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☆柏-Kashiwa-を論ずるスレ☆Part7

1 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 19:44:55 ID:srjCs6hd0● ?2BP(20)
柏スレの法律3箇条

・柏を利用して他都市を煽らない
・他都市を利用して柏を煽らない
・そしてマターリと柏を語ること

前スレ
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1162821366/l50

2 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 20:43:18 ID:xbXWfHPi0
◎柏駅周辺開発情報

現在建設中の主な施設
・柏高島屋ステーションモール新館
  地上12階/地下2階(店舗+銀行)
・柏駅東口A街区第二地区第一種市街地再開発事業(イトーヨーカドー裏)
  地上29階/地下2階(店舗+集合住宅)

現在計画中の主な施設
・柏駅東口D街区第一地区第一種市街地再開発事業(常陽銀・柏JA跡地)
  地上9階/地下?(店舗)
  地上5階/地下?(店舗)

3 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 21:09:20 ID:xbXWfHPi0
◎柏の葉キャンパス駅周辺開発情報

現在建設中の主な施設
・柏の葉キャンパス駅前プロジェクト
地上35階/地下1階
地上18階/地下1階
地上34階/地下1階
地上18階/地下1階
地上32階/地下1階

現在計画中の主な施設
・柏北部中央地区147街区事業
・柏北部中央地区148街区事業
商業施設・ホテル・銀行・病院・医療施設・子育て支援施設
業務施設・SOHO・住宅(1700戸)

4 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 01:04:11 ID:S5oxWbqZ0
柏の葉公園で野球場も建設中。

5 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:27:22 ID:LngtAns/0
東大の研究施設も続々と建設してるね。
千葉大もケミレスタウンや全長1qの桜並木を整備中だし。

ちなみに、柏の葉キャンパス駅前プロジェクトの正式名称は
「パークシティ柏の葉キャンパス 一番街」だそうだ。
一番街ってことは、二番街も出来そうだな。
道路はさんで反対側の区画。多分あそこも三井の土地だったはず。

6 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 17:34:22 ID:mjeHda7S0
>>1
有難うございます。

7 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 15:04:07 ID:H0qmzh+m0
>>1
乙です。

つくばエクスプレスの1日平均乗客者数が20万人を突破したらしい。
ららぽーと柏の葉開業の効果が大きかった模様。
今年中にはどのくらい伸びるかね。

8 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 15:16:33 ID:vZZfEAND0
994 :うんこ :2007/01/15(月) 01:07:50 ID:m9L503Kq0
JRの柏駅ビルの話は無くなったって数年前に某デベロッパーの結構エラい人に聞いた。

>まぁ、昔聞いた話だから当てにはしないでね


本当になくなったんですか?複数のサイトに柏駅ビルが出来る旨が記載されていましたが・・・
うんこさん、以前話されていたハンズ既存ステモ出店まで中止にはなっていませんよね?

9 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 18:32:04 ID:gdBL68XcO
柏の葉キャンパスやるなぁ。その内快速も停まりそうな勢いだw

10 :柏の葉 ◆c64r55hoxg :2007/01/15(月) 21:17:46 ID:EpRJjRF40
今日ニュースでやってた柏の強盗ってららぽ?

11 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 21:53:44 ID:m/xFKHRB0
モラージュ。

12 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 22:37:17 ID:X3Wod1810
つーか、うんこ自身が柏駅ビルについて計画があると去年柏スレで堂々と語ってるんだが・・・
994のは偽うんことちゃうの?

13 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 23:03:44 ID:nXJMeohZ0
偽うんこってすごい響きだなw

14 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 23:21:47 ID:nXJMeohZ0
>>5
パークシティ柏の葉キャンパス一番街のロータリー挟んで向かいの区画は
三井+何処かだった。でもまあ十中八九ここが二番街になるだろうね。
一番街の売れ行き次第で二番街の計画の大小も変わってきそうだが、
2006年千葉県内のマンション人気ランキングでは新浦安の物件を抑えて
1位だったから、割と上手くいくかも知れない。

15 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 23:34:45 ID:vZZfEAND0
>>12
うんこさんはステモ新館についてと
今のステモにハンズが入るということは言っていたけど。

16 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 23:36:50 ID:gdBL68XcO
ビレッジバンガードとか、モラージュじゃなくて普通にVATとかステモに入れば良いのに。

17 :柏の葉 ◆c64r55hoxg :2007/01/16(火) 00:20:13 ID:nbNbrbfN0
>>11
モラージュでしたか。
なんか物騒な事件でした。

18 :うんこ:2007/01/16(火) 01:11:12 ID:w5+3RCcJO
JRの事はよくワカラナイです。
前回の書いた通り当てにはしないでください。

ハンズは来ますよ。夏に。



19 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 01:20:11 ID:1YrxoYw70
>>18
情報源もできればお願いします。
ぬか喜びしたくないので・・・

20 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 01:58:47 ID:EHfWQUTl0
>>18
夏って、今年のってこと?

うんこは本当に情報通だから侮れないな〜。
おおたかの森SCにロフトが入ることを何故か知ってたし、
大体の売場面積もニュースリリース前から予言してたしw
一体何者なんだw

21 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 19:22:49 ID:AG68gqlbO
とりあえず柏駅と柏の葉キャンパスをシャトルバスかなんかで結びなさい。

22 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 08:20:13 ID:mxOsP/O6O
バス路線ならありますよ

23 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 09:37:30 ID:VeK2qa040
その前に柏市が道路を整備しないと。
やる気あるのかね。

24 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 16:44:38 ID:8900tFl7O
>>22
一時間に一本ねw

25 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 18:34:13 ID:oEI9ymk00
まあ、三井の宅地開発に合わせて増発するんだと思うけど。
さすがに少なすぎだよな。

26 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 23:22:38 ID:vi5R0HrG0
>23
4車線のシンボル道路はどうしたんだろうね?

27 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 17:57:08 ID:h4ZrtvacO
何処の話?

28 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 09:39:38 ID:oyuul7u50
西口の現りそな銀行は3月頃解体のようだ。

29 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 13:19:45 ID:/uMsU7QM0
イトヨ裏の工事も最近進んできたか?

30 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 14:50:51 ID:nX4SFFdm0
一番大きい書店って何だっけ?

31 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 16:30:44 ID:/5Ek3taS0
ブックオフ

32 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 17:07:10 ID:/uMsU7QM0
>>30
柏駅周辺だと新星堂かな?分からんけど。

33 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 19:32:19 ID:/5Ek3taS0
とりあえず
おおたかSCの3000uの紀伊国屋が東葛最大にして県内最大だろ。
次点は津田沼の丸善2000uか?
よくわからん

34 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 19:53:07 ID:vxnaJ5iPO
おおたかSCの紀伊国屋って展示冊数どれくらいだか分かる人いる?
面積から考えると100万冊くらいいってもおかしくないと思うけど。

35 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 20:16:30 ID:IOIt7VYH0
おおたかの紀伊国屋はCD販売も含んだ面積?

36 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 20:18:45 ID:qiPFCenE0
>>35
yes
メディア販売コーナー含む面積

37 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 20:27:41 ID:IOIt7VYH0
>>36
サンクス
メディアコーナーがどれくらいの面積になるかでおおたかSCの展示冊数が決まるな。
まあたしかCD部分はそんなに大きくなかったが。
いずれにせよ柏駅周辺も含めてかつてない規模の展示冊数にはなりそうだね。

38 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 21:00:17 ID:vxnaJ5iPO
確かららぽ柏の葉が40万冊。面積考えると倍くらいいくかな?
柏は丸善が規模拡大すればなあ。新星堂は既に面積いっぱいいっぱいだし。

39 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 21:08:28 ID:IOIt7VYH0
確かに大型書店とシネコンは柏にも欲しいなあ。
需要は間違いなくある。

40 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 21:19:04 ID:/5Ek3taS0
津田沼の丸善は売場面積が2000u、店舗面積3300uで
おおたかSCの紀伊国屋が県内一ではないな

41 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 21:34:50 ID:vxnaJ5iPO
意外に津田沼のもかなりでかいんだなぁ。

42 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 21:46:57 ID:qiPFCenE0
ここんとこ、ここがお国板らしからぬ穏やかなスレになってて
鉄道板のTXスレのほうがお国板臭さ丸出しな糞スレになってるよな・・・

43 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 22:10:47 ID:IOIt7VYH0
柏の新星堂はどうか?俺は品揃えには不満はないが。
大型店とはいえない規模の書店か。

44 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 23:09:57 ID:nX4SFFdm0
柏の葉の書店ってそんなに規模が大きいとは知らなかった。
こんど覗いてみよう。


45 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 23:52:08 ID:rgAn3B5a0
おおたかSCと柏の葉ららぽの本屋の蔵書数は
昔どこかで見た予定だと大差なかったと思う。
千葉県内だと千葉の三省堂もでかい。
千葉関係のどこかのスレのログ漁れば出てくると思うけどマンドクサ。

46 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 23:55:58 ID:qiPFCenE0
たしかおおたかSCの紀伊国屋は数十万冊の規模になると報道されてたよね。
表現に幅があるのでなんとも言えないが、さすがにKaBosの倍までいくことは無いだろう。

47 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 00:46:59 ID:+CyAYW8P0
http://www.stemo.jp/floorguide/floor/floor7.shtml

http://www.stemo.jp/ido/index.shtml

これらを見るとステモの7階の右半分?を空けようとしているようにも見えるが
何する気なんだろう?


48 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 01:03:30 ID:lxKaRdW2O
横浜>>>川崎>さいたま>千葉>>>町田>厚木≧立川≧藤沢≧船橋>柏

49 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 01:05:28 ID:vOF8UrpV0
新館建設に絡んでいるのかも。7階レストラン街は半分近くを物販に変更して
新館9〜11階にに新しいレストラン街を作るそうだ。
しかし桂花ラーメン閉店かあ・・・


50 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 01:25:49 ID:hpw6VbcAO
静岡>>>横浜>川崎>>>横須賀>千葉≧さいたま>沼津>船橋>藤沢>
厚木>>>>>>>立川>柏>>>>>>>>>>>>>>>>>>水戸

51 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 01:40:17 ID:45akO+Ha0
>>49
桂花ラーメンは何回か食べたことあるけど、
俺はそんなに好きではなかったなあ。

物販に変更するのはいつ?新館完成時?
桂花ラーメンの閉店はそれより前?

52 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 10:30:46 ID:NgMo3PQRO
ステモ新館ていってもあと一年以上かかるが。

53 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 11:08:42 ID:z7cTMESR0
柏ナンバー最高!(千葉県1)

54 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 11:25:36 ID:vOF8UrpV0
>>51
大店立地法の届出によると新館完成時。
桂花とそじ坊はもう閉店したと>>47

55 :柏の葉 ◆c64r55hoxg :2007/01/22(月) 02:02:14 ID:+hGrom8S0
桂花閉店か・・・
何度か食べに行ったことあるなぁ

56 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 02:04:10 ID:KTRliAqX0
age

57 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 10:24:58 ID:bo1rHkFU0
最近柏ナンバー増えてきたよな。けっこうよく見る。
都内でもチラホラ見かけるようになってきた。

58 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 21:20:30 ID:hoR7tNo60
千代田区内で、柏ナンバーのバイク便を発見しましたよ。

59 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 02:45:41 ID:Vyo8wOni0
12月20日時点

仙台(宮城)/2万3012台
柏(野田)/1万6745台
金沢(石川)/1万5702台
倉敷(岡山)/1万1027台
豊田(西三河)/1万461台
堺(和泉)/1万126台
川越(所沢)/9725台
伊豆(沼津)/9308台
高崎(群馬)/8581台
岡崎(西三河)/8150台
一宮(小牧)/6628台
成田(千葉)/5563台
鈴鹿(三重)/5451台
那須(栃木)/4461台
会津(福島)/4156台
下関(山口)/4123台
諏訪(松本)/3053台

60 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 03:41:50 ID:zU7OfiH50
肥溜めのある雰囲気の一度すんでみたい街

東京・秋葉原から総部落家畜運搬鉄道の貨物列車に乗って40分。
千葉・下町の中でも特に劣悪汚染地区とされる区域が、この市川だ。
駅前南口にある、レイク等のサラ金オンボロビルは
地元住民だけでなく近隣の街からもたくさんの賎民、貧民が訪れる街のシンボル。
駅から伸びる寂れた畦道の両側には、馬糞の付いた雑草や部落解放団体の事務所がどこまでも続く。
都内からそこそこ離れ、広々とした土地に住めるとあって、ブタ、牛、その他家畜類に圧倒的な人気を誇る街となっているのだ。
錦糸町への憧れが強いのが特徴の市川だが、ひとつ隣りの八幡駅は牛舎でもあるため、
新宿へも30分ほどで行くことが出来る。都内にも隣駅でさえも遠く、しかも荒野の住環境。
家畜ならずとも、いつか住んでみたい憧れの街だ。



61 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 07:42:51 ID:jnw1nvFXO
>>60
氏ね。

62 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:48:14 ID:nzN2frBa0
>>60は相当な暇人だな。
現実社会でも全く役に立ってないのは明白だ。

63 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 22:16:26 ID:atpALcIXO
よく見るコピペだ。

64 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 16:35:15 ID:RU0aFxaw0
age

65 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:34:39 ID:8Egzw+Ye0
岡田病院の近くで、また歩道橋の近くの場所になにか建ててるんだけど、何建ててるか何か分かる人いる?

66 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 21:10:45 ID:KjgRaRts0
>>62
2007/01/23(火) 03:41:50
こんな時間に、2チャンネルなんぞやっているんじゃ、こう書かれても仕方ありませんな。

67 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 21:28:31 ID:qpkj5plEO
>>65
代ゼミの方でしょ?簿記の専門学校的なものだったと思う。

68 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:41:05 ID:K8qQOexw0
>>47
今のところ7階の全24区画の内、6番区・11番区・13番区(旧そじ坊、旧桂花ラーメン等)
の3区画がすでに改装中。ちなみに、12番区のカフェ、ストーンも近々閉店予定。
今後もこの調子で続々と改装が進むと思われ。
しかし物販への変更が新館完成時(来年9月)だとすると、少し急ぎ過ぎ感がなくもない。

69 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:21:25 ID:ZD6aj5of0
>>68
確かに。ステモの飲食は柏の強みでもあったので
まだ新館開業までは1年以上あるのになぜ閉店させるのか・・・
新館のレストラン街がオープンするまではおおたかの森で食関係は補ってくれということか!?

70 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:17:30 ID:SiPkJ+m50
あとイトーヨーカ裏は再開発始まったけど、スカイプラザ裏のもめていた部分はどうなったんだろう・・・
あそこが進まないとイトヨ裏も生きないと思うのだが・・・
もう数年間事業着手のめどさえ立っていないということは本当に事業中止になってしまったのか・・・?

71 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:22:04 ID:3VL42iNv0
>>69
全ての飲食が閉店されたわけじゃないからなんとかやっていけるんじゃないか?
おおたかに行きたいにしても、柏〜おおたかの道路事情は極めて悪い。
まだSCが開店してないのに慢性渋滞って・・・

72 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:39:50 ID:SiPkJ+m50
>>71
客入りの多い店は残していくんですかね?


スカイプラザ裏は中止っぽいな・・・ビックカメラのときも危うく出店が白紙になりかけたらしいし。
勿論地権者もそう簡単に折れるわけには行かないだろうが、
スカイプラザ裏はマジで柏の命運を握っているといっても過言ではないので
何とかギリギリ許せるラインで妥協はして欲しいが・・・無理か。
柏市もここに限らず再開発に当たっては誠意ある対応をお願いしたい。

73 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:54:15 ID:pY3WLpMK0
柏っていうほど渋滞酷くないだろ。
船橋や市川辺りに比べりゃだいぶマシ。

74 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 08:32:45 ID:7Ser4gJsO
飲食ならステモでなくても、周りにたくさんあるよ。わざわざおおたかに行くまでもない。
よくわからんけどTAJ等は桂花の後に入るのでは。TAJより北側は物販になるから、厨房設備を撤去したり壁を打ちぬいたりするのに時間の余裕が必要なんでは? バイキング店ほかもこれから順番に工事するしね。

75 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 17:16:01 ID:SiPkJ+m50
スカイプラザの裏については
ttp://youko-ono.web.infoseek.co.jp/report061101.html
で事業中止と書かれているが、もうここは再開発されないんだろうか・・・
道路もどうするつもりなのか。

76 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 18:53:10 ID:W0BQMHBTO
スカイプラザ裏はほんと勿体無い。
可能性を感じる土地なんだがなぁ。

77 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:18:59 ID:tE7melka0
さえないなぁ
ららぽ船橋は27000u65億円の増床だってよ
ららぽ柏の葉にも金使ってくれないかなぁ

78 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:38:58 ID:xZyHMzo40
>>75
スカイプラザの裏を再開発しないことには
ヨーカドー裏の道路拡幅がほぼ無意味なものになってしまうな。
あそこらへんで商売やってる店はそんなに儲けてないと思うから
再開発して店も住居も再開発ビルに入った方が
地権者にとってメリットありまくりな気がするのだが
市と地権者でどういうやりとりがあって中止になったのか気になる。

79 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:49:12 ID:R8a8rIwK0
>78
今のままだとゴチャゴチャしていて
不便だし見た目もよくないよね。

80 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:57:10 ID:6HnqeGxw0
>>78
狭い敷地に20m道路と交通広場じゃ減歩が大きすぎたのかも
あのへんの地権者は駅周辺に賃貸マンションとかもってて余裕ありそうだし


81 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:59:30 ID:tE7melka0
土地所有権にこだわりがあるんでしょ
再開発して金とテナントをもらっても
自分の思い通りにできるわけではないから



82 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:00:34 ID:X8LrI7Uw0
>>78
いったん中止になった事業が再び再開されるということはあるのだろうか?
スカイプラザ裏が開発されないことにはイトヨ裏の価値も半減するからなあ・・・
あの辺の道路が柏再開発の目玉だけにイトヨ裏が完成するころには
話がまとまっている、ということはないのだろうか?

83 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 08:52:11 ID:ZvNvdQQJ0
>>82
船橋の話で悪いが、再開された事業はあるよ。
今、船橋のスクランブル交差点で三井が建設中の建物がそうだよ。
ちょっと計画規模が小さくなりましたが、いったん解散した再開準備組合を、
再度立ち上げて現在建設中。

84 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 10:18:13 ID:X8LrI7Uw0
>>83
船橋は結構順調に再開発が進んでるようですね・・
柏は昔から地権者の力が強いからな。
イトヨ裏を完全に生かすにはどうしてもスカイプラザ裏の開発が再開されなければならない。

85 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:05:42 ID:tE7melka0
道路ではなかなか難しい
一度金が入るだけで地権者はおいしくないから。

86 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 10:30:47 ID:3GVOYGQa0
ここんとこTXスレのほうが、おおたか厨による柏煽りの被害が酷いな。
おおたか厨も、かつてここで暴れてた湾岸厨と同一人物だろうけど。

87 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:18:19 ID:BmY4grC5O
奴は奴なりにコンプレックスを抱えてるんだろ。
ほっとけばいい。

88 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:36:14 ID:/JwHEb2l0
http://plaza.rakuten.co.jp/kgfnatura/diary/200701170000/
のサイトでおおたかSCのメインターゲットはF1、F2層とか書いてあるけど
ステモのターゲットも19〜25歳くらいの女性だったよね?
どういうことだろうか・・・ステモとおおたかSCは差別化するんじゃなかったのか!?

89 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:49:30 ID:/JwHEb2l0
色々と見てたら、
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=151462&lindID=2

うんこさんが正しかったですね!

