:04
>>38
その道具はどうやって使うんですか。
もしよければ、分解整備の方法を少し教えて下さい。

47 :底名無し沼さん:2006/06/19(月) 22:37:02
訊いたら役立てられるやつは訊かなくてもわかるし、
訊かなきゃわからないやつは訊いても役立てられない。

48 :底名無し沼さん:2006/06/19(月) 22:39:54
つーか素直に白使えよw

49 :底名無し沼さん:2006/06/19(月) 23:45:07
>47
コラコラ!意地悪言わないの!
まぁ、>38読んで想像つかないようなら、読むだけで実行しないのが良いかも。
ジェネ分解してジェット、パイプ、中のスプリング、ニードル付いたロッドに分かれるだろ?
後は>38の道具組み合わせて汚れを磨き落とすんだよ。
鉄棒にサンドペーパーを巻き付けてテープで固定して中を磨き洗う。
ニードルロッドは優しく針の方向へ一定方向に磨く。ジェット部は針で。
あと強(鉄)弱(真鍮)のワイヤーブラシが有るとなお良い
終わったらお湯(熱湯が良いい)で洗う。特にパイプ内。
何でお湯かと言うと余熱で水分を気化させて素早く完全に乾かす為。
乾いたら錆び止め兼ねてオイルを吹いて置く。

あくまで自己責任で。これ読んで失敗しても俺は知らん。
俺が自力で考案したものだから穴もあるだろうし。
とりあえずこれで俺はノントラブルで来た。

・・・なんか抜けてる様な気がする・・・やっぱ実際にやりながらじゃないとw
とりあえず組み上げは閉め込み過ぎに注意!特にロッド。
健闘を祈ります。

50 :底名無し沼さん:2006/06/19(月) 23:48:33
もう、なんていうのか、しょーもないことをここぞとばかり自慢したくて仕方ないんだね。

51 :底名無し沼さん:2006/06/20(火) 00:02:26
>50
誰にも参考意見を聞いてもらえない人望無しの貧弱クンは黙ってればぁ〜?
妬み丸出しでワラエルwww

52 :底名無し沼さん:2006/06/20(火) 00:10:50
>50のような奴が居るから良い話を公開してくれる人が減るのだよな。
>50死んで良いよ。今すぐ。誰も悲しまないのわかってるだろ?

53 :底名無し沼さん:2006/06/20(火) 00:15:44
自分で分解掃除できる(普通)やつは訊かなくてできるし、
訊かなきゃわからないやつは訊いても分解掃除できない。
この程度の普通のことがやっとできたやつが自慢したがる。

54 :底名無し沼さん:2006/06/20(火) 00:53:02
>53
>この程度の普通のことがやっとできたやつが自慢したがる。
そのまんま、オマエじゃん
「ボクちゃんの方が上手く出来るのに〜」とか地団駄踏んでるんだろ?
実際は出来ないのにな。
情報交換するスレで後から来て先駆者を自慢だと批判する愚かさに気が付かない馬鹿は
支持者は皆無。ましてや建設的なカキコ1行すら出来ないのだから早く死ね。


55 :底名無し沼さん:2006/06/20(火) 01:02:29
恨み、妬み、嫉みの塊り>50人気に嫉妬w

56 :底名無し沼さん:2006/06/20(火) 05:07:25
>>49
詳細な説明ありがとうございます。
説明を見る限り汚れは簡単には落ちないんですね。
キャブクリーナだけでキレイになるもんだと思ってました。。

# スレが荒れる元となってしまい済みません。


57 :底名無し沼さん:2006/06/20(火) 08:47:00
>>56
オマイ分かってるジャンw
そうキャブクリだけでも十分お掃除できる。
OO-O”の強力カーボン落としだと漬け込む
だけで綺麗になるぞw

なにもサンディングしてカーボン呼ばんでも良いと思うが?

58 :底名無し沼さん:2006/06/20(火) 19:36:09
なんで「両方する」って発想がないのか?
キャブクリで落とせないのを磨いちゃえばいいじゃん。

実際は赤ガススラッジはキャブクリじゃ落ちないけどな。
出来ないならWGだけでいけば良い。
赤は出来る人だけ。

59 :底名無し沼さん:2006/06/20(火) 19:37:51
訂正
>実際は赤ガススラッジはキャブクリじゃ落ちないけどな。

実際は赤ガススラッジはキャブクリじゃキレイに落ちないけどな。


60 :底名無し沼さん:2006/06/20(火) 21:16:17
だから○○って言われるんだよ。良く嫁よw

61 :底名無し沼さん:2006/06/20(火) 21:56:36
天才?

62 :底名無し沼さん:2006/06/21(水) 08:03:07
むしろ天災

63 :底名無し沼さん:2006/06/21(水) 13:19:12
妬み野郎はいらない
>49のような具体的情報は大歓迎。

64 :底名無し沼さん:2006/06/21(水) 15:04:02
オマイも毒回力の無いヤツだw

65 :底名無し沼さん:2006/06/21(水) 15:40:35
>64
いい加減ウザイ。
マトモな情報書き込めないオマエの方が格下なの明白。
>49見習え、馬鹿。

66 :底名無し沼さん:2006/06/21(水) 21:16:29
>>65
有意義な情報を57から読み取れない前がお馬鹿だw
それに気がついた49は、60の以後何も言って来ない。

まともな情報を教えて欲しければそれなりに聞け。

おまえみたいな教えてクンやレスキチがマジうざい。

67 :底名無し沼さん:2006/06/21(水) 21:32:31
>66
おまえ誰からも支持されて無いじゃん。
空気読めよ。(無理だろうけど)

手垢の付いた情報カキコして
>有意義な情報 かよ!
何いきがってんの?ば〜かwww

68 :底名無し沼さん:2006/06/21(水) 21:44:04
解らないんだろ?早く大人になれよw

69 :底名無し沼さん:2006/06/21(水) 23:15:53
明日、キャンプ場予約します。
今年は 2 回で 6 泊くらい出来そうなので白ガス一斗缶で買っちゃおうかな。

70 :底名無し沼さん:2006/06/21(水) 23:38:51
夏の暑い時期に白ガスを持ち運ぶとき、どんなことに気を付けます?
車のなかもけっこうな温度になりますよね。
うちはまだガソリン携行缶もってないんで、コールマンの4L缶積んでます。

71 :底名無し沼さん:2006/06/21(水) 23:55:12
>70
4L缶って結構膨張でパンパンになるから
やばそうな暑さのときはクーラーボックス(発砲スチロールの安物とか)に入れてた。
今は携帯缶かなぁ・・・
2バーナーにはオクで落としたタンク2個あるので満タンにして持ってく。

>68
粘着ウザッ!

72 :底名無し沼さん:2006/06/21(水) 23:59:07
>>70
コールマンの4L缶って膨らまない?しかも入れにくい
俺はバイクの1Lの丸い缶に詰め替えて使ってる一泊なら1Lで持つ

73 :底名無し沼さん:2006/06/21(水) 23:59:09
>>71
やっぱり、携行缶が安心ですかねぇ。
でもサイトで見るのは4L缶ばっかりですよね。


74 :底名無し沼さん:2006/06/22(木) 00:33:32
>>72
一泊で1Lも使うの?すげーな。

75 :底名無し沼さん:2006/06/22(木) 08:28:35
>>72
たしかに4L缶ってちょっとベコベコするし、入れにくいです。。
バイクの1L缶は使いやすそう。


76 :底名無し沼さん:2006/06/22(木) 11:50:35
>>75
US缶だとJ缶と比べて補給もキャップの開閉易く便利だよ。

77 :底名無し沼さん:2006/06/22(木) 21:27:01
>>76
そんな違いがあるんですか。
今度見てみます。

ちなみにいくらで売ってました?

78 :底名無し沼さん:2006/06/22(木) 23:19:36
>>77
1600円位だったと思います。
US缶のキャップは、押し付けて捻るタイプで片手で開け閉めできます。
口は、J缶より長くファンネルに注ぐ時も垂れ難いです。
コールマンガソリンフィラー(象の鼻?)も付きますよ。

79 :底名無し沼さん:2006/06/22(木) 23:22:50
>>78
いいですね。見つけたら買ってみます。
前にどこかで売ってるの見たんだけど、思い出せない。。

80 :底名無し沼さん:2006/06/23(金) 23:12:16
>>79
追伸
物によっては、軽油みたいな匂いがしますが使用に問題ありません。
ストーブで使うと火力の違いに気が付かれると思います。
キャビン内で使う火器に使用すると匂うので注意されたしです。

81 :底名無し沼さん:2006/06/23(金) 23:20:36
>>80
色が違うとは聞いていましたが、そんなに違うんですか。
うーん、試してみたいなぁ。


82 :底名無し沼さん:2006/07/02(日) 20:00:39
WGまた値上げしたっぽいね。
松戸にあるコールマンのアウトレット行ったら\2,400超えてた。
前は\2,100くらいだったのに。

83 :底名無し沼さん:2006/07/02(日) 20:03:28
エネオスも値上げしそうな予感が。

84 :底名無し沼さん:2006/07/03(月) 16:25:34
あげ

85 :底名無し沼さん:2006/07/06(木) 22:10:51
やませみガスってどこで売ってんですか?

86 :底名無し沼さん:2006/07/06(木) 22:26:06
>>85
ホームセンターとかでしょうか。

87 :85:2006/07/08(土) 20:46:11
当方、横浜なんですがどこのホムセンでも無いんです。

88 :底名無し沼さん:2006/07/09(日) 01:58:47
やませみの会社は名古屋だから
中部&東海近辺しか置いてないかもね。

89 :底名無し沼さん:2006/07/16(日) 20:24:26
レス遅くスマソ。
分かりました。そっち方向にツーリング行った時に探します。
来年になりそうですが。

90 :底名無し沼さん:2006/07/21(金) 03:29:51
漏れ、横浜だけどやませみどっかで見たなぁ。。。

91 :底名無し沼さん:2006/07/21(金) 05:18:14
でも やませみ にこだわる必要もない気がするが。。
コールマンと 200 円くらいしか違わないよね。

92 :底名無し沼さん:2006/07/21(金) 07:48:56
>>85
昔アタック5で売ってた

93 :底名無し沼さん:2006/07/21(金) 10:16:08
昨日ハンズで見たよ。やませみ。

94 :底名無し沼さん:2006/07/21(金) 11:50:01
>>91
ハクキン連中はこだわるぞ。

なぜならやませみは無着色

95 :底名無し沼さん:2006/07/21(金) 13:54:04
ハクキン?素直にベンジン入れとけ

96 :底名無し沼さん:2006/07/21(金) 14:02:13
>>94
「連中」って、、おまいD発の社長並みに痛いな。

97 :底名無し沼さん:2006/07/30(日) 20:30:33
最初の方で白ガスの使用期限の話題が出てたが
わしの例

6年ぐらい2バーナーに入れっぱで放置しておいたが
まったく問題なく点火できたし何の支障もなかった。
まぁまぁ冷暗所ではあったが。

98 :底名無し沼さん:2006/08/15(火) 02:11:13
1回のキャンプでどのくらいガソリン使う?
うちはランタン2つとワンバーナ・ツーバーナで1泊1Lくらい。

これってガスと比べたら安上がりなのかなぁ。

99 :底名無し沼さん:2006/08/15(火) 04:31:31
圧倒的に安上がりでしょ

100 :底名無し沼さん:2006/08/15(火) 08:13:54
>>99
ありがと。ガスはもっと高いんだ。

101 :底名無し沼さん:2006/08/15(火) 09:56:26
白ガスとLPGは重量あたりの火力や明るさがだいたい同じで、
いまは白ガスが4Lで2000円くらいで、比重は約0.59だから、0.847円/g。
ガスは470g缶が550円だから、1.17円/g。
カセットコンロから詰め替えれば750gで198円だから、0.264円。

>99 思い込みでいいかげんなことをぬかさないように。

102 :底名無し沼さん:2006/08/15(火) 11:19:01
白ガスと同じ重量のガスを持ち運ぶ>>101についてw

103 :底名無し沼さん:2006/08/15(火) 12:29:52
白ガス4Lは 4000×0.59=2360g
これを470g缶ガスでは 2360÷470≒5.02
「ランタン2つとワンバーナ・ツーバーナ」ということはオートキャンプだな。
4L缶の代わりに470g缶5個で何か問題があるか?


104 :底名無し沼さん:2006/08/15(火) 12:32:01
必死デスネ

105 :98:2006/08/15(火) 19:31:42
>>101
>>103
丁寧なレスありがとう。
よくガソリンは経済的なんて聞くけど、ガスもコストはあまり変わらないんですね。
さらに 「つめかえ君」 使うと激安になるんですね。


106 :底名無し沼さん:2006/08/16(水) 00:17:37
いっそのこと、CB缶用の器具で揃えてしまうとかね。
ちょっとダサいのが多いけど

107 :底名無し沼さん:2006/08/16(水) 07:05:13
>>106
そうですね。
今まで燃料を統一したいと思ってたんだけど、テーブル用にジュニアランタン買おうかと思います。
ガストーチ使うのに CB 缶使ってるし。

http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=190423

108 :底名無し沼さん:2006/08/16(水) 20:56:29
そもそも>>101
>>白ガスとLPGは重量あたりの火力や明るさがだいたい同じ
に何の根拠もない件について


詰め替え君で詰めるガスはもっと低エネルギーだし
はっきり言って白ガスの方が経済的だね

109 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 01:11:52
てゆーか>>98=101=103=105=イワタニ社員でわ?

ガスにも良さはあるけども
そもそも火力が弱い
風に弱い
低温に弱い
白ガスとLPGの重量当たりの火力が同等なんて
引きこもり空論厨らしい奇説ですね。

110 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 12:44:11
メーカーが日本のカタログに書く数値によれば、
白ガスは10kcal/g、LPGは12kcal/gを採用してる場合が多いね。
たとえばIWATANI-PRIMUSのEX-MFSの場合(他のモデルでもいいけど、白ガス・ガス両方使えるモデルなので)
白ガスなら2500kcal/hで340ml/h=250g/h(101は白ガスの密度が0.59としてるけど、これは勘違いで正しくは0.735)
ガスなら2500kcal/hで208g/h。
108や109がいってる「ガスは火力が弱い」のは、ガスストーブでは燃料消費率が大きくならない場合があるということ。
ガスの重量あたりの熱量がガソリンに比べて小さいわけではない。

アウトドア用ガソリンストーブは火口ごとの最大燃料消費率はどのモデルでもけっこう近くて、最大火力が2500kcal/hのものが多い。
気温が低くてもポンピングすれば最大火力近くで使いやすい場合が多い。

アウトドア用ガスストーブはモデルごとに最大燃料消費率が大きく異なり、
弱いのは1500くらいからGSSAなんかは5800kcal/hだったりする。
寒いときに関しては燃料消費率がどうしても下がってしまうモデルも多いが、液出しで防げるモデルもいくつもある。
風に関してはストーブのデザインで決まるのであり、燃料の種類は関係ない。

ガソリンとガスとどっちが安上がりかと訊かれれば、
「ガソリンが圧倒的に安い」というのはまちがいで、CB缶のほうがはるかに安上がり。

98はそんなことは訊いてないが、どちらがお薦めかといえば、それは使い方とかどのモデルを選ぶかとかによっていろいろ。

111 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 13:23:26
理論厨か・・・
オートキャンプなんだから火力が強くて安定した白ガス製品と
手軽だけど火力が弱くて時間がかかるガス製品と
両方もってけばいいだけの話じゃね?
経験的に俺は白ガスのほうが安く済むと思ってるが。
調理に時間がかからないしトータルの燃費は白ガスが上だと思うな。

112 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 13:44:24
反論するどころか理解すらできない、というか、考えるのが苦手なんだね。

113 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 13:48:05
この程度のことが理論? 事実が定量的に書いてあるだけのように見えるが。

114 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 15:43:00
車のとき:ガソリン
バイクのとき:ガス

ガソリン持ち歩ける時にガス使う奴の気が知れないです

115 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 15:43:50
メーカーのスペックをバカ正直に信じている理論君について

116 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 15:49:11
>風に関してはストーブのデザインで決まるのであり、燃料の種類は関係ない。

典型的な詭弁だがw >>110

117 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 16:04:02
宗教論争してる訳じゃないんだから、ムキになるのは止めようよ。
>>110 のような話、おれは面白いけどなぁ。
嫌いならスルーすればいいのに。


118 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 16:17:06
また一人、脳内キャンプマニアが登場しました。

119 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 16:19:25
>>112-113

ここ数年、これ程判り易い自作自演は見たこと無い。。。

120 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 16:25:28
>>117
好き嫌いの問題ではなく 間違ってますがw

121 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 16:34:54
110にはガスストーブの方が優れてるなんてことは書いてないが、なんでそんなにヒッシになってるんだ?

122 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 16:35:59
どこがまちがってて正解はどうなの?

123 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 16:36:44
>>120
どこが間違ってるの?

124 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 20:21:02
109 名前:底名無し沼さん メェル:sage 投稿日:2006/08/17(木) 01:11:52
てゆーか>>98=101=103=105=イワタニ社員でわ?






はい、これホント

125 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 20:31:20
>>124
よく分かったな。
それで?

126 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 21:53:19
>>120
答えて

127 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 21:59:45
オレ、アウトドア製品を手広く扱う某問屋の年2回の在庫セールでコルマンのWガス(4L)をいっつも買ってるよ。
いっこ500円で。新品だよん。ホントだよん。


128 :底名無し沼さん:2006/08/17(木) 22:58:22
>>127
kwsk

129 :底名無し沼さん:2006/08/18(金) 08:49:26
>>114が近いな俺の場合。
ガスは携帯性は高いが火力が弱くてやってられない。
風が吹くと湯沸かし程度でも時間が滅茶かかるし。
オートキャンプなら両方もってって使い分けりゃいいじゃん。

130 :底名無し沼さん:2006/08/18(金) 23:47:21
>>114
バイクはガソリンよりガスがオススメなんですか?
これからソロツーの為にそろえようと思ってるんでお願いします

131 :底名無し沼さん:2006/08/19(土) 00:33:53
>>130
ガソリンよりガスの方がコンパクトだからじゃないかなぁ。

132 :底名無し沼さん:2006/08/19(土) 01:31:04
まー火力安定度から言ってオーキャンなら液燃が良い
軽さと手軽さはガスだが風に弱い
わしも両方を適材適所

133 :底名無し沼さん:2006/08/19(土) 12:59:47
>>130
バイクで、路面が凍結・積雪する冬場に出かける事はないだろ。
だから性能的にはガスで十分。

ランタンをどうするかを考えると良いよ。
ガスランタンを使うならガスストーブでOKじゃないか?

バイクで長期間旅をするなら、燃料の調達が問題になるんで
マルチフェールのストーブが重宝するかな。
バイクなら燃料抜けるしね。その場合は、ランタンは電池。

134 :底名無し沼さん:2006/08/19(土) 13:52:52
ランタンは電池とキャンドル併用だ。
暗いが全く問題なし。だってキャンプだもん。
わしも火力と風に強い点で白ガス好き。
ガスは最後に火力が弱くなってしまうが白ガスはそれがない。
トータル燃費はガスが上って珍説には笑った。

135 :底名無し沼さん:2006/08/19(土) 16:57:08
>>130
ガスの方がコンパクトだし、ソロツーだと料理といってもコッヘルで飯炊いて
その間レトルトを上に乗っけておく・・・程度だから弱火得意でポンピング不要
のガスの方がお手軽。燃料も2日で250g程度あれば足りる。最近じゃカセットガス
仕様の別体コンロも出てるし、それが良いと思う。

というのも親父がキャンプ好きで幼年時からオートキャンプに逝ってたが、ず〜っと
ガソリンツーバーナー使ってた。高校の時山岳部で登山大会の時はガス限定という
規定があったのでガスバーナー使ってたが、特に不満は無かった。春の大会の朝は
さすがに火力が弱かったが、寝る時に寝袋にボンベ入れて暖めておけば無問題だった。低温時の火力の弱さより、バルブ捻るだけて着火し、閉じると瞬時に消火(
ガソリンだと数分燃える)する手軽さに軍配が上がるよ。

136 :底名無し沼さん:2006/08/19(土) 17:48:33
いやいや、バイクから燃料を供給できる白ガスの利点は大きい。
ガスは煮えるまで時間かかるし安定しない。

まー、両方使ってみろや。

137 :底名無し沼さん:2006/08/19(土) 19:44:01
両方使ってるが、日程が短ければガス

長ければ、コンパクトにパッキングできるガソリン

使い分けだな

138 :底名無し沼さん:2006/08/19(土) 21:54:51
>>136
バイクに入ってるのは、赤ガスな。
白ガスいれたらバイクがパーになる。しかも脱税。

139 :底名無し沼さん:2006/08/19(土) 22:12:15
コンパクトさだとガスだな。
P-153,P-112,REVO,地あたりでどーだ?

液燃ストーブならどんな燃料でもどーんと来いって言う
NOVA+
かな?

燃費でガスvs白ガスでもめてたみたいだけど、もめるくらいなら
灯油に転向したら?燃料代なんて誤差レベルさ。
カロリーもあるし安全だし。

140 :底名無し沼さん:2006/08/19(土) 22:19:42
>>135
ポンピングが面倒だというが、コールマンとかスノーピークとかの
ガソリンストーブしか知らない奴の意見だな。
MSRのなら10回でOKだぞ。別に何の苦にもならない。

ツーリング途中に中途半端に残ったガス缶の処分に困るくらいなら
液燃の方がいいと思うが・・・。


141 :底名無し沼さん:2006/08/19(土) 22:50:51
長期なら液燃 短期ならガス
オートキャンプなら液燃 徒歩や自転車やバイクならガス

142 :底名無し沼さん:2006/08/19(土) 22:57:49
>>110
ガスの液出しに関しては、着火しにくいとか機器が壊れやすいとかで
何度かメーカーがチャレンジしているがなかなか大成しない。

ガスの場合、ヘッド(バーナー部)のデザインが限られている。
液燃ストーブのヘッド(バーナー部)は、様々な形状のものがあり、
それによって風への抵抗も違ってくる。

ガスは、満タンのときと残りが少なくなってきたときで勢いが違ってくる。
しかも、ブタン、イソブタン、プロパンと異なる燃料を扱えなくてはなら
ない。つまり、高出力タイプ・低燃費タイプなど特徴の異なるガス機器の
ラインナップを作る羽目になる。

液燃ストーブは、常に最高の状態で燃料が吐出されるので、チューングも
常に最高の状態にあわせる事が出来る。
だから、液燃ストーブの最高出力は2500kcal程度で十分。その代わり、
燃料がなくなる直前まで2500kcal出力可能だ。
マルチフェールストーブは、ジェットの交換をする事で、機器がストーブに
あわせる格好だ。(オプチはジェット共通のを出してるが、それはそれで
問題がある)

結局「使いすさのガス、基本性能の液燃ストーブ」という事になると思う。


143 :底名無し沼さん:2006/08/20(日) 01:00:31
つまり「ガスの方が安い」は脳内ヲタクの戯れ言ということですね

144 :135:2006/08/20(日) 08:22:54
>>140
山岳部の備品でMSRもあったけど(大会以外で使用)は火力調整が苦手。
さらには燃料補給で手が汚れるし、漏斗などもしばらくの間ガソリン臭がプンプン
とするのでポンピング以外にも液燃は苦労が多いよ。
ただMSRが良かったのは別体式バーナーで安定性が良い事。個人で買ったガス
バーナーも別体式にしたよ。別体式なら燃料使い切れる。(ヘッド式だと途中で
使い切っても冷めるまで待たないと逝けない)

145 :底名無し沼さん:2006/08/20(日) 11:02:59
使い切れるけど最後に火力弱くなるのがガスの欠点。
そこも考えてガスとガソリン使い分けだな俺は。

146 :底名無し沼さん:2006/08/21(月) 19:45:32
>>128
詳しくは言えない。ごめんね

147 :底名無し沼さん:2006/08/23(水) 23:47:43
両方持ってればええやんか? 好きなの使えばいいんだよ。
趣味に細かいこというな

148 :底名無し沼さん:2006/08/24(木) 00:00:46
>>147
趣味だから細かい事言うんだろ?
空気嫁。

149 :底名無し沼さん:2006/08/24(木) 00:05:34
白ガススレでガスマンセーを叫ぶahoうざい

150 :底名無し沼さん:2006/08/24(木) 00:09:04
>>144
MSRはメーカーの名前です。MSR製のドラゴンフライは、
火力調節が得意だが・・・。あと、臭いが気になる赤ガスは俺も使わない。

山はガスでOK。

151 :底名無し沼さん:2006/08/24(木) 01:34:41
オートキャンプなら両方持って行って使い分けるね。
てか本格的に料理したいならガスは使えない。

152 :底名無し沼さん:2006/08/24(木) 18:15:05
みんなそれなりに職についてんだろ?
自分で買って確かめりゃいいんだよ
所詮人の言う事なんか信じれない

153 :底名無し沼さん:2006/08/24(木) 19:01:29
科学の知識と考え方を身に付けていれば、
いちいち自分でやってみなくてもかなりのことはあらかじめ分かるんだけどね。
おまえらにはムリだな。

154 :底名無し沼さん:2006/08/24(木) 19:49:53
>>152-153
そのとおり、ここはダメ人間の集まりなんだよ。
あなた達のような優秀な人には目の毒だから見ない方がいいよ。


155 :底名無し沼さん:2006/08/24(木) 22:09:14
>>153
と、科学的な知識を持っていることを自慢げに2チャンネルで
うそぶいている恥知らずがここにもいましたな。


156 :底名無し沼さん:2006/08/24(木) 22:24:19
好きなものを好きなように使えば良いだろ。
ウチは厳冬期も行くのでテーブルランタン以外はガソリン火器が多いな。
テーブルランタンは暗闇でメインランタン着火前にすぐ点いて欲しいので。
冬の朝、屋外に置いておいたチャッカマンは使えないのでマッチかオイルライターは必須。
念のためガスバーナーとボンベ1個は道具箱に入ってはいるが何年も使ってない。
使い分けしようにも道具増えるだけなので夏もガソリンオンリー。

白ガスはエネ雄で18L缶@\5500で買ってるが1年は持たないな。
コールマンの4L缶に移し変えて使ってるが、缶や中栓が痛むので缶が欲しくて
たまに4L缶も買ってる。


157 :底名無し沼さん:2006/08/27(日) 22:33:25
>>156
携行缶を買ったほうが良いんじゃないか?


158 :底名無し沼さん:2006/08/27(日) 22:47:30
>>157
>>156 ではないが、うちも来年は一斗缶買って 4L 缶に移そうと思ってる。
保管は携行缶が一番だと思うけど、給油は 4L 缶のほうが使い勝手がいいよね。

159 :底名無し沼さん:2006/08/28(月) 13:20:42
>>156 >>158
単純な興味なんだが年に何回キャンプに行くのか教えて欲しい。

160 :底名無し沼さん:2006/08/28(月) 13:27:49
仕事でも使うので半年もたない

161 :底名無し沼さん:2006/08/28(月) 13:43:49
ガスの方が安いとか言ってた馬鹿は消えたようだね。

162 :底名無し沼さん:2006/08/28(月) 15:02:04
反論できないでくやしくてしかたないおまえも消えてくれよ。

163 :底名無し沼さん:2006/08/28(月) 23:55:05
出てきたw ガス安い厨w

164 :底名無し沼さん:2006/08/28(月) 23:59:37
>>159
うちは今年計 8 泊で 10L くらい使ったと思う。


165 :底名無し沼さん:2006/08/29(火) 00:11:49
>>158
使いやすさを追求するなら燃料ボトル。
MSR、オプチマス、スノーピーク・・・などから出てるよ。
4L缶は給油が不便だろ。

166 :底名無し沼さん:2006/08/29(火) 00:15:18
8泊で10Lか・・・。

俺10泊でも10Lもいかなかったぞ。
すげーあかるいランタンとか使いまくりか?

俺は、2泊3日で1Lで計算してる。


167 :底名無し沼さん:2006/08/29(火) 00:42:14
>>166
この 8 泊とは別にカブトムシとり行った時ランタン使ったり、ワンバーナでご飯炊いたりしてるけどね。
あとガソリン入れっぱなしなので、それを缶に戻したら使用量はもっと少なくなるかも。
使ってる機器はこんな感じ。
ツーバーナ 413H
ワンバーナ 508A
ランタン
 ノーススター
 286A * 2

168 :底名無し沼さん:2006/08/29(火) 01:48:58
5年振りにキャンプに逝こうと思って物置からコールマンのツーバーナーと
ワンマントルランタン(恐らく413と286だと思う)出して来たらなんと
5年前に入れたまんまのレギュラーガソリンが腐ってた。赤茶色の液体が出て来た。
一応燃えるには燃えるがジェネレーターが詰まると嫌なのでコールマン純正
ホワイトガソリンプラス(水抜き剤入り)で洗浄したのちレギュラーガソリン
投入。何事も無く清浄燃焼しますた。買った時からずっとレギュラー使ってる
けど今の所ジェネレーター詰まった事無いな。ランタンは常時最大、ツーバーナー
もご飯炊く時以外はほとんど最大火力で使ってるせいかな?

169 :底名無し沼さん:2006/08/29(火) 09:29:14
>ランタン
 ノーススター
 286A * 2

近くに来ないで欲しい

170 :底名無し沼さん:2006/08/29(火) 10:09:33
どうして?

171 :底名無し沼さん:2006/08/29(火) 14:54:46
ホワイトガソリンって何?

172 :底名無し沼さん:2006/08/29(火) 19:03:13
ここはどこ?

173 :底名無し沼さん:2006/08/29(火) 19:29:40
わたしはだれ?

174 :底名無し沼さん:2006/08/30(水) 20:24:45
コメリっていうホームセンターで、4L\1,580(コメリオリジナル?)の
ホワイトガソリンがあるんですけど、普通に使っても大丈夫でしょうか?

http://www.komeri.com/

175 :底名無し沼さん:2006/08/30(水) 20:32:43
>>174
オリの所では1800円してる
白ガスの殆どは胴元が日石なので問題なし

176 :底名無し沼さん:2006/08/30(水) 20:51:46
>>175
ありがとうございます。
ちょと不安だったんですが、今度買って使ってみます。

177 :底名無し沼さん:2006/08/30(水) 22:42:51
>>174
缶のデザインが野暮ったいだけで問題ないだろ
って言うか安いな

178 :底名無し沼さん:2006/08/30(水) 23:07:44
送料いくらなのかなぁ?
サイト見たけど分かりづらい。。

179 :底名無し沼さん:2006/08/30(水) 23:32:25
こぴぺ
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180 :底名無し沼さん:2006/08/30(水) 23:38:55
>>179
サンクス。

送料考えると通販は厳しいね。
家の近くにあればなぁ。


181 :底名無し沼さん:2006/09/05(火) 09:19:41
ウチの近所(千葉・茨城)のコメリでは
在庫のある店舗を見つけられませんでした。
ただし取り寄せは出来るそうです。
4L缶で1580円は安いよね。
ジョイフル本田ブランドのは1980円だから
コールマンやスノーピーク純正物とは
あまり値段に差が無く、お買い得感が薄いけど
コメリのは欲しくなりました。

182 :底名無し沼さん:2006/09/05(火) 22:38:59
コメリで@400かエネオス@300の2択に落ち着きそうだな。


183 :底名無し沼さん:2006/09/05(火) 22:56:02
18gも家に置いておきたくないから、コメリでgあたり100円で保管しておいてもらうことにするわ。俺は。

184 :底名無し沼さん:2006/09/05(火) 23:06:11
コメリでgあたり100円?