90 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:58:22 ID:/JwHEb2l0
しかし7、8階に入るということはレストラン街、本屋、CD屋
FMスタジオ、みんな無くなるのかな・・・

91 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:22:46 ID:KwFEbM5U0
ミニハンズだな。
ホーミールーミーより小さい。
DIYに場所をとられて商品点数も期待できない。

92 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:22:53 ID:0VvEaCra0
北千住のハンズより少し大きいぐらいか。
既に斜陽のハンズに期待するのも無駄だが。

93 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:25:03 ID:/JwHEb2l0
>>91
まあそこそこのレベルにはなるでしょう。
>>92
ハンズは黒字ではない?
北千住レベルの物が政令都市でもない柏に来たこと自体私は凄いと思っていますが。

94 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:00:03 ID:V/qIxUdE0
さっそくハンズに嫉妬してる奴が現れたなw

95 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:11:42 ID:fBImSReE0
店舗面積3000uということは、おおたかのロフトと全くの同規模だな。
こりゃ両方好きな人には、野田線はたまらん沿線になるなw

96 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:30:06 ID:8XAvXFbcO
価格高い、商品少ない、店員無知、業績悪化で柏に来られても困る。バカにされてる感じ。

97 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:37:11 ID:/JwHEb2l0
>>96
なんにせよ、これから不安視されている柏の商業にとっては
間違いなくプラスになると思いますよ。

98 :95:2007/01/29(月) 22:38:54 ID:fBImSReE0
失礼、前言撤回。

おおたかのロフトは1400uだね。
柏のハンズはおおたかロフトの倍以上の広さになる計算だ。

99 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:48:18 ID:uVqUhnBY0
柏にハンズ出店か。すごいね。

100 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:51:54 ID:YoWHyBAY0
スレ立ってる
【流通】東急ハンズ、「柏高島屋ステーションモール」に出店 今年8月上旬に [07/01/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170075407/

101 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:53:32 ID:8XAvXFbcO
10年前ならプラスだったかもしれないが
虎の子の増床分の半分を斜陽企業が占めるのはマイナスだよ


102 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 23:46:15 ID:V/qIxUdE0
これでおおたかの森のscは脅威ではなくなった。

103 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 00:04:29 ID:hxKWqm+O0
TXスレのおおたか厨がどうなるか楽しみだw

104 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 00:10:31 ID:tihnUM7N0
ステモはあんま期待できなくなっちゃったね
町田だとハンズよりもダイソー巨艦店のほうが売上も人気もあるよ

105 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 00:11:23 ID:9VJHHB/m0
>おおたか厨
さっそくファビョっています。
「勢いのあるロフトのほうがいい」
「ハンズも柏じゃなくておおたかに出せば業績を伸ばせるのに・・・」
苦し紛れにも程がある。

106 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 00:14:56 ID:/cSGubOrO
東急ハンズの出店がマイナスか。面白い見方もあるもんだな。

107 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 00:19:20 ID:hgxxPwEV0
柏駅前は他にも商業施設が揃ってるからハンズ出店の相乗効果
は相当なもんだと思う。

108 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 00:30:48 ID:9VJHHB/m0
>>104
ステモ新館の存在を忘れてもらっても困るんだがな・・・

飲食施設やブランド店の更なる強化が図られるようだし
地域一番店のメンツは十分維持される。
それにハンズ出店でスペースを追いやられる格好となる書店が
もっと巨大化して新館内にオープンなんてこともありえるよ?

109 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 00:33:15 ID:y1SXa3ZD0
柏もだいぶ色々と揃ってきたね。
ビックカメラが来た時に「これであとはそごうにロフトが来れば」なんて言ってたのが懐かしい。
これ以上望むとしたら何だろう?
俺はセントラルパル通りやあさひ通りの街路整備をしてほしいと思うが・・・

110 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 02:13:21 ID:YJN7ui4h0
他の店の店舗面積はどのくらいかわかる?

111 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 03:32:20 ID:jHaMU+wf0
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0151462_01.pdf

112 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 10:51:55 ID:mGU6q8MI0
この街はいつも外人頼みで自前の選手が全然育たない
どこかのチームのようだ。

113 :柏餅 ◆1OOOOOL4A2 :2007/01/30(火) 15:35:36 ID:3LYvCw6h0
ハンズきたね。何がいいってタイミングがいい。
おおたかSCショックが起こる3月から約半年後。
絶妙なタイミングでテコを入れてくるな東神開発は。
これにそごうが対抗してロフトを入れてくれば更にウマーな展開。

114 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 18:28:35 ID:sW0PxomG0
実際に柏にできる規模のハンズは品揃えとかってどんな感じなの?

115 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 19:08:08 ID:wjowCdMv0
北千住×1.5くらいでは?

116 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 20:51:53 ID:aiBCqdQS0
本日、流山おおたかの森S・C 2007年3月12日開業正式決定
http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20070130_tx.pdf
業種別店舗一覧(全135店舗)
http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20070130_shop.pdf

2006年11月30日、産経新聞で報道済み
http://www.sankei.co.jp/local/chiba/061130/chb000.htm


117 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 21:26:54 ID:aiBCqdQS0
高島屋フードメゾンは結構柏高島屋のデパ地下とかぶってるから、
柏高島屋デパ地下の客足が落ちるのは仕方ないとはいえ、
まさか流山に入るからって柏撤退する店はないよな・・・?
そんな多くの人が来る柏をないがしろにしてまで流山に力を入れる店はないとは思うが。


118 :富士見公園 ◆GOD.YHR.AU :2007/01/30(火) 21:47:01 ID:6/OVPIBZ0 ?2BP(1112)
なんか 葬式でもやってんの?って暗いネタばかりだなw
だから言ったろ 柏なんかに期待するなってwww

119 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 22:07:06 ID:9VJHHB/m0
川崎に期待するものなど柏以上に皆無だけどなw

120 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 22:34:53 ID:/cSGubOrO
てかそごうヤバい。

121 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 23:29:47 ID:Q4GlS1/80
そごうはそこそこ頑張ってるとは思うけどね・・・
客の入りは松戸の伊勢丹並だし売り上げもそうみたいだから
松戸伊勢丹が大丈夫な限りは大丈夫かとw

>>114
店舗面積(倉庫等含む)ベースでは
北千住が2300m2で柏が3000m2で池袋が6300m2
北千住より少し広いと思うと狭く感じるが
7Fある池袋の半分と思えば結構広く感じるw
北千住のは自転車売り場が別フロアだから余計に少し狭く感じるのかもね〜

122 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 00:17:34 ID:pwIM2DlX0
松戸伊勢丹やばいの?

123 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 01:15:25 ID:Px6wqspL0
まだやばくないだろ。300億近く売り上げてるんだから。

あそこは立地も周辺環境も酷いが、
それでもしっかり商売出来てるのは伊勢丹だからだと思う。
「松戸そごう」だったら、もうとっくに閉店しているだろう。

124 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 01:38:05 ID:oXhRJZqq0
柏そごうは2005年度で200億ちょうどくらいだよ。
去年のは公表されてないので具体的な数字は不明だが
一昨年より悪化してるはず。個人的予想では185億〜190億の間くらいではと予想。

>>120
今更言うセリフでもないな。
ある意味柏そごうだからまだ持ってると言っても過言ではない。
そごう本社の業績次第では数年前に柏から消えていてもおかしくなかった。

逆に言えばそごうにはそろそろあぼーんしてもらって、もっと収益を見込めるテナントに
衣替えするいいタイミングだとも言えるが。

125 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 01:41:44 ID:xQDyR4jh0
6000u超級のロフトでも入れればちっとは違ってくるかもな。
今は全てが高島屋に集まりすぎてる。

126 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 09:44:38 ID:RoZSqiHy0
943 :名無し野電車区 :2007/01/31(水) 00:17:39 ID:ciKmdHnN
おおたか厨は結構いい線ついてる。
俗に言われる繁華街売上は1000億を切るあたりが
ボーダーになるのではと言われている。

今確か柏の繁華街売り上げは1400億くらいだったよね?
1000億切るくらいまで減ったら何気にやばくない?

127 :柏の葉 ◆c64r55hoxg :2007/01/31(水) 10:08:20 ID:9u9T+D/L0
ハンズ来たのはうれしいねぇ。



ところで俗におおたか厨と言われてる人は流山市民なの?

128 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 10:12:18 ID:B7WQVGNS0
以前売り上げ1000億超えていて今下回っているところだと
横須賀中央がある。

129 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 10:17:05 ID:RoZSqiHy0
>>128
横須賀中央は確かに結構衰退してきてるな・・・
柏駅前も売り上げが本当に1000億切ったらやばい気がする。
そごうやイトーヨーカ堂など本当に消えてしまいかねない。どうすればいいか。

130 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 11:01:33 ID:yHWs9mWEO
柏は1500億くらいじゃなかったつけ?参考に、おおたかの森SCの目標売上が140億だったと思う。
900億代だと県内では船橋だな。

131 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 11:49:56 ID:B7WQVGNS0
船橋は範囲を大きくとるとまだ1000億超えていたと思う。

132 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 12:16:46 ID:TZkQpwWX0
>>131
俺もそう思う。
だって東武と西武(ロフトは含まない)とヨーカ堂だけで、
850億位はあると思う。
その他の商店で100億前後とは思わない。


133 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 12:20:57 ID:yHWs9mWEO
まあそれを言ったら何処も一緒でしょ。俺が言ってるのは国の統計だかの数字。

134 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 12:30:47 ID:RoZSqiHy0
柏は高島屋ステモが600億弱、そごう200億、丸井180億
その他(ビック、二番外など)450億くらいか。
これがもし本当に1000億くらいまで減ったらちょっと楽観できないというかやばいなあ。
おおたかSCやららぽが開業したくらいでそこまで減るものなのか?

135 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 12:50:34 ID:TZkQpwWX0
1000億以下は当面は考えられないと思うが、
1200億位は充分に考えられる、300億減れば相当個人商店には相当厳しい。
それと今後心配な事項は、ステモ新館完成後はステモのみが
売上UPの1人勝ちが、一番問題だと思う。

136 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 12:54:16 ID:Qk2zyntRO
個人消費の落ち込み傾向はまだ止まっていない。
もし減少しても郊外SCだけの影響とは言い切れない。
個人消費低下の割合がどの程度響くかが鍵だと思う。

それと二割減あたりの現実的な予測を立ててるのは当の柏人側で
おおたか厨のほうじゃないよ。
おおたか厨はもっとひどいただの煽り予測しか立ててない。

137 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 13:04:56 ID:RoZSqiHy0
>>135
確かに1200億まで減るだけでも中小の商店や商業施設にはかなりの打撃だな・・・
個人消費もこれ以上落ちると厳しい。
現在柏駅前が衰退とまでは行かなくとも正念場を迎えているのは確かなようだね。


138 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 19:10:11 ID:yntl3dDkO
あの繁華街売上ってインチキ数字だよ。
JRや私鉄、高か下の駅ビル、駅中の売上が入ってない。
箱物売上と路面のみ。だから品川や立川、大宮はもっと上。
千葉だと総武線の高架下駅ビルがあるところはもっと上。


139 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 19:57:50 ID:yHWs9mWEO
まあ国の発表は大体の目安なのかな?各都道府県が発表する丁字別の統計だともっと詳しく分かるねかも。

140 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 20:40:00 ID:yHWs9mWEO
>>138
ちなみにそれは何処で知ったの?

141 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 22:56:23 ID:oXhRJZqq0
>>140
ソースなしの脳内想像です。

142 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 02:06:28 ID:ZAjuPIGx0
二番街の入り口の工事してる建物が気になるんだけど・・・


143 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 14:10:13 ID:Qx4Gb6MwO
伊勢角って両方とも常陽銀・柏農協跡地と一緒に再開発されるんだよね?
そしたら二番街はもちろんセントラルパル通りも一段と賑やかになりそうだなあ。

144 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 22:08:43 ID:ZAjuPIGx0
松戸は以前よりは事件少なくなった気がする

145 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 02:59:36 ID:HoAvfKEh0
>>144
相変わらずの事件ばかりだが…。

「比人4人刺される 松戸の飲食店」
http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20070130/lcl_____cba_____000.shtml

ところで新中央図書館の整備計画が出たらしい。
やはり東口再開発(常陽銀行)のビルが良いよね。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/kashiwa_boe/library/pubcomme/no4.pdf


146 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 10:14:52 ID:O7l59eT00
おおたかのテナント、やはりセカンドラインが多いかな。
でも高級品市場は年々縮小してるそうだから結構いけるかもね。

147 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 10:17:58 ID:wgm7mrNL0
>>146
柏の高級品市場はまだいけそうでしょうか?

148 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 20:43:51 ID:ATIwsUBZ0
>>138>>140
総武線の高架下の駅ビルって、シャポーとかペリエとか?
一応言っとくけど、数字にはちゃんと入ってるよ。

149 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 20:46:02 ID:pH5SLzcK0
JRは非公表

150 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 20:53:50 ID:pH5SLzcK0
失礼、単体非公表

151 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 00:43:33 ID:dn03TLbD0
東急ハンズの一件で例の人が急に大人しくなったな

152 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 01:11:12 ID:JOcAmc0t0
おおたかロフトとステモハンズを足しても
船橋のハンズに勝てない件について

153 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 01:21:23 ID:Koqd2GwMO
千葉 13500
船橋 9500
柏 8800
市川 7500
松戸 7300
浦安 6600
市原 6100
習志野 5700
八千代 5650
佐倉 5300
成田 4500
我孫子 4300
流山 4000
野田 3500


154 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 02:11:18 ID:tTqtrn190
>>152
それは面積でって事?
でも船橋ららぽのホーミールーミーは結局は失敗だったんでしょ
本当なら、ららぽには東急ハンズはホーミールーミーの形態で
出店しようとしてたのに船橋が失敗したから豊洲も横浜も
普通のハンズになったんだし、船橋だっていまでは看板を
含めて全てにおいてハンズ色を強くして建て直しを計ってる


155 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 02:16:34 ID:JOcAmc0t0
DIYがないハンズは巨大なソニプラ=ホーミールーミー
DIYがあるミニハンズは中途半端なホームセンター&雑貨屋=ハンズ

成功=ホーミールーミー
失敗=ミニハンズ



156 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 02:30:11 ID:JOcAmc0t0
>>154
ホーミールーミーはよりホーミールーミー化しています。
旧態依然としたハンズ化などしていませんよ。
豊洲も実際はホーミールーミーです。
気持ちだけのDIY作業をつけていますが。

157 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 02:43:51 ID:ydXO05I20
ハンズ柏店はハンズの中では中型店舗の位置づけ。
てかハンズのプレスリリースにはそう書いてあるので抗議不可。

158 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 06:54:23 ID:mfWBUfjz0
それでも柏は今まで雑貨店がなかったから
失敗しているという駅前ハンズでもそこそこは行くんじゃないの。
ここが駄目ならおおたかロフトなどはもっと失敗するということだし。

159 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 08:48:04 ID:tTqtrn190
>>156
オープンした当初のオレンジ色の看板をやめて
今ではハンズの看板の下に小さくホーミールーミーって書いた
看板に変えて、もともとメインで扱ってた家具、インテリアのスペースを
かなり縮小して雑貨小物を増やした
どう考えてもハンズ色が強くなっているのですが

160 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 09:37:13 ID:JOcAmc0t0
ハンズが何か理解していないのではないですか?
ハンズは雑貨屋ではないですよ。
ホーミールーミーはインテリア雑貨で
ハンズはDIY&雑貨ですよ。


161 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 10:28:54 ID:PaT1DP8wO
まあホーミールーミーなんてどうでもいいわけだが。

162 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 11:32:14 ID:0FoIXmbU0
ロフトはつくば駅前にもあるんだよなあ。
野田線沿線でも大宮と船橋にあるから、
おおたかはちょうどその間に出店したとも言えるけど、
人口の割に出店密度高いな。

163 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 14:24:53 ID:IkjFnZFa0
湾岸厨ってまだこのスレにいたんだ。
柏が気になって仕方ないようだなw
別にいいけどw

164 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 14:46:34 ID:IkjFnZFa0
こんなん見付けた。ちょっと古いけど。
http://www.jbpa.co.jp/pdf/s-c.pdf

・TOKYO−BAYららぽーと
年間売上高 5,770,200万円
店舗面積 180,554u

・柏高島屋ステーションモール
年間売上高 5,458,700万円
店舗面積 42,184u

ステモとららぽTBはけっこういい勝負なんだね。
横浜のジョイナスと千葉のそごうはやっぱりすごい。

165 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 15:01:22 ID:mfWBUfjz0
新館建設でステモはさらに売り上げが上がりそうだが、
問題はそごうや丸井の売り上げがどうなるか・・

166 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 17:37:33 ID:IkjFnZFa0
丸井は2館あるから町田みたいに業態変化で対応できそうだけど。
そごうはどうかな。

167 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 23:45:58 ID:Koqd2GwMO
船橋と柏だと柏の方が寒いね。

168 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 00:44:19 ID:O4DzzRIZO
>>166
以前のビックカメラ出店級のリニューアルが必要だね。
柏には限らないけどニーズを読んだ積極的な展開をしていかないとやっていけない。
大々的なリニューアルを行った成功例がステモだったり、VATだったり。
出店テナントを見れば分かるが、この2つは現在も常にパイオニア精神を発揮してる。
そごうタワー館のように旧態依然としたままではとてもじゃないが太刀打ちできない。

169 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 00:59:49 ID:+Jmd7aag0
そごう本館は1Fに新宿高野とかの有名洋菓子店があるし
地下にはザ・ガーデン自由が丘だしカフェコムサもあるし
そこそこ頑張っているとは思うよ。(食い物ばっかだがw)
ただ最上階のレストランとかは一体誰が入るんだって感じだな・・・
まああとデッキ建て替えするならそごう本館入り口まででっかい屋根をつけてほしいな。

170 :柏餅 ◆1OOOOOL4A2 :2007/02/04(日) 01:42:57 ID:cOAYtSzo0
デッキ改修もそうだけどそごう救済(?)の手段としては北口の新設かな。
まだ市の妄想(てか研究段階)だけど、西口北地区の開発が具現化したら
間違いなく北口は新設される。と、思う。
それに合わせてそごうがそれなりのアクションを起こせば面白いかもね。
まあ、今のところちょっと現実味が薄いけどw

171 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 01:50:36 ID:iyUBLmGa0
そごうは船橋や町田のようにダイソーギガになればいい。
船橋のしか行ったことないけどあれは超魅力的。
魔力がある。

172 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 05:49:12 ID:lxwBduqG0
ハンズ狭いっていってる人多いけど
店の広さだって柏にできるくらいので十分
本気でDIYやりたいなら車で30分で千葉ニューのジョイ本に行けばいいんだし
ハンズができる、それだけで十分です

173 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 09:09:07 ID:HytY2xiE0
そごうは無いと困るな〜。
でも棲み分けなんて悠長なこと言ってると
一方的にやられるちゃう時代になったんでしょうかね。

174 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 12:01:15 ID:O4DzzRIZO
ダイソーイラネ


175 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 17:26:33 ID:odzOS3hOO
二番街は人減ったよな。やはり最初はここからか

176 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 17:28:42 ID:odzOS3hOO
ハンズがあればそれだけでいいって田舎っぺ丸出しだよな。潰れそうな会社なのに。

177 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 17:35:35 ID:R0Dsy08N0
>ID:odzOS3hOO
本日の湾岸厨

178 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 18:53:02 ID:FkX4KGv90
ID: odzOS3hOO

ビックカメラが来てハンズの出店も決まって、柏に弱点が無くなったから焦ってんだろw

179 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 18:59:41 ID:7wL0rQ2b0
柏なんかビックもハンズも来て当然っちゃ当然。

180 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 01:41:40 ID:G4RRia/D0
TXスレでおおたかさんにいちいち反論する人、もしここにいるなら止めて欲しい。
おおたかさんが異常者で、あんたが正論言ってるってことも分かる。
ただ、荒らしにいちいち反応する奴も、TXスレ全体に迷惑をかけてるの。
それに、おおたかさんに正論で責めても全く懲りないし(麻原章晃に何言っても変わらないのと同じ)、
スレ住人も気違いってことは分かってるからわざわざ相手にする必要なし。

181 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 03:33:08 ID:C0oJL4/60
おおたかもおおたかだけど
柏厨も異常だと思うけどね。
ニート二人で潰しあってる感じがする。
おおたか厨は人格攻撃をしないけど
柏厨は人格攻撃に頼るってる。
精神的に安定しているのはおおたか厨で
頭いっちゃってるのは柏厨。
毎日おおたかが気になって気になって仕方ない。
柏を貶されると自分が貶されていると感じて猛反撃している。
人格と街が一体化していて非常に危険な精神状態だと思う。

182 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 08:23:39 ID:DyliLbqt0
>>181
おおたか厨も柏が大衰退と全く持って意味不明なことを連発する精神異常者ですが?
それともあんたが柏アンチだから、柏駅前を攻撃する精神異常者を許せるとか?

183 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 08:26:22 ID:aFMHhD9k0
少しでも柏マンセーな書き込み見つけると猿のように反応して猛反撃する
おおたか厨って果たして精神安定してるの?w
こいつの精神状態も相当異常だと思うw
おおたか厨に反応してる人と表裏一体なだけでその精神状態の異常性は全く変わってない。


184 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 08:29:08 ID:DyliLbqt0
それにおおたか厨は柏市民はほとんどDQNだとか言って人格攻撃してたわけだが?
まあ俺はTXスレでわめいてた柏厨じゃないけどね

185 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 09:19:00 ID:aFMHhD9k0
>>182
>>181はトンデモ理論を撒き散らす麻原彰晃は精神的に安定していて
麻原の人格を批判してる一般人を精神不安定だとのたまう変わり者ということで。

186 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 10:03:19 ID:G4RRia/D0
>>185
麻原走行にいちいち反応するのは部外者から見てもナンセンス。
君もそれは分かって欲しい

187 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 10:09:21 ID:aFMHhD9k0
つまり日本のマスコミはナンセンスだとw
まあある意味そうかもしれんがw

188 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 11:30:52 ID:G4RRia/D0
>>187
いちいち反応するのが無駄ってこと。
一人で勝手にさせとけばいいでしょ。そうすればおおたか君一人だけが浮く。

189 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 12:01:12 ID:83sCAWxiO
そんなことはどうでもいい。


190 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 12:20:56 ID:G4RRia/D0
そう、どうでもいい人間なんか反応しないでほっとけばいい

191 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 14:01:12 ID:83sCAWxiO
完全に同意。

192 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 16:33:52 ID:uBlF6NGX0
◎06年1月〜07年1月の人口増加数・増加率

        1月       11月       増加数     増加率
松戸市: 472,617人   475,537人  |  2,920人     0.61%
柏  市: 381,509人   385,139人  |  4,230人     1.09%
流山市: 153,295人   155,085人  |  1,790人     1.15%
野田市: 151,520人   152,162人  |   642人     0.42%
我孫子: 131,378人   131,854人  |   476人     0.36%

鎌ヶ谷.: 103,103人   103,456人  |   353人     0.34%

船橋市: 570,950人   576,030人  |  5,080人     0.88%
市川市: 465,896人   468,356人  |  2,464人     0.52%
習志野: 158,916人   158,864人  |  −52人   −0.03%

浦安市: 155,644人   157,418人  |  1,774人     1.12%

千葉市: 925,923人   931,603人  |  5,680人     0.60%

<千葉県毎月常住人口調査月報(千葉県HPより)>

193 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 17:14:24 ID:+xTjdFFr0
H18年 千葉県犯罪発生率(人口1万人当たり/人口10万人以上の市)

  総数     凶悪犯     粗暴犯     窃盗犯     知能犯
千葉  239.7  野田  1.8  野田  9.6  千葉  187.6  成田  12.0
浦安  237.9  市原  1.4  市川  7.7  習志野 181.0  千葉  7.3
成田  228.5  八千代 1.3  千葉  7.2  浦安  178.5  市原  7.2
習志野 228.4  流山  1.3  木更津 7.0  成田  178.2  習志野 7.1
木更津 224.2  木更津 1.2  船橋  6.9  木更津 172.4  浦安  7.0
市原  219.3  成田  1.0  松戸  6.5  市原  169.9  船橋  6.5
市川  215.8  松戸  1.0  習志野 6.4  市川  162.1  我孫子 5.8
八千代 195.7  千葉  0.9  成田  6.3  八千代 156.9  松戸  5.7
船橋  189.4  佐倉  0.9  浦安  6.2  松戸  145.9  柏   5.4
松戸  188.3  船橋  0.8  市原  5.7  船橋  142.6  流山  5.1
柏   183.9  市川  0.8  柏   5.1  柏   142.5  八千代 5.0
野田  177.7  鎌ヶ谷 0.8  流山  4.3  流山  133.4  木更津 4.7
流山  177.7  浦安  0.7  八千代 4.2  野田  130.3  佐倉  4.5
鎌ヶ谷 139.5  習志野 0.7  佐倉  4.0  佐倉  121.2  市川  4.3
我孫子 136.6  柏   0.6  鎌ヶ谷 4.0  鎌ヶ谷 103.3  野田  3.9
佐倉  115.4  我孫子 0.4  我孫子 3.6  我孫子 102.2  鎌ヶ谷 2.7

194 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 17:20:38 ID:+xTjdFFr0
*身近な犯罪*

ひったくり    空き巣     車上ねらい   自転車盗    オートバイ盗
千葉  10.6  市川  22.5  成田  28.7  習志野 66.1  市原  15.7
松戸  9.70  木更津 19.9  市原  27.8  浦安  58.7  習志野 15.2
流山  8.10  松戸  18.1  木更津 26.0  市川  47.2  八千代 13.2
市川  7.50  流山  15.5  千葉  24.1  千葉  43.6  船橋  11.6
船橋  7.20  千葉  14.8  佐倉  23.9  八千代 42.7  千葉  11.4
八千代 6.20  柏   14.6  八千代 22.6  松戸  40.5  成田  9.70
習志野 5.60  我孫子 13.0  市川  20.5  船橋  37.0  木更津 9.60
鎌ヶ谷 4.30  市原  12.8  習志野 19.2  柏   34.8  松戸  9.40
野田  3.70  習志野 12.5  野田  18.1  流山  34.8  浦安  8.80
佐倉  3.30  船橋  12.3  浦安  17.9  木更津 33.8  鎌ヶ谷 8.80
柏   3.10  野田  11.9  船橋  17.3  成田  33.4  市川  8.70
市原  2.90  浦安  11.6  流山  17.0  鎌ヶ谷 29.6  柏   8.40
浦安  2.70  佐倉  10.9  柏   16.9  我孫子 26.4  流山  7.50
成田  1.60  八千代 10.6  松戸  15.0  市原  25.8  野田  6.50
木更津 1.30  鎌ヶ谷 9.40  我孫子 12.2  佐倉  23.9  佐倉  5.80
我孫子 1.10  成田  8.70  鎌ヶ谷 11.8  野田  23.0  我孫子 4.60

195 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 00:08:47 ID:MWdORhDC0
379 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:2007/02/06(火) 23:08:46 E2CSIxn/0
そんじゃ角度を変えまして。

おなじみ立川市図書館での検索
http://www.library.tachikawa.tokyo.jp/opac/index.html

たとえば、柏市図書館
http://www.city.kashiwa.lg.jp/library/riyou/riyou.htm#1
※検索すら出来ません。

都立多摩図書館もある立川市は一人あたりの蔵書数が全国4位です。
それより上位は横浜市(県立含む)と千代田区(国会図書館含む)、
あとは大阪市だったような。
やはりライバルは横浜市と言えます。

総合的には住みよさランキングでも上位の立川の方が住んでみて便利で快適で楽しいでしょう。
横浜は分散しすぎ。坂道多すぎで疲れる。

196 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 00:41:58 ID:z1UAp4cP0
市単位での一人当たり蔵書数なんて意味のない指標だと思うけど。

柏の図書館は常陽銀行の所に計画されてるけど、
もっと静かで広い場所に作ってほしいな。
おおたかの駅前なら土地余ってそうだしおおたかの街作りにも合致してそう。

197 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 11:26:01 ID:lUWNj41DO
>>193>>194
松戸って意外に犯罪率そんなに高くないんだな。
東葛が全体的に低いからそのぶん松戸が目立つのかも知れない。

198 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 11:53:27 ID:50gox/2t0
松戸は3、4年前までが酷過ぎた。
その反動か、市の治安対策(?)か、ここ1、2年はかなり落ち着いてきている。
あとは引ったくりの高止まりをどうするかだね。


199 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 12:43:52 ID:vHezAA+C0
我孫子の停滞が良くわかるデータだな

200 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 15:51:15 ID:lUWNj41DO
図書館は東大とか千葉大とかと共同して柏の葉に作れないのかね。

201 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 22:18:47 ID:d/a2GuhB0
図書館の検索システムはand or検索できないの?
それにネット上で貸し出し中か確認できるようにして欲しい
他の市がどうだか知らんけど

202 :柏餅 ◆1OOOOOL4A2 :2007/02/08(木) 02:03:39 ID:9Y0kzzji0
図書館に関しては柏の葉が良いと思うんだけどね。
やっぱり図書館は1フロアごとに広々とした空間のほうが良いし。
柏駅東口D地区じゃあ商業地として見ればかなり広いけど、
図書館として見たらちょっと窮屈じゃないかなーと思う。
てかあそこは商業で使わないと勿体無いだろw二番街だよw

203 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 02:15:42 ID:sxfEPPSc0
商業だとこける可能性も無いわけではない。
商業以外にもいろいろ建てたほうがいいんじゃない?

204 :柏餅 ◆1OOOOOL4A2 :2007/02/08(木) 02:28:45 ID:9Y0kzzji0
もちろん9階建てとか5階建てとかって話もあったから、1階から3階までとかに
小売店舗を入れて、4階以上をオフィスにするとかも全然ありだと思う。
柏センプラ(ユニオンとかのビル)もその手法だけど、あれは店舗面積少なすぎ
だと思う。地下と1階の2フロアだけってw
まあオフィスの方は満杯に埋まってるみたいだから一つの形ではあるのかも。

205 :柏餅 ◆1OOOOOL4A2 :2007/02/08(木) 02:30:48 ID:9Y0kzzji0
あ、よく考えたら2階も店舗だったね。美容室だけど。

206 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 08:35:28 ID:p24kZ8jjO
青森市のAUGAや船橋市のFACEのように商業施設と図書館の複合施設なら、集客効果は高い。問題は駐車場の確保かな。

207 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 14:43:56 ID:2rjGiA6K0
駐車場が図書館以外の用事で
使われやすい場所だよな。
それをどうするかという問題が。

208 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 14:59:39 ID:IunskQ4P0
東葛の核となるような図書館が欲しいね。
これは市川を見習うべきかと。

ちなみに松戸も中央図書館新設計画があったそうだが、
財政難でポシャったらしい。
あそこの中央図書館も、行ってビビるくらいにショボイが…。

209 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 15:14:12 ID:pdyU3/3P0
我田引水

210 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 15:34:42 ID:PF189mVwO
常陽銀・農協の跡地はミニPARCOとかでいんじゃね?

211 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 21:53:19 ID:iYWyhXBM0
>>208
禿堂。
県立西部図書館が八柱にあるけど
あれは駅から遠くて電車で行きにくいから不便だな。
俺も一度しか利用したことがない。
柏の葉のららぽーとをもうワンフロア大きく作っておいて
そこに作れば便利だったな。

212 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 19:18:24 ID:Ln7ogg91O
ららぽ柏の葉が落ち着いてきたと思ったら次はいよいよおおたかSCの開業。
とりあえずオープンは混みそうだなあ。

213 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 20:25:06 ID:iaxiU4pZ0
1世帯当たり所得 1975-2001
http://web.archive.org/web/20060207144338/http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_family_1975-2001.gif
納税義務者1人当たり所得 1970-2001
http://web.archive.org/web/20060207145351/http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_taxpayor_1970-2001.gif
人口1人当たり所得 1975-2001
(ログ消失 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_personal_1975-2001.gif

○ [出典]
「所得格差表(昭和46年版・昭和47年版)」 「所得格差年報(昭和48年版〜昭和50年版)」
「個人所得指標(昭和51年版〜昭和63年版、1990年版〜2003年版)」



713 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/03/01 01:01 ID:Deuq6G9B

人口と世帯数が1975-以降分では年度末3/31のもので統一されていますが
1970-1974分の資料ではこれとは違って不規則なもののため
人口1人当たりグラフと1世帯当たりグラフは暫定的に1975-としています。 ご容赦を。

3種類の統計の性質は
人口1人当たり所得 ←→ 納税義務者1人当たり所得 ←→ 1世帯当たり所得
となっていて
:人口1人当たり所得:は市街化の規模(商工業や雇用の規模)の大きさもかかわってきて、
:1世帯当たり所得:はかなり純粋な住民の富裕度をしめすものとされます。
中間的なのが:納税義務者1人当たり所得:です。

214 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 20:28:26 ID:iaxiU4pZ0

714 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/03/01 01:16 ID:Deuq6G9B

個人的な感想。
1.下町やっぱりビンボー(w それもむかしから
2.我孫子の所得水準が流山とおなじくらいとは・・・
  「我孫子は白樺派の文人墨客の愛した北の鎌倉」と教わってきた人間にとっちゃ
  流山と同程度つーのはかなりショックです。 失礼なのは承知だけど正直。



744 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/03/02 00:01 ID:ph8H6oi0

>>724
我孫子人の心情として、所得水準は 我孫子>柏=松戸>流山>野田 くらいに考えてるんです。
我孫子がいちばんVIPでほかは栄えてても貧乏でお呼びじゃないと。

だから1970年頃から(トップ組でも)流山と同じなんてのは「スキャンダル」なんです。

215 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 20:30:43 ID:iaxiU4pZ0
<ザ・長者番付! (全国高額納税者データベース)>
http://chouja.houmu.co.jp/

(以下、各年の人口は4月1日現在のもの)

松戸市
98年: 高額納税者 429人  人口 460,370人  居住率 93.1859
99年: 高額納税者 359人  人口 462,228人  居住率 77.6673

柏市
98年: 高額納税者 278人  人口 320,307人  居住率 86.7917
99年: 高額納税者 249人  人口 322,278人  居住率 77.2625

我孫子市
98年: 高額納税者 88人  人口 126,443人  居住率 69.5966
99年: 高額納税者 79人  人口 126,947人  居住率 62.2307

流山市
98年: 高額納税者 113人  人口 147,953人  居住率 76.3756
99年: 高額納税者 90人  人口 149,310人  居住率 60.2773

沼南町
98年: 高額納税者 19人  人口 44,793人 居住率 42.4173
99年: 高額納税者 15人  人口 45,106人 居住率 33.2550

野田市
98年: 高額納税者 61人  人口 120,887人  居住率 50.4603
99年: 高額納税者 54人  人口 121,073人  居住率 44.6012

関宿町
98年: 高額納税者 8人  人口 31,833人  居住率 25.1312
99年: 高額納税者 6人  人口 31,706人  居住率 18.9239

216 :柏餅 ◆1OOOOOL4A2 :2007/02/10(土) 22:55:47 ID:GfDxnzaP0
>>206
青森のAUGAは商業・公共施設共に大成功だったね。
船橋のFACEは商業的には微妙かなあと思う。
店舗テナントにもう少々インパクトが欲しかったところ。
行政が既存のデパートに気でも配ったのかなぁとさえ思う。
でも最近は船橋のオフィス市場も活況だからオフィスとしては
良い具合に機能してるね。
柏の常陽銀跡も個人的には「商業+公共施設」より「商業+オフィス」
のほうが良いと思う。柏の現在のオフィス空室率は3.3%で、
しばらく5%前後の低水位で推移してきた中でも特に低い数値。
中長期的に見ても、数フロア程度のオフィスではまずコケない。
まあ図書館も色んな人が集まるからそれはそれで良いかもだけどw

217 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 14:02:13 ID:LlKDkzNa0
空室率っていったら千葉はまだ20%近くあるよな。
でかいオフィス建設してるけど大丈夫なのか。

218 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 14:05:02 ID:qFOZPdXt0
老朽化したオフィスには入らない
船橋も同じ

60年代竣工の店舗上にある空室が数字にでているが
需要そのものは旺盛

219 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 18:57:20 ID:EWcAsN5qO
千葉は建て替えかリニューアルでもしないと役に立たない廃墟ビルが結構多い。
あれが街の生気を奪ってるきらいがある。

220 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 18:40:29 ID:Fx7Fa2mE0
TXスレで柏に対して異常な恨みを持つ人がいますね。

221 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 10:27:10 ID:osGf/3u40
ほっとけ。どこでもそんなのはいる。
相模大野vs町田とか、浦和vs大宮とか

222 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 14:48:25 ID:kg5alyS50
811 :名無し野電車区 :2007/02/13(火) 01:25:29 ID:Ton4HLEV
よくわからんが
柏が落ちるのは当然のことだと思うよ。
逆におおたかは何もないんだから右上がりなのも当然だと思う。
高速と幹線道路に近いららぽはマイカー客と新住民を、
おおたかは乗換え客とを中心に東武民を吸う予定なので
柏駅付近は相当落ちると考えるのが自然だと思われ。
あと南柏の開発もボディブローのように効いてくると思う。
南柏の人が下って柏へ向かう回数がかなり減ってる。
面の点が成長すれば消費行動、場所は多極化するので
柏は徐々に松戸っぽくなるとおもわれ
これからはジモティ中心の街になり百貨店の包装紙が必要な時だけ
使われる街になると予想

847 :名無し野電車区 :2007/02/13(火) 14:01:05 ID:Ton4HLEV
もう沼南の連中も鎌ヶ谷やCNTへ行ってるよ。

実際こいつらが言っている事は当たってるの?
俺には今のところ全く見当違いのことを言っているようにしか見えないが。

223 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 16:06:15 ID:Q655Q4SZ0
>>222
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170203676/l50

224 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 18:57:56 ID:osGf/3u40
>>222
だからほっとけ。

225 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 23:58:37 ID:hCQD+qyu0
うん、ほっとこう!

226 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 08:22:39 ID:LSt402fGO
今日、東口再開発の超高層複合ビルの起工式だって。

227 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 10:30:32 ID:uWLEM1JP0
あれはペンシルビルっていうんだよ。

228 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 13:17:29 ID:63gbaqH4O
超高層複合ビルって何階建て?

229 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 13:55:01 ID:uWLEM1JP0
29階
ぷっww

230 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 14:22:06 ID:Sy2EIbm90
超高層ってのは、60mからそう呼びます。

231 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 16:53:34 ID:7XqHcuo50
イトヨ裏の再開発って周辺の水道工事とかやって遅れてたのか?
確か着工って去年のはずだったよな。

232 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 22:56:24 ID:GEQ9NbTM0
100m程度の再開発に手間取りすぎ。
TX沿線開発が大変ってのは分かるけど。

233 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 23:10:50 ID:Cc8LyjW90
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柏って寒いんだな。

234 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 01:02:02 ID:pGTBqm2v0
首都圏商業発展度調査8
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1166005791/l50

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首都圏も寒いみたいだね。

235 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 10:49:34 ID:R66wR01k0
>>234
柏の人が首都圏スレも見てるって事でそ。

236 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 11:18:58 ID:64eCXi+p0
今度の東武のダイヤ改正で柏駅の船橋方面と大宮方面の接続が改善されるらしいが、
それによって今柏駅を利用している新柏、増尾、逆井住民がおおたかSCに流れるということはあるのだろうか・・・
流れないで欲しいのだが。

237 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 12:00:10 ID:o+NV1iNL0
>>236
明らかに中身の充実した柏を素通りしてわざわざおおたかSCまで
買い物に逝くってことは普通ないね
車がメインの移動手段の人も多いが、こっちは16号近くのららぽ
に逝くほうが便利かな


238 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 12:06:04 ID:64eCXi+p0
>>237
新柏らの客も柏駅前の重要な客層ですからね。
柏もステモ新館などさらに魅力的なショップを充実させ周りのSCなどには負けないでほしい

239 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 13:00:41 ID:prCIBujxO
>>235
それなら降雪スレより柏スレ自体が表示されるはずだな。
ちょっとくらいは頭を使えw

240 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 13:04:06 ID:Ga3MphzMO
>>239
ほぅ〜柏でも雪が降るのか。
柏は北国だなw

241 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 13:27:46 ID:prCIBujxO
まあ、バカには何を言っても分からんか・・・

242 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 13:33:25 ID:pGTBqm2v0
年に一度くらいは雪の降る日があったほうが良いと思うがな。
今年は柏市、千葉市、横浜市で雪が降ったが、都内では見れなかった。
どっちが良いのかねえ。

243 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 13:45:30 ID:fkzZpkFr0
>>239
同じ板のスレは表示されません。
あくまでほかの板だけです。

244 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 17:43:35 ID:FEE6SwsBO
三郷で柏ナンバーハケーン!初めて見たw

245 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 18:05:19 ID:Cv6NSIPeO
俺も柏ナンバー見たが、
俺が今まで見たナンバーで、一番ダサイな!

飛騨よりダサかった。

246 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 00:41:45 ID:MyYNpVbc0
飛騨を馬鹿にしてんじゃねえよ。

飛騨ナンバーは千葉県全てのナンバーごときなど相手にならんブランド品だ、出直せタコ。

247 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 01:05:00 ID:j+PDyvCeO
というか、飛騨なんて聞いたことないんだが。有名なのか?