185 :底名無し沼さん:2006/09/05(火) 23:09:29
えっ!
>>182を読んでね

186 :底名無し沼さん:2006/09/05(火) 23:17:28
えっ!
その書き方で分かると思ってたの?

187 :底名無し沼さん:2006/09/05(火) 23:20:08
↑自分の馬鹿さ加減を晒さんでもいいよw

188 :底名無し沼さん:2006/09/05(火) 23:23:12
186のようなアホはほっとけ。スルーが1番。

189 :底名無し沼さん:2006/09/05(火) 23:32:49
使用量が少ない人は、コメリのほうが良さそうだな。
危険だし、長く保管すれば水分も吸収しやすくなるしな。

190 :底名無し沼さん:2006/09/06(水) 11:34:06
微妙にスレ違いだが液体燃料つながりってことで……
バイオエタノールストーブって来るかな、将来的に。
きたら使う?

191 :底名無し沼さん:2006/09/06(水) 13:19:38
エタノール使えるストーブならすでにありますが?

192 :底名無し沼さん:2006/09/06(水) 18:23:23
ガスは、カセットガスのつめかえで、0.28円/g (70円/250=3本約200円)
いろいろ、比較サイトをまわってみて、換算してみ。

明らかにガスの詰め替えは、ホワイトガソリンより安上がりだから。
ttp://www.coleman.co.jp/coleman_style/beginner/gear/burner03.html

体感の思い込みだけで、うそを言わないようにね。

193 :底名無し沼さん:2006/09/06(水) 19:01:29
そんなことは>>110がとっくに書いてるが?

194 :底名無し沼さん:2006/09/06(水) 19:49:34
>>192
揚げ足取るようだが、ガス詰め替えは保障対象外。

保障対象外なら、WGスレだが赤ガスをもちだしてもいいのか?
(フェザーとかだと、赤ガスでもOKだけどねww)

195 :底名無し沼さん:2006/09/06(水) 20:14:20
>>194
ガスの補償ってボンベが爆発した場合でしょ?ボンベ爆発なんて十分注意して
使えば絶対起こらない。それにWG専用器具に赤ガス使うのと違い、ジェネが
詰まったり等の不具合が起きる心配も無い。

196 :底名無し沼さん:2006/09/06(水) 23:26:43
保障と保証と補償の区別がついていない人がいるスレはここですね。

197 :底名無し沼さん:2006/09/06(水) 23:47:17
>>196
エライ!

198 :底名無し沼さん:2006/09/07(木) 08:25:27
>>142が書いてる液燃の利点を、コスト面、入手性から
考えると、灯油機にたどり着く。
操作性を考えるとガス。

つまり、ホワイトガソリン専用機はどっち付かずの半端機器。
どの利点も、中間点で適材適所の使い分けを言うなら選択肢
には挙がらない。クソって事だ。



199 :底名無し沼さん:2006/09/07(木) 09:59:50
単純に割り切れる馬鹿って
うらやましいな

200 :底名無し沼さん:2006/09/07(木) 11:37:31
コストと操作性の2つ以上のことを考える事が出来ないんだ。カワイソウだな。

201 :底名無し沼さん:2006/09/07(木) 12:26:06
まともな反論も出来ないんだ。カワイソウだな。

202 ::2006/09/07(木) 14:35:36
プッ! カワイソウだな。

203 :底名無し沼さん:2006/09/07(木) 16:34:08
(;゚∀゚)=3

204 :底名無し沼さん:2006/09/07(木) 17:19:06
でも実際ホワイトガソリン専用機の他に勝る利点ってなんだろ?

205 :底名無し沼さん:2006/09/07(木) 17:38:28
>>204 気にスンナ。
白ガス専用機買っちゃって、引っ込み付かない馬鹿共(1名かも)
が現実をみれないだけだ。

206 :底名無し沼さん:2006/09/07(木) 19:42:56
>>192
ガスは白ガスに比べて火力が弱くランニングコストが
掛かるよ。
少しでも、火器をしってる人の言うこととは思えない。

207 :底名無し沼さん:2006/09/07(木) 20:33:47
白ガス専用機と赤白兼用機の何処がどう違うって誰か説明して下さい。

208 :底名無し沼さん:2006/09/07(木) 23:25:32
赤白兼用の機種はジェネレーターやジェットが白ガス専用機より太くなってます

209 :底名無し沼さん:2006/09/07(木) 23:40:01
来シーズンは赤ガスデビューしようかな。

210 :底名無し沼さん:2006/09/08(金) 09:39:24
>>206
そうそう。
最後の火力の落ち込みや耐風性能の低さを考えると
ガス厨の掲げるソースのない熱量データは笑止。
詰め替えるのってイワタニとかのアレでしょ。
熱量ますます低くなるんだけどw

211 :底名無し沼さん:2006/09/08(金) 12:21:37
わざわざWGスレをガスで荒らす人って
ガス買って後悔した人ってことでFA?

212 :底名無し沼さん:2006/09/08(金) 12:28:29
用品店のネェちゃんに聞いたら、
「ガスもガソリンも性能的にはそんなに変わらないけど、
ガソリンは手間がかかる。手間を楽しめるかどうかですね」
って言われたな確か。
手がかかるほうが楽しいなと思ってガソリンを購入。
何度か使ったってぐらいだが、後悔はしていない。

213 :底名無し沼さん:2006/09/08(金) 12:38:12
>>212手がかかるほうが楽しいなと思ったら灯油

214 :底名無し沼さん:2006/09/08(金) 16:51:58
>>208
ありがとう

215 :底名無し沼さん:2006/09/08(金) 18:29:09
専用機ってのが痛いな。

216 :底名無し沼さん:2006/09/08(金) 20:02:38
氷点下じゃない限りガスでも実用上問題無いよ。
WGツーバーナーも持ってるけど独立して火力調節出来ると良いんだが・・・。

217 :底名無し沼さん:2006/09/08(金) 21:31:29
>>氷点下じゃない限りガスでも実用上問題無いよ。

んなことは分かってるよ。
問題は「ガスの方が安い」とか必死で奇説を唱えてる馬鹿w

218 :底名無し沼さん:2006/09/09(土) 00:38:21
>>217
事実をみれないんだな。カワイソウニ。

219 :底名無し沼さん:2006/09/09(土) 01:29:51
ストーブスレあたりじゃ
灯油>赤ガス>カセットガス>白ガス>専用ガス
ってのは、常識なんだが・・・

220 :底名無し沼さん:2006/09/09(土) 08:59:56
お前様に常識って言われてもなあ。

221 :底名無し沼さん:2006/09/09(土) 09:14:01
>>220
非常識ハケーン

222 :底名無し沼さん:2006/09/09(土) 09:56:03
>>220
ストーブスレの人間が燃料代ケチったりするとは思えないが・・・。
灯油は、燃料調達がやりやすいから使ってるだけ。
性能、利便性を重要視するなら、白ガスか専用ガス。

灯油、白ガスの燃焼機器は各メーカとも良い製品を出してるから
買いやすいな。カセットガスは儲けが薄いから開発に力が入らないんだろう。



223 :底名無し沼さん:2006/09/09(土) 12:29:51
>>性能、利便性を重要視するなら、白ガスか専用ガス。

そうそう。
「ガスの方が安い」とか言ってるバカは
イワタニなんかの低性能ガスに詰め替えるんだろ。
それじゃあ駄目だってのw

224 :底名無し沼さん:2006/09/09(土) 13:21:13
おまえではダメだろうけど、できる人にはできるんだよ。
そこらへんの事情はガソリンストーブでもいっしょ。

225 :底名無し沼さん:2006/09/09(土) 19:40:13
まだいたのか、この既知街(>>223)w

226 :底名無し沼さん:2006/09/09(土) 20:29:15
>>224
>>そこらへんの事情はガソリンストーブでもいっしょ。

どこがどう「いっしょ」なのか言ってみろ。



>>225
既知街はお前だろ。ガス厨房w

227 :底名無し沼さん:2006/09/09(土) 21:24:21
ガス詰め替えを正当化する時点で痛い。

228 :底名無し沼さん:2006/09/09(土) 21:30:36
詰め替えようが何しようが
ガスが切れる前の火力低下はどうしようもない
そもそも火力が弱くて風にも負けるし
ガソリンもガスも両方使ってるが
ガスの方が安いなんて冗談もほどほどにしろよと言いたい

229 :底名無し沼さん:2006/09/09(土) 22:38:55
燃料の費用をとにかく気にする橋下生活者が居るな。

昔elfから買ってたガソリンは20リットルペール缶で2諭吉だったぜ。
もはやガソリンとは思えないシロモンでした。

230 :底名無し沼さん:2006/09/09(土) 22:55:29
ガスで燃費を気にする時点でおかしいんじゃないのか?
アウトドアでガス使う時は燃費なんか気にすんなって。

それより、日常生活でムダにエネルギー使ってるのをなんとかしたら?
俺ん家は、太陽光発電&オール電化で月々の光熱費ほぼ0だぞ。

231 :底名無し沼さん:2006/09/09(土) 23:32:52
話がずれてきてる点についてw

232 :底名無し沼さん:2006/09/10(日) 03:53:09
報知汁!

233 :底名無し沼さん:2006/09/10(日) 05:58:08
稀ガス汁

234 :底名無し沼さん:2006/09/10(日) 12:28:56
定量的なデータを示して反論できないのが悔しくてしょうがないらしいな。

235 :底名無し沼さん:2006/09/10(日) 16:50:54
まったくだ、説得力のかけらも無い。

236 :底名無し沼さん:2006/09/10(日) 17:57:37
詰め替えが痛いって・・CB缶をそのまま使うモデルも
いっぱいあるでしょ?知らないの?

237 :底名無し沼さん:2006/09/10(日) 18:45:32
なんだかイワタニのまめっ子ガスでも使いたくなってくる流れだな。

238 :底名無し沼さん:2006/09/11(月) 08:24:04
でも実際ホワイトガソリン専用機の他に勝る利点ってなんだろ?

239 :底名無し沼さん:2006/09/11(月) 10:25:04
ぁあーぁあ 言っちゃったよ そんなこと言うと来るよアイツが・・・

240 :底名無し沼さん:2006/09/11(月) 12:54:06
専用機ってのが痛いな。

241 :底名無し沼さん:2006/09/11(月) 13:16:47
複数の燃料が使える利点は、海外遠征などで、現地の燃料事情に合わせられるということ。
灯油しかなかったり、粗悪なガソリンしかない場合もある
燃料を用意していく場合はこの利点は関係ない
白ガス専用なら、バーナーを白ガス用に調整すればよく、燃焼効率を最適化でき
メンテナンスも軽減できる

242 :底名無し沼さん:2006/09/11(月) 13:21:19
「できる製品を製造できる可能性がある」と「できてる製品が販売されている」とは別のことだけどな。

243 :底名無し沼さん:2006/09/11(月) 14:40:49
>>白ガス専用なら、バーナーを白ガス用に調整すればよく、燃焼効率を最適化でき
メンテナンスも軽減できる

白ガス専用器に限った話じゃない点について

244 :底名無し沼さん:2006/09/11(月) 14:58:29
白ガス専用にメリットは無いよ(わら

245 :底名無し沼さん:2006/09/11(月) 15:40:00
スベアとかの性能が、白ガス専用にしたから達成できたと言うなら>>241の話はなっとくできるな

246 :底名無し沼さん:2006/09/11(月) 16:10:09
素朴な疑問なんですけど、マルチ燃料タイプ
の利点ってどんな感じでしょうか?
国内の登山での使用を対象に、どんな恩恵が
あるか実例で教えて下さい。

247 :底名無し沼さん:2006/09/11(月) 16:23:01
>>登山ならガスが最適。

248 :底名無し沼さん:2006/09/11(月) 17:16:39
他人の液体燃料をコソーリ頂く時に
種類を気にしなくて済む

249 :底名無し沼さん:2006/09/11(月) 17:21:30
>>245
うんこ色は専用の証なんだよ。

250 :底名無し沼さん:2006/09/11(月) 22:26:54
まぁあれだ。
WGストーブって初心者の頃に雰囲気に流されて買ってしまう物
なんだよなー。
液燃の魅力に惹かれればケロシンストーブに行くし、実用面
に目が行くとガスに落ち着く。
登竜門って事でいいじゃないか。

251 :底名無し沼さん:2006/09/11(月) 22:55:37
ガスから始めて
アルコール使ってる漏れ

252 :底名無し沼さん:2006/09/11(月) 23:41:52
>>251
それもあり!

253 :底名無し沼さん:2006/09/11(月) 23:42:58
WGは税金たっぷりの車用より高くて馬鹿臭

254 :底名無し沼さん:2006/09/12(火) 02:47:37
オイラは安物ガスしか使っていない、かつそれで充分なヘタレなんだが、
ここまでクソミソにいわれているホワイトガソリンの専用機器がなんで
こんなに氾濫しているのか、その理由が知りたいな。
いくら売るほうの思惑があったって、それだけじゃすぐ放逐されそうなのに。

255 :底名無し沼さん:2006/09/12(火) 08:11:14
>>こんなに氾濫しているのか
販売台数でいったら、ほとんどコールマン一色だろ。
そのコールマンだって以前は日本でもアンレデット
を販売していた。
まぁ、液燃=カッコイイってイメージ戦略でしょね。
その液燃の中でも白ガスは、メーカーにメリットがあるし。

256 :底名無し沼さん:2006/09/12(火) 08:30:29
>>250
典型的な白ガスユーザー

>123R買いますた。
>昨晩、試しに庭で湯を沸かしてコーヒーをいれてみたけど良いですねぇ・・・。
>今までガスばっかりだったので味があるっつーか何つーか。
>コーヒーを飲みながら庭の暗がりで火を止めずに見とれていましたよ。
>プレヒート初体験だったので面倒かと思っていたらそうでもなかったです。
>でも液燃じゃ直火で焼くのはよろしくないみたいですね。
>寒い時期は野外で餅を焼いて食べるのが好きなもので・・・。
>とりあえず直火料理は無理でも使いこんでみようと思います。

257 :底名無し沼さん:2006/09/12(火) 10:23:16
>>245

>43 :底名無し沼さん :2006/07/20(木) 22:04:34
>先月買った123Rの新品も赤火のヤニ付
>オプチの仕様じゃないか


258 :底名無し沼さん:2006/09/12(火) 20:03:39
>>257
それ書いたの俺なんだが、バーナへッドの上にある皿のようなものを調整したら赤火ヤニも消えました
今はイオン無く絶好調です

259 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 00:40:18
>>254
ランタンでマルチフェールに出会ったことが無い。
ジェネレータ交換でケロシンと白ガスと菜種油を使えるとか聞いたことない。
燃料統一ってことにこだわると、白ガスかガスの2択になる。

ランタンはコールマンの洗脳が成功しているので、心をしっかり
持っていないとフラフラーと白ガスランタンを買ってしまう。
その後は、坂道を転がるように白ガス統一の道を行く事になる。

使いやすいポンピング有りの明るいケロシンランタンが出ると
話が変わるかもしれん。

260 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 02:58:01
現行スベア123は、レギュラー使えますか?
旧型ポンプのMSRが丸焼けになったので、買い替えるんですけど。
普通は白ガス推奨ですが、MSRはハイオクで使用してました。
プラパーツが多くてヒビ割れが気になってた矢先に炎上したのです。

261 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 04:27:26
>>260
あなたに123Rは向かないと思いますよ
MSRも使いこなせなかったみたいだからガスがいいんじゃないですか?