248 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 01:08:47 ID:eCbMbB9R0
成田ナンバーなら世界に通用するけど
柏は… ね

249 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 01:16:10 ID:WgAaIXmk0
世界が相手じゃ品川ナンバーも通用しませんw

250 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 01:17:45 ID:MyYNpVbc0
仁川ナンバーを自慢してるようなものか<成田ナンバー自慢

251 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 01:21:59 ID:7Y07yLcAO
成田ナンバー結構良さそうだな。

252 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 19:27:11 ID:tYx40ReL0
ttp://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=200702138892

流山の本屋アホみたいに大きいなw
まあ俺は一般書も専門書も新星堂レベルでギリギリ許容できるから何度も行くことはないけど
でも柏駅前にも地域一番店くらいの書店は欲しい。

253 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 00:30:22 ID:DzbRTTs20
ちばぎんカップ 柏レイソル快勝age

254 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 02:34:22 ID:ak3HRUSi0
千葉県内最大級ってことは最大ではないんだな。
最大はどこ?千葉駅周辺にあるのかな?

255 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 07:25:26 ID:yZj6f4Vx0
成田ナンバーは何度かみたことあるけど
たしかにかっこいいかも
ナンバーはやっぱり2文字がバランスとれていいのかな

256 :柏の葉 ◆c64r55hoxg :2007/02/19(月) 08:53:15 ID:6/VL9cGd0
ちばぎんカップは日本サッカー4大タイトルの一つ

257 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 09:30:05 ID:52R7tit80
>>236
最初の方は物珍しさに行くかもしれないが、
やはり柏南部の買い物の中心地はこれまでどおり柏駅周辺になると思う

>>252
柏駅周辺民なら新星堂で十分ですね。
ただ品揃えが圧倒的なので柏北部や流山、野田市民は完全におおたかの書店に流れるだろうね
あと柏周辺や南部でも専門書が欲しい場合なんかは新星堂じゃあ足りないのでおおたかに流れるかも。

258 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 11:12:40 ID:ZQs5rXD80
55万冊か…予想以上。
アキバの書泉に行く必要なくなるかな?
理工書の充実に期待。

259 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 11:43:34 ID:NbXMhCAz0
柏の葉の書店が40万冊のようなので、思ったよりも少ない印象。
大層なマンセーっぷりだったぶん、てっきり倍くらいあるのかと思ってたのに。

260 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 12:31:14 ID:52R7tit80
まあ柏駅周辺の本屋もある程度充実しているので、
おおたかの書店に柏周辺や柏南部の人が足を運ぶということはそうそうないかと思いますが。
マニアックな専門書はおおたかまで行かないとないかと思いますが、
一般書や一般的な専門書は柏新星堂なんかでも十分ですからね。

261 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 13:15:10 ID:HhxQ5aiQ0
TXが更に都心に延伸されれば常磐線は寂れちゃうかもね。


262 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 13:32:12 ID:EIten6Y80
>>242
柏はこの冬雪降ったの?俺の住むつくばはまだ降ってない・・・。

263 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 13:36:59 ID:RkBla0wo0
>>260
いやそうでもないよ。
柏の新星堂だと専門書はぜんぜん少ない。
ただおおたかに行くくらいなら俺は都内に行くが。

264 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 13:47:09 ID:52R7tit80
>>263
専門書は新星堂でも少ないか・・・
一般書を買いに行くのでも柏駅周辺の人や柏南部の人が柏を通り越しておおたかに行くということはあるのか?
もしそうなれば柏駅前はちょっとやばいんで・・・

265 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 15:06:09 ID:DzbRTTs20
>>254
津田沼のユザワヤとかって話じゃなかったか?
行ったことないからよく知らないけど。

266 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 15:22:11 ID:RkBla0wo0
>>264
柏を素通りしたり、柏周辺在住ならおおたかはないでしょ。
流山や野田線の柏より北側だけだと思う。

>>265
津田沼の丸善はかなり広いのでそうだと思う。

267 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 15:35:46 ID:DzbRTTs20
てか東葛書店充実しすぎじゃねw
津田沼の丸善クラスのおおたか紀伊国屋と柏の葉カボス。
それに柏駅周辺に元々集まってる新星堂とかの多種書店。
その上二番街に新中央図書館が出来れば最強w

268 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 16:41:24 ID:slRwe2Ps0
あとは松戸の良文堂か?w

そう言えば馬橋西口に駅ビルが建設されるらしい。
北小金再開発以来、全くと言って良いほど動きのなかった松戸市も、
ここ最近は、この馬橋や東松戸などが動き始めている。
いい加減に危機感を強く感じてきたのだろうね。

269 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 18:09:53 ID:52R7tit80
>>266
確かに日常レベルの本の需要は柏駅前でも十分満たせると思うので
おおたかで客が減る分自分含む柏市民は駅前を今まで以上に積極的に利用していきたいですね。

>>267
図書館は是非欲しい。専門書なんかも図書館で補えるし。

270 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 20:01:47 ID:DzbRTTs20
>>268
八柱の駅ビル完成に続き、常盤平でも駅前ビル再開発が行われる模様。

271 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 20:13:29 ID:jEYonweZ0
馬橋・東松戸・八柱・常盤平などは話にならないと思う。 ショボい。
松戸市内は肝心の松戸や新松戸を浄化して再開発する気配がない。
松戸駅周辺を完全にスクラップ&ビルドしたら脅威だけど・・・

スケールメリットで手ごわいのはおおたかの森と南柏では。

272 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 20:25:34 ID:ak3HRUSi0
何がショボイのかわからんが松戸を笑うと
逆に柏市内の野田線駅前は最悪と笑われるだけだよ。
松戸市民は各自の駅前でそれなりの便益を得られるのにね。


273 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 20:54:24 ID:DZWVBf4tO
何も再開発が全て驚異なわけではない。地域水準を高めるため、または維持するためには重要なこと。

274 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 21:05:02 ID:4bIcTeRh0
馬橋は流鉄の駅ビルだな。本業がヤバイからなあ…

常盤平は今の駅ビルのマンションを取り壊して商業ビルを作るんだっけ。
北口をどうにかしたほうがいいと思うが。

275 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 21:45:04 ID:52R7tit80
>>272
確かに野田線は新柏はまだしも増尾や逆井は発展してるとは決していえないな・・
増尾や逆井の駅前整備計画なんかはあるのだろうか?

276 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 22:41:12 ID:jEYonweZ0
>松戸市民は各自の駅前でそれなりの便益を得られるのにね。

上本郷駅・松戸新田駅・稔台駅・元山駅の駅前でも
それなりの便益を得られると言うの?
あれくらいなら豊四季駅や逆井駅でも達成できてるが・・・
五香は外国人パブが駅前にあって殺伐としているし。

松戸は松戸駅周辺の地主が比較的まとまっているのに
再開発にぜんぜん手をつけないのがワケワカメ。
松戸は市全体でいかがわしい店を一ヶ所に隔離してしまえば
イメージはだいぶ改善されると思うよ。

277 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 23:05:52 ID:52R7tit80
まあ松戸も決して褒められたものではないけどね
柏は確かに柏駅周辺に圧倒的に揃っていて、
周辺駅はほとんど発展してなかったということもあるし(除南柏)・・・
なにせ松戸を面積では大きく上回るが人口は約10万人も少ないから。
北柏や増尾、逆井もある程度は整備しないといけないかもね。


278 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 23:09:18 ID:K7BX29xX0
>>276
松戸駅前は中途半端に発展してるのがまずい気がするよ
船橋faceや再開発中の市川駅南口なんて、もともと終戦直後みたいにひどかったから
補償金も少なくて済んだだろうけど、松戸はそこそこのビル建ってるからな

279 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 23:15:39 ID:U8j8uMnH0
柏市の小駅は乗降客数が多くないからそんなに整備してもなあ。
松戸は五香・八柱・新松戸なんかは利用者多いから
整備すれば便利になる人も多いだろうけど。

まあ南柏が整備されて北柏もぼちぼち着手するだろうし
野田線の高柳は区画整理してるからそれなりによくなるんじゃないかと。
豊四季も南側は街らしくなってきたし。(あれで橋上駅舎じゃないのが許せないが)

280 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 23:32:07 ID:ak3HRUSi0
>>278
船橋faceは確か420億
京成高架700億
この金があれば野田線駅前は大都会


281 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 10:29:25 ID:g8leeBB+O
>>280
その前に成田線の複線化をw

282 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 11:17:56 ID:U/IX5pv20
>>278
市川駅南口ようやく手についたのか!
船橋駅南口・市川駅南口は 1945年上半期の空爆の焼跡を
朝鮮人・台湾人がリアルに乗っ取った土地だよ。

283 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:25:43 ID:1Eo1BWSl0
馬橋の駅ビルが上本郷クラスでないことを祈る。
北小金のサティも寂れて・・・。

ニューオータニーもバンダイもサニーランドも廃墟のまま・・・。
そろそろ反転攻勢が欲しいね。川井さん。

284 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:45:57 ID:g8leeBB+O
川井は底無しに低能だから_

285 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 22:02:17 ID:7Swh4d0F0
>>282
デマはいくない

286 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 10:19:02 ID:97CNT7bE0
>>282
又湾岸の事を書くと荒れるのでスルーしようとしたが、
船橋や市川が戦災にあっていたら、今のゴチャゴチャな市街地ではないので、
今以上に総武沿線と常磐沿線に差があったと思うよ。

287 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 11:02:16 ID:kvt4hX7f0
> 船橋や市川が戦災にあっていたら、今のゴチャゴチャな市街地ではないので、

戦災復興で再開発できなかったところは闇市化しておかしくなったわけだが。
船橋駅の国鉄線〜京成線の間のパチンコ屋・ストリップ小屋・焼肉屋・朝鮮教会
の密度の高さをどう説明する?
あのいつもやかましい社民・共産がFACE再開発に賛成したのも相手が朝鮮人様だから。


288 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 17:00:48 ID:1I1qWZ+h0
>>287
そこ以外もゴチャゴチャなんだけど。

289 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 17:31:35 ID:kvt4hX7f0
パチンコ屋・ストリップ小屋・焼肉屋・朝鮮教会の密度の高さと言ってんだが。

290 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 20:52:39 ID:XQnN7XEf0
でもその当時の柏って何があった?

291 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 21:15:25 ID:XlnEUtgo0
強引なw
確かに船橋はスレ違いだがw

柏の過去には興味がある。
柏の再開発は時期的には津田沼の少し前だよね?
再開発以前はどんな街だったんだろ。

292 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:19:25 ID:vkHpkZrZ0
▼広域連携や政令指定都市移行などを研究(328)=18年5月に設置した広域行政に関する調査・研究会(船橋・市川・松戸・鎌ケ谷・八千代・習志野・白井市)に加え、(仮称)政令指定都市研究会(船橋・松戸・鎌ケ谷・市川市)を発足させ(4月予
定)、20年度までの2ヵ年で、合併・疎令指定都市移行の可能性やメリット・デメリットなどを調査・研究する

松戸は市川に行ったか。これで柏の政令市はなくなるな。
まだ駆け引きがあるんだろうけど。

293 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:31:41 ID:ObAL7Hrl0
これが実現したら市川や松戸の駅前も発展するのか?
そうなったら柏駅前にはダメージだな。

294 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:58:47 ID:lzCq7pNH0
研究会が2つあって、京葉と東葛の境目の2市が両方に参加してるってことでしょ。
別に合併が確定したわけでも、まして枠組みが確定したわけでもない。

295 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 00:23:55 ID:UYN+SMO80
ttp://www.walkerplus.com/funanara/

相変わらず見捨てられてるな

296 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 00:26:46 ID:UYN+SMO80
>>294
自民県連が150万都市の創出を掲げているので
松戸は柏には来ない。
松戸市民も望んでいない

297 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 00:58:09 ID:+Hfsqn+E0
川井が得意の政治力を利用して柏を揺さぶってるんだろ。
知らない間に、柏も松戸に乗っ取られて総DQN化するかもなw

298 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 01:39:52 ID:WyZFRVzW0
>>290-291
1967年 http://www.kashiwa-nibangai.com/imamukashi-2/imamukashi-2-04.html
1970年 http://www.kashiwa-nibangai.com/imamukashi-2/imamukashi-2-05.html

>>297
とっくに治安悪化レベルは松戸に接近してるよ。
それをまた我孫子・野田・流山の過激派が喜んでいるという情けない構図。
柏がやられたら我孫子・野田・流山もその煽りを受けるというのに・・・

299 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 01:42:56 ID:WyZFRVzW0
>>292-294
http://www.bunya.ne.jp/kiji/2006/1108/375.htm

2006/10/14  松戸市・聖徳大学
【東葛北部市長サミット】  ─ 東葛北部地域の一層の連携に向けて ─


・ 我孫子・柏・鎌ヶ谷・野田・松戸の5市長が参加  流山市長は欠席

・ 東葛北部地域の市長が一堂に会するのは11年ぶり

・ 政令指定都市化に向けての合併問題が大きなテーマとなったが
 各市長の考えの違いが強く感じられた

・ 東葛北部6市では2006年、「政令指定都市問題研究会」を設置した
 政令市の長所・短所を検討し、住民に情報提供していく予定

300 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 01:43:41 ID:WyZFRVzW0

《福嶋浩彦・我孫子市長》
「10万人都市には、市民と市長が議論して町づくりができる良さがある。その長所を生かしていきたい」

《清水聖士・鎌ヶ谷市長》
「船橋、習志野との合併も考えられる。合併する自治体の組み合わせは市民が考えていくべき。
市民アンケートでは多様な結果が出ている」

《川井敏久・松戸市長》
「松戸は北部との合併以外に、市川や船橋という選択もある。
合併、政令市の準備作業に入っており、自分の任期中に道筋をつけたい。 住民満足度の向上を目指す」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

《根本崇・野田市長》
「東葛北部地域は、それぞれが独自にやっていける財政基盤がある。その中でどうするのか?
合併の必要は感じるが、市民を説得するテクニックを持たない」

《本多晃・柏市長》
「医療や福祉で高次のサービスを提供するには、大きい方が効率的」
「合併には情熱が必要。東葛地区でどういう町を作るのか?
共通の目標や理念が無ければ、市民の結論は出ない」

301 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 01:53:20 ID:WyZFRVzW0
もともと福嶋浩彦・我孫子市長、根本崇・野田市長、本多晃・柏市長の3名は
東葛メガ合併に賛成する立場をとっていた。
福嶋・我孫子市長などは
「松戸市を含めれば政令市になれるので合併もやぶさかではないが
松戸市を含めないなら政令市になれないのでメリット薄」という旨の発言をしていた。
根本・野田市長、本多・柏市長も似たようなスタンスだった。
ところが今では川井氏以外はみんな少なくとも積極的賛成ではない。

302 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 02:34:18 ID:6K4BKT8IO
市川と松戸が合併だなんてマジ有り得ない。

303 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 03:00:08 ID:Sk3Paame0
川井発言について、要約された文章では本意がくみ取れないので
別のソースを探してみた。
http://www.matsuyomi.co.jp/backNo_main_2.html
> 松戸市には、北の柏などとの合併という選択の他に、南の市川、船橋という選択もある。
> これは、具体的に検討に入る。市民に判断基準になるものを示していく必要がある。
> 松戸市は人口50万人になろうとしており、政令市を志向する。私の任期中に道筋をつけたい

単純に読めば、柏側と市川側でどっちがいいかの判断材料を用意して市民に選ばせる、
そのための準備をするということだな。
しかし川井が市川との合併を推進したがっているようにも読める。
間違いないのは川井は合併により政令市を目指しているということ。

しかし政令市になってどうすんのかね?

304 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 08:34:31 ID:o8hEBAEw0
政令市になれば松戸駅前の開発も今まで以上にスムーズに行きやすくなるんじゃないの。
松戸駅前が再開発されれば柏から客を奪い返すことも出来る。これが松戸の狙いだとは思う。

305 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 12:55:14 ID:oaj3kbRZ0
東葛より先に市川船橋の合併の話が進むとこうなる事は
目に見えてたけどやっぱりって感じかな
こうなってくると結局どこも合併しないで終わりそうな
感じもするな

306 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 16:40:01 ID:1uM2ZnVY0
船橋は東葉という爆弾抱えてるからな。

307 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 23:52:18 ID:WyZFRVzW0
>>304
完全にスクラップ&ビルドしなければ柏と勝負するラインに立てない。
松戸は台地と川に挟まれて狭いからダメだとか線路が地上で東西分断されてるからダメだと言う馬鹿がいるが
柏の繁華街だってかなり狭いし線路が地上で東西分断されてる。
松戸が腐ってるのは伊勢丹や旧ニューオータニ・旧アーバンヒルみたいなキーテナントを
駅から離れたところに追いやったことだろ。
そして駅前にいきなりソープや個室ビデオの巨大な看板があったりするからだろ。

駅周辺を東西とも完全にスクラップ&ビルドして、
東西それぞれに大規模なキーテナントを複数配置する。
パチンコ・水商売・風俗・サラ金は駅から離れたところに集中して隔離する。

昭和30〜40年代の区画整理が失敗したのは減歩率が25〜30%もあったから。
こんどは用地を「先買い」するカネを惜しまずに減歩率を0〜10%に抑えてしまい
売却益目的の保留地確保もせず費用は全額市が出すことにする。

いまは特別措置法があるから民間の企業に任せてやってもらう方法もある。

308 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 00:13:45 ID:aocAf/K7O
市川>>>松戸は事実だな。

309 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 00:39:02 ID:4xvFBjhU0
>>307
でも政令市になればこれくらいは行けるのか?
松戸が復権したら柏の客はさらに奪われ柏駅前にはかなりの痛手だから・・・
でも松戸が復権しないといつまでも常磐線のイメージは悪いままだし、困った物だ。

310 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 00:52:58 ID:2OFKtqFx0
千葉県市町村課のサイトにあった合併に関する調査で
各市町村が隣接市との関わりについてコメントしてるが

松戸市:市川、浦安、鎌ヶ谷は市庁舎の建て替えなどの共通の問題を抱える(うろ覚え)

・・・って、そういう狙い?

311 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 00:57:07 ID:aocAf/K7O
木更津は横須賀と合併してほしい。

312 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 00:58:22 ID:NV0ke3qu0
>>309
政令指定都市にならなくてもやる気さえあれば可能。
今やれないことは政令指定都市になってもやれない。
合併して急に松戸駅周辺の人間のやる気に火がつくわけではないから。
たとえば松戸+市川や松戸+市川・船橋というケースを想定もらいたいんだが
新市の中心が2つか3つに分散することになる。
松戸はいずれにしろ新市の「裏」側になってしまう。
そんな町の再開発に市川や船橋の市税収入まで回す気になるのか、ってこと。
松戸側がやる気になれば人材面でバックアップはするとは思うけど
資金的にはお前らの持ち分でやれよ、としかならない。
合併しようがしまいが資金的な余裕は変わらないし市の権限も特に変化はない。
再開発を実行する気がないかぎり合併するしないはナンセンス。

松戸+市川で合併したら、お互いに3kmしか離れてないのに
心理的に遠い松戸駅と市川駅を結ぶ地下鉄の建設に話が進むのでは。
政令指定都市を名乗る以上「核武装」的に地下鉄保有は魅力的だからな。
松戸駅から市川駅に至り、そこからは本八幡駅か行徳駅かで意見が割れると思うが。

313 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 01:05:39 ID:2OFKtqFx0
わかりにくいので補足すると、
松戸は合併して市庁舎を建て替えたいんじゃないかと。

ソースはこれの10ページ目
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_shichou/kouiki/right/5kaigi/hearing.pdf

314 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 01:18:09 ID:aocAf/K7O
なんで南関東の市川市と北関東の松戸市が合併するんだよ(-"-;)

315 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 02:01:18 ID:NSr5dCoP0
死に体の東葛、松戸が今更市川へ電車を通す必要性などない
市川の中心は本八幡であり合併で
新鎌ヶ谷へ新宿線が延伸するだろう。
新鎌ヶ谷を基点に本八幡、船橋、松戸、津田沼が衛星的に繋がり
外環、北千葉、京葉、東関東で人、物、金の流通が加速するのが理想。
柏は雑魚どもと仲良くやればいい。




316 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 03:03:25 ID:bKouFFvY0
一人勝ち状態の柏に勝つためには周辺都市が徒党を組むしかないからな。
せいぜい妄想の世界で政令都市を目指してくれ。

317 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 08:55:44 ID:4xvFBjhU0
一人勝ち状態といっても、周辺都市の人に支えられて柏は発展したから、
おおたかに加え松戸駅前が強化されたら本気で柏はやばいと思うが、どうなんだろう。

318 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 09:15:49 ID:Zo9DOLeK0
仮に松戸駅前が政令化でリニューアルしたら、TXの新しい街も近くにあることだし、
柏駅前は古い街認定されて人の足は遠のくだろうね。最悪、土浦化しちゃうかも

319 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 09:35:38 ID:4xvFBjhU0
>>318
まさにそれが俺が恐れる最悪のシナリオ。
それを防ぐために柏も再開発をやっているが、こちらは地権者の力も強く
ほとんど進んではいないようだし。
マジで今の駅前を一新するくらいの開発しないと客に飽きられ周辺と市に逃げられてしまう。どうしたらいいか。

320 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 09:45:26 ID:21sbys700
おおたか厨ってどうして二枚舌なの?