262 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 06:48:29
MSRは良かったですよ。でもポンプがへぼかった。現行型はしらんが。

263 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 08:27:39
>>254
これからキャンプを始めようとする人が、ホムセンあたり
で道具をそろえる。
ホムセンなんかじゃ、専用ガスか白ガスの2択。CB缶もの
があったとしても、雰囲気優先で選択支には挙がらない。
そして、「ガスより白ガスの方がコスト安で液燃はかっこいい」
って洗脳される。
まぁ、コールマソの戦略が大成功してるって事だな。

264 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 08:51:13
白ガスマンセーな人って、>>206>>210>>228のような
「ちょっとだけ知ってる人」なんだろうね。
実際、何度以上であればノルブタで十分であるとか、詰替えによって
ネガティブな面を一掃(ガス缶ごろごろ問題とか、ガス切れ間近の
出力低下問題とか)出来る事とか知らない人。

実際、「ガスの詰替えコスト安」と厳冬期の山なんかでのガスの有利さ
とは両立できないし、ガスには風に弱いとか上で言われてる事なんかより
深刻な「気化冷却の問題」があるから、ガスマンセーも一概に言えないよ。
反論するにも知識無さ杉。

265 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 11:11:22
>>98のオートキャンプの場合の質問に対して
>>101,>>110が「ガスの方が安上がり」と答えたのであり、
>>110は↓のように、盲目的にガスを信仰することなくちゃんとこたえている。
>(ガスとガソリンの)どちらがお薦めかといえば、それは使い方とかどのモデルを選ぶかとかによっていろいろ。」

冬山に背負って登る場合を考えるなら寒冷使用のガスを液出できるストーブで使うのが委員ジャマイカ。
現行モデルで、お湯を沸かす程度ならP-123S、火力が欲しいならAPSAIII。

オートキャンプならガソリンツーバーナーでもなんでも好きなのでよろしい。

WLIも持ってるけど、T型缶をすぐに買えるかどうか分からないところに飛行機で移動するときか、
防災用のお守りにしか使ってないし。

なんにしろ、よく分かりもしないくせに反論できないのがクヤシすぎて騒ぐのはみっともないね。


266 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 17:51:11
CB缶より白ガスのほうが経済的だとかほざいてた馬鹿は
消えたようだ。

267 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 17:59:44
ガス厨 毒

268 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 20:05:26
>>264
厳冬期の山なんかでのガスの有利さ
厳冬期の山なんかでのガスの有利さ
厳冬期の山なんかでのガスの有利さ
厳冬期の山なんかでのガスの有利さ
厳冬期の山なんかでのガスの有利さ

269 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 20:16:49
もうガスの話題はお腹いっぱい。

270 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 20:22:03
>>268
プロパン詰替最強

271 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 20:25:58
>>268
相変わらずよく分かりもしないくせに反論できないのがクヤシいんだね。
アワレ。

272 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 20:59:15



273 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 21:12:57
はいはい。ガス有利。最強唯一。
これで決まり。みんなもよく解ったと思うよ。



それはそうと
スレタイが読めないガス厨の粘着気質について
ホワイトガソリンで洗えば粘着質も取れます
これガスより明らかに勝っているところだなw

274 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 21:20:34



275 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 21:23:20
誰もガスが最強とか有利とか言ってない点について。

276 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 21:55:42
>>264様が「厳冬期の山でガスが有利」とのたまっておられます。

>>275の眼の中に蛆虫が巣食っているのはよくわかる。

277 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 21:58:46
>>276
山野井あたりのアルピニストはみなガスを選択している。
もちろん状況に応じて中身はプロパンに詰め替えたり
しているけどね。
あんまり無知をさらさなくて良いよ。

278 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 22:05:08
>>277
おまえ自分をガソリンで洗って出直して来い。

あっ。来なくてもいいです。

279 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 22:17:46
敗北宣言 乙

280 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 22:23:26
>これからキャンプを始めようとする人が、ホムセンあたり
>で道具をそろえる。
>ホムセンなんかじゃ、専用ガスか白ガスの2択。CB缶もの
>があったとしても、雰囲気優先で選択支には挙がらない。
>そして、「ガスより白ガスの方がコスト安で液燃はかっこいい」
>って洗脳される。

↑よく分かりもしないくせに反論できないのがクヤシい人の姿
ちなみに>>278とか>>276とか>>273

281 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 22:24:32
>>264
> ネガティブな面を一掃(ガス缶ごろごろ問題とか、

ちょっと質問。
ガス詰替え(元)のガス缶はどうしてるの?
私は一掃出来る事とか知らない人なので教えて欲しい…。

282 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 22:26:52
この粘着質は罪日か?
妄想まで・・・

どおりでな。
なるほどな。

283 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 22:29:07
↑まともに反論できないのがクヤシい人の姿

284 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 22:31:05
>>281
あんたたぶんガス缶ごろごろ問題を勘違いしてるw

285 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 22:57:28
>>277
スポンサー付けて山登る奴らと一般人をごっちゃにしてないか?
アルピニストがガスを選択しているのは、寒さに強いからじゃない。
スポンサーが提供するからだ。
アルピニストが、山で煮込み料理とかするとでも思ってるのか?
あと、多人数分の料理を作るとかしないだろ。だからそれでも
問題ないのさ。

アルピニストと我々とは使い方がそもそも違うんだから
アルピニストが使ってるからガスは高性能って理屈は成り立たないんだよ。
どーせ、EPIのカタログの最初のページに書いてるうたい文句を
信じてるだけなんだろーけど。アルピニストに「わが社のガスストーブ
を使ってください」って感じで提供しているだけに過ぎないんよ。
企業のイメージ戦略にまんまとはまってるガス厨は、理論とかじゃなくて
世の中の仕組みを勉強したほうがいいんじゃないかな?


286 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 23:04:09
ここはホワイトガソリンスレじゃないのか?
何はともあれ、ガス厨が必死なのはわかったよ。

287 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 23:04:16
>>285
本とに馬鹿だな。「厳冬期の山なんかでのガスの有利さ」について
>>>268が引っかかったようだから、説明しただけ。
実際生死がかかったビバークでツェルトから出てプレヒートなんか
やってられない。
ちなみに山野井がガスを選択していたのはスポンサーによるものじゃない。
軽量コンパクトを最優先にしたからだ。
これ以上無知をさらさなくていいよ。ほんと。

288 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 23:05:14
>>286 = まともに反論できないのがクヤシい人

289 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 23:11:40
一部のマニアとか極限地帯で活動する奴らは除いた一般論からすると。
ガスはやっぱ寒さに弱い。
ガスの液出しは出来の悪い液燃ストーブにすぎないし。。。
ガスのメリットは便利さのみと考えて差し支えないと思う。
ただ、その便利さは一般人からすると最も重要だったりもする。

というわけで、一般的にはガスがお勧めって事になる。
(液燃は使いこなせなければゴミになるからね。)
で、ガスが気に入らなければ、液燃に走ればいい。
ストーブやランタンなんてそんなに高価じゃないんだから・・・。

また、ガスと白ガスのランニングコストの違いが死活問題になる人は
あんまりいないだろう。

詰め替え君を持ってるけど、ガス代を浮かせるために使ってるわけじゃない。
詰め替えられるのが楽しいからやってるだけ。そういう人も多いだろ。

290 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 23:12:55
>>287
懐かしいなー。
かつてツェルトのなかで股座に123R置いて使ったの思い出したよ。

291 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 23:14:49
でも実際ホワイトガソリン専用機の他に勝る利点ってなんだろ?

292 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 23:36:50
ガス厨のように気違いにならなくてすむ事。

普通一般の人間の冬季山行(-10〜-15℃)でカップ一杯のお湯が沸かない、
非常に時間がかかる。そんなモン使えませんね。

293 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 23:41:47
>>287
こいつに何を言ってもだめだ。
現実を真摯に受け止める心が無い。

山野井個人だけを指してアルピニストと言ってる点。
それと >>287 がアルピニストではないという事実。
結局脳内って事。

言いたくは無いが、アルピニストが五体満足とは限らない。
指の一つや二つは無くしてる。そんな状態で、液燃ストーブ有利とか
ガス有利とか低次元な話をしている事がなんとも悲しい。
理論とかじゃなくて、経験とかその人の置かれた特殊な事情とか
もっと奥深くにある事を考えた方がいいと思うぞ。

プレヒート云々なんてどーでもいいんだよ。


294 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 23:45:29
↑ばか?

295 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 23:47:01
>>292
灯油でいいじゃん。

296 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 23:47:27
道具として捉えるか、趣味のおもちゃとして捉えるかで全く違ってくるね。
そこんとこがゴッチャになってる・・・

ってゆーか、脱線し始めてないか?

297 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 23:48:26
でも実際ホワイトガソリン専用機の他に勝る利点ってなんだろ?


298 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 23:48:39
> 実際生死がかかったビバークでツェルトから出てプレヒートなんか
> やってられない。

だから・・・。なんで、極端な例をもちだすの?
あんたさぁ。8000M級の山登って遭難してガスのおかげで生還した事でも
あるのか?
正確には「実際生死がかかったビバークでツェルトから出てプレヒート
なんか やってられないと僕は思う。」だろw。

だれも脳内の嘘話なんて興味ないんだよね。。。。
本当の情報をしりたいんだよね。

それとも何か、山野井本人だとでもそのうち言うのか?

299 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 23:50:07
でも実際ホワイトガソリン専用機の他に勝る利点ってなんだろ?

300 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 23:51:22
>>293
>>298
そのくらいにしておいてやれお前の勝ちだ。
>>287
は白ガスのスレで、ガスの話をしている時点で負けだ。

301 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 23:52:22
>>299
ストーブスレに行って聞いて来い。


302 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 23:57:00
白ガスとガスの燃費比較だろ?スレ違いじゃないし
燃費比較に機器の性能うんぬんを持ち出したのは、>>109
>>129とかの白ガスマンセーな方たち。

まぁ、白ガスのコスト高は結論として出てるけどね。

303 :底名無し沼さん:2006/09/13(水) 23:58:50
>>296
所詮は、趣味のおもちゃ。
アウトドアに命はかけてないから。
実用性なんて無くてもいいもん。

それに、白ガス専用機でも、ケロシンでも、ガスでも
なんでもいいよ。どれでお湯沸かしても結果は同じ。
多少時間が変わるだけ。

白ガス専用機は、液燃のなかでは、プレヒートが楽で扱いやすい。
これがメリットだね。

304 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 00:00:05
>>300 稀に見るほどわかりやすい自演だな。

305 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 00:02:26
まぁ白ガス機器を買った人が、ガスよりコスト高ってのを
聞き捨てなら無い気持ちは分かるけど、あまりにも
見苦しいね。

306 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 00:07:05
>>302
おまえすごい粘着ぶりだな。古いレスまで引っ張り出してきて・・・。
いくらがんばっても白ガスとLPガスではLPガスの方がコスト高。
燃焼機器や使い方やら色々言い始めたら例外的なケースはあるだろうが。


307 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 00:08:20
燃費で
灯油>赤ガス>カセットガス>白ガス>専用ガス
ってのが納得いかなかったからって、機器の性能云々を
持ち出したのが脱線の始まりだな。
ガスは、寒さに弱いだの風に弱いだの、元ネタはオートキャンプ
での、燃費比較だぞ。
灯油>赤ガス>カセットガス>白ガス>専用ガスに納得がいかないの
なら、キチンと反論してみなよ。出来ないだろうけど。

308 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 00:08:53
ふぅ、アルピニスト馬鹿を追い払うのに苦労したよ。

【液燃】ホワイトガソリン【WG】
というタイトルにふさわしい話題に戻そうじゃないか。

309 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 00:11:28
>>306
お前すごい馬鹿だな。>>110>>192でちゃんと
説明されてるだろ。
これらを否定するならちゃんと根拠を示せよ。無知。

310 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 00:13:41
>>307
今度は、燃費馬鹿が現れたw

なんで反論しなきゃならないんだ。
カセットガスをアウトドアに持ち出す貧乏人と議論なんてしたかねぇよ。
EPIやプリムスからカセットガス専用機器が出てからなら議論してやっても
いいがな。

白ガス>専用ガス

で決まりさ。



311 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 00:14:20
>>310
逃亡かwww

312 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 00:15:22
「カセットガス専用機器をアルピニストが使っているかどうかについて」

「アルピニストの詰め替え君利用状況について」
↓どうぞ。

313 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 00:15:23
>>310
むしろ敗北宣言だな。これは
まぁ分かればいいよ。寝る

314 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 00:19:28
>>312
また、燃費で反論出来ないからって、ごまかすなよ。
燃費の優劣を語ってる局面で、性能云々は敗北の証だぞ。
だいたい>>264がとっくに両立は出来ないって言ってるだろ。
レスも読めんのか池沼


315 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 00:20:47
>>314
早く寝れよ

316 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 00:22:22
>>314
寝たんじゃなかったのか?
悔しくて我慢できなかったみたいだなw

技あり一本をとった所で気分良く寝るとするよw

当分このスレには現れないから一人で楽しんでくれたまえ。



317 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 00:23:41
結論
燃費で
灯油>赤ガス>カセットガス>白ガス>専用ガス


318 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 00:23:50
× 技あり一本
○ 合わせ技一本

319 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 00:25:49
>>316
敗北逃走宣言ありがとう

320 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 00:34:46
>>319
ハジノウワヌリ

321 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 00:36:40
燃費が良かろうが悪かろうが好きなの使えばいーじゃねーかよ。。。
趣味なんだからさ。
そんな燃費が気になるんだったら薪でも拾ってろ、と。

322 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 01:07:49
通りすがりのアルコール厨です
大量生産の工業製品なんだから何使ったって
イイじゃないですかー
道具厨は自分の人生を否定されたがごとく
熱くなるようですが…

自分の使ってる道具の欠点を
ある事ない事叩かれる

ムキになって反論する ←ここポイント

荒らしに燃料供給

プレヒート完了ファイヤー

323 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 01:21:29
正直に言えよ

『プレヒートが難しくて僕ちゃんには使えません』

『ママがガソリンなんて危ないから缶詰のガスを使いなさいって言った〜』

324 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 02:46:57
みんな、仲良くやろうぜ。
秋のキャンプも楽しいよ。

325 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 08:16:21
だいたいageるのは厨の証だな

326 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 10:10:33
同意

327 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 13:50:51
スルーでお願いします。

328 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 17:21:25
>>323
プレヒートが難しくてってすごい発想だなw
難しいって考えれる事自体すごいと思うよ。


329 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 18:43:26
もうどうでもいいからガス好きの蛆虫はどっか行ってくれんかな?
ココガソリン機器好きが集まってんだからさ。

330 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 19:48:20
>>当分このスレには現れないから
逃げますた。ぷ。

331 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 21:45:54
ガスはスルーでお願いします。


332 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 22:10:31
>>329がいいこと言った

333 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 22:19:01
ガソリンストーブ、ランタンってみんな何を使ってるの?
俺は、
- コールマンのスポーツスターU、ツーバーナー
- 国際、ドラゴンフライ、NOVA
- ギガパワーWG(ラージ、ノーマル)
を使ってる。

334 :底名無し沼さん:2006/09/14(木) 22:56:25
ガスもそうだけど、そう言うのはストーブスレでやってくれ。

335 :底名無し沼さん:2006/09/15(金) 02:02:55
>329
おまえが無知なクセに>>98-110にムダにからんだからこうなったんだろ。
おまえこそどっか逝け。 ガソリンユーザーの面汚しめ。

336 :底名無し沼さん:2006/09/15(金) 10:53:04
>>335同意
ガソリンユーザーがあんなやつばかりだと思わないで。
ガスも液燃も使ってきてて、それぞれの良さも知りつつ
最後は好みで使ってるんだから。

337 :底名無し沼さん:2006/09/15(金) 11:26:58
>>306が一番馬鹿

338 :底名無し沼さん:2006/09/15(金) 21:14:54
ガソリン装ったウジ虫がまだいるな プ

339 :底名無し沼さん:2006/09/15(金) 21:39:41
釣れませんねぇ。
がんばって自演してるのに残念だねw。


340 :底名無し沼さん:2006/09/15(金) 21:56:02
ガソリンスレだけに
不良燃料じゃ釣れないよなw

341 :底名無し沼さん:2006/09/15(金) 22:08:34
ageんな。厨が

342 :339:2006/09/15(金) 22:48:53
2匹釣れたw

343 :底名無し沼さん:2006/09/15(金) 23:01:27
冬山は123Rと決め込んでたけど、一度ガス使ったら辞められんよ。
確かに123Rは火力強いけどプレヒート失敗するとメラメラと炎が上がり火事になる。
(冬山でのストーブの使用はほぼ100%テント内)逆にテント内限定であれば
冬でもガスで十分って事に気づいたね。寝る前にガスボンベ抱っこして暖めて
寝れば朝でも最高火力が捻り出せるし。

344 :底名無し沼さん:2006/09/15(金) 23:16:21
>>343
ガス厨の不器用自慢は別スレでどうぞ。


345 :底名無し沼さん:2006/09/15(金) 23:19:30
>>343
兄ちゃん、腐ったこませじゃ魚は寄ってこないぜ。

346 :底名無し沼さん:2006/09/15(金) 23:43:01
>>344 >> 345
寂しいのか?