君の正体バレてるよ?ID:4xvFBjhU0君

321 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 11:24:56 ID:4xvFBjhU0
>>320
なんで柏の将来を真剣に考えてるだけなのにおおたか厨呼ばわりするわけ?
俺は柏駅周辺住民だ。
柏駅周辺住民が柏駅前の将来を心配するのは当然だろう。
柏にネガティヴな意見出したからって何でもかんでもおおたか厨呼ばわりされるとこっちもカチンと来る。
そりゃあ俺だって出来るなら柏駅前はこれからも繁栄を維持して欲しいさ。

322 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 12:14:27 ID:6GGjC1HTO
松戸と市川は人口規模が同レベルなのに業務規模や商業規模の格差がすごい。
てか市川の数値がショボすぎるだけかもしれんが。

323 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 16:06:57 ID:GqBsqYuH0
柏駅は南口が出来てから人の流れが変わっちゃった感じかな。
取り敢えず北口の再開発が必要でしょう。

324 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 19:53:39 ID:3a8b/sJQ0
ハコ物好きな人ばっかですね。
採算を度外視したら意味ないでしょ。

325 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 01:24:03 ID:hKDZqeZn0
再開発のさの字も無い松戸と再開発工事が次々と着工する柏。
差は開く一方だ。

326 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 09:16:47 ID:hY8cv0CB0
松戸が裏切って東葛の政令市の現実化が難しくなったとたんに
松戸叩きがはじまったのかな。


327 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 09:20:28 ID:2weyHXE80
松戸叩きはよくないよな。
松戸が政令市になったらやはり松戸駅前は少しはよくなるのか?
柏駅前の再開発とあわせて注目。

328 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 09:56:30 ID:mEXbvM8QO
最近の柏の人の減り方は洒落にならないな
ららぽのシネコンは売上いいらしいぞ

329 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 10:29:54 ID:2weyHXE80
>>328
ららぽのあの程度では到底柏の人は減らない。
先週も柏はいつもどおりの人混みだった。
ただおおたかSCが開業するとどうなるかは分からない。柏駅の利用者は流山・野田市民もかなりいるみたいだからね。

330 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 12:18:57 ID:kcCMc2RS0
松戸叩きって・・・
あの駅前でどうヨイショしろと。

331 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 16:48:38 ID:7mXpJlEj0
柏市民の潜在意識にある劣等感が伺われるスレですね

332 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 18:05:09 ID:vX/o3UQr0
>>326
>>299-301 >>303
⇒構想的に裏切ったのは東葛5市。

>>327=>>329
>>312

>>331
どうやったら柏市民が松戸市に劣等感持てるんだ?
まるで韓国人が日本に因縁つける時みたいな物言いだなw

333 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 18:25:15 ID:o8p5oDU70
柏+流山+我孫子のスリム合併でも良いんじゃないかと思うが。
人口もじき70万は超えるだろうし。
まあそうなると位置的に野田も参加せざるを得ないかな?
松戸は今のところ東葛地区と京葉地区の2地域を振り回し、
少しでも条件を良くしていこうとしてるのは見え見え。
鎌ヶ谷も松戸に同じ。当たり前っちゃ当たり前の政治手段だが。

334 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 19:28:48 ID:Bssr2ZXp0
松戸は柏地区と合併すれば当然、柏に中心を持って行かれてしまうので、
現在京葉地区に顔を出しているけど、もし京葉地区と合併しても、当然市域から、
京葉地区の中心地は湾岸地区になる為、松戸からは遠いと思われます。
現在の松戸だと、どちらの地区で合併しても中心より外れてしまう。
松戸の元気だった、旅券事務所の分署が新設された頃に合併してたら、
松戸も今とは違った気がします。



335 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 19:37:58 ID:vX/o3UQr0
>>333
"登録人口" "推計人口" "国勢調査人口" のいずれでも70万人を超えない。
柏+流山+我孫子で70万人を超えるのは10年先、早くて5〜6年先。
そのときには人口70万人以上という特別措置はなくなってて、80万人の壁を越えなくちゃいけない。

>>334
旅券事務所の分署が新設された1988は松戸の余力がかろうじて残ってた時代だね。
「伊」「勢」「丹」の赤いネオンが点滅してた頃は銀座アスターによく行ってたよ。

336 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 20:01:21 ID:o8p5oDU70
>>335
“じき”超えるって書いたつもりだけど…
人口は県HPの常駐人口で、今のところ3市で672,078人。
柏市 385,139人
流山市 155,085人
我孫子市 131,854人

でも70万人用件が2010年までってのは知らなかった。
そのときは野田にも参加してもらおうw
野田市 152,162人

337 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 20:07:02 ID:hY8cv0CB0
>>332
千葉における柏の存在というか影響力というか
いくら駅前が栄えていても、柏市民が船橋を馬鹿にしていても
世間的ではなかなかそれが認めてもらえず、
衰退してるはずの船橋の船橋ウォーカーなんてものが発売されたりして
政治的にも経済的にも思ってるほどじゃないんだっていう
そんなところから見え隠れする劣等感が伺われるってことでしょ

338 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 20:08:34 ID:vX/o3UQr0
>>336
合併するときの人口要件は国勢調査の確定値を使うんだよ。

確定値(第1次基本集計結果)
1995 http://www.stat.go.jp/data/kokusei/1995/08.htm
2000 http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/kakutei/index.htm
2005 http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/kihon1/index.htm

ぶっちゃけて言うと柏+流山+我孫子+野田では80万人を超えている。
2000年に既に超えていたけど、このころは将来的に100万人を超える見通しがあり
かつ概ね90万人以上、最悪でも80万人以上という感じだった。

今は80万人以上なら無条件でOKという風に法の運用方針が変わってきたわけ。
だから野田や我孫子の市長が>>299-301 >>303みたくなってきた。

339 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 20:12:36 ID:o8p5oDU70
>>338
はぁ、それも知らなかった。それで2010年までなのか。

340 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 20:30:20 ID:o8p5oDU70
>>337
船橋習志野ウォーカーいいね。
まあ柏もウォーカーでは何回か特集されてるし
るるぶ柏松戸なんてのもあるからw

ちなみに国土交通省の首都圏基本計画で業務核都市に指定されてるのは
県内では千葉、成田、木更津、柏の4市だけ。
存在というか影響力というか、国にはそれなりに認められてるんじゃない?

341 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 20:38:39 ID:7mXpJlEj0
ここの人が松戸と合併して柏が中心になると思っていたことが驚き。
市長選で負けて武蔵野線を中心とした社会になることが想像できていない。
君たちはもう少し謙虚になったほうがいいね。




342 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 20:43:24 ID:7mXpJlEj0
>>340
業核といってもインキュベーション施設を作るだけ。
これは船橋にもできるらしいが国が支援して金を落とすわけじゃない。
現実に木更津に企業なんていないだろ?同じく柏もねww


343 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 20:45:46 ID:vX/o3UQr0
>>340
都市再生緊急整備地域に指定されてるのは県内では千葉、柏の2市だけ。
ただし松戸市、船橋市は指定の申出さえしていない。

とりあえず…
柏市は柏駅周辺+柏の葉の両方は国の支援を受け、柏の葉のみ県の支援を受けている。
松戸市は伝統的に県の支援を受けているが具体的な再開発の方針が定まらない。
といったところかな。

柏はさすがに船橋・津田沼にはかなわないよ。 市場規模に何倍もの差がある。
柏が座席数10で満席のラーメン屋なら、
船橋・津田沼は座席数30で混んでたりするかしないかのラーメン屋のようなもの。
パッと見で柏のほうが栄えてるかのような錯覚になるかもしれないけどね。

344 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 21:01:56 ID:6W6K0OVMO
んなの人口が違うんだから当たり前じゃん

柏と船橋+習志野じゃ互角になんかなるわけない

345 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 21:30:34 ID:o8p5oDU70
>>342
そうかな?企業といっても本社か支社等見方はあるけど
業務機能自体は柏駅周辺などなかなか集積されてるよ。
千葉駅周辺ほどではないが、県内ではそれに次ぐ規模。

346 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:41:21 ID:2weyHXE80
まあ柏が衰退するとかほざくおおたか厨>>341>>342のような奴は最低ということで。
おおたかごときで柏駅前を衰退させることは不可能。

347 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:42:39 ID:2weyHXE80
>>345
柏の業務機能は千葉、あるいは船橋津田沼には及ばないが
その次位の位置には確実にいるな。

348 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:09:00 ID:R5EeRY4v0
>>346

柏市民だけど柏に少し否定的な意見出されただけで
おおたか厨扱いするのやめたら?
そんなんだから柏が周りからうざがられ、嫌われるんだよ。
市民から見ても今の駅前はお世辞にも買い物しやすい駅前とはいえない。
業務機能も千葉はおろか松戸にも劣る。
ショップは充実してるけど。

349 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:16:31 ID:eA/3cl5T0
>>348
>そんなんだから柏が周りからうざがられ、嫌われるんだよ。
残念ながら事実に反している、世間=2chじゃない

>市民から見ても今の駅前はお世辞にも買い物しやすい駅前とはいえない。
残念ながら主観の問題を客観的事実として評価することは不可能。

>業務機能も千葉はおろか松戸にも劣る。
残念ながら事実に反している、オフィス市場規模は県内では千葉駅前に次ぐ規模を持つ。


まあなんだ・・・とりあえずお前2chからしばらく離れろ。

350 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:20:31 ID:KzImpdgk0
>>348
>>321はおおたか厨じゃないが>>341-342は似たような輩だろ。
業務機能は官公庁関係なら明らかに松戸>柏だがそれ以外は逆。
東信金でさえ東葛地域の本拠機能は柏においている。

351 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:34:13 ID:eA/3cl5T0
ID:R5EeRY4v0がおおたか厨なのはほぼ確定的。

現在TXスレで大暴れ中。

352 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 01:26:46 ID:lJJM4Hb/0
おおたかの森なんて新三郷のららぽが出来りゃすぐ潰れんだろ。

353 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 08:26:03 ID:R5EeRY4v0
>>351
だからなんでおおたか厨扱いするんだって。
柏駅徒歩8分のところに住んでるんだよ。
いつも柏駅使ってるから柏駅周辺のことなら大体分かる。

354 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 11:07:12 ID:mK0140rH0
松戸は日常の買い物は伊勢丹で十分だろ。
欲しい物があれば丸の内か銀座へGO!

355 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 15:58:35 ID:wf/duDaI0
>>353
君が柏住民でもおおたか厨でも別に構わないが、文章を見ると
あまり柏には詳しくないようだ。だからどうってわけじゃないが。

>>354
ボックスヒルもプラーレもあるしね。
中高生なら割と満足できるレベル。

356 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 22:35:33 ID:e4W5Ugqk0
>>352
商圏が被らないんだがw
是非とも君の理論を聞かせてくれw

357 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 22:52:18 ID:Ge9s6rZM0
おおたかと新三郷なんて車で30分ぐらいだろ。
おおたかは三郷あたりから客を呼び込めないでどうやって柏駅を抜くんだ?

358 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:00:02 ID:pgpb/SxoO
>>356
千葉県民と埼玉県民は互いの県に行くのに抵抗感を感じる習性があるので、
(東京23区には両県民共に抵抗無く出向くが)
おおたかと新三郷の商圏はかぶることはないだろう。互いに同県内に完結する。

359 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:00:21 ID:pgpb/SxoO
>>356
千葉県民と埼玉県民は互いの県に行くのに抵抗感を感じる習性があるので、
(東京23区には両県民共に抵抗無く出向くが)
おおたかと新三郷の商圏はかぶることはないだろう。互いに同県内に完結する。

360 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:01:34 ID:pgpb/SxoO
連投スマソ

361 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:04:08 ID:wf/duDaI0
>千葉県民と埼玉県民は互いの県に行くのに抵抗感を感じる習性があるので、
これってどこのデータ?

362 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:38:04 ID:gG5atwdX0
そんな抵抗感があるなら
流山橋あんなに渋滞しなくてもいいのになw

363 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:07:14 ID:e4W5Ugqk0
慢性渋滞なんだから通るのに抵抗感じるだろ普通w
渋滞を抜けて三郷とか埼玉方面に行っても何かあるわけでもないから
あっちに職場でもない限り通らないね

364 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:11:13 ID:krtzvD6B0
三郷、吉川あたりは千葉県内(てか東葛)にはよく来てるよ。

365 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:14:06 ID:krtzvD6B0
ちなみに
三郷、吉川は柏の商圏に入ってるから、その新三郷にららぽーとが出来たら
柏にとってはけっこう痛いよ。

366 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:20:49 ID:jPBQ2sys0
で、となりの三郷すら商圏に入っていないおおたかがどうやって柏を抜くんだ?w

367 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:23:46 ID:X//9zvjJ0
柏より遥かに松戸が痛いと思うのだが。
千葉ではおそらくここが新三郷ららぽの影響を一番受けると思う。

368 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:30:53 ID:zKr4p3/x0
新三郷の商圏・・・三郷、吉川、越谷、流山、松戸

おおたかの商圏・・・流山、柏、松戸、野田、我孫子、春日部

ちなみに俺は千葉市民だが柏駅前にはよく遊びに行きます。


369 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:42:47 ID:/N+oKpYO0
おれベイタウン民だけど柏に一度も行ったことないよ


370 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:59:43 ID:jPBQ2sys0
>>368
隣の三郷が商圏じゃないのに、なぜ春日部?w

>>369
柏に一度もいったことの無いベイタウンの奴がなぜこのスレにいるんだ?

371 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 06:31:37 ID:PwEzlP2Y0
>>370
それは湾岸厨だからw

372 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 09:32:10 ID:zM6YiTwq0
どっちにしろ新三郷とおおたかが発展すれば
柏駅前に来る客も大きく減る。
ステモ新館だけじゃなく、街全体をそろそろリニューアルしないと
柏が古い街だと思われて客足が遠のいてしまう。

373 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 09:39:41 ID:zM6YiTwq0

まあ三郷や流山の客がこれからは柏を訪れる頻度が大きく減るだろうから、
せめて俺を含む柏市民はおおたかSCがオープンしても極力柏駅前を利用して欲しい物だ。

374 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 10:46:52 ID:2eOvb0Va0
三郷、八潮、吉川はTXができて都内にも出やすいし、
越谷レイクタウンもできるし、柏にはほとんどこなくなるだろう。
でもその程度で柏にとって影響はほとんどないと思うが。
流山、野田、柏の葉の先もくる頻度が減るだろうけど、
柏は売り上げが少し減るくらいで、結局人を集める繁華街であり続ける。

375 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 10:51:12 ID:zM6YiTwq0
>>374
しかしさすがに今のままでは柏の将来も決して安泰とはいえない。
街を一新するくらいの再開発は必須だが、その再開発がイトヨ裏と常陽以外は難航しているのがネックなんだよな・・・

376 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 11:24:24 ID:voD9MGgkO
伍平閉店しないで!
唯一ゆっくりご飯食べれるとこなのに…

377 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 19:10:05 ID:2ZLFj/UJ0
>>375
これくらいしか情報がないのでkwsk
http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/chiba/kashiwa/04.html
http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/chiba/kashiwa/05.html
http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/chiba/kashiwa/06.html

http://www.kiu.ad.jp/~tak/konote/machi/sec2/mch_higa.html

> 柏は売り上げが少し減るくらいで、結局人を集める繁華街であり続ける。

街を一新するくらいの再開発が実行できたならね。
今の地位にあぐらをかいたままでは、おおたか厨のシナリオ通りの展開になりかねない。
新たな繁華街・大規模SCの出現を奇貨として大規模再開発に踏み切ってほしい。

周辺没落市のように「歴史」「伝統」と言い出したら、その時から柏は衰退するだろう。
常に地域の先頭を走り続けることが柏には求められている。

378 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 19:39:05 ID:xwejL9YS0
ちょっと油断すると昔みたいに丸井のテナントがシャッター閉めまくるからなw


379 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 19:56:16 ID:Srv5ytr90
松戸の駅舎を改造するそうだが、「エキナカ」も出来るのかな?
改札口の移動を含めた大規模なものらしいが。

380 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 00:15:12 ID:h5UPpF9I0
まあ柏駅前と周辺のSCじゃ客層が違うからな。
結局はSC同士で足を引っ張り合うことになるだろ。

381 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 00:23:53 ID:Drl2cAt20
柏の駅舎も大規模に改装するんじゃなかったっけ?

382 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 00:34:41 ID:hIcOWc1QO
柏ってグルメが少ないよね。最近は裏カシとかでも飲食店が増えてきたけど。

383 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 08:07:40 ID:FdZJgL2rO
>>372-382
スタジオ「K・WEST」インフォメーション
http://www.stemo.jp/kwest/index.shtml

4月よりS館専門店街8階スタジオ「K・WEST」が流山おおたかの森S・Cへ期間限定で移転します。
GROOVE FROM K・WESTは引き続き、毎週月曜日〜木曜日(7:00PM〜7:49PM)番組内容もますますパワーアップしてON AIRしますのでご期待ください!!