347 :底名無し沼さん:2006/09/16(土) 10:12:21
大事なことは、ホワイトガソリンは最もすぐれた
液体燃料だってこった。

348 :底名無し沼さん:2006/09/16(土) 10:45:41
確かに、流通量が多くてどこでも安価に手に入る
なら最強かも。

349 :底名無し沼さん:2006/09/16(土) 11:11:10
「なら」ね。

350 :底名無し沼さん:2006/09/16(土) 12:22:41
>>348
その理論で言うなら、
最強は灯油か赤ガスなんだが、、

351 :底名無し沼さん:2006/09/16(土) 13:54:39
そもそもみんな最強目指してるの?

352 :底名無し沼さん:2006/09/16(土) 14:21:57
348が勝手に目指して、しかもまちがってるだけだ。

353 :底名無し沼さん:2006/09/16(土) 15:04:02
>>350
理論・・・。ぷっ。


354 :底名無し沼さん:2006/09/16(土) 15:07:06
>>352
ガスは最弱だけどな。
イニシャルコストを無視したら、太陽光発電が最強だな。


355 :底名無し沼さん:2006/09/16(土) 18:42:55
プレヒートが面倒だと思うのなら灯油はやめとけ
ポンピングも面倒だと思うのならガソリンもやめとけ
メンテナンスも面倒ならガスもやめておけ

結局は焚き火が最強だな
灰の後始末が面倒だけどw

356 :底名無し沼さん:2006/09/17(日) 16:56:21
薪を集めるのがメンドイ

357 :底名無し沼さん:2006/09/18(月) 11:13:23
自宅の都市ガスコンロが最強

ノーメンテで10年以上平気で
火力も強くほぼ無音燃焼
燃料補給の心配ナシ
外気温がどんなに下がっても一発青火
唯一の欠点は持ち運び不可能

358 :底名無し沼さん:2006/09/18(月) 13:05:33
自宅プロパンな俺は勝ち組

359 :底名無し沼さん:2006/09/18(月) 20:57:36
>>357
大地震が起こるとガス管があぼ〜んして使えなくなるのも欠点。

360 :底名無し沼さん:2006/09/18(月) 21:25:06
>>358
自宅プロパンは高価すぎ。
光熱費が糞高い。
リキッドガスならまだしも正真正銘のプロパンだと
業者にぼられまくり。

361 :底名無し沼さん:2006/09/18(月) 22:36:49
ソースは?

362 :底名無し沼さん:2006/09/19(火) 10:13:57
    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i | (,,゚д゚)||      呼んだか?   
  |::::(ノ 中濃 ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄


363 :底名無し沼さん:2006/09/19(火) 10:22:41
中濃かよ!

364 :底名無し沼さん:2006/09/19(火) 13:25:19
じゃあこっちどぞー
    ,-ー──‐‐-、
   ,! ||      |
   !‐---------‐
  .|:::i ./´ ̄ ̄.ヽ.i
  |::::i | |\∧/.|..||
  |::::i | |__〔@〕__|.||
  |::::i |.(´・ω・`)||
  |::::i |  キング  ||
  |::::i | カワイソース.||
  |::::i L___________」|
  |::::i : : : : : : : : : |
  `'''‐ー------ー゙

365 :底名無し沼さん:2006/09/19(火) 15:50:04
>>364
GJ!

366 :底名無し沼さん:2006/09/23(土) 08:34:39
みんなシーズンオフの時はガソリン抜いてる?
おれはそのまんまだけど、とくに問題ないもよう。

367 :底名無し沼さん:2006/09/23(土) 08:51:38
使い切る。
つーか、シーズンオフって、いつだろう…?

368 :底名無し沼さん:2006/09/23(土) 09:10:44
うちは、シーズンオフってないなw

369 :底名無し沼さん:2006/09/23(土) 11:02:12
>>367-368
すげー。
ちなみに12・1・2月は何に使うの?
やっぱキャンプ?


370 :368:2006/09/23(土) 12:35:12
>>369
うん普通にキャンプだよw

371 :底名無し沼さん:2006/09/23(土) 20:45:06
俺もオフはないな。
キャンプ以外でもアウトドア遊びするから・・・

372 :369:2006/09/23(土) 22:37:24
今度スノーボード行くときは持って行ってみよう。
子連れなんでキャンプは厳しそうだけど、ご飯くらいは食べれるかも。

373 :底名無し沼さん:2006/09/23(土) 23:02:58
スキー場で雪の中、簡単な飯作って食べるのもいいもんだ。
ただし、スキー場を選ばないと迷惑になるかもね。


374 :底名無し沼さん:2006/09/24(日) 00:22:22
ダルマ市とか除夜の鐘とか初詣でとか
外に出かけるイベントが結構ある

仲間で外鍋やったり
裏方の手伝いで賄い作ったり
出番はキャンプだけじゃないです

375 :底名無し沼さん:2006/09/24(日) 03:57:59
>>374はテキヤ


376 :底名無し沼さん:2006/09/24(日) 08:37:55
>>375
パンチパーマのおっさんがポンピングしてたら面白いかも。
でもテキ屋はプロパンガス使うんじゃない?

377 :底名無し沼さん:2006/10/11(水) 19:30:19
火力の弱さや不安定さを考慮せず
「ガスが安い」とか言ってた知恵遅れは消えたようだなw

378 :底名無し沼さん:2006/10/11(水) 20:13:14
>>377
恋人がいなくなって寂しそうだな。

379 :底名無し沼さん:2006/10/12(木) 10:07:15
それ以外の話だと伸びないしね

380 :底名無し沼さん:2006/10/14(土) 17:58:30
ところでWGの実勢価格はいくら?

381 :底名無し沼さん:2006/10/14(土) 20:14:53
それってガソリンスタンドの価格ってコトか

382 :底名無し沼さん:2006/10/14(土) 21:56:04
>>380
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1153910160/885

383 :底名無し沼さん:2006/10/17(火) 18:58:50
↑まだスタンドから連絡こないしw


384 :底名無し沼さん:2006/10/17(火) 21:21:55
18Lで5000〜6000円
地域や店でばらつきはあると思うけどね。


385 :底名無し沼さん:2006/10/17(火) 21:38:06
GSから連絡がきたら 値段はイクラでも買うつもりです
10L携行缶 コルマン4L&1L缶 かわせみ2L&1L缶に分けて
備蓄するつもり でも毎日隠れ小屋でランタン点灯してるから
18Lでもたぶん半年で消費すると思います



386 :底名無し沼さん:2006/10/17(火) 21:42:28
『かわせみ』→『やませみ』だっちゅーの!

387 :底名無し沼さん:2006/10/17(火) 22:39:45
>>386
青っぽい缶が『やませみ』で
赤っぽい缶が『かわせみ』じゃなったっけ?
どりらも同じ絵柄なんだが。俺の勘違い?

388 :底名無し沼さん:2006/10/17(火) 23:27:43
それは知らなんダ
赤と青はどう違うんダなもし

389 :底名無し沼さん:2006/10/19(木) 00:26:12
>>387
青も赤も同じものだ。

画像暗くてすまそ。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1161185247605.jpg

390 :底名無し沼さん:2006/10/19(木) 02:03:24
>>389
ぉおーGJ!サンクス。
どっちも『やませみ』だったんだw

391 :底名無し沼さん:2006/10/19(木) 19:41:16
GSから『10月から値上がりして6千円位ですね〜』って連絡きました
『注文するから安くしてね〜』って言っときました

392 :底名無し沼さん:2006/10/19(木) 23:18:20
ガソリンスタンド  333円/L
コメリ       395円/L

コメリHP
http://www.komeri.com/cgi-bin/odb-get.exe
10/31まで送料無料

393 :底名無し沼さん:2006/10/21(土) 04:36:53
4L買っといた

394 :底名無し沼さん:2006/10/22(日) 00:56:37
>>385
半年で18L使うなら。
ケロシンランタンに転向した方が良いんじゃないか?

高くなったとはいえ・・・。
灯油 80円/L

プレヒートなんてトーチでやれば楽勝だし。


395 :底名無し沼さん:2006/10/22(日) 19:15:10
>>394
確かにケロシン欲しい でもこれ以上ランタンが増えると
思うとチト考える しかし買うだろな


396 :高品質な燃料:2006/10/22(日) 22:38:20
http://iron-sk.at.webry.info/200609/article_3.html
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1160971331/l50

813 名前:底名無し沼さん 投稿日:2006/10/22(日) 22:21:02
> >>752
>
> 9/20
> >消灯が21時と山小屋の主人に注意を受ける。アクシデントで19時半から始めたので、しかたがないが、『金を返すから出て行ってもらう!』の言葉は台風の状況下でそれはないでしょう?
>
> 9/21
> >メンバーも揃って、ラーメンやすき焼きの残りでご飯と漬物などで朝食中に山小屋の主人から嫌味の一言。(気分が悪い!)
>
> うわぁ...


 「 人 格 」 って言葉知ってる?

397 :底名無し沼さん:2006/10/22(日) 22:44:02
>>395
ケロシンの世界にようこそ。

f-supply が安い。
ttp://shop.f-supply.com/i-shop/product.pasp?cm_id=57612&to=pr

ジェネレータ以外は、同系統の白ガスストーブで代用が利く。
灯油のノズル(ジェット?)は、穴がでかいから、目詰まりはそれほど
気にならないけどね。最悪、クエン酸漬けにすれば良いし。
あんたの使用頻度なら買いだな。
ケロシンはカロリーが高いから明るいぞー。

398 :底名無し沼さん:2006/10/23(月) 00:22:22
>>397 ってコトは
ジェネレーターをケロシン用に交換にすれば 
手持ちの286がケロシン号に変身できる?

399 :底名無し沼さん:2006/10/23(月) 21:56:45
WG18L買いました 税込\5800
やっぱり『新日本石油』ブランドでしたネ
だからエネオスで買えば もっと安いはずですョ
まだ使ってませんが 揮発の感じはコルマンに似てます
ヤマセミよりもすっきりしてベタつかない感触でしたョ





400 :底名無し沼さん:2006/10/23(月) 22:12:30
>>399
その一斗缶はフタ閉まるのかな?
俺も一斗缶で欲しいんだが勇気がでない...

401 :底名無し沼さん:2006/10/23(月) 22:29:20
フタは閉まりますョ ベコッって押すヤツね
速攻で用意していた10L携行缶と4L缶2個に詰替えましたョ
使ってるうちに斗缶内で揮発しガス化する空間が大きくなるから
やっぱ怖いでしょ(笑)


402 :底名無し沼さん:2006/10/23(月) 23:47:55
>>399
秋に一斗缶買うとはすごなぁ。

403 :底名無し沼さん:2006/10/24(火) 01:48:33
>>399
コルマンに似てるんじゃなくてそのまんまですからwww

404 :底名無し沼さん:2006/10/24(火) 13:06:16
>>403 マジっすか?

405 :底名無し沼さん:2006/10/24(火) 14:43:11
コルマソのは色が着いてますね。

406 :底名無し沼さん:2006/10/24(火) 15:17:22
水抜き材も入ってるのがあったな>コルマン

407 :底名無し沼さん:2006/10/24(火) 19:06:24
>>404
まじっす青色何号たらで着色してるだけ。
水抜き剤は、アルコールちょびっと混合w
んでも日本コルマンの場合だよ。
米コルマソのW/Gは、別物だったよ。

408 :底名無し沼さん:2006/10/24(火) 20:09:40
>>398
鋭いねー。
ネットではやってる人見かけた事ある。
しかし、ケロ用ジェネレータを入手できない・・・。

ケロシンランタンのジェネレータは、白ガス用のジェネレータと同じ太さ
で、ノズルの穴のサイズが違う(多分)。

ちなみに、コールマンのホームページには、
白ガスランタンに灯油を入れると暗い
灯油ランタンに白ガスを入れると危険とある。

286が3つあるから手持ちの白ガスを使い切ったらやってみる予定。
ケロシンはカロリーが高いからポンピングの圧を少なめにして様子を
見ながら圧力UPをする予定。白ガスが未だ10L程あるのと既にケロランタン
持ってるから実験はいつになる事やら・・・。

もしやったならレポートよろしく。


409 :底名無し沼さん:2006/10/24(火) 20:39:38
コルマソ日本もWGはドル箱だろうから
ケロジェネは本国買付けしか手は無いだろうナ
だれか本国に友人いない?

410 :底名無し沼さん:2006/10/25(水) 21:54:58
>>409
ケロシンランタンって一万円切ってる。(f-supply 参照)
18Lの白ガスを保管するのが嫌&ヘビーユーザなら買って損はないんじゃないか?


411 :底名無し沼さん:2006/10/26(木) 12:33:55
激しくスレ違いだな

412 :底名無し沼さん:2006/10/26(木) 23:32:26
ケロシンのプレヒートってどうやるの?
詳しく教えて下さい
ススはどんな燃焼状態でも出ないんですか?


413 :底名無し沼さん:2006/10/26(木) 23:57:35
激しくスレ違いだなw

414 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 00:19:45
コルマソの話題だからイイんだョ

415 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 00:39:17
激しくスレ違いだな

416 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 00:39:54
>>412
ここで聞いてごらんよ。       ↓
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1149075602/

417 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 01:28:39
>>411-415
WG でプレヒートすればスレ違いにならないのでは?