384 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 13:24:01 ID:Drl2cAt20
松戸駅舎改良と駅ビルについては
http://www.city.matsudo.chiba.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::6997
に、

柏駅舎改良については
http://www.kaigiroku.net/kensaku/cgi-bin/WWWframeNittei.exe?USR=chikass&PWD=&A=frameNittei&XM=000100000000000&L=1&S=3&Y=%95%bd%90%ac18%94%4e&B=-1&T=1&T0=70&O=1&P1=&P2=&P3=&P=1&K=1&N=6&W1=%89%77%8e%c9&W2=%89%77%83%72%83%8b&W3=&W4=&DU=0&WDT=1
に言及がありますが、松戸駅ビルはもう建設が決定したのか?
柏駅ビルはまだJRが計画はあるが検討中という感じだが。

385 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 21:00:03 ID:V04WPozu0
>>384
松戸は駅の改良しか書いてないような…。
せいぜい改札移動+「ミニえきなか」ぐらいか?駅ビルはなさそうだな。

柏の駅ビルももうないだろ。南口開設で終わり。

386 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 21:17:39 ID:Drl2cAt20
>>385
そうなの?どちらも駅ビルの計画はまだ生きているみたいだけど。

387 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 09:12:33 ID:KHrJf3mw0
結局、馬橋に駅ビル建って終わりだったら笑えるなぁ〜w


388 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:21:21 ID:opYyL3V+0
http://www.takashimaya.co.jp/kashiwa/index.html

ほとんど柏高島屋を使う柏市民しかいないページで
フードメゾンおおたかの宣伝されてもね・・・

389 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 08:52:20 ID:nT+T8qOj0
>>388
柏高島屋でも流山、茨城、埼玉民はよく利用するよ。
あと柏駅周辺住民でも柏駅周辺に飽きてフードメゾンに流れる人も意外に多いかもしれない。
おおたかSCが開業して柏高島屋がどうなるかは開業してからじゃないと分からない。

390 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 18:52:36 ID:YGkJzjMp0
普通建設事業費が前年度を下回ったのは、
流山市(同0.9%減)、市川市(同1.7%減)、柏市(同9.2%減)、野田市(同10.6%減)、
浦安市(同 18.5%減)、八千代市(同30.0%減)、勝浦市(同57.5%減)、鴨川市(同60.1%減)、
富里市(同60.1%減)、八街市(同64.0%減)の10市。
なお、普通建設事業費の額では、唯一700億円超の千葉市(730億3000万円)に次いで、
船橋市(169億2075万1000円)、市川市(131億1886万8000円)、
市原市(125億4153万円)までが100億円を超えており、
骨格編成ながらも93億2676万8000円と成田市が健闘している。
一般会計予算額についてみると、26市が前年度を上回ったが、伸び率が2桁に達した自治体は無く、
木更津市の同8.4%増が最高であった。
一般会計予算額が 1000億円を超えたのは、前年度と同じく千葉市(3573億円)、
船橋市(1514億6000万円)、市川市(1180億円)、松戸市(1122億 7000万円)の4市で、
柏市(970億円)は大台にとどかなかった。

391 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 22:15:16 ID:6Mh4TLOX0
松戸ってマブチやマツキヨとかあるのに税収少ないのかな。
人口の少ない市川より予算規模が小さい。


392 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 18:58:42 ID:J3RgxYPI0
松戸は借金減らしに必死です。
カワイを肯定するわけじゃないが、このままの松戸で我慢。
とは言っても、広々柏と違って、みっちり住んでいるので開発用地が無い。
市道はどこもボコボコだしね。
とにかく今の松戸は贅沢は敵だ。柏も市川も適当にガンバンな。

393 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 22:38:31 ID:heFKVBNc0
柏そごうが売り上げ悪いのは散々出ているが、
これまで売り上げは多かった柏高島屋もおおたかの森SCがオープンしたら試練だと思う。
デパ地下なんかは今は賑わってるけどおおたかオープン後に野田線沿線都市の人が来なくなったら売り上げも結構落ちるんじゃ。
おおたかにデパ地下がオープンしたからって柏高島屋デパ地下から撤退する店なんか出てこないよな?そうなったらちと困るが・・・

394 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:32:18 ID:BIa8tuNk0
おおたかの食品がどれくらい使えるかはわからんな。
下手したらターゲットの乗り換え客は地元駅のスーパーを使ってしまうかもしれん。
新規開店で最初は人が集まるだろうけど、
その後まで余裕かと言えばそうでもないんじゃないか?
当面は地元客もほとんどいない状態だし。

しかしいよいよ来週だな。楽しみだ。

395 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:48:42 ID:heFKVBNc0
フードメゾンはかなり品揃えが豊富だから
野田線の客はほとんどおおたかに流れると思う。

個人的に起こって欲しくないことは
柏市豊四季や篠籠田、団地など今まで柏駅利用が主だった人までおおたかに流れ
既存の柏高島屋のデパ地下の売り上げが落ち撤退する店も出る場合。
せめて柏市民は柏駅前を主に使ってもらいたいなあ・・・

396 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 01:18:13 ID:Xezkpu6k0
おたかで柏高島屋の集客には影響出るだろうけど、
さすがにテナントの撤退はないだろうね。

土日しか客のいない松戸伊勢丹でさえ、
それなりのテナントで埋まっているのだから。

397 :396:2007/03/08(木) 01:19:20 ID:Xezkpu6k0
おたかじゃなくておおたかだったw

398 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 01:51:24 ID:rrFlTOsW0
東武柏駅ビルのステモ・高島屋の看板の下に
おおたかの森SCのオープン予告看板が出ているの知ってた?
柏って余裕だろ。ライバルの広告出すのを周りのデパートも許すんだから。
そうそう柏の葉キャンパス駅にもおおたかTOHOシネマズの広告出てたっけ。
そんなわけで柏からも相当おおたかには流れ込むよ。開店当初はな。


399 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 02:05:15 ID:nmPClHRA0
ステモ・高島屋の看板の下におおたかの森SCのオープン予告看板が出ているのは
経営の主体がどちらも東神開発という高島屋グループの子会社だから。
商工会議所の連中は苦々しく思っているだろうけど東神開発的には売上のパイを増やしたいわけ。

それより柏の真の脅威は北千住じゃないか?

400 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 02:58:15 ID:6blH23VW0
>>399
だな。上野よりも北千住というくらい北千住のほうが脅威だ。
ただ下町で再開発の進展が遅いのが柏にとってラッキー。

TXが柏を通らないのは柏の葉を通すため仕方ないとはいえ残念だ。
常総線が守谷から柏に延びてこないかなw

401 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 03:55:19 ID:H3zDUO+u0
もともと取手じゃなくて柏に伸ばせば効率的だし鉄道価値も高かったろうね。
妙に茨城県内で完結させてしまったのがそもそも大失敗。

402 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 08:13:58 ID:L6NW2fKv0
ここ、質が落ちたな

403 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 08:20:13 ID:cyYbv5FB0
>>396>>398
確かに開店当初は野田線の客だけじゃなく柏駅周辺住民も
柏駅すっぽかしておおたかに行くことはほぼ確実(家にもおおたかの分厚い広告が来た)なので
開店当初は柏高島屋のデパ地下などが閑散とすることは避けられないかなあ・・・

そこを何とか乗り切ればテナントの撤退はないと思いたいが、
ららぽやイオンと違って、おおたかに入ってるテナントはどっちかというと高級、有名路線で
開店からしばらくたってもおおたかのほうを気に入ってしまい柏駅前に行かなくなる客が増えていくのは怖いかもしれない。
流山、野田市民は仕方ないが、柏市の人間までそうなっちゃうといくら柏高島屋といえど安泰ではない。
まあ俺が柏市民の買い物にとやかく言う資格はないが、せめて柏市民はおおたかSCにある程度行ったらまた柏駅前で買い物して欲しい。

404 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 11:19:54 ID:vb+ZqgpN0
>>400 >>401
鉄道が利根川を渡るには相当な予算がないと橋作れないでしょ。

405 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 11:24:56 ID:4C+VFGMu0
ID:heFKVBNc0=ID:cyYbv5FB0=おおたか厨

もうお前いい加減にしろよ、二重人格装ってて正直こっちから見てると気持ち悪い。

406 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 11:51:41 ID:cyYbv5FB0
>>405
おおたか厨って?普通に柏駅周辺の心配してるだけなんですが?
柏駅を利用する者として柏高島屋のテナントが撤退でもしたら本当に困る。

407 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 11:57:51 ID:nmPClHRA0
cyYbv5FB0はおおたか厨じゃないだろ。

408 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 11:59:30 ID:nmPClHRA0
http://kswdx.exblog.jp/153887/

【近年の柏の増長・うぬぼれ】

 しかし最近の柏はどうだろう。近年の成功にすっかりのぼせ上がってはいまいか。
以下はある柏市民の評論の要約である。

409 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 12:00:36 ID:nmPClHRA0

*******************************************************
> わずか10年前、柏のテナントビルにショップを誘致しようとしても
> 柏の知名度の低さから入居させるのに大変難航した。
> 「かしわ?アントラーズの本拠地?」とまで言われたほどだった。

> もちろん10年前から柏駅周辺は常磐線沿線で随一の賑わいがあった。
> 吉祥寺を生活圏とする人が初めて柏を訪れてあまりの人波に驚いていたぐらい賑わってはいたが、
> 東京都民あるいは全国の人たちもそれを知ることがなかった。

> しかしこの状況は10年間で劇的に変化したのだ。

> これは一に柏のイメージを発信し続けたことによる。
> 『柏レイソルの街』『東の渋谷』『若者の街』『ストリートミュージシャンの聖地』…。
> たびたびマスコミに採り上げられるようになった。

> こうしたイメージの発信は自然発生的なものもあるが、
> ある程度意識的に発信してきたことも大きく貢献している。
> 具体例を挙げれば“柏ストリートブレーカーズ”による現在も続けられている
> 一連のパフォーマンスは変化を止めることで街が陳腐化することを防ぐ目的をもっている。

> そしてこうしたイメージの発信が相乗効果を生んで、
> いまや通りから一本裏に入ったところまで古着屋やアクセサリーショップが店を出すようになった。

> 行政とのコラボレーションで、この10年はソフト事業先行で柏のイメージアップが図れた。

> 東京都民・神奈川県民の偏見など意に介することではない。
> それより問題は柏がどれだけ変化を続けていけるか、
> また柏をどのような街にしたいのかというグランドデザインを描けるかだ。
*******************************************************

410 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 12:01:55 ID:nmPClHRA0

 …10年ほど前までの柏に対する評価が厳しいのに対し、現在の柏に対する評価は自画自賛そのもの。
まったく対照的であることがお分かりいただけるだろう。

 そして困ったことに柏の有力者のほとんどがこの調子なのだ。
たしかによくここまで来たと誇るのは当たり前のこと。嬉しいのは当然だし、はしゃぎたい気持ちもわかる。
しかし今の柏に蔓延する自己評価は“誇り”を通り越して、単なる“自惚れ”である。

 “誇り”と“自惚れ”は似て非なるものである。
嬉しいのはわかるが、増長しだしたら転落への一里塚を通過してしまうのだ。

 柏が自画自賛するにはまだ早すぎる。
“柏のお洒落な評価”など未だに常磐線沿線ローカルに限定されており、
この評価が外部ではまったく通用しない現実から決して目をそらしてはならない。

 柏の自画自賛は常磐線沿線ローカルでは反感を買う。しかし外部では失笑を買うだけである。
それが冷酷な現実なのだ。

 自己の評価などいくらでも良く評価できる。人や物の評価は他者による評価こそが全てである。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

 柏はいまだ常磐線沿線から1歩出ればからかい、物笑いの対象だ。
その悔しさを決して忘れてはならない。胸に刻まなければならない。
この耐えがたい辱めを雪(そそ)ぐべく、今一度気を引き締めなければならない。

411 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 13:38:06 ID:oyuihfbj0
NGID:nmPClHRA0


412 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 19:50:02 ID:nmPClHRA0
>>400
北千住行ってみ。 再開発の進展は逆に速いから。
松戸・我孫子・野田の連中は柏の悪口言うのが関の山で何も反撃行動に出ないヘタレだからどうでもいい。
学校で成績が落ちたカスが、急に成績よくなった奴の陰口たたくようなもんだから。
でも北千住は大型商業施設を増やして集客を増やす布石を打っている。
常磐線と伊勢崎線とTXが交差する鉄道の一大結節点だし、都庁+政府の再開発支援も受けている。

おおたかはいい薬になったんじゃないの? >>408-410みたいな気分で舞い上がってたなら。

>>411
スマソ

413 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 23:28:23 ID:Xt+BsNfX0
>>412
丸井の後も再開発はどこかで続いてるの?

今日の広告におおたかSCのプレオープンの案内が来たな。
誰か明日行ってレポしてくれるかな?


414 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 00:42:57 ID:x2Zm01kL0
>>413
北千住は東口の再開発をやるらしい。ただし規模や時期は不明。

415 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 01:13:52 ID:JyVxJCGM0
>>412
その文章読んだばっかりで熱くなってるのか?
その話は市議会、市役所など、行政レベルの人間に当てはまる話。
一般レベルと混同するな。
松戸、我孫子、野田。あと流山もだが、今の柏はここら住人の支えがあってのもの。
柏の住人だけはここらを蔑んではならない。反感を買うだけだから。

416 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 03:04:37 ID:h6PtRiSi0
>>412
あーすまん。

松戸・我孫子・野田の(旧住民やサヨクなどの)特殊住民は
柏の悪口言うのが関の山で何も反撃行動に出ないヘタレだからどうでもいい。

と読み替えてくれ。

417 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 19:26:39 ID:qgVxtEEl0
おおたかSCどう?

418 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 21:35:21 ID:gqFleoOz0
>>417
スレ違い

419 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 00:07:36 ID:2SxL8qr70
>>418
細かい奴だなw
俺は明日行く予定

420 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 23:56:35 ID:roC9Yfz70
おおたかインプレッション
・あまり広い感じはしない。けど柏の葉ららぽと違い通路がまっすぐで直交してるからわかりやすい。
・雑貨屋が多くて個人的には嬉しい。
・高島屋はまんまデパ地下、スイーツの店舗は多くはないが銘柄に満足できる。
 高級食材とか地方銘菓とかもあるので
・イトヨ食品館はスーパーだけど総菜高め。食品スーパーとしての規模は普通。
・「流山ロフト」という店名になんだかエライ時代になったなと思う。
 雑貨屋としては無難な品揃えだが、他の雑貨屋のほうが魅力的に見えてしまう。
・紀伊国屋は子供向けが充実。雑誌少な目。専門書は近隣書店としては十分なレベル。
 柏の葉と合わせれば目当ての本はおよそ探せそう。いい時代になったな。
・飲食店は高い。一食千円が基本。隣に他に店がないから飲食はちょっと困るかも。
・アルマーニとかね、もうアホかと。そういう客が近隣にいるんだろうけど・・・
・ゲーセンはUFOキャッチャーとメダルゲームがメイン。体感型ゲームが欲しいな。
・柏の葉ららぽがイオンと同じレベルの郊外SCに見えてきた。
 ららぽで物足りない部分がここにはある感じ。
・全体の規模はでかくないと思う。つくば駅前のファッションビル並かな。
 なのでつくばからわざわざ来る必要はない。
 けど守谷以南や野田線住民には結構便利。
 質は満足だが量が足りない感じはするので、基本的におおたかSCを使って
 何か足りない時に柏に出向くという使い方はできそう。


421 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 00:15:25 ID:RaJcPJee0
>>420
柏高島屋のデパ地下なんか大丈夫ですかね?
高島屋のデパ地下は個人的に好みの物ばかりなのでおおたかに出来たからって柏から撤退はしないで欲しいのだが。

422 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 00:18:00 ID:X9emZ7b30
ロフトが小さかったな。せめて千葉そごう級のが入れば良かったんだけど。
紀伊国屋も当たり前だが所詮は郊外店レベルだね。専門書に欠ける。
学参と漫画のコーナーがでか過ぎ。(仕方ないけど。)

それにしても420の言うように「流山ロフト」には一瞬ひいたw
松DQN市民の自分としては、もう悲しいくらいで・・・

423 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 00:27:34 ID:7hZISXLN0
おおたかはロフト、本屋、デパ地下、イトヨは混んでたけどあとは微妙。
正直、家族連れが週末訪れるには敷居の高い店が多い。
共用部の通路はすごい混んでるのに店内はガラガラって店が多かった。



424 :柏餅 ◆1OOOOOL4A2 :2007/03/11(日) 00:35:53 ID:tCqke6gy0
あれ〜。おおたかSCのレポを書こうと思ったら
皆さん結構行ってらっしゃるようで。
やっぱりSC、大きくは感じなかったね。
面積的にはららぽ柏の葉がちょっと大きいくらいだったと思うけど、
もっと差があるように感じられた。おおたかS・Cには館内に
オープンスペースみたいな場所がなくて圧迫感がある。
しかも通路が単純だからなぁ。これは別にそう問題にはならないけど。

425 :420:2007/03/11(日) 00:53:54 ID:cPeIJ/fz0
一部修正
×) 高級食材とか地方銘菓とかもあるので
○) 高級食材とか地方銘菓とかもあるので、さすがデパートという感じ。

×) ・飲食店は高い。一食千円が基本。隣に他に店がないから飲食はちょっと困るかも。
○) ・飲食店は高い。一食千円が基本。駅前に他に店がないから飲食はちょっと困るかも。

>>424
高島屋側に吹き抜けがあるけど、あれが真ん中か駅側にあれば雰囲気が変わったのかも。
駅から普通にデッキ伝って入った2Fエントランスが正面口ではないのが
バランスを崩してるような気がする。

426 :柏餅 ◆1OOOOOL4A2 :2007/03/11(日) 01:06:36 ID:tCqke6gy0
>>425
でも、その吹き抜けも極小なんだよねw
ちょっとしたアクセントになる程度でインパクトは薄い。
言うとおり真ん中にあったら違うけどなぁ。
てか駅周辺自体が“超”が付くほど開放的だからあえて館内には
要らないのかも知れないね。オープンスペース。

>>421
おおたかSC一番の混み所。フードメゾンももちろん混んでたけど、
柏高島屋のデパ地下も「フードメゾンOPEN記念セール(笑)」を
開催してたからこっちも混んでたよw

427 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 05:16:57 ID:yFMfC/av0
柏もおおたかも同じ高島屋(ディベロッパ:東海神)がやってるんだから、共倒れするようなことはしないよ。

428 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 06:59:04 ID:fmhP1ntf0
>>421
相変わらずおおたか厨は二枚舌で撤退を煽るのが好きだねぇw

心配いらねぇよ、柏高島屋のデパ地下がお前の言うとおりにつぶれることはありえん、常識的に。
おおたかのフードメゾン自体が柏デパ地下の凝縮版なのに、フードメゾンに手広く扱う本家を潰す力はない。
(これは両方を実際見てみれば分かる事だが)
むしろ相乗効果で両方にぎわうと言って欲しいものだな、おおたか厨には。

429 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 09:30:36 ID:RaJcPJee0
>>428
だからおおたか厨じゃないって・・・
むしろおおたか厨が柏衰退とかほざくから本当に柏は衰退しないかと心配してるわけで。
おおたかが発展するのはいいが、柏がこけたら元も子もない。
俺だっておおたか厨は許せんよ。

430 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 09:33:07 ID:RaJcPJee0
>>426>>427>>428
大丈夫ですかね?高島屋のデパ地下は個人的にかなり重宝している。
潰れたりすることはないと思いたいですが。

431 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 09:45:54 ID:RaJcPJee0
個人的にステモ新館かなんかに大型書店が入らないかなと思っているのだが。
おおたかに大型書店があって柏にないというのは少しおかしい感じがする。
シネコンはどうだろうなあ・・・ステモの映画館でも足りるような気もするが。

432 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 11:14:26 ID:VkClUsCR0
東京依存(北千住依存)が無くなればそれでいいと思うな

433 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 11:47:55 ID:Or30Z0IO0
>>428
おまえちょっと被害妄想的だぞ。
おおたか厨は対柏版のホロン部。 「柏には負けないでほしい」という発想はしない。

434 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 11:48:35 ID:7hZISXLN0
おおたか行ってきたが正直柏高島屋に影響するとは思えない。
それどころか、おおたかのデパ地下自体がこの先存続していくかどうか。

435 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 15:36:34 ID:yEQJru+2O
>>432
北千住依存?なんて元々なくないか?
柏から北千住に遊びに行くなんて聞いたことないし、松戸から行くってのも聞かない。
行くなら上野かその先でしょう。北千住がこれから発展したら厄介かもだけど。

436 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 00:04:53 ID:7uDm8oiH0
柏駅周辺で今のところファミリー向けと言えるのはステモの一部テナントくらいだからな・・・
大型書店とあわせ、東神は柏駅周辺にも力を注いで欲しい。
ファミリー向けの強化と大型書店。これは是非柏駅周辺にも欲しいとおおたかSCにいってそう思った。

437 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 01:00:15 ID:DaZIvusg0
流山ロフトって建設時の概算面積では確か1400平方メートルだったけど、
実際の店舗面積(倉庫を含まない面積)はどのくらいなのかな?

438 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 01:51:10 ID:ZGJMhx/y0
嫁とおおたかSC行って来た。おれ的な見解では核テナントはヨーカドー、紀伊国屋、シネコン、ジムです。
LOFTは小さくて大したことない。ソニープラザだと思ってても変わらない。デパ地下は高島屋という名じゃあ完全に名前負け。
この2つは名前だけでも核テナントにしないと他のSCと同じだと思われそうだから核にしたんだと思いました。
あとシネコンは満足ですが場所が気に入らない。引っ込んでてわかりづらい。あとシアター7だけ浮いてます。
紀伊国屋は普通に満足。品揃えやバリエーション地域最大規模で間違いない。アルマーニは品揃えパッとしない。
やはりアルマーニそのものが来るべきです。ラコステ、マリクワは普通だから良い。スワロフスキーは場違い。
店に入ってる人見なかった。 ゲームセンターはメダルとUFOキャッチャーが多くてもろナムコ。
普通に靴やカバンに力入れればいいと思うけどなあ。それだけで女は寄ってくるのに。
あと、このSC一番の目玉はコールドストーンとしか思えません。行けばわかります。
親子連れだと子供にとっては興味ないところばかりだと思います。 メインのターゲットは35〜50歳くらいでしょうか。
このSCだけでは柏の地位が脅かされることはないでしょう。




439 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 01:59:23 ID:R720VeQu0
ららぽもおおたかも、結局近隣の柏の葉公園住宅やおおたかの一戸建てなんかを買ってる
金持ち層をターゲットにしてるんだよな。
単に乗り換え客を見込んだとか沿線のマンション販売のためというわけじゃあない。
守谷のロックシティとかもそうなるのかな。

440 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 02:13:52 ID:jQ4CTJST0
そうすると柏+おおたかの関係は渋谷+中目黒みたいな関係になるのかな。

441 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 02:53:16 ID:kqp7SIxx0
おおたかはS.Cと駅はさんで反対側の、汚い工場とか紙の処理場とかをどうにかしないとな。

442 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 10:52:19 ID:/whGRrZ50
まあ何にしても、おおたかSCで東葛の地域水準はより高まったと言える。

>>441
あっち側ね。区画整理もまだまだ先になるんじゃないか?

443 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 14:25:23 ID:hEg+2m1N0
>>438
紀伊国屋、ららぽ船橋みたいに逃げ出さないことを祈る

>>440
www ワロウタ


444 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 21:29:05 ID:dAzLsvR+0
【話題】3月12日(月)、大型ショッピングセンター『流山おおたかの森S・C』オープン![07/03/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173763013/

445 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 22:11:50 ID:HuCVYIoi0
おいらも入ってきた。暇つぶしにはいいかもね
チャリンコで行くと道幅が狭くて危ないね

446 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 22:31:17 ID:VxOhXHdl0
このスレはガキが多いな
柏らしい低俗妄想カキコスレ

衰退確実
土地持ちで資産価値を気にする人は早めに引越ししたほうがいいぞ

447 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 22:41:00 ID:jQ4CTJST0
>>446
それ言ったら東葛地域全体がだろ

448 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 22:45:21 ID:Fw0Q7Jkz0
>>446
柏は街を一新するくらいの開発が出来なければ衰退の危険はあるかもねえ

そんなことより、柏にTSUTAYAと大型書店希望

449 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 22:57:47 ID:jQ4CTJST0
柏に大型書店が来れないのは東口スカイプラザの浅野書店のせいだろうな。
松戸は同じく東口の良文堂。
大型書店が来るのが嫌なら浅野、てめえが自分とこおおたか並にしやがれ。
できないなら大型書店の進出に顔をしかめんじゃねぇ! 地域の役立たずが。

450 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 23:40:19 ID:GDzyYcMm0
とにかくこんな田舎にミニ戸ばかりどんどん作っていいだろうか。
将来が心配。

451 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 00:01:42 ID:LufS+QAl0
>>450
将来はワーキングプアの集まる沿線になるでしょう。

452 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 00:03:13 ID:cIfcreeg0
おおたか厨ではないが
流山市は井崎さんがミニ戸建てを規制する姿勢を示しているんだよな。
柏は放置状態。 松戸、我孫子も放置状態。 野田は需要ないのでわからん。
土地が割安だからこそミニ戸建て規制で広い住宅を供給するべきなのに
DQNは金持ちが増えるのは気に食わないらしい。
参考: http://plaza.rakuten.co.jp/manachan2150/diary/200702150000/

453 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 00:39:52 ID:wRpkvgS00
>>452
野田は放置っぽい感じがしないでもないが、
区画整理は結構大型にやってるんだよな。
柏は是非ともミニ開発を抑制すべきだ。
変に道路ギリギリに開発されると拡幅できなくなるし。

454 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 00:41:53 ID:wRpkvgS00
>>448
俺はブックオフのほうが欲しい。
暇つぶしになるし。
システムランドビルがいまいち機能してないのがもどかしいな。

455 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 03:03:09 ID:1Dgo3p6q0
ツタヤもブックオフも松戸にあるぞ。


456 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 11:30:13 ID:aRFBiRn+0
>>453
今の市長はする気ないのか?井崎さんは優秀な市長だな。

457 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 13:25:49 ID:aRFBiRn+0
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/shop/1173363864/のスレで、
>>544辺りからおおたか厨とスレ住人の間で凄い喧嘩が起こってる・・・
正直すごい

458 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 13:31:40 ID:hOX5qUEO0
>>435
千住で途中下車して飲んだり駅ビルで買い物する事は少なくありませんよ。
千住は常磐沿線民からすると大東京の入り口ですww

>>450
同感だ、都内でミニはわかるが・・・・・
隣家ギチギチに庭なし、田舎なのにコレでいいのか

459 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 20:39:32 ID:ZY5KqZra0
千葉県内某所じゃローン抱えたミニ戸住民が喧嘩しまくり、
しかも隣の敷地が100万で売りに出ても買えない連中。

460 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:36:59 ID:aVF54min0
>>457
そのスレ>>1からほとんど壊滅状態。

おおたかSCの事を語るスレとして全く機能していない。
単なるおおたか厨のストレス解消現場になってるだけ。

461 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 13:40:59 ID:hBAGFk080
>>460
そいつこのまま続いていけばあと3ヶ月ぐらいで精神崩壊すると思うよ。
かつてはまだ反論しなきゃいけないだけの内容を書いていたが、
今では子供の喧嘩。怒るどころか笑いがこみ上げてくる。
まあ余計な反論せずに、彼が精神崩壊する様子を静観しようじゃないか

462 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 22:23:12 ID:3IVmBsP/0
おおたか厨による、某マンション掲示板での工作活動。
上3つはいつもの奴による相変わらずの書き込みだが、問題は4つ目の書き込み。
この特徴は、どこかで見た事ある書き込みの特徴にまんま当てはまる。
その「どこか」とは、まさにまちBの柏スレや、このスレ。
おおたか厨の二枚舌ぶりを非難した人が居たが、かなりの可能性でその予想は正解だぞ。


No.796 by 匿名さん 07/03/06(火) 08:19
おおたかの森SCには豊富なデパ地下や大きな本屋など
日々の生活&ちょっと高級な需要を満たすには十分なテナントが入っていますね。
できれば柏とかにあるような高級ブランド、家電量販店も入って欲しかった。
流山市民は、極力流山市内だけで買い物を済ませたい。
わざわざ柏駅前にいくなんてことはもうしたくないんです。

No.798 by 匿名さん 07/03/06(火) 09:28
勿論激安店も欲しいですが、やはりブランド物や若者向け、家電量販店も欲しい・・・
流山市民や野田市民が柏駅前に行かなくてもすむようなSCになってほしかった。
なんか柏駅前は色々な意味で危なそうだし、出来れば行きたくないと思っている流山市民は多いはず。
まあ他にも商業施設の計画はあるからそっちに期待しましょうか。

No.799 by 匿名さん 07/03/06(火) 09:34
個人的に、柏駅前は落ち着かない割りにそんないいものが買えるわけでもなく、
どちらかといえば柏駅前は嫌いです・・・
おおたかの森にも若者向けやブランド物は入って欲しいですが、柏駅前の様な感じにはなって欲しくない。
柏駅前に行かなくても住むような商業機能がおおたかに出来るとしても、柏駅前みたいにならないためにはどうしたらいいか。

No.803 by 匿名さん 07/03/06(火) 19:13
柏駅、近いのだからあまりけなしてはいけませんよ。
それに、同じ値段なら、極力柏で買ってあげましょうよ。郷土愛を大切に(笑)。
今後急激に人口減になるんだから、東京になんでも持っていかれてしまいますよー

463 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:05:50 ID:lhrmuugB0
キチガイヲチを楽しむスレかここはw

おおたか厨は「お国に行け」「お国に帰れ」とさんざん言われているが、
ここには来ないんだよな。
できるだけ一般人に近い所で柏をけなしたいんだろうな。

464 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 00:09:42 ID:d1wPGr+m0
その狂人友達いないらしい。
独りぼっちだから、一日中色んな掲示板で挙動不審な行動してるんだな。
掲示板で世の中を変えられると思ってる人初めて見た。

682 :おかいものさん :2007/03/14(水) 13:19:17
>>678
友人はほとんどいないが、柏人みたいに他都市の悪口は言わないだけ
柏人より遥かにマシだと思う。

692 :おかいものさん :2007/03/14(水) 13:32:34
>>691
友達いなくても他都市、他人の人格は否定しない奴と
友達多いが他の物を否定しがちな奴がいるとしたらどっちがいいかということだ。


465 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 00:12:50 ID:iJLEdvgp0
>>462
柏でものを買おうという書き込みとおおたか厨の書き込みは別人だと思うよ。
おおたか厨は柏に対し肯定的な意見は一切書かないからね。

466 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 09:21:35 ID:MeivVOJ70
我孫子かららぽーと行くのに車もってないから不便な件

467 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 11:32:53 ID:O73VAmiW0
柏まで出てバスでいけば?

468 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 11:58:52 ID:MeivVOJ70
昭和49年だお
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c13b/ckt-74-15_c13b_19.jpg

469 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 12:12:59 ID:MeivVOJ70
>>467
それが不便な件

470 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 20:15:13 ID:e7zGgYkjO
まあ、そんなに頻繁に行くところでもないと思うが。

471 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 01:09:52 ID:cH4W0wqm0
車持ってない我孫子市民なんておおたかやららぽに行かなくても柏で十分だろ。

472 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 04:49:35 ID:IESqgm/q0
映画館がちがうだろ

473 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 08:32:57 ID:l1GqXIv60
ステーションシアターも小さいけどいい映画館だと思うがなあ。
あそこで絶対映画は見たくないということはない。

474 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 08:37:37 ID:IESqgm/q0
ららぽーとじゃないとやってない作品

475 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 08:45:46 ID:l1GqXIv60
まあそういうのはシネコンじゃないとやってないだろうが・・・
柏の映画館もイマイチではない、と個人的には思う

476 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 09:12:11 ID:IESqgm/q0
そうだね

477 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 11:05:37 ID:6oc2diO40
>>473
単館と考えるならそうかも知れないが、通常館なら狭すぎるわ。
同じ金払うなら大きいスクリーンでないと意味ないワナ

478 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 16:31:21 ID:l1GqXIv60
>>477
しかしだからって柏駅周辺住民、我孫子市民、柏南部民が
柏駅前をスルーしておおたかSCに流れるか?
映画はあくまでついでだと思う。量なら柏駅周辺の方が充実してるし。

479 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:15:10 ID:IESqgm/q0
ららぽーとのほうが量が充実している件

480 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:20:02 ID:l1GqXIv60
>>479
ららぽーと程度じゃ柏駅前には全然足りない。
おおたかはもう少し充実してるが、それでも柏駅周辺住民、我孫子市民、柏南部民が
近くある程度店も充実している柏駅周辺をすっぽかしておおたかSCやららぽーとに流れるということは余りないと思う。

最も、家族連れなど柏駅周辺の環境を嫌う人々もいるので
出来るだけ柏駅周辺は環境を変える努力はしなければならない。
そういう人たちはSCへ流れているだろう。

481 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 21:19:20 ID:IESqgm/q0
何興奮してんのw 映画の量じゃねえの?

482 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 21:37:40 ID:l1GqXIv60
>>481
映画の量は足りないかもしれないが
だからといって柏駅周辺住民、我孫子市民、柏南部民がららぽーとには流れないと思うがなあ。

483 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 21:50:21 ID:IESqgm/q0
現に最近ららぽーとにしかみにいってないがw

484 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 22:02:39 ID:l1GqXIv60
>>483
じゃあ柏駅周辺住民、我孫子市民、柏南部民は柏駅前からららぽーとにほとんど流れるとでも?


485 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 22:11:01 ID:IESqgm/q0
たぶんね( ^o^ )

486 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 22:15:45 ID:l1GqXIv60
>>485
ららぽーとのあのテナントじゃあ柏駅周辺住民、我孫子市民、柏南部民が
柏駅前をスルーして向かわせることは出来ないと思うが。
ららぽスレでも柏の葉は不評ばかりだったし。


487 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 22:25:17 ID:ks5HhVht0
まあ高島屋ステーションシアターは良いとしても、
シネマサンシャインはこの先きついだろうな〜。小さいしボロいしw
思い切って6スクリーンくらいあるシネコンに再開発したらどうだw
そしたら柏も映画スクリーンの数で柏の葉、おおたかと大差なくなる。

488 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 22:27:47 ID:IESqgm/q0
>>486
なんで映画の話から脱線したのはどうして?w

489 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 22:32:05 ID:ks5HhVht0
>>488
なんか日本語おかしいぞw

490 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 22:39:24 ID:IESqgm/q0
突っ込みありがとう\( ^o^ )/

491 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 11:26:44 ID:FhAbckgX0
2番街入り口にあるビルの改装工事はどんな感じになってる?

492 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 15:29:37 ID:UW4+gFD60
>>478
>映画はあくまでついでだと思う。

そうなんだけど、そうだとやっぱり都内でということになるな。

493 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 21:04:16 ID:g8waHjFY0
>>492
要するに、それが面倒なんでしょ。

494 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 16:55:16 ID:f339QOGr0
>>419
あそこまだ工事してんのか?長すぎ!

495 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 20:11:29 ID:+u3OjcJ00
柏の葉、おおたかの森は周辺開発が進んでて結構なんだが、
「 柏 た な か 」周辺は一体どうなってるんだ。
何の情報も出てこないわけだが。

496 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 20:29:21 ID:v0zjHqaw0
>>495
ネーミングに失敗した時点で終わってる。

497 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 00:16:46 ID:opZYmOQa0
柏駅前では余りファミリーは見ないが・・・SCに流れてるのか?
ファミリー向けといえる店がステモの一部にしかないから仕方ないが・・・
柏駅周辺や柏南部の家族を柏駅前に向かわせることは出来ないのか。

498 :富士見公園 ◆GOD.YHR.AU :2007/03/23(金) 00:20:17 ID:1TiEQIol0
つーかさぁ
柏の再開発とか あれ嘘だったの?
なにもかわっちゃいないんだけど

499 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 01:28:49 ID:Bvu4mijP0
ヨーカドー裏で始まってるじゃん。
高島屋高層化はステモ増床の後だろう。
常陽銀は話が進んでいる様子。
これで満足?

500 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 09:55:19 ID:DLJq7s480
昨日の公示価格見ると、以前の勢いが無くなったと思うのは俺だけ?
確かに商業地の金額を見ると千葉に次いで2番目だけど、
他の市町村の伸び率からすると、もっと高くなっても良かったような気が。
市川等が上がる前から値上げしていたから、仕方ないかな。
でも以前の柏だったらと考えてしまう。

501 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 10:12:53 ID:3cDnxlXz0
>>500
上昇率ではなく上昇額で考えれば市川船橋松戸とそんなに違いがあるわけじゃない。
首都圏でいち早く上昇してた分と、他の市が勢いを付けて来た分を含めた結果としての
今回の上昇率でしょう。

東口の2箇所で進められてる再開発が竣工した後、伸び率がまた増す可能性がある。

502 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 11:24:13 ID:3cDnxlXz0
ちなみにこういう見方をすると面白い。

2002 1,350
2003 1,320(-30)←この年で下落傾向が終息
2004 1,350(+30)
2005 1,380(+30)
2006 1,430(+50)
2007 1,500(+70)

年を追うごとに上昇額が上がってるんだよね実は。

503 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 12:09:06 ID:opZYmOQa0
でも住宅地の地価上昇は流山に惨敗してるし、
まあ住環境は柏はいいとはいえないが・・・

504 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 17:29:35 ID:3cDnxlXz0
>>503
おおたか厨はどうしてそういう曲がった解釈しかできないのだろう。
お前病気だよ病気。

505 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 17:37:13 ID:3cDnxlXz0
鉄道板のID:WKE1AePd=ID:opZYmOQa0=おおたか厨

まあ分かりやすいわ、毎度の事ながら。
この板じゃ別人装ってるつもりだろうが、惨敗だの、住環境悪いだの等
およそ物事の本質を見てれば普通は出てこないはずの、おおたか厨特有の
言葉使いがはっきり出てる今日の書き込みは特に乙ってところだ。

506 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 19:38:29 ID:gM7jDSmQ0
最寄柏駅はかんべんだな

507 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 22:57:11 ID:opZYmOQa0
実際、柏駅周辺住民もおおたかSCに行ったりしてるんでしょ?

508 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 23:04:49 ID:bRr2wgcH0
そう

509 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 23:07:05 ID:cKV9sDSl0
そりゃそうだろう。流山市民が柏駅、柏の葉を利用するように、
柏市民もおおたかを利用する。それでいいと思うが。

510 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 23:07:56 ID:opZYmOQa0
なら柏駅前も相当やばいじゃん、地価の伸びが落ちてるのもそのせいかも。
柏駅周辺住民がかなりおおたかに流れてるんだとしたら柏駅周辺の売り上げも相当落ちる。

511 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 23:11:28 ID:cKV9sDSl0
おおたかSCもそうだが、それ以外にもモラージュ、イオン、ららぽーとの
開業ラッシュがあったから売上は落ちるだろうな。
これで売上が落ちなかったら柏を神認定するw
まあ地価上昇が依然続いてるだけでも大したもんだ。

512 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 23:19:44 ID:opZYmOQa0
柏の地価が下がっていくかは柏駅周辺住民や柏南部民がどれだけおおたかSCに流れてるかだろう。
相当流れてたら柏の地価下落もないとは言えない。

513 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 00:23:39 ID:th1fxrnj0
今の状況見て地価が下落することはありえないでしょ。
首都圏である程度の需要のある大きな繁華街はすべて増加する。

514 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 00:26:40 ID:NZ/YD3kT0
というか、柏駅周辺住民や柏南部の人がそんなにおおたかSCに流れているのか?
近くには便利な柏駅前もあるのに・・・
おおたかに行くこともたまにはあるだろうが、これらの人は大体の買い物は柏駅前でするのでは。
自分も柏周辺在住で買い物の多くは柏駅前でしますし。

515 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 02:16:34 ID:X6iGrJNW0
おおたかは一度行ったけど別にしょっちゅう行こうとは思わん。
俺の周り知人もそんな感じ。
アルマーニとかガラガラだったけど大丈夫か?

516 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 02:17:58 ID:GbNobQUq0
柏の葉の住宅地価は高いね。

517 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 03:15:12 ID:CQwSjOlTO
福岡

518 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 03:16:12 ID:CQwSjOlTO
福岡人は誇り高きエリート戦闘種族だ!!!!!!

519 ::2007/03/24(土) 03:33:59 ID:ECRYVYmG0
うかつにも吹いたw

520 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 08:59:50 ID:bKbOD/7H0
>>510
おおたか厨は直上の>>502すら見えない盲目人間なのか?

521 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 11:57:17 ID:FP1l1ceA0
>>516
柏の葉はつくば沿線だね。

522 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 17:28:04 ID:ECRYVYmG0
柏の葉は南柏とかより地価が高いからね。住宅地価は。
ただおおたかの森は未だに地価が目立ってこないな。

523 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:21:16 ID:aTE4YdIh0
なんでWin−Winの関係を認めないのかね。
狭い世界でこっちが勝つとかあっちが勝つとか考えることが狭いね。
もっと広く物事を考えろよ。
おおたかだけが儲かってもいけないし、柏だけが儲かってもいけないんだよ。
柏・流山・松戸・我孫子・野田と東葛地区全体が前向きにならないと・

524 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 07:45:00 ID:STxiK8K00
柏の葉っていうのはあかんな。さえない街なのにその自覚のない奴がおおい。

525 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 13:27:06 ID:xJ5s5nYv0
>>524
TXスレからようこそ。
さえなくて自覚のないのは一体誰なんだろうな?

526 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 14:26:23 ID:xthgntXG0
>>513
「バブルへゴー」でも同じ事言ってったネw

527 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 11:35:55 ID:fjH0/FFm0
さてTX開通によって
取手、木下まで負の波動がせまっているわけだが
開発余力のない柏はあと何年もつのかね?