1. 灯油を入れてポンピング
2. WG ぶっかける
3. 火をつける
4. ジェネレータが暖まった頃を見計らいバルブオープン




418 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 02:57:46
根本的にスレ違いだな

419 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 15:25:46
コールマンのノーススターでホワイトガソリンとガスの燃費比較。
両者、光量最大で、カタログ上の最短燃焼時間で比較

ノーススター2000の場合、最短7時間で燃料0.94g
ノーススターLPの場合、最短7.5時間でガス0.47g

ホワイトガソリンの0.94gの値段約536円(コールマン4g缶を2280円で購入の場合)
ガス0.47gの値段約900円(コールマンレギュラーを定価購入の場合)
 しかし、ガスの場合詰め替え君が存在。
そこで、詰め替え前提にすると、
・ノーマルガス0.25g缶3本198円=0.47gで約124円
・イソブタン配合ガス0.25g缶3本525円=0.47gで329円


以上を考慮すると、両者7時間づつ使用したとして、
ガスの方はイソブタン使用したとしても圧倒的にガスの方が安い
※ホワイトガソリン=536円/7時間
  LPガス     =329円/7.5時間 (ノーマルガス使用なら124円/7.5時間)


よって結論としては、燃費だけとるなら、絶対にガスがお得!
ただし、自己責任で利用できる人のみに限る。

420 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 16:11:33
その手の話はお腹いっぱい

421 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 18:12:55
ガス器に勝る 白ガス器なし

422 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 18:17:44
>>421

趣味のものだから、勝るとか勝らないとかどうでもいいんですよ
もちろん、コストの面で白ガス選んだ人は、ちょっと下調べ不足でアボンだけど

手間がかかって、コストも高いけど、あの炎の色が良いとか、大きくかさ張るボディが良いと
いう人はいるでしょう

423 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 19:00:53
また出たガス安い厨w
火力の弱さ(特にガス切れ直前)と
風に弱い点が計算に入ってねーぞ。

424 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 20:42:51
>>423
ランタンの話し相手に風に弱いとか言ってる時点で・・・

425 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 21:24:22
>>412
トーチ(バーナー)を使うと楽チン。
グローブ(ホヤ)を外してジェネを炙ってプレヒート&点火。
そして、組み立てる。

このやり方なら煤は0。

プレヒートやりすぎると壊れるといけないから気をつけよう。

426 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 21:30:26
>>423
ほっといてやれ。
間違っている主張はスルーに限る。
ブタンガスでは使い物にならんし話にもならん。
使い物にならない時点で燃費計算する意味が無い。

ノーススター2000とLPではスペックが違うだろ。
明るさなんて全然違う。
机上の空論なんて興味ない。実際に使ってみたら全てがわかる。
ブタンガスは今の時期使い物にならん。


427 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 21:49:43
>>426
いーや、ほっとけない、ガス厨の脳の貧しさ!

428 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 22:36:23
>>426

ブタンじゃなくて、イソブタンで計算されてるみたいだけど。
ま、どうでもいいけどねw

429 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 23:42:46
>>419
どーせコピペだろ。
ガスは、使い勝手が良いだけでそれ以外は液燃の足元にも及ばない
という結論は既に他のスレでも出てる話だ。議論の余地は無い。
以上でガスの話題はおしまい。



430 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 00:02:55
>>425 サンクっす
こんなレスを待ってました
あっちのスレも覗きましたが単純明快な方法はなかったナ
ティッシュを1cm四方に切り・・とか その後どうすんの?
オレにはチンぷんカンぷんのスレでした
でもケロヨン号は手に入れたいナ

431 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 00:05:53
>>429

現実から目をそむける白ガス厨ワロスw
そりゃ、必死に盲目的につみあげてきたモノを足元から崩されちゃった
わけだから、目も背けたくなるわなw

いいじゃないか。
ダメな所があっても、皆白ガスが好きなんだろ?w

432 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 00:56:10
白ガス愛してるぜ(はぁーと

433 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 00:58:57
白は高いから、赤い子にするぜ

434 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 02:39:55
悔しそうだなw >>431

435 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 03:36:10
ガソリンとガスの差がでるのは、圧倒的に低温時。

常温時だと、扱いのしやすさでやっぱりガスのほうが便利。

でも、ワシはつかいわけが面倒なので、ガソリンだけしか使ってないけどな

436 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 03:45:22
そのうちに、
@冬山を始めたい。
AエベレストのBCまでトレッキングしたい。
などと考えているのですが、
ストーブは、WG専用が一般的なのでしょうか?
それとも、灯油やガソリンも使えるマルチタイプを
選んだ方がいいのでしょうか。
ランニングコストは無視で、「低温に強い」
ということになると、WGがいいのでしょうか?

437 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 04:00:17
携帯性ならガス。
冬山ならテント内でしか使わないから風に弱いのは無問題。
低温に強くはないが使い方次第。
だから本格的な山屋はガスが主流だね。
>>419みたいな机上の空論とは全く関係無しになw

オートキャンプとかなら液燃のメリットはでかいよ。

438 :436:2006/10/28(土) 04:05:40
>>437
レス、さんくす。
普段、スノーピークの「地」(ガス用)を使ってるのですが、
使い方次第では、冬山にも対応できるのですね。ホッ
勉強します。

439 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 08:02:26
ガスの種類が大事

440 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 08:22:38
俺は>>419が全くの机上の空論だとは思わないが、
それぞれに長所・短所があるので、好みで使い分ければいいと思うぞ
そもそも、メーカー公表の数値を机上の空論などといってしまったら、
全てが感覚だけの言った者勝ちの世界になってしまうからな
それはそれで、メーカー公表の数値は1つの指標として一定程度は受け入れるべきだとは思う

あとは、ガスを冬山で使用するとしても、大抵厳冬期にはシェルター内で使うのだから
シェルター内がマイナス5度前後以下になるかならないかで使い分けすればよいと思うぞ
それ位までなら火をつければシェルター内は温まるし、イソブ使うのならガスでも何とかなる


白ガスかLPガスかは、結局ダッチでいう所のロッジが良いかユニフレームが良いかの対立に似ている
どっちも短所・長所があるので割り切れない部分がある
問題は片方の信者が、相対する方を排除しようとする気持ちが強いことかな

両方、尊重しあえばいいのに、なぜか相対する方を排除しようとする
どちらかというと、燃料については白ガス信者がちょっと盲目的かな?っと思う場面が多々ある
そんなんだから燃料なんてどうでも良いと思ってる奴に煽られるのだけどね

その点で、少し器を大きく持つべきなんじゃないかな〜っと感じるね

441 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 09:37:12
>>440 同意
はたから見てると、ガス厨対白ガス厨というより
白ガス厨が燃料なんてどうでも良いだろって思ってる
やつらにいじられてるだけのような感じだよ。

442 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 09:39:51
白ガス信者が痛いな。
ケロ物の話題がこれだけ出ていても放置で、ガスの話しが
出たとたんにヒステリー。
これじゃガス信者じゃなくても、面白すぎて煽りたくもなる。

443 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 09:46:38
>>442
白ガスでは、灯油器に太刀打ち出来ないと思っているんだろうね。
でも、ガス器には負けたく無いと、強情を張る。
見苦しいね。

444 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 09:52:19
冬山でガスなんて自殺行為だぞ。

445 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 09:58:08
>>444

と、白ガス厨が申しております。
超ベテランな山屋でもガス使っておられる方はいる訳で。
それは冬山なりの使い方をすればいいだけ。
脳内だけの信者には、難しいお話かもしれないけどw

446 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 09:59:40
どんな状況でも、白ガスよりガスが安く上がるなんて事はない

447 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 10:05:38
>>446

         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

448 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 10:06:14
                  ハ_ハ  
                ∩ ゚∀゚)') 思いっきり釣られたっ
                 〉  / 
               .(_/丿
              

 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

449 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 10:28:14
白ガス厨っていったって、殆どコルマソ厨とウンコR厨でしょ。
煽られ耐性が低いのもうなずける。

450 :\_______v______/:2006/10/28(土) 10:44:27
とケツメド厨言い・・・

451 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 11:14:13
経験的に俺は白ガスのほうが安く済むと思ってるが。
調理に時間がかからないしトータルの燃費は白ガスが上だと思うな。

452 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 11:18:37
詰め替えようが何しようが
ガスが切れる前の火力低下はどうしようもない
そもそも火力が弱くて風にも負けるし
ガソリンもガスも両方使ってるが
ガスの方が安いなんて冗談もほどほどにしろよと言いたい

453 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 18:15:24
>>436
1) ハードな冬山ならガス、そうじゃなければどちらでもOK

2)エヴェレストのBCまでトレッキングなら、ストーブなんていらない
  茶店やロッジで好きなだけ飲み食いできる
  あえて、どうしても持って行きたいというのなら、灯油が使える
  MSRあたりがいいんじゃないかい

454 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 19:42:52
しかし、白ガス厨ってのは、ほんと次元のカナタにイッチャッテるな
ある意味、宗教に近い

その排他的攻撃的精神は、創価学会に近いものがある

455 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 21:45:43
>>453
@冬山
状況によるな。
(ガスならプロパン100%かプロパンとイソブタン配合が前提な。)
単独行ならコンパクトさ重視でガスだな。一人分の短時間の調理なら
ガスでも耐えられる。
グループなら、液燃だな。寒いところで長時間使うにはガスは不向き
だからね。最悪ストーブ壊れても直接燃料燃やせるしね。

AエベレストBC
言ったことないので分かりません。

456 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 22:07:02
>>440
好みで使い分ける・・・何をいまさら。
この中で、誰かの命令でLPガスないし白ガス使わされている奴がいるのか?

>あとは、ガスを冬山で使用するとしても、大抵厳冬期にはシェルター内で
>使うのだからシェルター内がマイナス5度前後以下になるかならないかで
>使い分けすればよいと思うぞ。それ位までなら火をつければシェルター
>内は温まるし、イソブ使うのならガスでも何とかなる
脳内はもういいって・・・。
寒いところ行くならプロパン&イソブタン混合を持ってけよ。
イソブタンでもOKとか面倒な事言わずに、プロパンでOKなのでは?
燃料代なんてたいした金額じゃないだろ。節約したけりゃタバコ止めるとか
日々の生活で光熱費節約するとかしたら?

そもそも液燃ストーブ持ってる奴でガス使った事ないやつはかなり少ないと
思うけどなw。逆は多いと思うけどね。




457 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 22:16:20
>>452
全くそのとおりだ。ガスの方が高いつーの。
ガスも液燃も両方使ってるから良く分かる。詰め替え君も使ってるよ。

もしかして、すごーく燃費の良いガス器具でもあるのか?
なら型番教えてくれ。



458 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 22:16:21
>>455
プロパンとイソブタン混合とプロパン100%のカートリッジを
どこで買えるか教えてちょーだい。

459 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 22:26:59
>>458
マジレスと受け取って良いのか?
それかユニフレ専門か?

プロパン+イソブタンは、そこらに売ってる。
おもだったアウトドア用ガス器具売ってるメーカなら大抵出してるよ。

プロパン100%は、国内じゃ無理だな。
エベレスト云々言ってるんだから海外行くんだろ。
海外なら売ってるよ。
あと、国内だと自己責任だけど、詰め替え君でプロパン100%も
夢じゃない。とりあえず詰め替え君のサイトに行ってみたら?




460 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 22:29:51
>>458
プロパン+イソブタンだとスノーピークとZIPPOあたりかな。

461 :458:2006/10/28(土) 22:37:59
マジマジ、
EPI使っててスノピは捨てたから知らんかった。
スノピとzippoね。
ってzippoのカートリッジなんて、もう見本以外見てねー。

ってスレ違いだね。スマン。

462 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 22:40:43
コールマンスポーツスターIIは最高のガソリンバーナーと思って使ってたけど、
最近は普通のガスコンロがそのまま使えるバーナーがあるんだな。

これ安いし、買っちゃおうかな。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?func=item&item=500208&buddy=0001067747808


463 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 22:50:59
>>461
ガスの中身を正確に公表したがらないことが多い(企業秘密)から
ガス缶の中身の成分は不明な事が多い。
スノーピークは、思いっきり公開している。
プロパン35%とイソブタン65%

EPIのは、ブタン36%/イソブタン36%/プロパン28%

ガス缶には、気化促進のための工夫がされているから
ガスの成分だけで判断はできないけどね。



464 :底名無し沼さん:2006/10/28(土) 22:59:07
>>462
>コールマンスポーツスターIIは最高のガソリンバーナー
悪いとは思いませんが、残念ながら多分最高じゃないと思います。
高価ですが、もっと良い物もあります。

イワタニのシングルバーナーは、安い割りに高性能ですね。
カセットガスが使えるタイプは、ユニフレやSOTOなど他にもいろいろ
ありますよ。五徳が貧弱な所とかが気にならないなら買いですね。


465 :463:2006/10/28(土) 22:59:46
EPIの値は噂です。

466 :436:2006/10/29(日) 00:25:20
みなさん、レスありがとうございました。
自分のイメージとしては、
「本格派=WG
ポンピング=一人前の山や
ガス=低温では使えない」
みたいな勝手なイメージがあって、
ほんの確認ぐらいのつもりで質問したのですが、
全く予想外の答え&展開になって、ちょっと驚きました。




467 :436:2006/10/29(日) 00:38:03
>>453
エベレストBC行くならストーブは必需品だとばかり思ってました。
灯油は、海外でも手に入りやすいのですね。
>>455
ガスの種類が大切なのですね。
そう言えば、プリムスのガスは何種類か出てたのを思い出しました。
自分は、今までも、これからも単独ですので、ガスが良さそうですね。

今まで、スノーピークの「地」&ギガパワー(イソブ&プロパン)を
なんとなく使っていたんですが、冬でも使えるみたいですね。

468 :底名無し沼さん:2006/10/29(日) 00:59:57
>>467
あ、すまん追加だ
エヴェレストBCって言っても、ネパール側なら通常のトレッキングなら
ストーブは要らない
灯油を薦めたのは、現地人が使っていてどこでも手に入るから

チベット側のBCなら、車で行けるから、これまたストーブなんて要らない
でも、あった方が何かと便利かも
赤ガス使用可のものがお勧め
ロバと一緒にトレッキングするなら、ストーブは必ず持ってくべし

469 :底名無し沼さん:2006/10/29(日) 01:28:30
>>466
イソブタン+プロパンでもスーパー寒けりゃ出力ダウンするが、
着火できないわけではない。のんびりやれば良い。
しかし液燃ストーブは、スーパー寒くても変わりなく使える。
液燃が寒さに強いのは本当だ。(寒いとプレヒートがさらに面倒になるが)

液燃ストーブは、道具に対して器用なら使いこなせる。
アウトドアの経験値とは無関係だ。
ただ、「液燃ストーブが使える→経験豊富」と言う迷信が話をややこしく
している。

ガスも液燃も昔からすると随分進化している。
今となっては、ガスか液燃かじゃなくて、どの機種を使うかが重要。

470 :底名無し沼さん:2006/10/29(日) 01:43:18
>>456
>そもそも液燃ストーブ持ってる奴でガス使った事ないやつはかなり少ないと
>思うけどなw。逆は多いと思うけどね。

全く根拠の無い身勝手な思い込みはキモイよ。

471 :436:2006/10/29(日) 02:07:58
>>468
レスを読んだら、やっぱり
MSRかコールマンのマルチタイプが
欲しくなってきました。w
とにかく、必要性の全体像がわかって、
助かりました。

>>469
なるほど。漠然とした自分の思い込みのや、
いろんなレスを読んだ時に感じた違和感の理由が、
やっとわかったような気がしました。

472 :底名無し沼さん:2006/10/29(日) 02:08:01
>>470

俺と同じ事をおもってる奴がいたとは。
白ガス云々じゃなく、素でキモイ

473 :底名無し沼さん:2006/10/29(日) 04:10:17
お前らの話からすると炭が1番かなと思う

474 :底名無し沼さん:2006/10/29(日) 08:44:10
>>473
薪だろ。
炭は持参しないといけない。
現地調達が一番じゃないかな?
そこで、VHDとかネーチャーストーブの登場ですよ。


475 :底名無し沼さん:2006/10/29(日) 08:54:07
>>471
MSRのスレかストーブスレにでも行ってくれ。さらに突っ込んだ話をしてるよ。
今度は、ウィスパーライトインターナショナル(国際)か
ドラゴンフライ(DF)か・・・ってさらに細かい戦いが繰り広げられている。

ガスは掘り下げようが無いほど簡単に使えるけど。
液燃は機種によって性格がばらばらだから各機種ごとに支持者がいて
話がさらにややこしくなってる。

入門者は、先ずは「静か」だが「火力調節が苦手」な国際と
その逆のDFの比較から。あとは、メンテナンス性、耐久性、サイズ・・・
色々知った上で自分にあったものを選ぶと良いよ。

コールマンは、値段の割りに良く出来ているけど、マルチフエールは
無いんじゃないかな?(赤ガス&白ガスならあるけどね。)
コールマンは、品質の良い赤ガスを要求するから注意。

海外行くなら粗悪燃料でもOKってのが安心だね。
コールマンジャパンが売ってるのは日本用だからね。


476 :底名無し沼さん:2006/10/30(月) 13:12:38
もう討論用コピペ作れば?w

477 :底名無し沼さん:2006/10/30(月) 22:29:11
コメリで注文したホワイトガソリン4Lが到着。
初めてホワイトガソリン買ったんだけど金属キャップの内側にプラスチック栓がはめこんであったんだけどコールマンのも同じなのかな?