528 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 11:56:24 ID:s+W6aw+c0
今のままだと柏駅前は厳しいかもねえ。柏駅周辺に住んでるものですが。
ステモ新館がどれくらいクオリティが高いかですね。
ここが成功すればまだ持ちこたえられる。後は再開発待ちで。
逆にステモ新館や東口の開発が進まなければ将来的には取手みたいになっちゃうかも・・・

529 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 12:07:09 ID:YEloHUnZ0
>>528
箱物の1人勝ちだと人が箱から出なくなり、周辺小売店が壊滅状態が心配。


530 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 12:48:55 ID:3XKuAHG40
所詮その程度の実力ということで・・・。

531 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 13:46:59 ID:qWlR0YtOO
柏?何処の村だ



532 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 14:21:02 ID:3YWv/ELc0
今時柏も知らないなんてJリーグ見たことないのかよ

533 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 14:34:27 ID:qWlR0YtOO
>>532
あぁコリン星の柏村か〜〜
空気がうまそうな所だよな



534 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 14:46:23 ID:3YWv/ELc0
なんだ知ってるんじゃん

535 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 14:52:49 ID:RE8VkLrT0
柏ってどこだっけ?
マジで知らない。

536 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 15:00:34 ID:qWlR0YtOO
>>535
茨城県取手の隣にあるコリン星柏村
常磐、東武野田線
柏駅で降りると

なんて事でしょう!
自然あふれる絶景

半径100bは邪魔なSCがあるのがネックだが


537 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 15:33:08 ID:t/s//2x80
人間は新しモノ好きだからな。


538 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 19:15:57 ID:mp+DfIc20
>>535
青森

539 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 20:16:21 ID:NvRptamx0
なんつーか煽りも進歩しねーな。


540 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:48:55 ID:wuSPW1NxO
所詮、煽り=嘘つきだから。嘘つきな上に中身が無い。

541 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:54:41 ID:wuSPW1NxO
所詮、煽りをやる奴は偏った物の見方しか出来ないから。ネット内ではそれは通用するかも知れないが、
職場などリアル社会の場では全く通用しない。
周りの人から村八分にされて解雇されるのがオチ。

542 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 22:03:58 ID:wuSPW1NxO
つーか、煽りをやる奴は人格形成に問題があるから、就職面接で落とされるか。

543 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 22:10:54 ID:zfE8sKca0
青森の柏村は合併してつがる市になったはずだが。

成田線沿線は地価下がりまくりだな。さっさと複線化して開発すればいいのに。


544 :富士見公園 ◆GOD.YHR.AU :2007/03/26(月) 22:32:43 ID:GYPzYB8O0
姉妹スレ
柏と溝の口って似てるよな
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1174913719/

545 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 01:40:44 ID:u99hF9ll0
溝の口ってw

546 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 21:21:29 ID:J7F9olLk0
googleで溝の口入れて地図検索すると
なんか凄いところがでてきたんだがw

547 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 03:35:08 ID:PzbIPLEx0
伍平が閉店したな。あのひどいボロビルを建て替えるためらしい。
どうせなら隣のボロ家電屋も一緒に建て替えて欲しいが。

548 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 00:27:13 ID:zhPiIb1G0
う〜ん、やはり柏は以前と比べて人が減ってるような・・・
あくまで個人的な感じだけど。SCが出来たから当然といえば当然?
まあダメージが少なければいいんだけど・・・
ハンズやステモ新館ができたらまた賑わいを取り戻すかな?

549 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 00:32:47 ID:pGXCmJav0
>>548
おおたか厨乙
とりあえず買い物板をホラ100%の柏叩きで荒らした事を謝罪しろ。
話はそれからだ。

550 :富士見公園 ◆GOD.YHR.AU :2007/04/01(日) 01:01:37 ID:+pJQbqUC0
柏行ってきた
今日は結構人いたね。
あとで写真うpするわ

551 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 09:06:51 ID:pGXCmJav0
結構な交通費かけてまでストーカーするクサトウワロスwwwwww
柏など眼中にないのか意識しまくりなのかはっきりしろよ糞川崎塵wwwwwwww

550 名前:富士見公園 ◆GOD.YHR.AU [] 投稿日:2007/04/01(日) 01:01:37 ID:+pJQbqUC0
柏行ってきた
今日は結構人いたね。
あとで写真うpするわ

552 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 09:22:28 ID:zhPiIb1G0
>>549
おおたか厨扱いされるとほんとに不快だからやめてくれる?
柏市民として柏駅前の現状を書いただけだから。
別に柏が憎いわけでもなんでもない。

553 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 09:24:24 ID:pGXCmJav0
>>552
だから文章の特徴で丸分かりだと言ってるのが分からんのか?
とぼけるのもいい加減にしてくれ。

しかも現状とか言ってるが、お前のそれはただの強調&脚色された質の悪いホラじゃねーか。

554 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 10:11:42 ID:zhPiIb1G0
だから現状では柏の人は以前よりは減ってる。
だがハンズやステモ新館ができたら戻ってくるんじゃないかといっているだけ。

555 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 13:21:33 ID:OWJDNMgK0
zhPiIb1G0はおおたか厨ではないと思うが。
それ以前にこのスレまでおおたか厨柏厨言ってたら疲れるからやめてくれ。

556 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 13:25:53 ID:pGXCmJav0
>>555
カラクリのネタ明かししてしまったら奴に対策されるから
それはそれでもどかしい気持ちもある。

ただあれは間違いなくおおたか厨よ。保証する。
正直、おおたか厨という人物の真意が分からなくなってる。

557 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 14:13:20 ID:jMlDlllD0
丸井・・・空いてるね

558 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 15:24:24 ID:5QPh/Lvi0
自己批判する事もできず賛美しか許されないなんてまるでどっかの国と同じだね。

559 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 16:07:17 ID:zhPiIb1G0
>>558
柏市民としても、柏の現状書いただけでおおたか厨扱いする柏厨は本当にいやだ。
柏市民が悪く見られる恐れがある。
丸井も高島屋も実際空いてたのはほんとだし、これからどうするか考えるのが本当に柏を愛するものがすること。

560 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 17:35:14 ID:pGXCmJav0
>>559
強調&脚色された質の悪いホラに自作自演かおめでたい馬鹿だなお前は。
せめてもっと考えて書けやおおたか厨

561 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 18:05:35 ID:zhPiIb1G0
>>560
おおたか厨じゃないって・・・・
実際見てきたんだよ・・・頼むから柏市民の評判を落とす行為はしないでくれ・・・

562 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 21:49:03 ID:T+L7uGhr0
意外と560がおおたか厨だったりして。

563 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:44:41 ID:srMYvdZe0
千葉ウォーカーの人気タウンランキングで柏が見事1位オメ。
ちなみにブレイクしそうな街ランキングでも1位オメw

564 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 02:23:31 ID:9VwgBm+p0
>>560
どうみたって559はおおたか厨じゃねぇだろ。普通に読めばわかるし、いちいちおおたとかっていい加減やめてくれ。柏市民として恥ずかしい。

565 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 02:31:24 ID:IXa5pghi0
1079票のうち713票も地元票にワロタww
2位の船橋は1007票のうち地元票388票なのにねwww
ブレイクタウンもURの息のかかった街ばっかの提灯ランキングwww
URが絡まず莫大な投資がおこなわれる舞浜や津田沼、幕張を無視ワロタ

566 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 07:36:11 ID:2yQIbNKk0
地元民に指示されない船橋カワイソス
あと柏の葉>おおたかだったな。


567 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 09:17:43 ID:Qz47O8KS0
>>564
見抜けないお前の為にヒント貼ってやるから頼む、気づいてくれ。

195 名前:おかいものさん[] 投稿日:2007/03/29(木) 08:45:18
>>186
柏駅徒歩3分に住んでいる知り合いは柏駅周辺がいやだからおおたかに何度も行ってる。
柏駅では買い物しないみたい。
おおたかにはきっと多くの人をひきつける何かがあるのだろうか・・・?
柏駅前も変わらないと今のままでは衰退は確実。


568 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 09:35:50 ID:wnTM+rdm0
柏が空いてるとかいうが、別に空いてるとは感じなかったが。
丸井とかは少ないようにも見えたが、人が多いところは多かったし。
つかまだ人々がおおたかSCに飽きてないということだろう。

569 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 11:51:51 ID:Qz47O8KS0
トランスコンチネンツがステモから丸井本館に移転オープンしてたのね。
空いたスペースにまた別のセレクトショップが入ると面白くなるんだが。

570 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 14:22:55 ID:gwR7q2jV0
柏市民意識調査 半数が「永住したい」
 柏市が行った平成18年度市民意識調査で、「(市内に)永住したい」と回答した
市民が50.7%となり、15年ぶりに半数を上回った。15年度の前回調査より
6ポイント上昇し、60歳以上の7割が「永住したい」と答えたが、20代では
21.9%にとどまった。

 調査は昭和48年度から3年おきに行われ、今回は18年11月に住民基本台帳
から無作為に抽出した20歳以上の男女4000人を対象に郵送で実施。2040人

から回答を得た。回収率は51%。
 「永住したい」理由は「生活するのに便利」が55.4%と最多で、次いで「住宅
を購入」「自然環境が良い」の順。「住みよさ」の項目では、増尾、松葉、豊四季台
地区で「住みよい」が7割を超えたが、風早南部では「道路や公園が整備されていな
い」などの理由で38.1%となった。

 20年4月の中核市移行に期待することとして、「きめ細かな行政サービスの提供」
「良好な生活環境の保全」が上位を占めている。

 調査結果は同市ホームページや行政資料室(市役所第2庁舎)、行政資料コーナー
(沼南庁舎)などで閲覧できる。

 問い合わせは市広報広聴課(電)04・7167・1119。

(2007/04/02 03:48)
http://www.sankei.co.jp/chiho/chiba/070402/chb070402003.htm

571 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 14:33:54 ID:IXa5pghi0
高齢化ワロウタ

572 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 14:34:57 ID:IXa5pghi0
>>566
地元しか支持しない柏ワロウタ

573 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 14:40:37 ID:IXa5pghi0
>>569
ワロウタワロウタ

574 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 14:44:22 ID:DbQXN6Z60
ジモティ化がますます深刻に・・・

575 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 20:48:55 ID:wnTM+rdm0
>>570
ちょっと20代の永住志向が少ないな。
柏は若者には受けるはずなんだが・・・

576 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 22:42:01 ID:Il4FkHjm0
20代は賃貸でもボロアパートでもいいから東京横浜大阪神戸に住みたいという人が多いからな。
30代になるとそれらに住むことの難しさがわかってくるんだろ。
こういう若者は全国共通で一定の割合で存在するから仕方ない。

577 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 23:58:44 ID:ldXb+5cr0
>>576
神戸は違うだろw

578 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 00:04:43 ID:5FW02y3rO
神戸は地震が心配だな。
活断層も多いらしいし。

579 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 02:26:16 ID:vX5EGUm+0
国土交通省関東地方整備局は30日、19年度まちづくり交付金の配分概要を公表した。
本県関係では、47地区に事業費ベースで計297億9100万円の交付金が配分された。

[1]目標[2]事業主体[3]交付期間[4]交付期間内交付金[5]19年度推計事業費──の順

▽柏駅周辺地区
[1]柏駅東口の歩行者専用嵩上げ式の広場や道路の整備、市街地再開発事業
[2]柏市[3]19〜23年度[4]66億4900万円[5]4億3630万円

▽愛宕駅周辺地区
[1]愛宕駅周辺の道路整備や防災広場の整備
[2]野田市[3]19〜23年度[4]15億6800万円[5]2億1940万円

580 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 23:16:22 ID:pq/vIcty0
東口ペデが動き出すと駅ビル計画も連動してくるんだよな。
JRの古くさい駅舎がやっと改良されるのかな。
愛宕や野田市は野田市内で一番放置プレイな駅になっちゃってるね。

581 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 23:36:51 ID:G8kK32jH0
駅ビル計画は何とか実現して欲しいよね。
JRとしても費用がかかるだろうが・・・

582 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 15:04:28 ID:CBrTrK3oO
衰退都市柏

つくばエクスプレス開通の余波が来た
柏駅利用客の減少

つくばと流山に
負けた柏



583 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 15:09:36 ID:I9a5kVWV0
まあこれから柏が厳しくなるのは確かだな。柏周辺で以前ほど多くの人はいない
衰退は確実に来る。
問題は行政がそれを理解してるかだが・・・

584 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 18:51:12 ID:BkP4dzTh0
『安い』『早い』『多い』! 『男飯☆マップ』柏であす配布
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20070404/CK2007040402005934.html


585 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 03:05:24 ID:Gc0Dng3IO
この間、仕事で柏に行ったら
しょぼい店がちょこっと
目立ったのがイトーヨーカドー位だった。
確かに大都会??だな
あれで千葉県随一の街か…恐るべし千葉
それとも柏狂いがデタラメに書き込んでいたのか?
あの千葉に行った事もない。福岡原人が


586 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 03:33:45 ID:Gc0Dng3IO
千葉県民チェック
千葉県民にとって
しょうなんと言ったら湘南では無く沼南だ
市外局番04は
先に所沢や狭山の方で使われているが千葉(柏)のものだ‥と思っている

北綾瀬より先の地下鉄千代田線は乗り入れで常磐線に変わるが、千葉県民は千代田線と言ってしまう
地下鉄東西線は中野〜浦安方面までだが千葉県民はその先の東葉高速線も東西線と言ってしまう


587 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 05:02:02 ID:1wMPegI80
千葉県民チェックってどこの人間が作ったんだろうな。
北綾瀬の先に常磐線はないし、市外局番04は所沢や狭山よりも柏が先。
マジレスするのもあれだけど。

588 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 08:59:24 ID:Wmu2ui5X0
俺もマジレスするが、西船から先は普通に東葉高速って言っているが。
でも逆に、御茶ノ水より先の新宿方面の黄色い電車は、総武線って言ってる。

589 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 09:26:20 ID:8iRtGdQA0
>>585
釣りかもしれないが、柏は凄くないよ。市民の意見だが。

590 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 10:05:37 ID:4O5gitrM0
>>585
千葉県随一の街は千葉駅では?

591 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 15:55:54 ID:Gc0Dng3IO
>>590
あれで千葉県随一???あれでぇ〜!!? 千葉は終わっているな‥。やっぱり千葉はディズニーと成田だけだな…。


592 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 18:32:46 ID:4O5gitrM0
さいたまかよ

593 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 18:51:45 ID:Gc0Dng3IO
>>592

渋谷だけど…。
今日、仕事で
渋谷、新宿、池袋、秋葉原、上野、横浜、川崎、藤沢、さいたま、川口、千葉、船橋と行ったが
駅周辺・街のランク
S 新宿・渋谷
A 池袋・川口・川崎
B 横浜・大宮・上野
C 秋葉原・船橋
D 千葉・藤沢

594 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 18:59:01 ID:yCvG7VzeO
>>593
全てが嘘になるぞ。

世の中理屈ではなく、「絶対に有り得ない!」ってのがある。

595 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 19:31:51 ID:Gc0Dng3IO
>>594
千葉県民か?


596 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 19:41:14 ID:4O5gitrM0
今日、仕事で
渋谷、新宿、池袋、秋葉原、上野、横浜、川崎、藤沢、さいたま、川口、千葉、船橋
と行った




凄すぎる

597 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 19:47:27 ID:4O5gitrM0
あと、川口は横浜より大きい?
大宮は上野並み?

埼玉ってかなり凄いんだな

598 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:17:19 ID:tJi0Nnve0
ヘリの操縦士だろ

599 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:21:43 ID:T8ltjoEQO
>>596日本語わかるか〜?
駅周辺の発展度は横浜と大宮以上だ

それに上野は大した事ねえだろ??
アメ横の半分は御徒町だしランクとしてはせいぜいBだな上野駅周辺は、もうこれ以上は難しい。


600 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:42:54 ID:T8ltjoEQO
>>596
…‥仕事だから
凄くはない。



601 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:24:10 ID:7NEKIn2b0
>>599
>>596ではないですが、駅周辺で考えても川口が大宮、横浜以上なのは考えられないのですが。
川口に愛着を持ってるのなら話は別ですが。

>>600
なんの仕事ですか?



602 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:57:32 ID:5NuW4LmG0
週刊誌拾いだな

603 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 02:08:51 ID:T8ltjoEQO
>>601
市場調査等々
いろんな街に行って
マーケティング調査したりとか…‥だから正当な評価しているつもりだけど…。実際に首都圏の各地回ってみて現状駅周辺なら川口はトップクラス


604 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 12:49:56 ID:ngwcoHwRO
川口駅周辺はまあ確かに都会だね
乗り換え駅じゃないの考えると相当でかいかも…

605 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:18:19 ID:T8ltjoEQO
知り合いの川口市民のぼやき

地方の人間が街の規模や赤羽の隣だからという理由で
川口って東京じゃないの?と言われた
( ̄〇 ̄;)ふざけんなよ!!!!!

606 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:22:35 ID:xskPCqzs0
川口は桜散り初めてるのに、柏は今満開だよな。
柏って川口より寒いの?

607 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:38:31 ID:suOshIKT0
柏高島屋3月度売り上げ、前年同月比プラス6.4%
おおたかSC開業したら劇的に落ち込むに決まってる・・?おおたか厨さん残念ですたw

まあさすがに4月以降8月当たりまではハンズの改装工事の影響を受ける関係で
多少落ちるとは思うけど。
おおたか厨がさんざん煽ってた「劇的」には程遠いのは確かなようだ。

608 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:46:37 ID:5NuW4LmG0
ソースもなしに勝利宣言ですか?

609 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:49:27 ID:5NuW4LmG0
最近の高島屋を見る限りありえない数字です。
柏の売上におおたかSCのフードメゾンが入っていると思われます。

610 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 14:07:32 ID:suOshIKT0
ID:5NuW4LmG0は可哀想な奴だ。

611 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 15:46:47 ID:hP72wSXX0
高島屋がヤバくなったら柏駅周辺が既に終了してるよな。
それよりも今まで駅前の巨大店舗となんとか渡り合ってきた小さな地元商店街への影響が心配だ。
駅前の巨大デパートは健在でも、商店街がシャッター閉じてたらイメージ急降下。


612 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 16:17:49 ID:cTXTcJyx0
>>611
高島屋はまだ持ちこたえると思う。
商店街はいくつか閉店は避けられないかもね・・・
そういうのが衰退ということになるのか?

613 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 21:45:06 ID:p35LG2Y60
>>605川口だが、確かに結構言われることあるよ


614 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:08:10 ID:5NuW4LmG0
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~myask/jm/kouku_fhoto.html

本八幡すげぇ

615 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 14:48:45 ID:CY3kN1FR0
裏カシはショップの入れ替わりとかもあるけど新規オープンがまだまだあるね。
二番街は心配という風でもないし。ハウディーモールも。

616 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 17:54:40 ID:YXNWq4qi0
>>591>>593>>599
なんだ埼玉春厨、柏スレでもせっせと工作してんのかwwwww
顔文字キモイよw ↓もお前だろ?そんなに千葉が気になんの(笑)
ママはどうした?え?

名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:30:18 ID:T8ltjoEQO
川口 95点
【主な施設】30点
リリア・アリオ・コモディ・キャスティ・キュポ・ラ・ミエル・丸井・イトーヨーカドー川口駅前店・イトーヨーカドーアリオ店・そごう・イオンミエル店・川口元郷駅
【主な商店街】10点
本町大通りと本町・銀座商店街・本栄商店街と栄町
【歓楽街】10点
【賑わい】10点
飲食・遊・買・住・娯楽が揃っている・オタク系の店があったり・若者向けの店あり、くつろぎの広場もあったりと老若男女に最適な都市空間勿論居酒屋なども多数
【オフィス街】6点
【見た目】10点

【市街地広がり】9点
【景観】10点
街と自然が良い
見た目も超高層マンション群には…


首都圏発展度スレのバカすぎる点数www
こんなとこでムキにならないんじゃなかったのかよ、カス

617 :晒し上げ:2007/04/07(土) 17:57:10 ID:YXNWq4qi0
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 09:34:27 ID:uh36zj9N0
>>288-289
なんだ春厨か
ガッコは楽しいかい、ボーヤ?
暇で寂しいならママの肩でも揉んでやれって

名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 22:51:30 ID:4tLYCqyVO
>143
ケラケラケラケラケラケラケラケラ
ヽ(゜▽、゜)ノ
やっぱり 頭悪いなぁ。お前は、脳みそ動いているか?

どうせこんな掲示板にムキになっているのは田舎に住んで都市部に憧れる
おのぼりの集まり

お前の事だ
千葉中毒
福岡原人

ハズカシク ナイノカ? オマエハ

とりあえず飽きたから
普通のサイトに行く
じゃあな生ゴミ
ヽ(゜▽、゜)ノ


618 :晒し上げ:2007/04/07(土) 18:09:09 ID:YXNWq4qi0
126 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 02:03:45 ID:4tLYCqyVO
>>125 本当にバカか?
面積の違いがあるだろ!

比率的に面積が狭いと比較とか出来ねえよ。ちゃんと脳みそ動いてるか?

川崎と千葉は
川崎の方がだいぶ面積が狭いがハンデだな…。それでも千葉は川崎以下


127 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 02:09:38 ID:4tLYCqyVO
>>125のバカに
突っ込み忘れた
川口と川越はさいたま市のとなりだ

地理の勉強してから荒らしに来い
あっ!脳みそ動いてないんじゃ勉強は無理だな…。




128 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 06:52:56 ID:GSmkoACpO
>>127
さいたま市の隣接の市まで入れて自慢するなんて必死だな。


619 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 18:14:38 ID:YXNWq4qi0
千葉ニュータウンがどこにあるのかも知らなかった春厨が、偉そうに語んじゃねえよ
ヽ(゜▽、゜)ノ  ←あとこれ何?すげー気持ち悪いんだけどwwwww

  ↑
頭の程度が知れるからやめたほうがいいぜ(笑)ママンのミルクが終わったら糞して寝ろやクズ


620 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 17:38:29 ID:yIsiwaWQ0
プw
すげーな

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