478 :底名無し沼さん:2006/10/30(月) 23:38:27
>>477
揮発性だからね。w

479 :底名無し沼さん:2006/10/30(月) 23:38:35
>>477
金属キャップの内側にプラスチックの栓がはめ込んでるのは、
どこもおんなじだと思うぞ。

コメリの送料無料は、明日までだな。
俺も一個買っとこうかな・・・。



480 :底名無し沼さん:2006/10/31(火) 00:28:31
>>478
>>479
有難う御座います。
コールマンのも同じなんですね。
てっきりランタンのキャップとかと同じように金属キャップにゴムパッキンがされてるのかと思ってました。
それじゃコメリにもう一つ注文しようかな?
でも原油価格が一時期より下がったんでコールマンとか来月あたり値下げされちゃうかな...

481 :底名無し沼さん:2006/10/31(火) 08:35:08
炭も安かったんで買ってしまった。

482 :底名無し沼さん:2006/11/01(水) 00:25:25
>>480
フツーにしないでしょ。値下げ。

483 :底名無し沼さん:2006/11/02(木) 20:54:44
ん〜 やっぱ18LのWGってコルマソと一緒っぽい
うっすらと青いド〜

484 :底名無し沼さん:2006/11/02(木) 21:12:39
>>483
金属の皿の上にWG垂らして燃やしてみれば違いが分かるどー。
煤の量をくらべてみれ。

485 :底名無し沼さん:2006/11/02(木) 21:46:39
コルマソ油は使っちまったから無いド〜
やませみ油は今は無いけど 確か真っ透明だったド〜 

486 :底名無し沼さん:2006/11/03(金) 18:30:03
>>485
どっちのが煤が少ないの?

487 :底名無し沼さん:2006/11/03(金) 20:21:20
ススまでは気にしなかったナァ

488 :底名無し沼さん:2006/11/06(月) 19:22:59
今日行ったDIY店で『やませみ』が安くなっていました
4Lが\1180だったので つい買ってしまいました
ちなみにコルマソは\2280のままでした オシマイ。


489 :底名無し沼さん:2006/11/07(火) 09:41:43
>>488
どこだぁぁぁぁ・・・orz

490 :底名無し沼さん:2006/11/07(火) 19:01:29
白ガス使っていて、ビンボークサイこと言うなや
そんなんなら、ガス使ってろよ

491 :底名無し沼さん:2006/11/07(火) 19:39:16
スルーw

492 :底名無し沼さん:2006/11/07(火) 19:49:34
でもさァ 詰替え君を買うくらいのガス使いなんだけど
WGの『ゴーッ』って音が 生きてるナァーって感じでイイわけョ
オフでも毎日点灯してる 現在WG21L備蓄してるョ

493 :底名無し沼さん:2006/11/08(水) 12:13:40
音は燃料の種類で決まるものではないわけだが。

494 :底名無し沼さん:2006/11/08(水) 13:02:40
だからスルーしとけって

495 :底名無し沼さん:2006/11/08(水) 20:54:58
フツーに燃料変わったら音も変わるだろ(ry

496 :底名無し沼さん:2006/11/13(月) 17:31:18
お〜ォい! やっぱオフは住人が居ないか

497 :底名無し沼さん:2006/11/13(月) 23:25:48
だから独り占め!!
冬キャンプみたい。

498 :底名無し沼さん:2006/11/14(火) 00:15:23
俺はあまり詳しくないからエッソのガソリンスタンドで
「ホワイトガソリンください」と言ったら「ハイハイこちらです」
「えっ、これってレギュラーガソリンじゃないですか」
「そうですよ。ホワイトガソリンはレギュラーガソリンのことです」と
言われて買ってきて使ってる。
山登り20年以上の友だちもレギュラーしか使ったこと無いとか言ってるし
安くていんじゃね?
それに、今は鉛もあまり入ってないようだし。

499 :底名無し沼さん:2006/11/14(火) 12:08:15
その店員は かなりピーキーな人だと思う
もし引火爆発事故が起きたら 損害賠償は勝ちだな

500 :底名無し沼さん:2006/11/14(火) 12:09:35
ハイオク使えよ

501 :底名無し沼さん:2006/11/14(火) 13:29:48
>>498

         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;

502 :底名無し沼さん:2006/11/14(火) 14:34:52
>>499

503 :底名無し沼さん:2006/11/14(火) 14:35:22
>>499
????

504 :底名無し沼さん:2006/11/15(水) 15:00:35
>>392ほか
コメリがまたまた酉の市で送料無料 11/15〜11/28
ttp://www.komeri.com/event/061115/muryo.html

505 :底名無し沼さん:2006/11/20(月) 00:14:05
コメリのWGは消火したら臭いががが

506 :底名無し沼さん:2006/11/21(火) 23:44:01
>>505
どんな臭いだった?ツーンってな感じ?kwskよろ。

507 :底名無し沼さん:2006/11/23(木) 14:04:34
元々、白ガソは機械部品の洗浄に使うための物だから、
工場密集地帯にあるスタンドなんかが狙い目。
系列店が何店舗かあるスタンドなら、その本店が扱っていることが多い。
昔、三菱、いまエネオス。

508 :底名無し沼さん:2006/11/24(金) 06:40:20
>>506
何て言うか、油の燃えるような臭い
臭くて飲み物、食い物が不味くなる感じ
決して人が好むような臭いじゃない!


509 :底名無し沼さん:2006/11/24(金) 09:28:47
>>508
俺のはそんな臭いしないぞ。コンロの問題じゃないのか?

510 :底名無し沼さん:2006/11/25(土) 01:02:08
WGでそんなに臭いが違うもんなのか?

511 :底名無し沼さん:2006/11/25(土) 09:37:59
>>508
そうか嫌な思いしたんだな。

>>510
大きく分けてホワイトガソリンって
US物コルマソWG
日赤系コルマソJPWG
CSブレンド系その他ブランド
見たいな感じと思われます。
調子の良い燃焼機器でもCS系は、
ツーンと鼻に付くような臭いがするw
消火時ね。燃焼中は、臭いしない。
燃焼中でも旧US物は、松脂ッポイ
臭いがしたのは、ナツイ思い出だw

512 :底名無し沼さん:2006/12/08(金) 01:34:47
WG は寒さに強いと聞いたのに、このスレときたら。。

513 :底名無し沼さん:2006/12/13(水) 20:49:38
WGが寒さに強くても 使う人間は(ry

514 :底名無し沼さん:2006/12/14(木) 12:11:35
使う人間は(ry なのはガスも同じ

515 :底名無し沼さん:2006/12/14(木) 22:23:47
>>512
何を言いたいの?ハッキリ言ってごらんwww

516 :底名無し沼さん:2006/12/23(土) 21:47:26
スレスト中

517 : 【大吉】 【1302円】 :2007/01/01(月) 11:51:28
あけおめ

518 :【小吉】【854円】:2007/01/16(火) 01:06:39
アケヲメ

519 :【中吉】【3円】:2007/01/18(木) 14:59:53
亜毛尾目?

520 :底名無し沼さん:2007/02/02(金) 08:10:20
コメリのWG青いね

521 :底名無し沼さん:2007/02/02(金) 08:46:49
青いな

522 :底名無し沼さん:2007/02/04(日) 22:14:57
コルマソも青いから一緒かもしれん

523 :底名無し沼さん:2007/02/15(木) 02:37:29
先週キャンプでガス使ったら朝の炊事の役に立たなくてガッカリした。
朝から焚き火でガス缶炙る羽目になるとは思わなかったなー。
この時期はやっぱWGですなー。

524 :底名無し沼さん:2007/02/16(金) 10:28:45
今朝エネオスに予約してきました。
18L缶で¥6.100と割高感がありました。明日取りに行きます>栃木県

525 :底名無し沼さん:2007/02/16(金) 12:40:46
えー使い方がへたくそなだけだよ

526 :底名無し沼さん:2007/02/16(金) 12:55:19
413Hにコールマン純正は使ったことなく カワセミでやってます
3年目ですがジュネレーターの先がススで黒くなっちゃてますが
やはりコールマンのいうように純正の高い白ガスでないといけないのでしょうか
教えてください

527 :底名無し沼さん:2007/02/16(金) 22:49:42
nanntatteko-rumann

528 :底名無し沼さん:2007/02/17(土) 02:14:17
>>524
1000円チョロ割高だな。もっと交渉汁!

529 :底名無し沼さん:2007/02/17(土) 10:50:08
だれか教えてやれよ 526

530 :底名無し沼さん:2007/02/17(土) 11:24:05
確かに不純物があるとすすが出る。
ジェネレーターの緩みや劣化でもすすは出る。


531 :底名無し沼さん:2007/02/17(土) 11:29:20
>>530 ということは純正じゃないと良くない ということですか

532 :底名無し沼さん:2007/02/17(土) 16:47:31
ジェネ復活方法
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/out/1166270183/84

ちなみにクリーナーは3〜400円くらいで買える

533 :底名無し沼さん:2007/02/17(土) 20:52:38
有難うね

534 :底なし沼さん:2007/02/18(日) 10:01:15
2バーナーの場合は、ジェネレーター先端の真鍮の部品とパイプのねじ部の隙間から
ガスがもれ、黄色い炎が出ていることがあるよ。
増し締めしてだめならジェネレーター交換必要。

535 :底名無し沼さん:2007/02/18(日) 10:42:22
ドシロウトなんで参考になる 有難う
やはりヤマセミじゃまずいのかな それともこのまま使っても大丈夫かなぁ

536 :底名無し沼さん:2007/02/18(日) 16:12:49
結論
使って良いか、悪いかなら良いです。
煤が気になるなら純正を使ってメカーに聞く。
ちなみに純正使っても、若干の煤が出ると思うが

537 :底名無し沼さん:2007/02/18(日) 17:24:09
>>536 初心者の俺にはとてもためになるスレです 有難う

538 :底名無し沼さん:2007/02/18(日) 17:25:04
>>536
初心者の俺にはとてもためになるスレです どうも有難う

539 :底名無し沼さん:2007/02/18(日) 18:22:54
よしよし
丁寧な初心者君

540 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 12:52:13
コールマン純正ったって
日本で売ってるWGは日本で作ってるんでしょ?

541 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 14:09:32
その通り
だから水抜き、クリーニング効果を売りにしていたりする
だからと言って車ようのを入れない様に
どろどろになるからね

542 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 15:27:58
ホワイトガソリンなんか、どれも同じでしょう。
ホームセンターではコールマンとカワセミしか売ってないから
どっちか安い方を買えば良いんでね。

543 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 15:29:45
どれも同じだというその根拠は?

544 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 15:34:51
赤ガスと白ガスほどの違いはなさそうだよな。(思い込み)

545 :542:2007/02/19(月) 15:38:59
>>543
両方のホワイトガソリンは普通に使えるんでしょ?
両方のホワイトガソリンで普通にパン(トースト)を焼いても毒物質は無いんでしょ?

無いんだったら同じじゃん。

546 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 15:42:14
おまえが普通じゃなくいいかげんだということはわかったよ。

547 :542:2007/02/19(月) 15:47:29
>>546
何が違って、何が問題か具体的に書かないと分からんぞ。
教えてくださいませ。

548 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 15:49:55
545を本気で平気で書けるやつには理解できないだろ。

549 :547:2007/02/19(月) 15:51:43
ガソリン自体が有害なんでしょうね。
何が問題か教えてください。

550 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 15:53:24
たとえば、長いこと使ってたらジェネのつまりやすさに差があるとか
そういう違いがあっても545だけじゃわかんねーだろ。

わかりもしないくせにいちいちしゃしゃり出てくんな。

551 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 16:00:30
>>550
わかりもしないくせにいちいちしゃしゃり出てきてんのはお前だろw

552 :549:2007/02/19(月) 16:02:06
>>550
ジェネネーターのつまりやすさんか誤差の世界だろう。7年使ってるけど
詰まったこと無いよ。
混ぜ物の比率とか有害物質とか、科学的に君が知ってるかと思ったよ。

高校卒の書き込みはやめてね。時間の無駄だった。
仕事に戻るのでバイバイ

553 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 16:15:49
さて、バカが消えたところで

ヤマセミと日本のコールマンとアメリカのコールマンのWGの出所はそれぞれどこなのかね?

554 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 16:28:08
なんか、やな事あったんだね、
人生投げんな、がんばれよ。

555 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 16:31:09
>>552
7年使ってりゃ詰まったとしても差額で交換部品いくつか買えそうだな。

556 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 16:35:46
アメリカで買ってもコールマンには青いのと白いのとあるんだよね。

557 :552:2007/02/19(月) 16:36:24
だから、俺はトーストを焼いて食べるので問題有るかと聞いてるんだよ。

558 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 16:38:49
>>553
知ってるわけじゃないし、業界に詳しいわけじゃないけれど...

石油会社のホワイトガソリンを詰め替えてそのまま売ってるんじゃなく
沸点の範囲を指定して別に作ってもらってる可能性もあると思う。

どこの石油会社で作っても同じ品質が得られるように....かも。

559 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 16:41:19
>>557
誰に聞いてるんだ?

560 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 16:45:08
無職のくせに仕事に戻るとかうそをついたが、悔しくてリロードしまくってたらしいな。

561 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 16:45:54
> 問題有るかと聞いてるんだよ
わかりもしないのに
> 無いんだったら同じじゃん
と結論してたわけですね。

562 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 16:46:28
それお互い様なんじゃねの?
俺もだけど

563 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 16:48:56
何がどうお互い様なのやら

564 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 16:53:35
つまらないあげあしとりでスレ汚すなぼけ


565 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 16:55:15
早く仕事に戻れよ いや、見つけろよ、と言うべきか。

566 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 17:08:18
いや、仕事が2ちゃんのチェックなもので、、、

567 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 17:19:54
みんなで549を演じているなw
人気者だ。

550とは大違い

568 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 17:22:25
そんなに550が悔しかったの?

569 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 17:42:44
だから、ホワイトガソリンでトーストを焼いたらどんな有害物質で問題なのか答えてよ。
雑魚はいいから知ってる人が答えてね。

570 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 17:48:28
早く仕事探しにいかないと見つからないぞ。

571 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 17:49:55
これが他人様に教えていただくときの態度か

572 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 17:53:37
545で「ないんでしょ?無いんだったら同じじゃん。」とかぬかしといて
なんでまたわざわざ訊いてるんだ?

573 :569:2007/02/19(月) 17:54:24
大変失礼して真に申し訳ございません。
大先輩方に教えて頂きたく存じます。

トーストを焼いて食べて問題ないかです。

574 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 17:56:27
パンを焼いたらトーストになるけど、
トーストを焼いたら焼けすぎにならないか心配。

575 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 17:57:35
自分で「毒物質は無い」って逝ったんだから、それに従えば?

576 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 17:59:23
> 高校卒の書き込みはやめてね。時間の無駄だった。
> 仕事に戻るのでバイバイ

高卒の相手はしてられないんじゃなかったのか?

577 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 18:01:34
たしかにおれは高卒。ただしその後大学も卒業した。

578 :573:2007/02/19(月) 18:09:38
お前ら本当に馬鹿だな。馬鹿。馬鹿。
何にも知らないんだな。
この部屋は無知、無教養しか居ないことが分かった。

本当にさよなら


579 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 18:16:47
リロードするとき涙を拭いとかないとキーボードにこぼれていたむぞ。

580 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 18:34:26
結局 552 だろ。
証明のできない思い込みを違う立場で騒いでるだけ。

581 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 18:36:24
俺、トースト焼くのに、ガソリンは白であろうと赤であろうと嫌です。
発がん性物質はよくわかりませんが、においがよくない気がする


582 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 18:37:47
ならやめとけよ。誰も強制しないから。

583 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 18:42:17
やってないことにやめとけっていわれてもな

584 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 18:48:42
いわれてもナニ?

585 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 18:52:40
なんか知らんが、やめとけと言ってはいけないルールになってるんだろ。

586 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 19:51:52
おう、そういうルールだ。

587 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 20:39:49
>>553
日本コルマンとヤマセミは中東産
米コルマンは米産

・・・と予想するボクチン

588 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 21:43:19
直火だと臭いとか気になるだろうから
気になる人はフライパンとかで焼いたらいいんでねぇかの
網焼きは気になら無い人がやろう

589 :底名無し沼さん:2007/02/19(月) 22:46:20
パン焼きバカは消えましたか?

590 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 00:00:54
逃げてたのか卑怯者

591 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 10:31:38
焼くと良くないと思うやつは浸して食べればいいんじゃね?

592 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 11:50:18
お前ガソリン頭からかぶった方がいいぞ

593 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 12:50:15
原子力で発電した電気でトーストするのが一番安全です。

594 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 13:40:20
液燃ストーブで水沸かしてタービン回して発電しろ

595 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 14:55:28
自家発電してろ

596 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 15:07:30
あ〜あ、わざわざageて書いて、本人は面白いつもりなんだろうな。

597 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 15:36:15
デフォがあげだとわざわざじゃねぇな

598 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 15:37:22
で、結局ホワイトガソリンストーブで食パンを焼いてガンにはなるのか?
24時間経ったけど答えは?

599 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 15:53:38
おかえり〜 (^-^)/

600 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 15:59:01
598はこんなこといってたね。

578 :573:2007/02/19(月) 18:09:38
お前ら本当に馬鹿だな。馬鹿。馬鹿。
何にも知らないんだな。
この部屋は無知、無教養しか居ないことが分かった。

本当にさよなら

601 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 15:59:56
パンを浸して火をつければガンにならないよ。

602 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 16:16:21
食パンを焼いたらトーストになるだけだろ。
雁になるのは雁のヒナだよ。

603 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 16:19:26
食パン焼くだけならガンにはならないだろうね。

604 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 16:24:39
食パンを焼くとgunになると聞いてやって来ますた。
ゴルゴ13がこの手を使ったことはありますか?

605 :598:2007/02/20(火) 16:32:58
>>599
ただいまーーー。
>>600
お前はストーカーか。キモイぞ。

結局ホワイトガソリンについて何にも分かんないんだな。
しょうがないから俺が調べてやろう。ちょっと待っててね。

606 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 16:42:38
建設的ですね。
私も知りたいので結果楽しみに待ちます。

607 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 20:13:50
かまってバカに付き合うのやめね?

608 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 22:51:49
白金カイロ使ってる私も結果気になります。

609 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 22:58:09
>>607
お前なんか建設的なことかいてみろ

610 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 23:22:09
かまってバカ登場w

611 :底名無し沼さん:2007/02/20(火) 23:50:19
>>610
お前なんか建設的なことかいてみろ

612 :底名無し沼さん:2007/02/21(水) 00:30:01
つまりアレだろ
白ガスでパンあぶって食っちゃった馬鹿が
「癌になるかも」ってガクブルしてると

自業自得じゃねえかw

613 :底名無し沼さん:2007/02/21(水) 00:43:41
ちゃんと読め
白ガスにパンつけて食っちゃったって
書いてなかったか?

614 :底名無し沼さん:2007/02/21(水) 11:07:06
ちゅーか白ガスからマーガリンができないか
研究してるんだべ?

615 :底名無し沼さん:2007/02/21(水) 13:22:50
ワシは 605 じゃないが いろいろググッた。
まずガソリンの発がん性はグループ2Bの「ヒトに対して発がん性があるかもしれない物質」
に分類されるらしい。

でもこの2B、分類的には弱めの位置で
他にコーヒー、漬物、鉛、ニッケルおよびニッケル合金、ガソリン・エンジン排ガスなど属する。

でもガソリンは混合物で成分は....と思ったらちょっとだけあった。
ttp://www.eneos.co.jp/business/product/lubricants/volatile/msds_pdf/00207.pdf
政令番号 第63号 キシレン 1.9%
政令番号 第229号 トルエン 2.2%
政令番号 第299号 ベンゼン 0.7%
このうち上二つの発がん性を示す証拠はないらしい。
ベンゼンは人に白血病を引き起こすことに関して十分な証拠があると考えられてるんだって。

616 :底名無し沼さん:2007/02/21(水) 13:24:59
俺、垢ガス派。
白ガス派には発がん性でいつもいつもいじめられてた。
だけど、なんだ仲間じゃないか。

617 :底名無し沼さん:2007/02/21(水) 13:40:49
>615 それは燃やしてないガソリンそのものの話だぞ。
おまえは「浸して食べる派」か?

618 :底名無し沼さん:2007/02/21(水) 14:04:19
をっと、間抜けでした。

ガソリンエンジン排ガスが同じところに分類されてるし
人に触れるのは燃焼後のガスだけじゃないし

情報としてなら意味はあるよね。

619 :底名無し沼さん:2007/02/21(水) 14:42:08
車の排ガスは触媒を通って出て来たものですが、何か?

620 :底名無し沼さん:2007/02/21(水) 15:15:06
>>619
またでたなw
だから何なのかちゃんと言ってごらん。
言えるわけねぇだろうがなw

621 :605:2007/02/21(水) 16:19:18
ただいまーーー。
ホワイトガソリンで食パンを焼いて食べたらガンになる?
とコールマン社にメールして、回答が来ましたのでコピベします。

お問い合わせいただきましたようにホワイトガソリンを燃料とする器具を使い、
直火で調理した際、人体に悪影響を及ぼすという報告はございませんが、ホワ
イトガソリンを燃焼させると独特なにおいを発するため、そのにおいが食材に
移ってしまい、おいしく召し上がることは出来ないかもしれません。


これで安心してパンを焼いて食べれるよ。

622 :底名無し沼さん:2007/02/21(水) 16:38:59
報告がなければ、もう絶対安心かな?

例えばだな、1882年にKochが結核菌を報告する以前、
つまり結核菌の報告がない時代にもたくさんの人が結核で死んでたけどね。

623 :底名無し沼さん:2007/02/21(水) 16:46:36
と言うよりこのバカにはガンなんかよりもっと即効性の病気で死んでほしい。

624 :底名無し沼さん:2007/02/21(水) 17:02:26
おかえりっ(^-^)/

625 :底名無し沼さん:2007/02/21(水) 17:18:07
>>623
お前が先に死ね

>>622
積極的肯定ができるだけの情報を持っていないので
消極的な否定をせざるを得ないって感じだし、
しかも遠まわしに肯定したい雰囲気匂わせてるし。

ただまぁ、極端に発がん性物質気にしてたら何も食べられ
なくなりますが。

まぁ臭いので俺はもともとする気ないが。


626 :底名無し沼さん:2007/02/21(水) 17:33:52
ちゃんとメーカーの説明を聞いた>>621はエライ
しかし、そーまでしてパンを直火で焼きたいかな?
コンパクトなロースターもあるわけだし。
フライパンでバタ焼きにしても美味しいよ。

627 :底名無し沼さん:2007/02/21(水) 18:37:35
>>626
サクサクのトースターにマーガリンをぬって食べるのは最高じゃん!!
やっぱり直火だよな。

628 :底名無し沼さん:2007/02/21(水) 19:52:31
固そうですね

629 :底名無し沼さん:2007/02/21(水) 22:06:17
うぉ!そんなところに突っ込みポイントが!
見逃してました...

630 :底名無し沼さん:2007/02/22(木) 00:24:23
「食べれるよ」って・・・
「食べられるよ」でしょ、坊や!

631 :底名無し沼さん:2007/02/22(木) 08:33:17
それはツッコミってよりたんなる揚げ足とりだな

632 :底名無し沼さん:2007/02/23(金) 04:31:45
直火で焼いたら火力が強すぎて表面が炭化するから
炭化したとこに発ガン物質入ってると思うな。

633 :底名無し沼さん:2007/02/23(金) 08:40:50
表面が炭化したらまずいが
そうならないように知恵を使うって考えはお前にはないのか?

634 :底名無し沼さん:2007/02/23(金) 08:44:39
炭素が発がん性を示すってことか?

635 :底名無し沼さん:2007/02/23(金) 08:45:57
>>633
この流れにマジレス

びっくりした!

636 :底名無し沼さん:2007/02/23(金) 13:15:18
びっくりした!

637 :底名無し沼さん:2007/02/23(金) 13:18:09
びっくりした!!

638 :底名無し沼さん:2007/02/23(金) 13:32:24
びっくり!!!させるなお

639 :底名無し沼さん:2007/02/23(金) 23:35:09
やっぱ食パンに炭挟んで食うのが一番ってことで・・・

640 :底名無し沼さん:2007/02/24(土) 00:01:24
まだトーストてことに

ビックリした。

641 :底名無し沼さん:2007/02/24(土) 00:19:40
びっくりした!

642 :底名無し沼さん:2007/02/24(土) 00:28:52
びっくりした!!

643 :底名無し沼さん:2007/02/24(土) 01:32:07
びっくり!!!させるなお

644 :底名無し沼さん:2007/02/24(土) 16:22:45
びっくりしたなぁもう〜

645 :底名無し沼さん:2007/02/24(土) 16:39:32
びっくりした!

646 :底名無し沼さん:2007/02/24(土) 18:17:40
話題が無いなら書き込むな。

647 :底名無し沼さん:2007/02/24(土) 22:39:43
お前も書くな

648 :底名無し沼さん:2007/02/24(土) 23:08:13
why?と、ガソリン。

649 :底名無し沼さん:2007/02/25(日) 06:07:53
伽羅の運動権威で凍男2280円で買った数日後に
湯にD行ったら1780円で売ってた。
自転車数分の圏内で500円の差は痛い。

650 :底名無し沼さん:2007/02/26(月) 11:06:06
>>649
またひとつ大人に近づいたな、坊や

651 :底名無し沼さん:2007/02/26(月) 11:41:20
ちなみに1780円のも購入しちゃうと平均購入価格が下がるので痛みはへるぞ。

652 :底名無し沼さん:2007/02/26(月) 11:45:26
そそ、1780円のを2つ買うと平均購入価格はさらに下がるので痛みはさらに減る。

653 :底名無し沼さん:2007/02/26(月) 16:51:18
そこで米利のも購入しとけば均購入価格はさらに下がるので痛みはさらに減る。
純正じゃなくなっちゃうけど。

654 :底名無し沼さん:2007/02/26(月) 21:08:06
そこでえねおすの200Lドラム缶。
4リットルあたりは1000円きるぞ

655 :底名無し沼さん:2007/02/27(火) 03:30:46
とりあえずパン焼いて食えや

656 :底名無し沼さん:2007/02/27(火) 10:48:42
200L使い切るのにどのくらいかかるか・・・

657 :底名無し沼さん:2007/02/27(火) 11:03:51
毎日毎食パン焼いて食えば減りも早いだろ

658 :底名無し沼さん:2007/02/28(水) 09:33:14
オレは年間8Lくれーなので25年だな

659 :底名無し沼さん:2007/02/28(水) 15:15:35
そういはずに、まぁパン焼いて食えや

660 :底名無し沼さん:2007/02/28(水) 18:22:43
肉でもいいでつか?

661 :底名無し沼さん:2007/02/28(水) 21:17:44
ダメです。食パンに限ります。

662 :底名無し沼さん:2007/03/01(木) 08:47:29
○チガイを相手にするな

663 :底名無し沼さん:2007/03/01(木) 10:57:20
いちいちでてくるな

664 :底名無し沼さん:2007/03/03(土) 19:14:48
おちついたかな?あげます

665 :底名無し沼さん:2007/03/03(土) 22:33:16
で、WGでパンを焼いた時の発ガン性について
根拠と共に語れるヤツはいないのかよ?
それでもお前らWG使いか?

666 :底名無し沼さん:2007/03/03(土) 22:51:36
でた、粘着重油系

667 :底名無し沼さん:2007/03/03(土) 23:16:11

分からないなら出てくるなよw

668 :底名無し沼さん:2007/03/03(土) 23:16:35
オプチマスのNOVAの説明書に、ベンゼンは発がん性物質とある。
赤ガス程ではないけど、WGもベンゼン入ってる。

コールマンに問い合わせた人いるけど、もう少し深く考えた方がいい。
人体に影響があった報告が無いというのは、コールマンのホワイトガソリン
を使った場合に限る。コールマンの白ガスは他のWGより安全だからね。

MSRとかオプチとか、いろんなWGを使うことを前提にしている製品は、
安全なんて言ってない。

ベンゼンも燃焼すれば大丈夫というのも無理がある。
100%完全に燃焼しているわけではないからね。

ちなみに、「こげ」の発がん性だけど、肉とか魚の焦げが駄目。
植物系は大丈夫。あらゆる「こげ」に発がん性があるなら、
コーヒーなんて怖くて飲めない。


まぁ、いろいろ書いたけど、俺自身はあんまり気にしてないw。
マントルから放射線でてるし、紫外線も危ないし、セルフで
ガソリン入れたりしてるし、ストーブで調理する時だけ気を使っても
意味ないし。
気をつけても

669 :底名無し沼さん:2007/03/04(日) 00:19:27
白ガスで直火をやらなけりゃ、悩む必要なんかない。
俺は、直火はガスと決めてる。
白ガスでパンを焼く人って少数派だから、安全かどうかなんてまだ
実績も無いのでなんとも言えないからね。

670 :底名無し沼さん:2007/03/04(日) 04:21:39
>665
そんなん気にしてるなら使うなよ
馬鹿か?

671 :底名無し沼さん:2007/03/04(日) 04:52:19
>>669
ガスでもたまに焼いたものにガスの臭い移ったりしない?
俺は直火焼きは木炭のみにしてる。

安全性云々以前に燃料の臭いの移った焼き物は美味しくないかと。

672 :底名無し沼さん:2007/03/04(日) 11:03:18
>>671
ガスも臭い移るね・・・。ただ、困った事に木炭も品質によっては
臭いが移るんだよ。
特に海外物はNGだな。焼きが足りなかったり、保管場所が悪かったり、
炭を作る過程で変な燃料使ってたりしてガスよりも有害だったりする。

そこで、紀州備長炭とか土佐備長炭とか岩手の切り炭とか国産の
出所のはっきりした炭を使うことになる。
(それでも臭いが移るけどね。。。この場合は変なにおいじゃないけど)

ソロだと、炭は、持ち歩いた有り、高品質な炭を現地で調達したりするの
大変だから結局、どこかで妥協しなくちゃいけないんよ。そーいう場合は、
直火を止めれば良いんだけどね。

673 :底名無し沼さん:2007/04/09(月) 01:09:05
最近、エネオスで一斗缶買った人いる?
いまいくらくらいなんだろ。

674 :底名無し沼さん:2007/04/09(月) 12:26:56
MSRドラゴンフライ持って飛行機乗ろうとしたら、危険物で止められた。バーナー部は問題無かったが、ボトルで止められた。空の状態で蓋も取ってたが、臭いが残ってるって理由で船便送りされた。一体型は無理って聞いてたが分離型で止められるとは…
分離型って飛行機乗せれないの!?それとも水でも入れてりゃOKなの!?

675 :底名無し沼さん:2007/04/09(月) 15:39:31
>>673
先月5250円で買ったよ。

>>674
日本で?
機内持ち込みは、今だと殆ど無理だよ。
スーツケースだったらやり方次第だよw

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